Уважаемые, ну зайдите же в этот ор.маг, посмотрите девайс, пощупайте (магнитом тоже), сфотографируйте( звонил, сказали можно) и выложите уже сюда! Кстати ко мне информация о нем пришла не из Турции, а из Москвы.
Vanilla
новый резинострел на базе Вальтера РР, под названием РРТ
А магнитом пощупать обязательно стоит. Если там хоть затвор стальной, РР неплохая штука, мне и в калибре 7.65 понравился больше чем всякие ИЖ-71 и он более плоский да и контуры покультурнее.
VanillaНеделю назад его смотрел. Дульный срез а-ля пневматика, магазин а-ля Гроза, просвета в стволе невидно, по внешнему виду - силуминовый газовик.
Как то незаметно появляются РС - новинки в Первопрестольной и даже Ганзовцы Москвичи ноль эмоций - как рыба об лед! Почти 2 недели в Охотнике на Головинском продается новый резинострел на базе Вальтера РР, под названием РРТ, за 17.500 рублей, а о нем на нашем любимом портале Ганз. ру - информации 0!
Уважаемые, ну зайдите же в этот ор.маг, посмотрите девайс, пощупайте (магнитом тоже), сфотографируйте( звонил, сказали можно) и выложите уже сюда! Кстати ко мне информация о нем пришла из Турции, а не из Москвы.
ИМХО внимания не заслуживает.
The_Judge
магазин а-ля Гроза
Турки впихнули в ПП двухрядник?
снайпер-177Да. И я бы не сказал что он прямо похож на ПП, наверное даже меньше чем Макарыч похож на ПМ.
Турки впихнули в ПП двухрядник?
The_JudgeЭто что, первое поколение вернулось?Зубы с перекрытием?
просвета в стволе невидно
piroman77
Зубы с перекрытием?
На турок не похоже 😊 А вот почему ЧЗ-83 по сей день не появился в России в перестволенном под РС виде не знаю, может конечно дело в цене, но он в общем удобнее Форта и сделан конечно качественнее, хотя да,магазины у них очень похожи. Но судя по цене, никакого чуда чудесного ждать не стоит, вряд ли такой пистолет будут по ней продавать, слишком дешево, не поверю.
Или нет на нём заветного словечка?
Затвор и ствол - оружейная сталь.
УСМ - сталь.
Рамка - авиационный алюминий марки AL 7075-T6.
Накладки на рукоятку в серийной партии - пластик (на фотографии: орех). Ни каких силуминоцамов там НЕТ! А для повышения уровня знаний, чуть позже, может завтра, я выложу информацию, что это такое и из чего состоят ЦАМ и ему подобные сплавы. Завтра же размещу здесь фотографии девайса.
Vanilla
Завтра же размещу здесь фотографии девайса.
Очень прошу фото ствола на просвет.
снайпер-177
А вот почему ЧЗ-83 по сей день не появился в России в перестволенном под РС виде
А зачем что-то изобретать? Есть ЧЗ-83 Раббер.
Vanilla
для повышения уровня знаний, чуть позже, может завтра, я выложу информацию, что это такое и из чего состоят ЦАМ и ему подобные сплавы.
Что такое ЦАМ, найти крайне просто, достаточно уметь пользоваться Яндексом.
Интересно, какой конкретно состав сплава в Стримере, а именно: сколько цинка, сколько остального в процентах.
Вот например, рядовые сплавы имеют характеристики некоторых пластмасс, а именно: при температуре 80-100 градусов прочность снижается на 30 а твердость на 40% А при температурах ниже нуля -становятся хрупкими.
Требуют защитного антикоррозийного покрытия.
Является легкосплавом (440-460 гр).
В основе сплава -цинк а не то что все подумали 😊
Интересно, какой конкретно состав сплава в Стримере, а именно: сколько цинка, сколько остального в процентах.
Корпус пистолета STREAMER изготовливается из нержавеющего цинкового сплава, именуемого на западе ZAMAK ("замак"), состоящего из цинка 95%, алюминия 4%, меди 1% и магния 0,05%.
Desert Eagle
состоящего из цинка 95%, алюминия 4%, меди 1% и магния 0,05%.
По крайней мере понятно почему он такой сравнительно тяжелый.
Кстати, это сплав из 20-14 или из 10-14? Они значительно отличаются по твердости.
потому что в этом пистолете какого либо сплава нетнеужели он весь из настоящей стали?
Кстати, это сплав из 20-14 или из 10-14? Они значительно отличаются по твердости.Эти данные про 1014.
В "газовом" слышал от украинских, прибалтийских товарищей про подобные щумовые пистоли - вроде бы затворы трескались и выбрасыватели улетали. Надо бы посмотреть.
Desert Eagle
Эти данные про 1014.
Тогда это не очень интересно, ибо не актуально. Кстати, если там такой состав, почему медный отблеск в местах где слезло покрытие? Цинк вроде белый, алюминий тоже, да и магний...
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
У турков всегда все сложно, вон "Кольчуга" заказывает пистолеты у Target Technologies, а на них почему-то написано "Made by ATAK Arms.")
Правда стирается быстро)))
Рукоять у него толстеная походу...
У турков всегда все сложно, вон "Кольчуга" заказывает пистолеты у Target Technologies, а на них почему-то написано "Made by ATAK Arms.")
Правда стирается быстро)))
Medvidek
Кошмар какой то!.. Вот про 83й ЧеЗет Раббер
Патроны у чехов хорошие, но если данные приводящиеся по ссылке соответствуют действительности, то означают легкий резиновый шарик. Когда-то,в те времена когда появился Васп были разговоры о сертификации чешских 9РА но видимо не удалось.
В целом, сделан довольно аккуратно, не очень понравилось покрытие затвора с внутренней стороны и коричневый подаватель в магазине. Разборка вроде как у пм: скоба вниз - затвор снимается. В руке лежит хорошо, приятная тяжесть. Главная беда - это ствол, точнее зубы. Как тут и писали - 3 зуба через 120 градусов, просвета почти нет. Если бы не это, то получился бы неплохой пистолет.
El TigroЛабиринт Минотавра ,а не ствол блин 😊
Как тут и писали - 3 зуба через 120 градусов, просвета почти нет. Если бы не это, то получился бы неплохой пистолет.
подождем первого покупателя.... интересно данные отстрела поглядеть...
Я, например - левша.
ИМХО. Изуродованая (толстой рукоятью в том числе) "копия" моего любимца РР. Плюс зубы - совсем не как у Стрима... (
CombatantА говорили: стальной, стальной. Или сталь марки "гвоздь" покрашена? Вы магнитиком не попробовали? (ОФФ: Я ношу на связке ключей маленький кольцевой магнит из наушника, на случай покупки всех металлических предметов, чтобы не купить браслет для часов, или ложку/ вилку/ кастрюльку из сырого железа вместо нержавейки. Или дверной замок с задвижкой из цинка. Вот времена настали, блин, не верь глазам своим. Всё надо поцарапать, попробовать магнитом, ибо реально сделано не из того, что должно так выглядеть...)
Крашенное изделие
CombatantТолько на механических часах, кассетных магнитофонах и жёстких дисках компьютеров. Если магнит большой, от динамика, например (а также, магнитные засёжки всяких кошельков/ бумажников/ сумок - очень сильные, механику испоганить силы хватит). Всей остальной электронике магниты абсолютно по барабану.
пагубно сказывается на часах и электронных изделиях.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
Кстати, этот PPT похож на Хорхе К.он в точности газовый валтер РР(ПП)
El TigroБолее того, есть подозрение, что Хорхе К будет ничем иным, как перестволённым именно этим турком. Надо бы посмотреть его живьём, может, не так уж страшны зубы. Жаль, отстрелов нет по этой модели.
этот PPT похож на Хорхе К
LM317https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003499/3499091.jpg
Более того, есть подозрение, что Хорхе К будет ничем иным, как перестволённым именно этим турком. Надо бы посмотреть его живьём, может, не так уж страшны зубы. Жаль, отстрелов нет по этой модели.
где вы сходство то усмотрели!!!!!
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
medved 73Вот есть же у меня идиотская привычка, приводить для подтверждения своих слов, вещественные доказательства. В графических редакторах есть такая функция - наложение полупрозрачных слоёв. Не поленился сейчас 5 минут потратить, и сделал наложение фоток Хорхе-К и турецкого Walther-PPT. Специально со смещением на пару мм, чтобы было видно, что это 2 полупрозрачных изображения, а не одно...
где вы сходство то усмотрели!!!!!
Надеюсь, убедил.
_
------------------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
[B][/B]
------------------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Надо бы посмотреть его живьём, может, не так уж страшны зубы.Я смотрел, зубы страшные. 3 зуба через 120 градусов, просвета почти нет. У Хорхе К на выставке был, кажется, ствол mk.2. Обещали, что на серийных будет другой. А в руке здорово лежит.
LM317_
Вот есть же у меня идиотская привычка, приводить для подтверждения своих слов, вещественные доказательства.
прошу прощения не думал что о том речь! думаю ни тот ни другой не стоят доброго слова надо ждать от техноармс!!!
medved 73Очень даже стоят. Один из самых удачных пистолетов в мире. Разве не заметно, откуда Макаров черпал идеи? Только у Вальтера эргономика на голову выше, хотя он лет на 20...30 старше ПМ-а. Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.
ни тот ни другой не стоят доброго слова
Если б Хорхе-К ещё и был точной копией Вальтера РР...
Увы...
ирбис17Не совсем точно то, но очень близко. Магазин в оригинале историческом древнем, однорядный, и пистолет очень плоский. А это на основе более позднего варианта, с двухрядным магазином. Толще. Но не толще, чем Форты. Всё равно, эргономика у него на высоте, и на моё ИМХО, это оказывает сильное давление. Кому-то нравятся пистолеты с перпендикулярной рукояткой. Типа, сильно похожего на Вальтер ПМ-а, только с попендикулярной тяпкой-рукояткой. Дело вкуса... В мою руку квадратный дизайн не ложится ну никак. Опять ИМХО...
был точной копией Вальтера РР
Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.Лучше не бывает 😊
------------------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
MAX.X.X- Грузины лучше, чем армяне!
Лучше не бывает
- Чем лучше?
- Чем армяне.
😊
Грузины лучше, чем армяне!Считается! 😊 но Форт Всеравно лучше 😊
- Чем лучше?
- Чем армяне.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
LM317я не имел ввиду модель я говори о производителе!!
Очень даже стоят. Один из самых удачных пистолетов в мире. Разве не заметно, откуда Макаров черпал идеи? Только у Вальтера эргономика на голову выше, хотя он лет на 20...30 старше ПМ-а. Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.
LM317
Очень даже стоят. Один из самых удачных пистолетов в мире. Разве не заметно, откуда Макаров черпал идеи? Только у Вальтера эргономика на голову выше, хотя он лет на 20...30 старше ПМ-а. Если у Хорхе будет ствол как у Гроз новых, отличная вещь получится. Лучше Фортов.
Не заметно. Точнее заметно, но только одна, замыкание спусковой скобой, всё остальное в ПМ или было задолго до Вальтера, или решено принципиально другим способом. Эргономика ниже среднего, один предохранитель работающий не в ту сторону чего стоит, нет затворной задержки, защёлка магазина расположена неудобно. В своё время был интересен, так как был удачным компромисом между размером, удобством и мощностью, в наиболее распространённом калибре почти в два раза слабее ПМ, 7,65X17, но на фоне карманных пистолетов 25-го калибра был хорош. Он кстати длиннее ПМ, хотя и немного тоньше.
LM317
Не совсем точно то, но очень близко. Магазин в оригинале историческом древнем, однорядный, и пистолет очень плоский. А это на основе более позднего варианта, с двухрядным магазином. Толще. Но не толще, чем Форты. Всё равно, эргономика у него на высоте, и на моё ИМХО, это оказывает сильное давление. Кому-то нравятся пистолеты с перпендикулярной рукояткой. Типа, сильно похожего на Вальтер ПМ-а, только с попендикулярной тяпкой-рукояткой. Дело вкуса... В мою руку квадратный дизайн не ложится ну никак. Опять ИМХО...
Расскажите пожалуйста, когда это кто-то из основных производителей Вальтера ПП, немцы или французы, делали его с двухрядным магазином? Он интересен именно как плоский компактный пистолет, и таким всегда был. Рукоятка широкая кстати может оказаться и более удобной, в руках не держал, но смысла в таком пистолете нет никакого.
Толстый пистолет с неудобным предохранителем и без затворной задержки, под устаревающий калибр, с устаревшей конструкцией ствола. ПМ красивее ПП (я написал ПП, а не ППК, тот более гармоничен) и это не частное мнение, объективно, даже нормального, не то что этого уродца с двухрядным магазином. Иж-79-9Т-10 однозначно интереснее, но два года назад ещё имел бы смысл такой пистолет, сейчас представить себе его покупателей сложно.
Strelok13Разумеется, это самодеятельность последователей. ИМХО, зря они это сделали. Как и ПМ с двухрядным магазином, сильно пострадал в плане скрытности ношения (не исключено, что и в плане надёжности подачи, но это предположение, сам не пользовался).
немцы или французы, делали его с двухрядным магазином?
Strelok13Ну, это бабка надвое сказала, какая сторона "та", а какая "не та".
один предохранитель работающий не в ту сторону
Strelok13Красота не бывает объективной 😊 А вот по эргономике, мне ПМ за 15 лет не понравился. Сомневаюсь, что может понравиться в будущем. Перпендикулярная рукоятка, длинный тугой спуск, избыточный для своей мощности вес. Для поностальгировать, если что, пневматики хватит 😊
ПМ красивее ПП (я написал ПП, а не ППК, тот более гармоничен) и это не частное мнение, объективно
Strelok13Турок да. Но раз уж упомянули Хорхе, его-то обещают укомплектовать современным стволом.
с устаревшей конструкцией ствола
Про рукоятку ПМ согласен, редкий случай, когда приятно держать в руках, но неудобно стрелять. Ну, на самом деле её и заменить можно, кстати знаменитая эргономическая рукоятка, которая ставится на пистолеты с двухрядным магазином, это обратный случай, в руках неприятно, но стрелять с ней хорошо. Она бывает и для однорядных, более того, она старше, чем о ней обычно думают, появилась на рубеже 1960-70-х годов, хотя основной никогда не была. Толстая она конечно, поэтому люди свои делают.
Красота не вполне субъективна, вопреки расхожему мнению, Вальтер очень не плох по дизайну, но пропорции его объективно менее органичные, чем у ПМ. ППК кстати гораздо интереснее смотрится. Двухрядный магазин согласен, в таких пистолетах и в ПМ тоже, это что-то противоестественное.
Правда видимо это следствие патронов с резиновой пулей, они слабые, их хочется много.
По цене ещё конечно вопрос, если будет стоить как T12, то не знаю, как-то сравнивать трудно даже, разные поколения пистолетов и боеприпасов.
------------------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.
Уважаемые владельцы этого оружия. Интересен данный пистолета зря. три. ТРИИИ зуба.
Так это же ВальтерВ каком месте?
LM317
этот Вальтер
LM317С ума сойти. Действительно интересный девайс чисто для коллекции и тировых( шашлыковых) пострелух.
Это не ЦАМ и не силумин. Затвор, ствол и механика - всё сталь, рамка - авиационный алюминий. Всё как у немецкого Вальтера
[/B]В России батенька, в России.. В некоторых других странах с этим проще, в др.сложнее. У нас же если хотите иметь РР подобное и постреливать, то РРТ И СМЕРШ Т.
[B]В России чего только не бывает:-)
А Вальтер...годов 30-40х особенно ППК это Вальтер.
Даже послевоенные хуже.
Был у меня Вальтер газовый,ещё довоенный-вещь. Именно по качеству.
Газовый довоенный? Такое бывает?Да.
Самые первые газюки вообще это период после ПМВ.
А у Вальтера 1930е годы.
Вальтер ап модель 1.
Сделан был красиво,прямыми руками.
Не то что...
невроза. Думал ссылка на реально газовый РР, РРК довоенного выпуска в газовом варианте. Спасибо за классную шутку.Ап реально газовый.
Просто туда совали капсулу с СиЭном. Воспламеняли 5.6 шорт.
Я к тому,что найти реальный Вальтер в РФ вполне можно.
Капсулу стеклянную, дульнозарядным методом?Дульнозаряд да, из чего она была не в курсе видел только в картинках. Ибо к настоящему времени такие капсулы жуткий раритет.
СказкаСказки у тех, кто ничего не знает и знать не хочет.
Такие штуки я собираю много лет.
Вот ссылка, можете полюбоваться на эти капсулы.
http://www.muzzle.de/N4/Schrec..._p__mod__1.html
Прошу глубочайшие извинения. Сказка реально оказалась былью. Болван) Исправлюсь)Да нет,ничего страшного.
Вряд ли кто то мог догадаться до такой системы:-)
Ап ван ушел. Недолго лежал надо сказатьОн стальной. По крайней мере ранние модели. Просто эта игрушка "для тех кто в теме".
Может даже какую нибудь обзорную тему создан,в сигнальном. Благо есть чем хвалиться:-)
Вальтер ещё не самый " раритетный раритет" среди гражданского оружия импортного производства
Vanilla
Как то незаметно появляются РС - новинки в Первопрестольной и даже Ганзовцы Москвичи ноль эмоций - как рыба об лед! Почти 2 недели в Охотнике на Головинском продается новый резинострел на базе Вальтера РР, под названием РРТ, за 17.500 рублей, а о нем на нашем любимом портале Ганз. ру - информации 0!
Уважаемые, ну зайдите же в этот ор.маг, посмотрите девайс, пощупайте (магнитом тоже), сфотографируйте( звонил, сказали можно) и выложите уже сюда! Кстати ко мне информация о нем пришла не из Турции, а из Москвы.
Вопрос: Что за зверь? Запчасти/поддержка? Целесообразность только коллекционная?