Насчет ношения оружия в штанах и оперативных кабурах с патроном в патроннике

http://guns.allzip.org/topic/12/689505.html

Носить в штанах в направлении яиц это ваше право, а вот оперативки с направлением мне в живот уже мои права нарушают.

фантазер.....

Поясните пожалуйста, причем тут депуллеры и молотки?

ag111
Носить в штанах в направлении

Носить в штанах в направлении любого из нижних полушарий мозга. Их (полушарий) форма отклоняет ствол от тела, поэтому ношение относительно безопасно. Как для носящего, так и окружающих.

------------------
C уважением...

bshn
Поясните пожалуйста, причем тут депуллеры и молотки?

Пример непредсказуемого срабатывания капсюля. Имея детский опыт обращения с инициирующими составами априори предполагаю, что один капсюль из миллиона опасен случайным срабатыванием. А может и из 10 миллионов, но опасен.

газовые колонки тоже взрываются и общественный транспорт в основном на газу работает, лифты застряют и падают, да и в метро нунче не безопасно, так что по вашему, мыться холодной водой и ходить пешком?

Вероятность непроизвольного выстрела в оружии - есть всегда. Желающие могут не учитывать этого, дело личное. Тем не менее, при характерной для гражданского ношения длительной носке - намного более длительной чем у военных - эта вероятность еще и повышается.

Насчет ношения - естественно, носить надо только в кармане. Ибо это единственный способ не только носить - но и воспользоваться оружием при необходимости. А кобуры - для парада и позирования перед зеркалом.

Только носить надо стволом вверх - рукояткой вперед. В такой позиции и извлечь проще (ни за что не зацепится) - и непроизвольный выстрел произойдет назад и вверх, что относительно безопасно.

Кто незнаком с этим способом ношения - поясняю:
Носится стволом вверх, рукояткой вперед. Извлекается за скобу, замкнув кольцом указательный и большой палец. Извлекается вверх и чуть вперед - при этом оружие поворачивается рукояткой за край кармана и уже сразу по извлечении готово к стрельбе от пояса. И его не надо вытягивать так далеко - как в случае ношения стволом вниз.

Я считаю, что не так важно в потронике потрон или нет, важно чтобы это было всегда одинаково т.е если носиш в патронике то тогда носи всегда но осторожно, а иначе можно просто запариться есть там потрон или нет, а это уже гораздо опасней.

Кто незнаком с этим способом ношения - поясняю:

Не очень понял по описанию. Фото бы...

Не очень понял по описанию. Фото бы...

Да все просто. Единственное- конечно штаны не должны быть балетными лосинами, не в обтяжку совсем.

Просто кладете девас рукояткой вниз-и вперед. Вынимая - зацепляете указательным пальцем за скобу, страхуя большим пальцем чтоб не сорвалось - в кольцо с указателным. Девайс выскочит отменно, да еще провернется стволом вперед еще у кармана, и никогда не зацепится на за что. Стрелять можно уже от кармана прямо, более быстрого способа не придумано.

Mirai
особенно извлечение интересует

Просто зацепляете указательным пальцем за спусковую скобу - и тянете вверх. Он сам выскочит, и ни за что не зацепится. Если перед этим пропустите ствол между в сочленение указательного и большого пальцев и подадите чуть вперед, зацепив рукояткой за край кармана - он сам повернется вперед стволом, еще не выйдя полностью из кармана.

Тактически - можно делать выстрел уже снизу, даже под ноги, на прессинг - и получив таким образом время - поднимать и делать следующий, уже прицельный.

Насчет ношения - естественно, носить надо только в кармане. Ибо это единственный способ не только носить - но и воспользоваться оружием при необходимости. А кобуры - для парада и позирования перед зеркалом.

Только носить надо стволом вверх - рукояткой вперед. В такой позиции и извлечь проще (ни за что не зацепится) - и непроизвольный выстрел произойдет назад и вверх, что относительно безопасно.

VladiT
Носится стволом вверх, рукояткой вперед. Извлекается за скобу, замкнув кольцом указательный и большой палец. Извлекается вверх и чуть вперед - при этом оружие поворачивается рукояткой за край кармана и уже сразу по извлечении готово к стрельбе от пояса. И его не надо вытягивать так далеко - как в случае ношения стволом вниз.

Ага! Особенно удобно в кармане носись Есаул :-)

Владит описал ношение револьверов (компактов)...конечно так же можно носить пистолет(компакт)...но если вы считаете что вынуть из кармана дубленки дольше... чем расстегнуть дубленку и вынуть из красивой кобуры... то это ваш выбор.

VladiT
Просто кладете девас рукояткой вниз-и вперед. Вынимая - зацепляете указательным пальцем за скобу, страхуя большим пальцем чтоб не сорвалось - в кольцо с указателным. Девайс выскочит отменно, да еще провернется стволом вперед еще у кармана, и никогда не зацепится на за что. Стрелять можно уже от кармана прямо, более быстрого способа не придумано.

Насчет ношения - естественно, носить надо только в кармане. Ибо это единственный способ не только носить - но и воспользоваться оружием при необходимости. А кобуры - для парада и позирования перед зеркалом.

Вобще-то этот способ описывался для РРК. Однако носить пистолет стволом вверх неприятно - лучше случайный выстрл в бедро, чем в голову.

Я, в своё военное время, носил досланный в патронник патрон только в Чечне 95-го года и перед возможностью создания вероятным противником РЕАЛЬНО мгновенных боевых ситуаций. Сейчас ежедневно ношу ОСу в поясной сумке-кабуре. В ружье, без НЕМЕДЛЕННОГО желания стелять, патрон в патронник не досылаю ,за исключением тех моделей оружия, где этого ни сделать невозможно.

чем в голову

самое "быстрое" - носить пистолет/револьвер в руке прикрывая длинным рукавом куртки/рубашки, сам так носил одно время в опасных местах в 90-е.
если рукав достаточно длинный, то посторонние ничего не видят, а для произведения выстрела надо только поднять руку. и никакой опасности отстрела яиц и других конечностей)

VladiT
Насчет ношения - естественно, носить надо только в кармане. Ибо это единственный способ не только носить - но и воспользоваться оружием при необходимости. А кобуры - для парада и позирования перед зеркалом.

Ой, а что же военные-то все, как идиоты, с кобурами ходят? Ведь у них столько удобных карманов - в какой хочешь, в такой и суй!

North Wind

Ой, а что же военные-то все, как идиоты, с кобурами ходят? Ведь у них столько удобных карманов - в какой хочешь, в такой и суй!

"А эта штука вам знакома? - продолжал Алехин, достав небольшой
вороненый "вальтер".
Получив утвердительный ответ, он загнал патрон в патронник и, поставив пистолет на предохранитель, протянул его капитану:
- Прошу... возьмите в карман.
- Зачем?
- На всякий случай... Берите, берите! - настаивал Алехин и, так как
помощник коменданта лишь усмехнулся, сунул ему "вальтер" в правый карман брюк. - Осторожность всегда оправданна... Знаете, разное бывает..."
-------------------------------------------------------------

"...Помощник коменданта лишь теперь протер мозги, лапал судорожно кобуру, прижатую полой кителя, и не мог от возбуждения открыть - заколодило, как случается и не только у таких лопухов. Вообще-то Паша должен был дать ему "вальтер" в карман, и действовать ему следовало в первую очередь именно "вальтером". Но я сейчас не мог занимать извилины его оружием и его действиями..."
(В. Богомолов, "В августе 1944")
--------------------------------------------------------------

"...Форма одежды была также упрощена до крайних пределов. Универсальным костюмом признавалась тужурка. Правда, приказано было всегда быть, на всякий случай, при оружии, но выбор его вне строя предоставлялся собственному усмотрению в зависимости от обстоятельств - сабля, кортик, даже винтовка, а лучше всего - хороший револьвер, и не в кобуре на поясе, а просто в кармане." (В.Семенов "Расплата")

Художественная литература - это очень авторитетный справочник по снаряжению и его использованию, да.

Вообще, удивляет избирательность.

Там, где пишут о ношении оружия в мешочках и на веревочках - также пишут что оно не только должно быть в мешочке, не только на веревочке - но и с пустым патронником и обязательно при этом поставлено на пред.

Но пипл почему-то вполне логично смеецца над вторым - однако свято соблюдает первое. У меня есть версия, почему - но не стану оглашать, ибо может показаться обидно.

Ну ладно - мы живем в свободной стране - пусть каждый носит как хочет.

North Wind
Художественная литература - это очень авторитетный справочник по снаряжению и его использованию, да

Богомолов в вопросе оружия и действия спец. служб достаточно авторитетный источник.

Что касается ношения оружия в кармане, то лично я против. Т.е. если это не УДАР/КОРДОН/ГБ, и не куртка 5.11.

С другой стороны, способ, который описал VladiT известен очень давно. В начале прошлого века именно так носили жилетники, т.е. очень компактные пистолеты. Из современных к ним ближе всего WASP.

------------------
C уважением...

VladiT
Не путай кобуру общевойсковую и нормальную быструю.

А Богомолов - писатель. Оружейных ляпов его книгах предостаточно.

Дени поделись своим опытом, что быстрее пистолет в кармане дубленки(пуховика) или быстрая опреативная кобура под дубленкой и пиджаком ...

У Богомолова дальше по тексту есть следующая фраза: " И в этот момент амбал наконец сделал то, чего я все время ждал: правой рукой ухватился за кобуру. ОНА У НЕГО НАВЕРНЯКА БЫЛА С ВЫТЯЖНЫМ РЕМЕШКОМ, И МЕШКАТЬ НЕ СЛЕДОВАЛО." Т.е. у агента не такая "лоховская" кобура, как у комендатуры 😊. И чуть ранее: "Кобуру со вторым наганом он перетянул с левого бедра на живот и расстегнул." Это уже про Таманцева - тот кто читал книгу, знает, что это "опасный пассажир" (с) - уж его-то никак не упрекнуть в отсутствии "оружейной культуры". Так что с кобурой, всё получается не так уж однозначно.

Danger Diamant
быстрее пистолет в кармане дубленки(пуховика)

Дени поделись своим опытом, что быстрее пистолет в кармане дубленки(пуховика) или быстрая опреативная кобура под дубленкой и пиджаком ...

Опробовал способ, описанный VladiT, на Стражнике. Удобнее ношение в кармане в обычном положении, ибо:
1. При быстром вынимании ладонь ложится прямо у среза гильз, что не есть хорошо;
2. Иногда пистолет цепляется "стволами" за ткань;
3. Так и норовит упасть на пол при извлечении (страховать большим пальцем в данном случае невозможно).
4. При ношении в привычном положении пистолет извлекается немного дольше, зато к этому моменту он чётко зафиксирован в руке.

В общем, способ любопытный, но подходит далеко не для всех пистолетов.

пистолет в специальном кармане-кобуре куртки.

зимнее время куртки с встроенными карманами-кобурами в районе врехней-левой части туловища.

Если самому шить карманы, может, рассмотреть вопрос о "сквозных" карманах, которые позволят вытащить оружие из поясной кобуры или подмышечной?

О таком способе ношения я читал в одном методологическом пособии о подготовке сотрудников СМЕРШ. думаю метод очень не плох, вот только не в джинсах (у них то галифе были 😊 ),а лучше в куртке например М65 или в польто, сам же считаю, что самое удобное место для быстрого извлечения (для правши) это на поясе с левой стороны (почти на животе)рукоятью в перед, позволяет незаметно и быстро взять пистолет за рукоять делая вид что просто скрестил руки на животе., я некоторое время работал сотрудником личной охраны и под пиджаком это было удобно.

MAX.X.X
читал в одном методологическом пособии о подготовке сотрудников СМЕРШ

Да вы знаете, автора к сожалению не помню, но в инстетуте у меня был препод по О.Р.Д (оперативно розыскная деятельность) ветран спецслужб и ВОВ, так он рассказывал что именно так носил вальтор (какой не помню),и не раз приходилось пользоваться.

MAX.X.X
именно так носил вальтор (какой не помню),и не раз приходилось пользоваться.

Именно так - это как? В кармане стволом вверх или "сквозном" кармане?

------------------
C уважением...

Вот именно про "вальтор" в разрезанном кармане? 😀

Если карман разрезан - "вальтор" в трусы заправлен, штоль? 😊

Странно, но мне, почему-то, кажется, что выхват из поясной кобуры на 16 часов из-под одежды гораздо удобнее, нежели чем все эти заправления в труселя, карманы и проч. Кстати, померял таймером, выхват из-под застегнутой куртки - 1,8 сек. Что касается "в карман моей дубленки от Гуччи нихера не лезет аццкая валына"....господа, если вы хотите носить оружие, то выбирайте соотв. стиль одежды. Либо уберите в сейф.

прошу прщения немного торможу 😊 просто я не давно сдесь да ивообще на форумах в первые, я имел в виду в кормане стволом в верх.

MAX.X.X
в кормане стволом в верх.

Вот такие пистолеты:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Карманный_пистолет

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет_Коровина_(ТК )

как правило и носили стволом вверх. Думаю, что "вальтер" PPK тоже можно носить так.

------------------
C уважением...

В свое время пистолеты в ременной петле под мышкой тоже носили. Но это не значит, что это удобно и безопасно. Во-всяком случае, пистолет с патроном в патроннике я никогда не положу стволом вверх. Исключительно по ТБ.

Во-всяком случае, пистолет с патроном в патроннике я никогда не положу стволом вверх. Исключительно по ТБ.

Я тоже, но это не значит, что их так не носили.

------------------
C уважением...

КМ
это не значит, что их так не носили.

Проблемы носящих. В то время кобур нормальных не было.

многие пистолеты позволяют достаточно безопасно носить потрон в потронике, например ТТ,если поставить на полувзвод то вероятность случайного выстрела нулевая. а так получается, что и револьверы надо с пустым барабаном носить 😊

В пАтроннике, все же, полагаю. У Вальтера ППК нет предохранительного взвода. И его ношение в кармане не безопасно, проверено на практике.

MAX.X.X
например ТТ,если поставить на полувзвод то вероятность случайного выстрела нулевая

вот как раз ТТ очень подвержен случайным выстрелам.

А еще потере щечек и магазина. 😊

Думаю, что не стоит подходить к старым пистолетам с позиций современности. И многие из тех кто носили пистолет в кармане представляли себе риск, но считали его допустимым. Не более чем ИМХО.

Другое дело сегодня - полно разных кобур, одежды и сумок со встроенными кобурами и креплениями для оружия. Поэтому особого смысла в подобном ношении пистолета не вижу.

Более того, обратил внимание, что карман джинсовой куртки в котором я постоянно ношу УДАР протерся. Причем точно повторяя его форму. Поэтому еще больше утверждаюсь в необходимости кобуры.

------------------
C уважением...

Тут вопрос вообще интересный: когда появились кобуры для скрытого ношения оружия? Носили то потому что кобур не было, возможно.

я думаю что в ситуации если есть более серьезная опасность чем случайный выстрел то можно и потрон в потронике. а кто нибудь пробывал носить пистоль в рукове на резинке, у меня был стражник я его так и носил, махнеш в низ рукой резенка растянется и он в руке.

Не проще просто ходить в тир и тренироваться по извлечению оружия? 😀

параноики 😊

Не проще просто ходить в тир и тренироваться по извлечению оружия?

DENI
Тут вопрос вообще интересный: когда появились кобуры для скрытого ношения оружия?

Интересный вопрос! В 60-е такие кобуры уже были - видел музейный экспонат. А раньше ...

Не проще просто ходить в тир и тренироваться по извлечению оружия?

Для многих это слишком простой путь. К тому же требующей определенной работы. Да и патроны дорогие. А хочется чтобы дешево и сердито.

Ни о ком из присутствующих не говорю. Просто читаю форум регулярно сталкиваюсь со странными, мягко говоря, взглядами на оружие.

------------------
C уважением...

КМ
А хочется чтобы дешево и сердито.

КМ
сталкиваюсь со странными, мягко говоря, взглядами на оружие.

думается процент неумеющих повыше

Вот потому-то и ужесточается ЗоО, не будет КСа и тп. Ибо 90% владельцев не умеют с оружием обращаться

Вот только не надо о политике. За перочинный ножик никого не сажали.
А оружие у граждан отбирать начали в конце 30-х.

Тот, кто хочет, ищет пути, кто не хочет ищет причины. Те, кто хотел научиться обращаться с оружием - делают это. И вполне успешно. А те кто не хочет - выдумывают политические причины и в петельки разные оружие суют.

А оружие у граждан отбирать начали в конце 30-х.

В шестидесятые. После Войны.
Мой дед выкинул свой пистолет примерно тогда.

Те, кто хотел научиться обращаться с оружием - делают это.

Пока не будет массовости, никто не научится. Отдельные уникумы есть и будет, но хохма в том, что они были всегда и будут всегда. Пока каждый гопник будет считать доблестью прыгнуть на ствол, заодно и узнать, боевой ли он или резинострельный, в обществе Оружейной Культуры НЕ будет. Гопники -это тоже срез общества. И этот срез нам говорит - когда научитесь плавать, тогда и в бассейн воды нальем. Так не бывает....

Вот только не надо о политике. За перочинный ножик никого не сажали.
А оружие у граждан отбирать начали в конце 30-х.
Тот, кто хочет, ищет пути, кто не хочет ищет причины. Те, кто хотел научиться обращаться с оружием - делают это. И вполне успешно. А те кто не хочет - выдумывают политические причины и в петельки разные оружие суют.

sk0ndr
В шестидесятые. После Войны.

sk0ndr
Пока не будет массовости, никто не научится.

MAX.X.X
у нас на людей проявляющих интерес к оружию смотрели както косо

Серое общество-стая всегда косо смотрит на тех, кто выбивается из стаи.
На то она и стая... баранов, например.

DENI
Тиров не очень много, но достаточно. Очередей в них - нет.

Более того, народу ходит крайне мало.

------------------
C уважением...

объясните кто нибудь что такое ИМХО?

"По моему собственному мнению", в простонародье "Имею Мнение Хрен Оспоришь"

С пасибо брацы, просто там где я вырос калькуляторы и то не во всех семьях были а уж П/К с нетом....

Всегда носил тупо за поясом за спиной, самый удобный способ для носки. Никогда никаких проблем не было. Со времнеим перешел на поясную кабуру, так солиднее. 😊
Но стволом вверх в кармане и еще с патроном в патроннике!!! Не, это не наш метод. 😊

За спиной не стоит - вывалиться может. Кроме того, могут просто вытащить карманники.

кевларовый тренчик решал все проблемы.

5ta
кевларовый тренчик решал все проблемы.

Не все. когда ваш пистолет на вас же наставят - сами отцепите

Носил за спиной МР-78. Там он совершенно незаметен. Другая беда - слишком незаметен. 😞 😊 Порой прошибал холодный пот, а при мне ли пистолет. 😞 😊

------------------
C уважением...

Носил за спиной МР-78. Там он совершенно незаметен. Другая беда - слишком незаметен. Порой прошибал холодный пот, а при мне ли пистолет.

Разрешите и новичку внести в разговор свои пять копеек.
1. Зря некоторые участники так наехали на Богомолова и Семенова. Прежде, чем стать писателями, эт люди бывали в боях. Богомолов - оперативник СМЕРШ в Великой Отечественной, Семенов - офицер флота, участник русско-японской войны.
2. Описанный способ ношения оружия в кармане стволом вверх применялся еще в середине 19-го века известным на Диком Западе ганфайтером (имя которого не помню, а копаться в вагоне книг в поисках лень). Тот носил таким образом два Кольта и всегда опережал оппонента.
3. Носил я свою газульку в кармане - быстро появляются дырки от мушки, замучаешься зашивать. Да и не поместишь большинство пистолетов в карман брюк: торчать будут, болтаться, как гири. Только ПСМ вел себя в кармане прилично.
4. Подмышечные кобуры не признаю: со временем ременная сбруя на плечах и спине утомляет, оружие болтается под мышкой, натирает кожу. Ношение за поясом без кобуры: наклоняешься обуться - ствол летит на пол.
исходя из всего вышеперечисленного пришел к выводу: кобура необходима. Я лично предпочитаю кобуру открытого типа, которую можно закрепить под ремнем или вообще засунуть в брюки: ремень вжимает оружие в тело, и даже большой ствол малозаметен под пиджаком или рубашкой навыпуск. Для меня самые удобные положения кобуры: на три часа и за спиной (если я в пиджаке). В случае повышенной опасности (возвращение ночью при отстутствии фонарей либо входя в темный подъезд) не стесняюсь вынуть оружие из кобуры и сунуть руку со стволом в карман или под полу пиджака. Зимой, выходя на улицу перекладываю ствол в карман куртки (куртки покупаю с большими карманами).
А в общем-то, спорить не о чем. Каждый носит пистолет так, как ему удобнее. Вариантов множество - здесь уже описаны на четырех страницах. Главное - в случае нападения не растеряться...

свою грозу-02 сперва носил в универсальной кобуре на поясе, было несколько неудобно, поскольку проушина была одна и в движении кобура несколько раскачивалась, да и 900 грамм железа оттягивали ее вниз существенно. в качестве наплечной ни разу не было удобно: давило, терло либо болталось (хотя ЧАСАМИ возился перед зеркалом пытаясь подобрать правильное крепление, видимо - не мое). пиджак так распухал под мышками при моем росте 1.82 и весе 94 кг, что все знакомые смеялись - не слабо типа накачался за лето. затем была кобура от стич-профи открытого типа с 2-мя ушами. очень качественная кобура, хорошо прижимающая пистолет к телу, но все-таки при сидячем положении и не дай бог, если приходилось наклонятся, рукоятка конкретно задирала полу пиджака. затем была стандартная ПМовская кобура из удивительно неплохой кожи скрытого ношения со скобой (я ношу внутри штанов, т.к. при цеплянии скобой за ремень фиксация все-равно слабоватая). после минимальных доработок, превратившаяся в очень удобную кобуру для грозы-02. дубленка у меня короткая - чуть закрывает пинджак, а потому позволяет достать пистолет также как и из-под застегнутого пинджака (опробировано неоднократно, на время не засекал - ибо домашние будут смеяться 😊 ). сейчас из двух кобур собрал такую же только для грозы-04. насчет оперативок под зимней одеждой да в -30, считаю очень проблематичным доставание, ибо пробовал на себе, одевшись по зимнему в + 35 😊. очень долго доставалось из-под шарфа, выреза дубленки и пиджака. "тактическая" одежда очень нравится, но дресс-код не позволяет. в карманах верхней одежды не могу носить оружие поскольку постоянно бываю в присутственных местах, где на глазах людей (СМов) очень затруднительно переложить пистолет из кармана верхней одежды в кобуру без лишних вопросов. все имхо.

P.S. патрон всегда в патроннике. и будет там всегда же. не смотря ни на что. ибо жизнь дороже штрафа.

Scorpra
+10000000
Сегодня гулял собаку (типа пекинес), навстречу бежали сворка: бродяги сука ротвелер и еще 3 соразмерных кобеля. Ради безопасности и сокращения времени в случае их агрессии (как-никак в одной руке - поводок от моей собаки, считай, что одна рука свободна) пришлось вынимать пистоль из кабуры и досылать патрон, перепугав идущих рядом людей...

ледяной осенью стрелял в двух кинувшихся на меня собак в чужом гараже.
доставал из кобуры под курткой на 9 часов (правда, расстегнута была и куртка и кобура - ибо что-то подозревал). один раз выстрелил и один раз попал. даже помню, курок взвел. фауна удалилась вовсю.

VladiT
Насчет ношения - естественно, носить надо только в кармане. Ибо это единственный способ не только носить - но и воспользоваться оружием при необходимости. А кобуры - для парада и позирования перед зеркалом.

похоже, мнение человека, имевшего неудачный опыт ношение в кобуре, или не имевшего хорошую кобуру... Сам пробовал носить 81-ый в кармане - удачно только в нагрудном кармане куртки, и то только потому, что она из очень плотной ткани, в других случаях пистолет болтается и оттягивает одежду как кирпич, неудобно.

CnapT
мнение человека, имевшего неудачный опыт ношение в кобуре, или не имевшего хорошую кобуру...

DENI
Ну нравится теоретизировать человеку

------------------
С уважением, Я

На днях сопровождал группу девушек на концерт, находится нужно было на улице, погода была холодная, пришлось придумывать куда поместить пистолет под курткой. перепробывал все способы и оперативку и сзади за поясом и в кармане и даже на груди в кабуре (на ремне через голову и плечо) в конце концов плюнул и повесел на пояс с боку на 3 часа.

и как Вам это огромное нейлоновое чудо, именуемое в народе кобурой?

и как Вам это огромное нейлоновое чудо, именуемое в народе кобурой?

а как на счет скрытности и быстроты извлечения?

а как на счет скрытности и быстроты извлечения?

если куртка короткая, до середины попы и выше, то могу предложить присмотреться к поясничным кобурам, если ниже, то может попробовать носить часов 10-11, чтобы не расстегивая пуговицы доставать... не знаю, сам еще думаю как в дубленке до колена носить удобнее

носить часов 10-11

завтра проведу в машине часов 6 за день, и много буду бегать по городу, запытаю оптимальное положение с лева впереди, но присев пару раз на диван с пистолетом за поясом понял, что "внутренняя дуга пистолета" (нижняя грань рамки и внутренняя сторона рукоятки должны опираться на место сгиба бедра (там, где нога с тазом соединяется).

"внутренняя дуга пистолета" (нижняя грань рамки и внутренняя сторона рукоятки должны опираться на место сгиба бедра (там, где нога с тазом соединяется).

проходил таки, пародию на кобуру сделал из плотной ткани, чисто чтобы попробовать. носилось удобно, в машине не мешался при разных наклонах спинки, при ходьбе не мешал, маскировался тоненьким свитерком, никакой реакции окружающих - значит не заметен. буду думать как воплатить идею в жизнь.

Ношу в поясной кобуре на бедре и не заморачиваюсь.
Большинство пистолетов с патроном в патроннике не могут выстрелить, если не нажать на спусковой крючок (за исключением Стримеро-Сталкеро-Лидерообразных).
ПСМыч(при условии что курок не взведен) и Васп можно в таком виде ронять на пол курком вниз очень много раз, выстрела не будет. Бить по курку пистолета молотком, дослав патрон в патронник, чтобы проверить какой там капсюль, я не буду.

нихера не понял, митрич... видимо всё же конец дня, и пора бы мне идти отдыхать

Ещё раз проголосую за ношение (с короткой курткой) в поясной кобуре на 4 часа. В машине проехал 700км. (сиденья с развитой боковой потдержкой). Не мешает вообще! Об удобстве выхвата из такого положения говорить не буду, ибо вероятность огневого контакта, не выходя из машины, очень(!) мала.

Для езды в машине к своему ПБ 4-2 взял кобуру на левую сторону под правую руку, ношу примерно на 10-11 часов. Во первых выхватить пистолет сидя и пристёгнутым ничего не мешает, да и вообще очень удобная кобура, как говориться не жмёт,не режет.

Вот еще такой момент, прошлой весной пригнали машину на прдажу "Ягуар" салон как у нас говорят "кожа, рожа, гур, велюр" тагда у меня был лидер, носил я его с зади в кобуре под ремень на 6 часов, короче рукаятка поцарапала всю кожу на сидении, потом пришлось замазывать и подкрашивать. так что будьте осторожны.

Да, надо сказать, что первые 3 страницы были просто стебом и обменом шпильками, ничего конкретного. Порадовали следующие страницы - больше конкретики, примеров и своего мнения по вопросу. Позволю себе подвести некоторые итоги обсуждения, ну и свои пять копеек сунуть.
1. военных не трогайте, они форму носят. А кобура как предмет экипировки как раз и есть элемент формы одежды. Правила ношения личного оружия для военных определены, хоть и не всегда соблюдаются. Вытяжной ремешок есть и у штатной ПМ-овской кобуры, вот только для грамотного пользования им "лапать" кобуру надо двумя руками - слабой за ремешок, вытягивая его вверх, сильной за рукоятку пистолета. Еще неплохо было бы к вытяжному ремешку колечко для ключей приспособить, чтоб хватаься легче было. Так что военных сразу отметаем, к вопросу темы они никакого отношения не имеют.
2. Положение оружия в кармане стволом вверх справедливо ТОЛЬКО для накладных карманов пальто или пиджака. Расположение этих карманов примерно на уровне пояса, достаточная их глубина и твердость как изнутри, так и снаружи - вот чем весь способ характеризуется. Необходимо также учитывать и систему оружия - револьвер цепляется барабаном, бэби теряется в кармане, дезерт-игл слишком велик и тяжел. Хочу также отметить, что супер-МГБ-ганнеры наверняка не носили оружие таким способом постоянно.
3. Карманы брюк( джинсов, шорт, спортивных брюк) вообще для ношения оружия не пригодны в силу модных нынче силуэтов - не галифе и не трубы сегодня носят. Даже компакт или суперкомпакт можно только переносить в кармане, а вот на БД оставлять его в таком положении равносильно оставлению в сейфе.
4. Оперативные кобуры достаточно трудно "укладываются" на теле, требуют подгонки после смены рубашки на рубашку с майкой. Обнажение оружия тоже затруднено.
5. Поясные кобуры не всегда удобны. Справа кобура - в машине не достанешь, сзади - слабой рукой не вытащишь, слева - примерно в этом же месте надо удобно разместить запасной магазин...
6. Всякие экзотические или, если угодно, труднодоступные места вроде кобуры на голени или пистолета на резинке в рукаве забудем сразу - бред, если вдуматься.
ИМХО, для каждого сезона, сиречь, для каждого типа одежды, наиболее часто носимого в это время, стрелок выбирает самый для себя удобный способ ношения оружия. В ход пойдут и разрезные карманы, и карманы-кобуры, поясные, и оперативные кобуры - главное, чтобы все это было удобно стрелку, не стесняло движений, способствовало быстрому обнажению оружия. Не лишним будет если и не постоянное, то во всяком случае частое оценивание окружающей обстановки, чтобы во время заметить ее изменение не в лучшую для себя сторону и успеть приготовиться - достать оружие или патрон в патронник дослать. Ну и естественно для каждого из выбранных способов ношения оружия надо тренираваться, чтобы быстро, оперативно и результативно пользоваться оружием.

Отмечусь в теме.
Сам ношу всесезонно разные виды сумок для оружия, начиная с сумки под названием "поясная", "ночь", заканчивая "универсальной".

поясните дремучему ,что есть "на три часа", "на шесть часов", желательно фотками 😊 На фото у МАХ. Х.Х в моем понимании "на пол одиннадцатого", ну может "на без двадцати пяти минут одиннцать". Или у меня неправильные часы? 😀
Просто никогда как-то не замарачивался на эту тему, а тут выяснилось что тут целые циферблаты 😊

для себя определяю так: пуп - 12 часов. середина правого бедра - 3 часа. середина поясницы - 6 часов. середина левого бедра - 9 часов. как-то так 😊.

непойму о чём вобще может идти речь. при ношении оружия в кармане да ещё и с патроном в патроннике любой инспектор ЛРР составит на Вас протокол. а после двух таких нарушений анулирует лицензию и будете огурец в кармане носить.

scorpra
пуп - 12 часов. середина правого бедра - 3 часа. середина поясницы - 6 часов. середина левого бедра - 9 часов. как-то так

поясните дремучему ,что есть "на три часа", "на шесть часов", желательно фотками На фото у МАХ. Х.Х в моем понимании "на пол одиннадцатого", ну может "на без двадцати пяти минут одиннцать". Или у меня неправильные часы?
Просто никогда как-то не замарачивался на эту тему, а тут выяснилось что тут целые циферблаты

------------------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

Коллеги, посоветуйте, плиз, где лучше носить ПБ-4-2, с учетом её габаритов и особенностей женской фигуры? Так, чтобы ненароком не застрелиться...

Фигуру в студию!

kitsune-chan
Коллеги, посоветуйте, плиз, где лучше носить ПБ-4-2, с учетом её габаритов и особенностей женской фигуры? Так, чтобы ненароком не застрелиться...

kitsune-chan
и особенностей женской фигуры

Дамы имеют разные фигуры, поэтому не увидев "образец" ничего нельзя сказать. Могу предложить альтернативный вариант - ношение "кордона-5", "шамана" или "стражника". ИМХО: "электропельменница" совершенно не предназначена для дам.

------------------
C уважением...

А какие ответы сейчас будут

Ой... Куда я попала 😊

Вам бы в палату обратится.
Я про выживальщиков, а Вы что подумали?

"электропельменница" совершенно не предназначена для дам

"Пельменница" - факт состоявшийся... Теперь разве что операция по смену пола поможет 😊

А если серьезно, выбирала долго и сознательно. Девайсом очень довольна, с точки зрения простоты обслуживания, удобства использования в стрессовой ситуации и возможности применения светошумовых патронов (приобретался в основном против диких собак). Только вот как его носить, чтобы было удобно, пока не понятно.

P.S. Фигура... обычная фигура. Абсолютно не на что смотреть 😊

kitsune-chan
Абсолютно не на что смотреть

Вы скромничаете. 😊

Но если бы Вы были очень крупной дамой, то еще как-то было можно спрятать "осу", а так .... совершенно не представляю. Кстати, а что мешает приобрести 2-й девайс?

------------------
C уважением...

а что мешает приобрести 2-й девайс?

Ничего не мешает, но проблему переноски "Осы" это не отменяет, к сожалению...

Пока склоняюсь к сумочке на пояс, но не уверена, что не возникнет претензий у компетентных органов. Вроде бы огнестрельное оружие (к которому "осиные" приписаны со вчерашнего дня) положено носить в кобуре?

kitsune-chan
Ничего не мешает, но проблему переноски "Осы" это не отменяет, к сожалению...

Как раз отменяет. Плоский "кордон-5" или "шаман" гораздо проще спрятать на теле. Поясная кобура на джинсы и блузка на выпуск.

------------------
C уважением...

Кордон-5 и Шаман, конечно, намного эргономичнее, зато с четырьмя патронами в два раза спокойнее... Особенно если нападающих целая стая, и однократное светошумовое воздействие их почему-либо не остановит. Просто была уже парочка прецедентов общения с этими милыми зверушками, особенно зимой, когда они злые и голодные. Ощущения малоприятные. Поэтому решила перестраховаться.

kitsune-chan
Вроде бы огнестрельное оружие (к которому "осиные" приписаны со вчерашнего дня) положено носить в кобуре?

Патрон в патроннике всегда Лучше пусть 12 судят чем шестеро понесут
Макарыч носил на разных кабурах Оперативная подмышечная хороша если вы реально опер тогда проблем нет а так ее и видно и не очень удобно при ношении хотя привыкаешь по извлекаемости оружия конечно 5 балов
Потом приобрел из натуральной кожи открытую оперативную поясную ношу справа под правую руку на 3 часа вполне удобно достать в летнее врея 1 секунда зимой проблематичней Потом купил скрытую кабуру из кардуры для ношения на ноге на голене прикольно удобно не видно минус быстро не достанешь
Удобна если носить как второй ствол в пару к основному
Теперь владею Гранд Повер Т-12 нашу там же на три часа в пояной оперативной оригинальной кожаной на не Словатской а Ижевской пполне удобно извлекаемость мгновенная летом 😀
Зимой когда поздно ночью бывает иду со стоянке а райончик а нас веселый Просто несу в правой руке держа за ствол стволом вниз рукаятка в рукаве
куртка кожа черная перчатка черная Т-12 тоже не розовый А применить расслабил хват и пистолет сам сел в руку

посоветуйте, плиз, где лучше носить ПБ-4-2

Ношу ПБ-4-2 с левой стороны в кабуре "Авто" (от Ижевск ООО"БУРС")
http://bursudm.ru/board/kobura_pojasnaja_quot_avto_zakrytaja_quot_pb_4/19-1-0-71 под свободной курткой незаметна.
(открытую со скобой "для скрытого ношения" -за брюки, от "Стич Профи", взял для "подмышку", на проём рукава жилетки или разгрузочного жилета, пока не освоил
http://www.stich.su/shop/detail/63/755/
там же купил "Шнур пистолетный витой" (цвета разные есть) http://www.stich.su/shop/detail/9/315/ )

"Устройство" в кабуре, когда сидя, располагается на 10-11 часов, наклонно, т.е. рукояткой к между ног, а стволы за торс(в крайнем случае, выстрел при доставании не в тело), очень удобно и не утомительно (зимой в тяжёлых - зимних джинсах + ремень и "устройство", приходилось подтяжками поддерживать, чтобы ремень не давил 😀).
Доставать удобно (за городом, с положения на 9 часов, успел задрать летнюю куртку и положить руку на кабуру мгновенно, когда недавно 2 средние (сторожевые) собаки вылетели из-за куста в 4-х метрах, что их и остановило в 3-х метрах)

(первый патрон светозвуковой резко ограничивает возможность применения Осы - имхо. Не воспользоваться в малом помещении, закрытом пространстве, при скоплении людей и т.п. Хватает и обычных травматических. Из 3-х (за полгода) попыток нападений стаи или нескольких собак во всех трёх случаях достаточно было приготовиться, положив руку на кабуру - психологическое преимущество, самоуверенность их останавливает)

kitsune-chan
Кордон-5 и Шаман, конечно, намного эргономичнее, зато с четырьмя патронами в два раза спокойнее...

Т.е. 5 патронов хуже чем 4?!

------------------
C уважением...

Кордон-5

Прошу прощения, погорячилась 😊 Имелся в виду "Шаман", конечно.

"Кордоны" как вариант вообще не рассматривала.

GRAND POWER T-12 только он на сегодняшний день самое мошное из того что разрешено к продаже гражданам К сожелению сейчас допрадоются последние стволы в магазинах

kitsune-chan
"Кордоны" как вариант вообще не рассматривала.

Любопытно почему?

------------------
C уважением...

kitsune-chan
Коллеги, посоветуйте, плиз, где лучше носить ПБ-4-2, с учетом её габаритов и особенностей женской фигуры? Так, чтобы ненароком не застрелиться...

Ганс Рудель
а райончик а нас веселый

хуже чем в кавказской москве

моменты радости

Первый патрон светозвуковой резко ограничивает возможность применения Осы - имхо. Не воспользоваться в малом помещении, закрытом пространстве, при скоплении людей и т.п. Хватает и обычных травматических. Из 3-х (за полгода) попыток нападений стаи или нескольких собак во всех трёх случаях достаточно было приготовиться, положив руку на кабуру - психологическое преимущество, самоуверенность их останавливает.

Если ориентироваться именно на собак, первый светошумовой патрон имеет свои преимущества:

- сразу деморализует большую часть противников (особенно актуально, когда их много и они берут тебя в полукольцо);

- позволяет обойтись без серьезных травм (если собаки уже сцепились и есть риск случайно попасть по своей);

- гарантирует эффект в стрессовой ситуации (я не настолько хороший стрелок, чтобы уверенно попасть по движущейся мишени, даже с ЛЦУ).

КМ

Любопытно почему?

Из-за отсутствия предохранительной скобы. "Блондинкам" противопоказано 😊

Да Москва уже не та без пистолета никуда

biolight
Обязательно в кобуре! Тогда точно не выстрелит случайно. А кобуру фиксируйте в сумочке. Рядышком там же баллончик газовый держите. Как вариант)

Т.е. если оружие лежит в сумочке, НО В КОБУРЕ, претензий у СП как бы не возникает? Любопытно...

А если в бардачке, но в кобуре?

Мне-то всегда казалось, что требование носить оружие в кобуре (т.е. на теле, но не в кармане) мотивировано соображениями безопасности: чтобы исключить возможность случайного выстрела и попадания оружия в чужие руки. А ведь сумочку всегда можно выхватить/сорвать?

Интересно было бы услышать комментарий "из первых рук", как говорится...

kitsune-chan
Т.е. если оружие лежит в сумочке, НО В КОБУРЕ, претензий у СП как бы не возникает? Любопытно...

А если в бардачке, но в кобуре?

Мне-то всегда казалось, что требование носить оружие в кобуре (т.е. на теле, но не в кармане) мотивировано соображениями безопасности: чтобы исключить возможность случайного выстрела и попадания оружия в чужие руки. А ведь сумочку всегда можно выхватить/сорвать?

Интересно было бы услышать комментарий "из первых рук", как говорится...

Как уже писалось выше - пришить кобуру к телу не получиться. Она будет всегда на чем-то, к примеру, на ремне. Или на сумке, которая на ремне... В любом случае это является "на человеке".
Держать в бардачке авто как раз запрещено, ибо бесчеловечно и сейфонебезопасно.

Сумку выхватить и сорвать всегда можно. Но так же и пистолет из кобуры, даже если он на брючном ремне. В принципе, кобура и делается с целью быстрого и легкого вынимания оружия. И не важно кем))
Кобура есть и карманная, а Вы обладаете сведениями, что в такой носить оружие запрещено?

С другой стороны, если сумку с оружием снимаем с тела, тогда уже нарушаем... если оружие заряжено.

А требования носить кобуру на теле в законе нету ...

Т.е. если оружие лежит в сумочке (..."штанах", "накладных карманах", "бардачке"), НО В КОБУРЕ, претензий у СП как бы не возникает? Любопытно...

"из первых рук"
Постановление от 21 июля 1998 г. N 814 О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации
Согласно п.77
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах."
(http://img.allzip.org/g/45/orig/420440.jpg )
http://www.club-sonata.ru/forum/viewtopic.php?f=34&p=123566&sid=8b951711634813e0e6d6d49ed8b38ca6
http://guns.allzip.org/topic/6/154219.html

http://img.allzip.org/g/45/orig/1454208.jpg
http://img.allzip.org/g/45/orig/1708121.jpg

kitsune-chan
Из-за отсутствия предохранительной скобы.

Думаете штатных предохранителей не хватит?

------------------
C уважением...

КМ

Думаете штатных предохранителей не хватит?

Думаете, я вспомню в стрессовой ситуации, что оружие надо снять с предохранителя? 😊

Вы повнимательнее посмотрите на это оружие. Думается мне, что вопрос с предохранителями не так страшен, как Вам кажется.

------------------
C уважением...

катарсис

"из первых рук"
Постановление от 21 июля 1998 г. N 814 О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации

Спасибо огромное за ссылочку!

У нас в разрешилке висел перечень документов, по которому принимался зачет на получение ЛОа, но данное постановление там почему-то не значилось... Собственно, меня ни о чем таком и не спрашивали 😊

Правда, это было ещё в прошлом году. Возможно, за это время что-то изменилось. Резинострел перестали по паспорту продавать, например 😀

- сразу деморализует большую часть противников

и не только... но и (днём) всех детей рядом, мам с колясками(грудничками), да и просто посторонних... предствляете сколько и каких притензий будет 😀
(платные логопеды дороги... о возмещении ущерба 3-м лицам Комментарии к ст. 39 УК РФ Крайняя необходимость + КоАП)

- позволяет обойтись без серьезных травм

- гарантирует эффект в стрессовой ситуации

Да не главное где и как носить Главное как достать и умело применить

kitsune-chan
Если ориентироваться именно на собак, первый светошумовой патрон имеет свои преимущества:

- сразу деморализует большую часть противников (особенно актуально, когда их много и они берут тебя в полукольцо);

- позволяет обойтись без серьезных травм (если собаки уже сцепились и есть риск случайно попасть по своей);

- гарантирует эффект в стрессовой ситуации (я не настолько хороший стрелок, чтобы уверенно попасть по движущейся мишени, даже с ЛЦУ).

Вы хоть раз СЗ применяли, по людям или по собакам?

Я стоял под СЗ первых выпусков, в сумерках, ни о чём.
И дважды стрелял в морду юному доберману, который убежал
только после полена, прилетевшего в него, а выстрелы не
возымели эффекта вообще.

Допускаю, что могут попасться патроны с хорошим содержанием
активных веществ, но газовый баллончик и травматические боеприпасы
по собакам будут эффективнее. По крайней мере, если собакен соберётся
сжевать руку, то будет хоть шанс отбиться.

Дааа... реклама - двигатель торговли... это я про СЗ 😞

Носится стволом вверх, рукояткой вперед. Извлекается за скобу, замкнув кольцом указательный и большой палец. Извлекается вверх и чуть вперед - при этом оружие поворачивается рукояткой за край кармана и уже сразу по извлечении готово к стрельбе от пояса.

Когда читал, как-то сомневался. Счас попробовал (МР-78-9ТМ), пля - прикольный способ. Но конечно работает тока с компактами и если штаны не в обтяжку.