На сколько это реально?

NEOfederal
Реально РС не эффективны? Как нам преподносит это производитель и продавец? вот одна передачка http://www.youtube.com/watch?v=ee0vWdSdICQ&NR=1
стрелял кто по человеку? есть какие нибуть результаты? или всетаки РС это все фикция? и самоутешение?
THE STIG
Самоутешение. Не покупайте.
Антон ЛАС
Абсолютно бесполезная вещь, не даром многие РС владельцы с собой газовый баллончик таскают 😊
Strelok13
Палка о двух концах и даже более.

Да, эффективность резинострелов как оружия самообороны близка к нулевой, так как абсолютно непредсказуема, может быть и летальный исход и незаметные синяки.

Да, многие подозревают что способ получения сертификата этим заведомо незаконным по идее оружием в качестве газового пистолета имел коррупционную составляющую.

Но, это очаровательная игрушка для больших толстых мальчиков, которым нельзя настоящие пистолеты. Нет ничего стыдного быть большим, толстым и юным в душе. Раньше и таких было нельзя, в принципе у нас не такая опасная жизнь, чтобы пистолеты реально были нужны, играть можно и этими.

Но они стреляют, с ними можно тренироваться, это лучше, чем пить водку, их можно носить, это успокаивает, пусть и ложно.

Но есть психологическая составляющая самообороны, выстрел даже в воздух или под ноги часто прекращает агрессию.

Каждый решает для себя сам. Боевые пистолеты у нас покупать и носить нельзя. Резинострельные можно, если хочется. Для самообороны ещё есть баллончики.

mazzer
При правильно подобранном соотношении пистолет-патрон вполне эффективно. Обратите внимание на пистолеты гроза со стволом v4 и Т12.
Антон ЛАС
слили тему... а... пятница закончилась.
Dempsey
Да там терминаторы в 35 бушлатах, конечно им ничего не будет, хоть с реального пуляй))) В нете есть видюха, пацан в футболке и олимпийке, пульнули с т10 в него с 4 метров патроном магнум - проникающее ранение и он стоит хоть бы хны, но это понт, на самом деле из строя он уже вышел в реальных событиях. Мне не давно РИКОШЕТОМ с 5 метров от дерева в пузо прилетело, меня аж чуть назад откинуло, и ощущения такие в первое время что уже ничего не надо, был в футболке, красное пятно дня 3 держалось, патрончик был всего 50дж убойные, если магнумом обороняться мало нападающим точно не покажется)))
THE STIG
Понт или не понт - вопрос. Была бы свинцовая пуля, ни о каком "понте" и речи не было. А так парень смеялся и был в сознании. Было ему весело не смотря на то, что из дырки своего тела, куски одежды выковыривал.
Получается - шкурку испортил (подарок следователю) а толку не особо.
Вот и смысл? "Метить" хулиганов, чтоб они потом красовались шрамами от "огнестрела"?
Strelok13
Откинуть назад может 12-м калибром, боевым, и то очень лёгкого человека. Остальное нервное, это нормально, человек сам отпрыгивает, поняв что в него попала пуля. У меня есть T10. Уже писал, с хорошими покупными патронами это не совсем травматический пистолет. И тем не менее, это всё равно оружие на грани. Может быть сработает, может быть нет. Может быть спасёт жизнь, может быть поможет получить побои и сесть в тюрьму за стрельбу.

Мы все играем в эти игры. Оружие всегда шанс, любое, самый мощный боевой пистолет не гарантия безопасности. У нас шанс маленький, переменчивый. Ну какой есть.

El Tigro
Опять это видео столетней давности.

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Михалыч Абакан
Вот благодаря таким придуркам, стреляющими в себя патронами фиочи через "три фуфайки" из зубатых пищалей, при этом рассусолювающим о бесполезности травматика, мы сейчас имеем десятки трупов по россии.
Этих придурков расстрелять мало за тот вред который они нанесли отношению общества к травматическому оружию.
Большенство владельцев травматики не верят в свое оружие и вслучае чего начинают стрелять сразу в голову противнику, надеясь что "безпонтовый" шарик хоть так поможет, и в результате убивают. А потом появляются опусы в СМИ а потом ну дальше все знают.
criostazis
Было ему весело не смотря на то, что из дырки своего тела, куски одежды выковыривал.
Хоть бы один придурок попробовал на себе серию из Т10 😀
mazzer
criostazis
Хоть бы один придурок попробовал на себе серию из Т10
лучше бы из грозы в4 МдИ
AAG
присоединяюсь к всеобщей просьбе 😊 осталось только найти придурка))
criostazis
лучше бы из грозы в4 МдИ
думаю что особо выдающихся результатов не будет, ЛОМ тоже был долгожданным...
DENI
Лом был долгожданным для тех, кто просто хотел компактный револьвер. Те же, кто понимает в вопросе, изначально знали, что ничего из ряда вон выходящего из лома не будет. Физику не обманешь.
Alex_BIG
Внесу свои 5 копеек:
Была стрельба из ИЖ-79-9Т 50 Дж КСПЗ (партия неизвестна) по помеси овчарки с кем-то ( не понравились этой псинке какие на мне штаны по дизайну - решила, что там пары дырок не хватает).
После первого выстрела ее всю скорежило в сторону бока, куда резинка пришлась, она заверещала и в диком темпе исчезла.
Дальность стрельбы примерно 1,5 - 2 метра.
У собак довольно высокий болевой порог, иногда дубиной ох....шь, а они даже не пикнут. Так что, похоже реально больно псинке было.
Так что Выводы об эффективности резинострела делайте сами.
NDI
NEOfederal
есть какие нибуть результаты?
Есть, ищите по форуму. Результаты разные - от синяков до трупов. Меня впечатлил случай, когда человек самооборонился осой от трех нападавших (один был с обрезком трубы). Стрелявшего оправдали, кстати, нападавшие сели. Один из них начисто лишился носа.
Короче говоря, срабатывает фифти-фифти.
Но если реально подожмет, то лучше это, чем пустые руки, ИМХО.
ego
Какой раз вижу идиотский вопрос. Специально для ВАС заявляю все резинострелы ЕРУНДА!!!, стрелков по людям сдесь нет!, стреляем в тирах, по бумаге!
КМ
http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html

http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-traumatic-weapon/7-rezinostrel-self-defense-table.html

http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-traumatic-weapon/8-besstvol-self-defense-table.html

http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics/7-traumatic-weapon/9-without-shooting-self-defense-table.html

------------------
C уважением...

КМ
NEOfederal, берите "хауду" и не парьтесь. Любого оппонента из тапок вышибет. Даже гопа в бронежилете. 😊

------------------
C уважением...

ost-85
мы сейчас имеем десятки трупов по россии
Как телевизор людям мозг засирает.
благодаря таким придуркам, стреляющими в себя патронами фиочи через "три фуфайки" из зубатых пищалей
Нужно наверно каждый год новую травматику покупать.
Сначала ОСУ потом макарыч, хорхе, стример, Т10, Т12 и так до бесконечности.
Этих придурков расстрелять мало за тот вред который они нанесли отношению общества к травматическому оружию.
Обществу глубоко положить на травмотическое оружие.
Расстрелять надо тех, кто придумал такое убожество как макарыч.
Большенство владельцев травматики не верят в свое оружие и вслучае чего начинают стрелять сразу в голову противнику, надеясь что "безпонтовый" шарик хоть так поможет, и в результате убивают.
Совершенно правильно делают, других вариантов остановить противника резиновым шариком весом 1 грамм нет.
dimaniac
Вот благодаря таким придуркам, стреляющими в себя патронами фиочи через "три фуфайки" из зубатых пищалей, при этом рассусолювающим о бесполезности травматика, мы сейчас имеем десятки трупов по россии.
60 человек за 5 лет если не ошибаюсь. Если сравнить с тем сколько на дорогах каждый год гибнет то совсем немного.
Так что не "такие придурки" виноваты а невежественное население и власть которую это население избрало.
Совершенно правильно делают, других вариантов остановить противника резиновым шариком весом 1 грамм нет.
+1
LM317
ost-85
Обществу глубоко положить на травмотическое оружие.
Было положить. Но по ящику чуть ли не каждый день живописуют ужасные последствия разрешения травматиков. Показывают место преступления, крупным планом гильзы от нарезного ПМа, голос диктора: "стреляли из травматического пистолета". Это уже за гранью добра и зла! На днях, была передача, в которой показали ребёнка, в которого попала шальная пневматическая пулька (впрочем, без тяжких последствий). И сделан вывод: пневматику надо считать оружием, и продавать по лицензии. Давят на жалость, нагнетают истерию вокруг оружейного вопроса.
dimaniac
не "такие придурки" виноваты а невежественное население и власть которую это население избрало.
Вот именно!
Donin
В ролике, в котором стреляли из т10 по парню, вроде был хоть и АКБС, но писали, что не магнум. Хотя может и ошибались.
Михалыч Абакан

Совершенно правильно делают, других вариантов остановить противника резиновым шариком весом 1 грамм нет.

+1[/B][/QUOTE]
По ходу вы забываете в какой стране вы жевете. При таком отношении к вопросу применения, скорее всего "+1" вы будете корябать на шершавой стенке следственного изолятора на следующий день после успешной самообороны.

Has No Name
Драсьте, давно меня здесь не было.

Тут правильно пишут, действие РС- сильно от лукавого. Влияет и расстояние стрельбы, и одежда на нападающем сильно. Не стоит забывать, что после ранения из боевого оружия некоторые способны активно сопротивляться, а ОД у РС априори значительно меньше, чем у ПМ, например...

НО! Как уже писали- правильно подобранный комплекс пистолет + патрон (все из коробки, без переделки), представляют из себя вполне боеспособное оружие на коротке.

По человеку, слава Богу, не пробовал, но где- то с год назад таким комплексом за городом отбился от стаи агрессивных цобак. Один цобак был обездвижен сразу, второй после попадания с воем удрал, остальные отступили. А ведь могли и порвать (на помойке дело было, я после дачного сезона туда хлам вывозил).

ost-85
Было положить. Но по ящику чуть ли не каждый день живописуют ужасные последствия разрешения травматиков.
Там постоянно разные вещи живописуют им рейтинг поднимать нужно.
Овощи пусть это слушают, вменяемые люди понимают что это вранье. В принципе перевирают все, что только можно по любому вопросу.
При таком отношении к вопросу применения
Если есть реальная угроза для жизни применять надо целенаправленно на поражение. Нет угрозы для жизни, даже доставать смысла нет.
На данном форуме в разделе самооборона описано много случаев применения травматики с печальным исходом для обороняющегося - стрелял из макарыча отобрали били ногами, стрелял из осы остановить нападение не смог, стрелял из Т10 повалили на землю забили и т.д.
вы будете корябать на шершавой стенке следственного изолятора на следующий день после успешной самообороны
Лудьше так чем реанимация или морг.
Деклассированные элементы моральными принципами не страдают, саданут заточкой в печень и привет.
criostazis
Совершенно правильно делают, других вариантов остановить противника резиновым шариком весом 1 грамм нет.
Согласитесь что для этого нужна уж очень веская причина, когда речь идет о непосредственной угрозе жизни!К сожалению все бывает с точностью до наоборот, вот из за этого и идет по ТВ травмосрач... В одной из передач Илюхин правильно сказал что"В зависимости от дистанции, травматическое оружие превращается в убойное"!Ведь при самообороне насколько я понимаю нет лимита по количеству выстрелов в одну тушку, вот и палите на здоровье в центр масс и по ногам. останавливающий эффект из короткоствола вообще вобще весьма сомнителен ,если только нет попадания в шоковый орган, или если у вас 45каллибр, что уж тогда говорить о травматике!?Но что то мне подсказывает что на малой дистанции современные пистолеты могут быть очень даже эффективны 😀
ost-85
останавливающий эффект из короткоствола вообще весьма cомнителен
Здесь видео о том как работает нормальное оружие.
http://www.youtube.com/watch?v=BknKR5mOF3U
criostazis
Здесь видео о том как работает нормальное оружие.
вы считаете "пустыннй орел" нормальным(обычным)оружием
"Отдача от этой «ручной пушки»[4], в случае 50-го калибра, велика даже при стрельбе с двух рук, однако она ниже[5], чем у других видов ручного оружия такого калибра, за счёт меньшей массы и начальной скорости пули, а также за счёт механизма автоматики, который растягивает по времени передачу импульса отдачи стрелку."
ка
Я бы предостерег от пустых разговоров о малоэффективности травмата, эти разговоры часто и приводят к идиотским поступкам - человек начинает размахивать резинострелом считая его игрушкой способной сделать разве что синяк - в результате может быть труп или серьезная травма. Относитесь к нему как к оружию - шарик пробивший железо 0,7мм или триплепкс автомобиля не так уж безобиден, он быстро теряет энергию в мягких тканях (живот)но вышибить мозги пробив черепушку может, отстрелить яйца легко, попав в голень сделает инвалидом, в бедро можете убить (это реальные случаи).Любой из Вас видел попадания резинок во многие преграды и все равно опелируют видео в корпус, Вы видели хоть одного экспериментатора которому стрельнули бы в лоб или по ногам?Повторюсь это оружие, которое может убить или покалечить и относиться нужно к нему именно так, в критической ситуации стреляйте ниже пояса, противнику мало не покажется эта часть тела и зимой и летом не особо защищена (кроме мотоциклистов).
ost-85
вы считаете "пустыннй орел" нормальным
Такой точно остановит 😊


NEOfederal
ego
Какой раз вижу идиотский вопрос. Специально для ВАС заявляю все резинострелы ЕРУНДА!!!, стрелков по людям сдесь нет!, стреляем в тирах, по бумаге!

а давай, на вас, мой РС по тестим ))))

ПашаАБАКАН
ost-85
Здесь видео о том как работает нормальное оружие.
http://www.youtube.com/watch?v=BknKR5mOF3U
Фигасе живучий. Это сколько ж пуль в него всадили?
XRR
Скажем так, по совокупности параметров - ховно. По эффекту от попадания даже самый распомоечный будет хуже, чем .22LR, который считается непригодным для самообороны. На деле все еще хуже. Не считая проблем с надежностью, зимой, ценой "комплекта", последствиям применения, прочего вносимого негатива... это уже вне темы.

Вот испытания flash ball (44mm, 28 грамм, 200 джоулей) - http://www.youtube.com/watch?v=WD80E6p_wQA . И это апофеоз резины, что в карман не поместится, так чего ожидать от образцов с 1 гр пулей?
рез. 1гр 200дж(640мс!) - 0,6кгс (импульс)
.22LR 2,6гр 140дж(330мс) - 0,86кгс
ОСА 11,6гр 85дж (120мс) - 1,4кгс
9х19 7,45гр 510дж(370мс) - 2,75кгс
F.B. 28гр 200дж(120мс) - 3,35кгс

XRR
ПашаАБАКАН
Фигасе живучий. Это сколько ж пуль в него всадили?
У ДЕ магазин на 7, там в пояснении столько и написано. Он еще по всей видимости перезаряжал чтобы добить...
Markeezz
еженедельно отсрел произвожу (кордон у меня). А ведь 5 лет бокса за спиной - всё-равно купил, не разу не применял по делу - но иногда такие результаты отстрелов бывают, что страшно применить на человеке! (например, попалась как-то партия "осных" - с 3 метров наполовину пробила 4-х милимитровый забор гаражной стоянки, не до конца "пробурив забор" отрикошетила мне влоб - 3 дня с шишкой ходил. Думаёте сами. Лучше уж с ним, чем с кулаками противно ножа, например...
XRR
Markeezz
еженедельно отсрел произвожу (кордон у меня). А ведь 5 лет бокса за спиной - всё-равно купил, не разу не применял по делу - но иногда такие результаты отстрелов бывают, что страшно применить на человеке! (например, попалась как-то партия "осных" - с 3 метров наполовину пробила 4-х милимитровый забор гаражной стоянки, не до конца "пробурив забор" отрикошетила мне влоб - 3 дня с шишкой ходил.
Пневматика легко пробивает бутылки, пальцем так не сделаешь, но она при этом часто даже кожу пробить не способна. Из-за эффектного битья бутылок, уверовав в мощь ее и берут недалекие "самооборонщики", потом им их МП-654 засовывают в... тоже самое и с РС, но в гораздо меньшей степени конечно. Есть же куча видео испытаний Ос на людях, никого не прошивает как заборы и железные ведра.
ка
Не знаю остались ли фото и видео, как 9РА прекрасно ломает свининые ребра и свиной череп. Шарик из пневмы пробьет кожу легко (до сих пор ношу такой шарик в ладони думал что просто шкуру поранил, а когда все зажило случайно магнитом определил что шарик там внутри, так что не советую проверять).
criostazis
Вот испытания flash ball (44mm, 28 грамм, 200 джоулей) -иhttp://www.youtube.com/watch?v=WD80E6p_wQA
видно как снаряд летит, я думаю у хоккейной шайбы скорость поболе... 😀
criostazis
Фигасе живучий. Это сколько ж пуль в него всадили?
Охотились бригадой на кабана, пулю он подхватил от "вепря",догнали метров через триста, добивали из иж58.В итоге оказалось что подранок сваливал с простреленным сердцем....
NEOfederal
вообщем пока сам не попробуеш, нельзя быть уверенным на 100%!!!
надо хотябы по бушлату пострелять пробьет или нет!
DENI
детский сад - штаны на лямках.
cash-st
детский сад - штаны на лямках.
Приходит время и наигравшись, понимаешь, что куча денег была потрачена впустую и игрушки лежат в сейфе и вытаскиваются лишь для того, чтоб их почистить. И как-то все поисходит одномоментно - раз и повзрослел... Основное средство - Перцовка 65 мл и по привычке на поясе пистолет, вот только уже не тяжелый железный, а легкий стражник всего с двумя патронами (без дополнитлеьных обоим, хотя за время болезни обоим насобиралось аж 8 шткук) и никакого желания проверять его эффективность на живой цели. Упаси Господь, чтоб пришлось применять по человеку, хоть и за дело! Где угодно, только не в нашем государстве.
LM317
cash-st
раз и повзрослел...
А собаки не раз, и не повзрослели 😊 Интересно, перец на них хорошо действует? Или это только в теории, а на практике чихнёт, и только разозлится?
Alex Yarik
Стрелял я по человеку, Р-1, патроны АКБС 50 Дж, пистолет без какого либо вмешательства. Растояние от стрелка до нападающего 2-3 метра, лето, на нем обыкновенная рубашка и летняя джинсовая куртка. Пуля попала в грудь, повыше сердца, сантиметров на 15. Пуля прошла через куртку и рубашку, зашла в тело сантиметра на 1.5 .Действие нападающего было присечено с одного выстрела-сел на жопу в шоковом состоянии, в дальнейшем вызвана следственно оперативная группа и скорая помощь, товаришь отправлен в травпункт, потом рентген и извлечении шарика, конечная остановка-СИЗО, но это другая история. Но если бы другой патрон, другая одежда, температура воздуха, алкогольное состояни нападающего, все это и многое другое, то результат мог бы быть другой и стрелявший мог оказаться в больнице. Так что делайте вывод, здесь 50 на 50, как карта ляжет. Пистолет хорошо, я имею в виду РС, но ГБ не помешает в нагрузку.
Alex Yarik
cash-st
Приходит время и наигравшись, понимаешь, что куча денег была потрачена впустую и игрушки лежат в сейфе и вытаскиваются лишь для того, чтоб их почистить. И как-то все поисходит одномоментно - раз и повзрослел... Основное средство - Перцовка 65 мл и по привычке на поясе пистолет
+1
КМ
У меня пистолет только для тира. В жизни - УДАР/ГБ.

------------------
C уважением...

Vikt2
КМ
У меня пистолет только для тира. В жизни - УДАР/ГБ.
"Никогда не говори никогда"(с) 😊
Dahorg
Михалыч Абакан
По ходу вы забываете в какой стране вы жевете. При таком отношении к вопросу применения, скорее всего "+1" вы будете корябать на шершавой стенке следственного изолятора на следующий день после успешной самообороны.

Если вас так пугает последующая отсидка - значит не было оснований для стрельбы.
Стрелять можно тогда, когда перспектива потом отсидеть рассматривается как хороший выход из ситуации.

cash-st
А собаки не раз, и не повзрослели Интересно, перец на них хорошо действует?
Я же не сказал, что вообще безоружным хожу 😛 собачку отогнать стражника хватит 😊 - проверено 😊 и перец тоже проверен. Так что хватит в случае чего. 😊
Михалыч Абакан
cash-st
Приходит время и наигравшись, понимаешь, что куча денег была потрачена впустую и игрушки лежат в сейфе и вытаскиваются лишь для того, чтоб их почистить. И как-то все поисходит одномоментно - раз и повзрослел... Основное средство - Перцовка 65 мл и по привычке на поясе пистолет, вот только уже не тяжелый железный, а легкий стражник всего с двумя патронами (без дополнитлеьных обоим, хотя за время болезни обоим насобиралось аж 8 шткук) и никакого желания проверять его эффективность на живой цели. Упаси Господь, чтоб пришлось применять по человеку, хоть и за дело! Где угодно, только не в нашем государстве.

Я вас очень понимаю, только я вобще с собой ни чего не ношу.
Под сиденьем машины только любимый китайский топорик для разделки мяса, он со мной уже 12 лет.

[QUOTE]Originally posted by Dahorg:
Если вас так пугает последующая отсидка - значит не было оснований для стрельбы.
Стрелять можно тогда, когда перспектива потом отсидеть рассматривается как хороший выход из ситуации.

Можете конечно не огласиться со мной, но мой жизненный опыт подсказывает, что чаще всего основания, для стрельбы возникают очень неожиданно и просто не когда думать о преспективе, взвешивать все за и против.
Выкрутиться из пердряги получается только если действуеш на автомате и не думаешь о последствиях т.е ни чем не скован. Иначе оранжевая вспышка в глазах и пустота.
А вот осознание цены такой победы приходит потом когда чаще всего исправить уже ни чего не возможно.
Та ситация о которой вы говорите бывает очень редко ну может быть раз на мильен.
Я уверен многие служили в армии и знают как это оно, через много лет после службы, досылать отсутствующий патрон в отсутствующий патронник отсутствующего автомата после взрыва петарды за спиной.
Так что если у стрелка есть подсознательная установка стрелять в голову сформированная на фоне недоверия к эффективности своего оружия, то рубь за сто, человек при внезапном возниктовении любой опасности не успеет оценить степень исходящей угрозы, а автоматически на уровне мышечных рефлекмов, разрядит пол обоймы в голову источника агрессии и это может быть спасет ему жизнь а может эту жизнь искаверкает.
Я так считаю.

cash-st
человек при внезапном возниктовении любой опасности не успеет оценить степень исходящей угрозы
В том то и дело. Потом уже в местах не столь отдаленных будешь думать, что и не такой уж серьезной ситуация была... Кто-то начнет говорить глупости, что типа: "...если отдать подругу на время и деньги гопам навсегда - для кого-то выход, но не для меня" - это действительно не выход - это больное воображение самооборонщика, которому мерещатся одни гопы, но разговор не об этом. Нефиг шляться с полуголой девицей под мышкой по темным улицам. Есть такси для этих случаев. Приключения на ж...у искать не нужно и все будет хорошо. Ну а если вдруг что и приключилось, по обстоятельствам от тебя не зависящим, то в ход ГБ и руки ноги - эффекта будет больше. При продуманном нападении не поможет ни одно из средств самообороны не спасет, даже чеку из гранаты не успеешь вытащить... Так что включить голову и думать куда идешь, с кем, в какой район и в какое время. Даже при наличии пулемета за спиной специально искать приключения на ж...у специально не нужно ибо на каждуй хитрую ж..у найдется х@i винтом.

P.S. Был у меня период, когда я поздно с работы ходил пешком. Машины не было, транспорт уже не ходил, а на такси каждый день не разъездишься. Так вот не раз было подваливает три, четыре человека с бандитскими рожами и просит закурить, тут в пору достать ствол и на опережение пострелять всех четверых, но вот, что странно, на слова в обычном тоне "не курю" банда разворачивалась и уходила. Может не везло просто на нормальных гопов нарваться. Но с виду были обычными отморозками.

Бывает, конечно беспредел, но его нам больше по зомбиящику во всяких извращенных сериалах про ментов показывают.

Все сказанное ИМХО и ни как не попытка убеждить в ненужности оружия самообороны. Сам ношу Стражник и ГБ, просто отношение к оружию должно быть правильным, а не "постреляю всех падлы не подходите" 😊

tsahay
апофеоз резины, что в карман не поместится, так чего ожидать от образцов с 1 гр пулей?
рез. 1гр 200дж(640мс!) - 0,6кгс (импульс)
.22LR 2,6гр 140дж(330мс) - 0,86кгс
ОСА 11,6гр 85дж (120мс) - 1,4кгс
9х19 7,45гр 510дж(370мс) - 2,75кгс
F.B. 28гр 200дж(120мс) - 3,35кгс


А в этом свете что можно сказать о новых патронах?(410х45,10х28) В моем представлении пуля не должна давать проникающего ранения, но тем не менее давать сильный импульс... реально ли это на практике? И соответственно насколько крупной должна быть резиновая пуля чтобы она при достаточном импульсе, тем не менее не нанесла проникающего ранения в живую ткань?????

Михалыч Абакан
А в этом свете что можно сказать о новых патронах?(410х45,10х28) В моем представлении пуля не должна давать проникающего ранения, но тем не менее давать сильный импульс... реально ли это на практике? И соответственно насколько крупной должна быть резиновая пуля чтобы она при достаточном импульсе, тем не менее не нанесла проникающего ранения в живую ткань?????
Сие не реально, вернее реально но не для скрытого ношения. Ну я думаю что то приблеженное можно добится если разработать боеприпас из очень плотной резины для старой доброй армейской ракетницы 4 го калибру.
Михалыч Абакан
К слову еще один показательный пример сущестующего дибелизма правоприменительной практики Гондураса с которым я буквально на днях столкнулся. Немного ОФФ конечно, но это чтоб люди не обольщались отнсительно ситуации на правовом поле.
В кртце не вдаваясь в подробности:
Женщина страховала свою жизнь и здоровье в одной известной страховой организации, несколько лет подряд носила им деньги.
5 месяцев месяца назад случилась беда - инсульт с послествиями.
Результат:
Денег не получила, а получила обвинение по ч.4 ст 159 (особо крупный)по заявлению страховщика.
Основание привлечения:
По мнению следователя в деяниях усматривается состав в связи стем что обвиняемая, страхуя свою жизнь скрыла от страховой, факт двукратного обращения в поликлиннику по причине высокого давления.
И железобетонным доказательством следователь выставляет выписку из истории болезни где фигурирует диагноз гипертония.
Я уверен что все решиться в пользу подзащитной однако соклько этой искалеченой инсультом женищине придется пережить. Дело 100% будет передаваться в суд, а хватит ли у нее здоровья выслушать оправдательный приговор.
XRR
tsahay
А в этом свете что можно сказать о новых патронах?(410х45,10х28)
Можно сказать, что это "новый" развод на бабки. Теоретически реально, но на иных принципах - bean bag, мешочек с мелкой дробью, американцы юзают. Типа стражника замутить, два патрона 12-к, легкий-компактный вариант.. только отдача от мешочка весом 40гр, который вылетает со скорость 90мс будет ощутима. И все равно это не будет надежным решением, ибо импульс составляет лишь меньшую часть от останавливающего действия (см. видео F.B. чел в футболке выдержал этот импульс даже не согнулся), если бы это был 9х19 экпансивный с таким же импульсом, он бы не стоял скорее всего 😊. Профи обычно используют свои 37мм гранатометы и дробовики с less-lethal под прикрытием напарников с летальными глоками... а мы бегаем с пукалками где пули 1 гр и без прикрытий, экстрим 😞.


tsahay
импульс составляет лишь меньшую часть от останавливающего действия

А что вообще дает увеличение размера и веса шарика в плане ОД? Больший болевой шок, только без проникающего?
Все же удар болванкой осы говорят достаточно эффективная вещь...

ПашаАБАКАН
Михалыч Абакан
Сие не реально, вернее реально но не для скрытого ношения. Ну я думаю что то приблеженное можно добится если разработать боеприпас из очень плотной резины для старой доброй армейской ракетницы 4 го калибру.
При той плотности, которая существует у современных резиновых пуль 10 мм весом 0.7, 0.8 и 1 г, шарик диаметром 23 мм весил бы 8.6, 9.8 и 12.3 г. Его бы разогнать до 200 м/с, самое то было-бы!
Dahorg
Михалыч Абакан

Можете конечно не огласиться со мной, но мой жизненный опыт подсказывает, что чаще всего основания, для стрельбы возникают очень неожиданно и просто не когда думать о преспективе, взвешивать все за и против.

Ст 37 УК РФ:
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

cash-st
Нефиг шляться с полуголой девицей под мышкой по темным улицам. Есть такси для этих случаев.

/встав в позу Д'Артаньяна/ Оставляю за собой право гулять где мне вздумается и с кем мне вздумаетсмя. За свой счет, разумеется.

ost-85
Ну а если вдруг что и приключилось, по обстоятельствам от тебя не зависящим, то в ход ГБ и руки ноги - эффекта будет больше.
Забьют толпой этим все и кончится. ГБ вообще бесполезная вещь.
Так что включить голову и думать куда идешь, с кем, в какой район и в какое время.
В своем городе, куда хочу туда и иду. Боятся всякую мерзость считаю ниже своего достоинства.
Ronin
Dahorg
/встав в позу Д'Артаньяна/ Оставляю за собой право гулять где мне вздумается и с кем мне вздумаетсмя. За свой счет, разумеется.

со шпагой 😊

ego
NEOfederal

а давай, на вас, мой РС по тестим ))))

Конечно, только мушку для начала спили. Думай где п..ить!

cash-st
Оставляю за собой право гулять где мне вздумается и с кем мне вздумаетсмя. За свой счет, разумеется.
Д'Артаньян без ковырялочки-глазовыколупывалки на улицу не выходил. И ни в коем случае я не говорю, что надо ограничить передвижения 😊
cash-st
Оставляю за собой право гулять где мне вздумается и с кем мне вздумаетсмя. За свой счет, разумеется.
Д'Артаньян без ковырялочки-глазовыколупывалки на улицу не выходил. И ни в коем случае я не говорю, что надо ограничить передвижения 😊 Не так всё плохо 😊
Забьют толпой этим все и кончится. ГБ вообще бесполезная вещь.
Забьют и с КС на поясе при желании и с автоматом за спиной. А по поводу бесполезности ГБ я бы не был столь категоричен 😊
В своем городе, куда хочу туда и иду. Боятся всякую мерзость считаю ниже своего достоинства.
Кто ж спорит, сам не сижу дома. Просто, если не дай Бог что-то произойдет либо с прямолинейным твердолобым смельчаком либо с его подругой будет на его совести и виноват он будет сам ибо должен отдавать себе отчет в своих действиях. Я живу в Ставрополе, сам я русский и когда у нас была нашумевшая история в 2007 году, когда двоих наших порезали около мед академии, типа началась война на фоне национальной розни. Так вот я пешком ходил из принципа, потому что не собираюсь в своем городе прятаться. На улицах не было вообще никого ни днем ни ночью, народ выходить боялся на улицу... Больше шума было, но сам факт, я затарился ножами и ходил и я отдавал себе отчет о возможных последствиях, но я был один и отвечал бы только за себя. Поэтому девушку возил на машине потому что я боялся... я боялся за нее, а не за себя. Просто с девушкой под мышкой надо быть поосторожнее, а вдруг переоценишь свои силы (Не дай Бог, конечно...), бессмысленная бравада, еще никому пользы не принесла... 😛
котяра93
есть такое разумное правило:не нарывайся, ну а если уж нарвался, то не удивляйся . По моему опыту работы в милиции страшны не те,кто толпой закурить просит, а те,кто молча и тихо подходят сзади-тут уж ни нож ни пистолет ни каратэ не помогут. Наварят сзади от души кастетом и прошманают по тихому. А потом в травме вы и вспомнить ничего не сможете... Но это лирика. А еще хочу высказать свое мнение, что тренированый человек, на адреналине боя просто не почуствует боли от этих резинок. Самому в схватке по рукопашке ребра ломали и больно было только потом, после боя, так же ступню в тире навылет простреливали и тоже долго бегал на ней по горячке, а потом неделю наступить не мог. А уж наркоманов под кайфом ,чтобы в патрульку запихуть приходилось п...ть до сплошной черноты и синевы, а им пох было . Да и бакланов бухих с одного удара успокоить не получалось а уж удар ментовского ботинка или пра не сравнить с резиновой пулькой...
Vikt2
ost-85
Боятся всякую мерзость считаю ниже своего достоинства.
Интересно: волк, почуяв человека, например, в лесу тоже старается его обойти. Хотя он сильнее. И просто осторожнее. Быть осторожнее - это не значит бояться. 😊
котяра93
Vikt2
Интересно: волк, почуяв человека, например, в лесу тоже старается его обойти. Хотя он сильнее. И просто осторожнее. Быть осторожнее - это не значит бояться. 😊

всегда найдется какой нибудь баран ,который будет башкой пробивать стены, которые можно обойти.

cash-st
волк, почуяв человека, например, в лесу тоже старается его обойти. Хотя он сильнее. И просто осторожнее. Быть осторожнее - это не значит бояться.
Волк, почуяв кровь не обойдет человека, а нападет. Мы цивилизованные люди и многие вкуса крови не знают. Поэтому до крови лучше не доводить, а то вдруг волк внутри проснется и капец, останется только на боюню...
Vikt2
cash-st
Волк, почуяв кровь не обойдет человека, а нападет.
Мы же вроде не про кровь, а про осторожность... 😊
cash-st
Мы же вроде не про кровь, а про осторожность...
Так я тоже про осторожность. Если идти на пролом, то можно как раз без крови и не обойтись. При чем не только своей, но и близкого человека, ведь близкие люди - это наша слабость, при чем эта слабость сильнее нашего страха и много чего еще.
ost-85
А еще хочу высказать свое мнение, что тренированый человек, на адреналине боя просто не почуствует боли от этих резинок.
Собственно что и требовалось выяснить в этой теме.
На улицах не было вообще никого ни днем ни ночью, народ выходить боялся на улицу...
Позор.
Мельчает народ Русский 😞
Забьют и с КС на поясе при желании и с автоматом за спиной.
Не вопрос могут. Только это будет значительно сложней.
есть такое разумное правило:не нарывайся, ну а если уж нарвался, то не удивляйся
Просто выйти вечером в магазин теперь значит нарваться?
cash-st
Позор.
Мельчает народ Русский
При чем тут русский? Русских больше было с палками и дубинками 😊
Alex_L
Засада резинострела в непредсказуемости воздействия, от разозлит до убьет. Слишком много факторов влияет на результат стрельбы, и многие из них не зависят от стрелка.

По ногам, говорите? Если тело одно и стоит столбом - попасть можно, а если их несколько и они бегут? Ну и попали вы по ногам - дальше то что? Заплачет, испугается, упадет и будет звать маму? Читаем тему "Самооборона резинострелом в электричке", два точных попадания в обе ноги из МР78-9Т, патроны АКБС, результат - нулевой.

В голову, говорите? Вспоминаем перестрелку на автостоянке, где приняв в себя два магазина из Макарыча, в т.ч. два прямых попадания в голову, парень никуда не упал, а полез в багажник за трубой.

Чтобы отбиться травматом в реально опасной ситуации помимо умения точно и быстро стрелять нужна еще немалая удача, а полагаться на удачу в вопросе жизни и смерти... смело, очень смело. В ситуации же "шугануть стайку пионеров" травмат дает уверенное превышение пределов НОиКН и гарантирует гемор стрелку.

Dahorg
Засада резинострела в непредсказуемости воздействия, от разозлит до убьет.

Блин. Принимачя решение о стрельбе на порожение надо понимать, что, с шансами, убъёт, и сознательно идти на это, потому как других вариантов нет, либо ты, либо тебя. А ежели есть желание "немношко постреляять", в ногу, например, значит жизни и здоровью ничего реально не угрожает, и преминение, скорее всего, будет признано неправомерным.
Применяя - стремись остановить максимально эффективно. Нет такой задачи - не применяй.

l_Barker
Мелкий калибр ("недограмм") - игрушка, психологическое оружие.
Но говорить это вслух значит грубо задеть нежные чувства армии его многочисленных владельцев (+ производителей, +продавцов). А таких "лоббистов" - наберется миллион без малого.

Всё что больше грамма и больше 10 мм - имхо уже эффективно.
Потому как никаких противоположных свидетельств за 2 года не появилось.
Дырка больше => больше крови, больше боли.

Оса+Кордон лучше всего на самом деле.
1. Но понта нет.
2. Говорить енто опять-таки нельзя по той же причине - подрываешь индустрию 9 pa.

зы Маленький КО Джет/Фог весч обязательная для создания дистанции и добавления времени на перезарядку.

psps 9 pa хорошее средство для борьбы с бумажками, плинкинга - и лучше чем ничего в случае самообороны.

Dahorg
l_Barker
Оса+Кордон лучше всего на самом деле.
1. Но понта нет.
2. Говорить енто опять-таки нельзя по той же причине - подрываешь индустрию 9 pa.

Правда энергетика в два раза меньше, боезапас - в четыре, а так да - мега.

STALINGRAD_34_RUS
l_Barker
Всё что больше грамма и больше 10 мм - имхо уже эффективно.
Эт точно.
l_Barker
Dahorg
энергетика в два раза меньше
Количество убитых в 10 раз больше 😛
mushket
Оса+Кордон лучше всего на самом деле.
зимой снег с шуб стряхивать
l_Barker
Dahorg
Правда энергетика в два раза меньше
Количество убитых в 10 раз больше.
Но ведь это мелочи, не так ли? 😊
l_Barker
Dahorg
энергетика в два раза меньше
Убитых в 10 раз больше. 😛
Правда рекламщики мелкограмовой хери об этом редко пишут - не так ли?
---------
2 mushket
Самые смертельные не те кто в шубах - а те в кто в кухлянках.
Реально. 😀
banzaj11
любое "средство самообороны", кои у нас разершены населению действуют только в определенных условиях и по определенным местам.
ГБ- это средство лишить зрения не очень опасного ,но крайне плохого человека без особых последствий на время.
травматика- то же самое, но "когда уже совсем *опа"+ эффект постоянный(выбит глаз). все остальное в случае попадания по телу-относится скорее к теории вероятности и удаче/неудаче.. гарантий тут ноль, прогнозы делать себе дороже. поэтому и стреляют все в голову. ну или в пах. кому что ближе))
l_Barker
banzaj11
ГБ- это средство лишить зрения не очень опасного ,но крайне плохого человека
1. ГБ это средство лишить зрению любого человека - безотносительно к опасности/хорошести.
2. ГБ это прекрасное средство подарить тебе время на оценку ситуации, доставание РС-а и/или на его перезарядку.
ost-85
Почему все ГБ да РС что ХО или хоз. быт никто для самообороны не носит?
Лично сам травматику не имею и не хочу покупать, после общения с настоящим оружием носить ненастоящий пистолет смешно даже.

Alex_L
Принимачя решение о стрельбе на порожение надо понимать, что, с шансами, убъёт
Не так. Есть шанс, что убьет. Но шанс этот маленький. И полагаться на него в ситуации "либо ты - либо тебя" несерьезно. Если ситуация реально опасная, то полагаться можно только на то оружие, которое дает предсказуемый результат. Вот нож в печень или картечью в пузо - результат предсказуем. Даже газ в морду лица более-меннее предсказуем. А несколько высокоскоростных ластиков в лоб абсолютно непредсказуемы по воздействию. Вот и получается, что РС поможет в неопасной ситуации - но в этой ситуации он дает превышение и поэтому неприменим, а для реально опасной ситуации он слишком слаб и непредсказуем, чтобы на него можно было рассчитывать. Когда реально опасно, нужно максимально эффективное оружие, а не лотерейный билет. Согласитесь, когда за вашей спиной жена и ребенок, расклад "я ему весь магазин в голову, а он только разозлился и за трубой полез" абсолютно неприемлем. Тут нужно гасить сразу, быстро и максимально жестко, а не играть в рулетку "подействует - не подействует".

ost-85
что ХО или хоз. быт никто для самообороны не носит?
Ну что вы. ХО мы носим исключительно на охоте или как элемент национального костюма, а хозбыт - только для хозяйственно-бытовых целей. Колбаску там порезать, гвоздь забить. 😊

l_Barker
ost-85
...после общения с настоящим оружием носить ненастоящий пистолет смешно даже.
Чесслово, странный понт.
Есть такой контрдовод 😛
http://wordstat.yandex.ru/?cmd=maps&scmd=2&map=russia&text=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82
Чё ж у бедняг - "опыта общения" нет? Да думаю поболе.
Встретите случайно и не проблема догадаца - кто над кем посмеётся. А ведь кто победит тот и умный - не так ли?
ost-85
Чесслово, странный понт.
Понта тут нет просто личное мнение.
Курица не птица травмотический не пистолет 😊
Чё ж у бедняг - "опыта общения" нет? Да думаю поболе.
Странная статистика .
Серьезные люди оттуда носят нормальное оружие, молодежь таскает все эти макарычи, лидеры и т.д.


Farmacevt
а что еще делать то, как не носить травматику? нормальное оружие у нас запрещено законом. вот и приходиться таскать макарычи, лидеры и прочее)
Alex_L
Farmacevt
а что еще делать то, как не носить травматику?
Носить ГБ+УДАР+хозбыт. Если так хочется носить пистолет, то можно носить газган, с патронами хорошими только сейчас напряженка, но найти можно. В случае чего можно смело стрелять в голову. 😊 Да и эффективность ИМХО получше, чем у резины. Ну а в случае Ж алгоритм такой же, что и для РС: магазин в лицо и пистолетом по куполу.
Михалыч Абакан
Да и эффективность ИМХО получше, чем у резины.

Меня всегда умиляли рассуждения типа:
"Сделать газовую завесу серией выстрелов это даст возможность оторваться от преследования".
Не ужели в это еще кто то верит, ни чего бесполезнее газовых патронов еще не придумали, проверено на себе, на спор в упор практически целый магази в лицо я только глаза зажмурил заранее (под градусом ессно) эффект НОЛЬ.
Любой Самый беспонтовый ГБ в дестки раз эффективнее чем сильные газовые патроны. ИМХО.

Alex_L
Не завесы надо ставить, а стрелять серией в лицо с минимального расстояния и внезапно. Тогда - эффект будет. Ну а далее по ситуации - или делать ноги, или дорабатывать подручными средствами.

Михалыч Абакан
на спор в упор практически целый магази в лицо я только глаза зажмурил заранее
А в открытые глаза и вдохнуть? 😛 В том и фишка, что стрелять надо внезапно, чтобы не жмурились и дыхание не задерживали. Что за патроны были, не вадье случайно?

Lis 74
ost-85
Почему все ГБ да РС что ХО или хоз. быт никто для самообороны не носит?
Лично сам травматику не имею и не хочу покупать, после общения с настоящим оружием носить ненастоящий пистолет смешно даже.

Так у Вас после общения с настоящим оружием нет желания носить травматик а у нас оно есть - но вместо общения с настоящим оружием. Носим то что можно мечтая о настоящем.

ost-85
То что можно скоро кастрируют до 91 ДЖ. 24 сентября гос. дума вынесет приговор в первом чтении.

Совет Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации


Направляем проект федерального закона N 402489 5 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия" , внесенный в Государственную Думу Президентом Российской Федерации, и предлагаем включить его в проект порядка работы Государственной Думы 24 сентября 2010 года для рассмотрения в первом чтении.
Комитет Государственной Думы по безопасности рекомендует принять в первом чтении указанный законопроект.
Законопроект прошел правовую экспертизу и подготовлен к рассмотрению в первом чтении.
Тематический блок - Оборона и безопасность.
Farmacevt
Lis 74
Так у Вас после общения с настоящим оружием нет желания носить травматик а у нас оно есть - но вместо общения с настоящим оружием. Носим то что можно мечтая о настоящем.
+1000
ка
Видел в магазине Т12 порадовал ствол - преграда одна за патронником и минимальна не более 2мм при диаметре ствола где-то в 7 - цилидр. Так что с ограничениями не уверен.
l_Barker
Farmacevt
+1000
Ну не все владельцы травматики - инфантилы косившие от армии.
НЕ все. 😛
Много тех же ментов и много (в отличии от начала 2000-х) нормальных людей.
И опять таки верхняя ссылочка.
Вполне по ссылочке у людей есть возможность - заиметь себе КС.
А вот травматик - т.к. и удобнее и правильней.

Кстати... "а я держался за КС ухты-ухты и больше не хочу похожего" - имхо... очень и очень странный понт. Любой мужчина любит оружие во всех его проявлениях.

banzaj11
l_Barker
1. ГБ это средство лишить зрению любого человека - безотносительно к опасности/хорошести.
2. ГБ это прекрасное средство подарить тебе время на оценку ситуации, доставание РС-а и/или на его перезарядку.

тоже верно)

ost-85
Видел в магазине Т12 порадовал ствол - преграда одна за патронником и минимальна не более 2мм при диаметре ствола где-то в 7 - цилидр. Так что с ограничениями не уверен.
Они пойдут другим путем ослабят мощность выпускаемых патронов до соответствия новому законодательству .Законопроект станет законом потом что он от президента 24 сентября примут в первом чтении , второе и третье чтение через месяц далее совет федерации и президенту на подпись - вступит в силу через 6 месяцев ( летом 2011 года).
Про увеличение мощности травматики можно забыть.
Любой мужчина любит оружие во всех его проявлениях.
Травматика это не оружие суррогат какой-то.
Наверно я просто не понимаю, какое может быть удовольствие от обладания таким предметом.


Дог
ослабят мощность выпускаемых патронов до соответствия новому законодательству
Ну это меньшая потеря. Согласен на гладкий ствол, и заводские патроны по 5 дж.

------------------
Lupus lupo homo est

КМ
ost-85
Наверно я просто не понимаю, какое может быть удовольствие от обладания таким предметом.

Я тоже не понимаю.

------------------
C уважением...

котяра93
ost-85
Травматика это не оружие суррогат какой-то.
Наверно я просто не понимаю, какое может быть удовольствие от обладания таким предметом.


сначала безалкогольное пиво, потом травматический пистолет, потом резиновая женщина, однополая любовь и измена родине 😀

mazzer
котяра93
потом резиновая женщина, однополая любовь и измена родине
от безалькогольного пива до измены Родине 3 шага... и первый мы все уже сделали!
котяра93
mazzer
от безалькогольного пива до измены Родине 3 шага... и первый мы все уже сделали!
котяра93
удачи вам на этом маршброске
l_Barker
котяра93
сначала безалкогольное пиво, потом травматический пистолет...
Русский традиционно силен задним(!) умом. 😊
Вот встретитесь с теми кто по ссылке - достанут травматик, сунут в нос и всё вам популярно объяснят.

Особенно "про пиво" когда вы пустой своей бутылочкой попытаетесь "воевать".

STALINGRAD_34_RUS
l_Barker
Особенно "про пиво" когда вы пустой своей бутылочкой попытаетесь "воевать".
+100
котяра93
l_Barker
Русский традиционно силен задним(!) умом. 😊
Вот встретитесь с теми кто по ссылке - достанут травматик, сунут в нос и всё вам популярно объяснят.

Особенно "про пиво" когда вы пустой своей бутылочкой попытаетесь "воевать".

мозги включите и смайлик в конце посмотрите и те,кто сунут мне травмат в нос не факт, что успеют выстрелить. И с какой пустой бутылочкой я собрался воевать? Что вы тут херню на уровне детского сада несете
DENI
котяра93
Что вы тут херню на уровне детского сада несете
Это обычное поведение данного индивидуума. Не обращайте внимания.
l_Barker
котяра93
...те,кто сунут мне травмат в нос не факт, что успеют выстрелить.
А если факт - то тогда ой? 😀
1. Если судить по известным случаям, по факту - часто успевают. Просто парадокс какой-то. Не знаю даже в чём прикол.
2. И не "те кто сунут", не надо тут - а именно вот "те", кто больше всех интересуеЦа. А "пивные" наоборот - завсегда почему-то проигрывают. Опять таки парадокс - пиво то у них "настаЯЩееее".
l_Barker
DENI
Это обычное поведение данного индивидуума.
О, прибежал "мелкокалиберный". 😊
Как ты там любишь... сейчас вспомню...
Под 80-ку то встанешь?! (c)
А под Осу?! 😊

ps Эт он у нас такую "гениальную" манеру спора изобрел. И теперь думает что самый вумный.


mazzer
котяра93
удачи вам на этом маршброске
и вас туда же, как говорится)
DM
criostazis
Хоть бы один придурок попробовал на себе серию из Т10 😀

За два часа до открытия Международного экономического форума в самом центре Петербурга, неподалеку от Литейного моста, милиционер покончил жизнь самоубийством.

32-летний петербуржец Сергей Русов был сотрудником транспортного ОМОНа Северо-Западного управления УВД на транспорте. В четверг у него был выходной, но несмотря на это он был одет по форме.

Прохожие, ставшие свидетелями самоубийства милиционера, утверждают, что он вел себя очень странно: либо был пьян, либо у него был нервный срыв. Приблизительно в 13.45 на пересечении улиц Лебедева и Комсомола он достал свой личный травматический пистолет ИЖ и пустил себе пулю в левый висок.

В городе Торжок Тверской области водитель иномарки, остановленный накануне сотрудниками ДПС за нарушение правил дорожного движения, застрелился сидя за рулем.

Мужчина 1957 года рождения, нарушивший ПДД, находился в состоянии алкогольного опьянения.

РИА Новости сообщает, что мужчина неожиданно выстрелил себе в голову из травматического пистолета "Байкал" в момент, когда инспекторы в салоне служебного автомобиля составляли на задержанного протокол об административном правонарушении.

Заместитель начальника УВД по Тверской области по данному факту проводит служебную проверку. Мотивы самоубийства водителя устанавливаются.

котяра93
l_Barker
А если факт - то тогда ой? 😀
1. Если судить по известным случаям, по факту - часто успевают. Просто парадокс какой-то. Не знаю даже в чём прикол.
2. И не "те кто сунут", не надо тут - а именно вот "те", кто больше всех интересуеЦа. А "пивные" наоборот - завсегда почему-то проигрывают. Опять таки парадокс - пиво то у них "настаЯЩееее".

ппц, мне страшно... Мне стало страшно ,что таки вам дали медсправку и лицензию....

котяра93
l_Barker
О, прибежал "мелкокалиберный". 😊
Как ты там любишь... сейчас вспомню...
Под 80-ку то встанешь?! (c)
А под Осу?! 😊

ps Эт он у нас такую "гениальную" манеру спора изобрел. И теперь думает что самый вумный.

да все и так тут видят ,кто тут самый вумный, а про пиво-ржал до слез
l_Barker
2 котяра93
Ржете, ржете...

Вот этот человек уж был покруче - и вас и пары День вместе взятых.
А против Осы ничего не смог:
http://daily.novostivl.ru/archive/?sstring=&year=&f=cr&t=070417cr06
И вы-то уж 100% не сможете - ляжете спокойненько и не встанете.
«я вот - или убегу или постараюсь отстреляться»

ps Если поднять инфу выясняется что был реально крут, реальный чемпион. Однако с голыми руками (каковые у него были не хуже ножа в руках обывателя) - ничего не смог.

котяра93
l_Barker
2 котяра93
Вы пьяненький уже, чтоли? 😊
Ржете, ржете...

Вот этот человек уж был покруче - и вас и пары День вместе взятых.
А против Осы ничего не смог 😛
http://daily.novostivl.ru/archive/?sstring=&year=&f=cr&t=070417cr06
И вы-то уж точно не сможете - ляжете спокойненько и не встанете.

и вам таки тоже не хворать, только я не помню, когда это я собирался устоять как вы тут выразились против осы?

Михалыч Абакан
l_Barker
Вот этот человек уж был покруче - и вас и пары День вместе взятых.
А против Осы ничего не смог
http://daily.novostivl.ru/archive/?sstring=&year=&f=cr&t=070417cr06
И вы-то уж точно не сможете - ляжете спокойненько и не встанете.

Ага!!!! Так вы есть тот самый Лягуш чтоли.

SUPERVIZOR
ПИВО ПИТЬ ... ГНОИТЬ ! Сори за off неудержался.
Против осы зато банкир смог, точнее голова его .
https://guns.allzip.org/topic/45/674702.html
l_Barker
SUPERVIZOR
Против осы зато банкир смог, точнее голова его .
https://guns.allzip.org/topic/45/674702.html
"в тяжелом состоянии"
Очень неплохая фора - возможно даже в нокауте.
Да и в нокдауне - в реальном конфликте, против трезвого мужчины (двое-трое?), без пауз, уже мало чего светит. В нокдауне только профессионалные боксеры (уровня Романчука) чего-то там еще могут. Их, к слову, долго специально на это состояние натаскивают - регулярно на треннировках специльными способами эммулируют состояние.
Все остальные - даже рукопашники - ... неа.

Оса сработала именно так как и должна - штатно.
Современные осиные патроны лобовую кость не пробивают (и скулу не пробивают) - они только посылают в нокдаун.
«Или выключают конечность - если в конечность. »
А если противник уйдет в хороший нокдаун лично я, к примеру, дальше уж сам.
Уж как нибудь...

зы В себя он стрелял только 1 раз - оппонент выстрелит в вас всё. Может даже отбежать перезарядится. В Смоленцева попали 3 раза.
зызы А конечности? Попало в руку - рука сразу минус. Ладонь насквозь проходит - что при её-то калибре... Попало в ногу - уже не поскачешь. Попало и в руку и в ногу 😊 😊 - "сильный духом Байсангур Беноевский".

SUPERVIZOR
https://guns.allzip.org/topic/45/674702.html
l_Barker
котяра93
...только я не помню, когда это я собирался устоять как вы тут выразились против осы?
Перепутал, экскюзе.
котяра93
PROTECTOR
Вот почитал тему и сижу теперь думаю о сложности жизни и об упущенной автором возможности добавить голосование. Эт кончно понятно что сколько людей столько и мнений, но я что то совсем впал в ступор пытаясь определить степень необходимости РС на поясе.

если головы нет на плечах, то толку от него не будет, если голова есть, то на 90проц он не понадобится, а что касается оставшихся 10проц, то тут все настолько неоднозначно и зависит от стольких факторов, что однозначно никто вам не скажет:все зависит от ситуации и противника, а иногда и от настроения следователя и судьи 😀

Sikara
вот нет что б приободрить, поддержать человека находящегося на распутье....
Не хотим, чтобы Вы строили иллюзии.

Если Вы сейчас выбираете, покупать РС или нет, то скажу следующее.
Купите оружие, которое одинаково хорошо стреляет резиновой пулей и газом. Это либо беззубый револьвер под 9РА, либо бесствольное под 18х45 (газовые 18х45 появятся к Новому Году).

А дальше выбирайте боеприпас, исходя из своего разумения, времени года и действующих законов.

МИГ21
Купите "Шаман", который в калибре 20,5Х45 выдаёт до 120Дж и будете гоголем везде ходить и никого не бояться!
Sikara
уже прошли сертификацию какието новые стволы больше 100 дж и без тормозов
Речь наверное о продукции ЗАО Техноармс. Пистолеты и револьверы "Гроза" сейчас выпускаются с беззубыми стволами.

Также беззубыми револьверами являются LOM-13 (9РА) и Ратник-2 (.410х45).

Sikara
что мощнее и живучее?
Ратник-2 вот-вот выйдет, так что данных по нему пока нет. Всё же я посоветую подождать его.

Из остального - определитесь, что Вы хотите. Крупнокалиберную (18х45) или малокалиберную (9РА) травматику. При равной мощности (на подлёте к противнику) они будут иметь принципиально разное действие. Читайте форум.

И не сбрасывайте со счетов газовые патроны.

Молчун11
КМ
У меня пистолет только для тира. В жизни - УДАР/ГБ.

Удар пустая трата денег. применял несколько типов хотело денег вытащил отскочили потом один сзади резко сократил дистанцию и я уже лежу удар не выпустил несколько раз выстрелил в кучу народа что нависала надомной потом ботинок попал по запястью в результате удар и деньги ушли сам отделался легко пара синяков. про газ вообще молчу тут как повезет один раз попали хорошо долго промаргивался второй раз сумел уклонится баллончик отобрал и надавал во избежании....
В обоих случаях применение было совершенно неожиданным с растояния не более метра.
Так что нечего думать что баллончик и удар вас спасет тут как в травме как карты лягут.