Ратник 410x45ТК

Основной особенностью являются гладкий ствол и каморы барабана, не имеющие ни конусности, ни сужений, ни "зубов". Барабан Ратник 410×45ТК изготавливается из стали.

Ну почему нельзя было его сделать внешне похожим на нормальный револьвер???

Farmacevt
а мне внешний вид нравиться. сурово и брутальненько

И не могли они весь РС сделать стальным?

De Niro
Ну почему нельзя было его сделать внешне похожим на нормальный револьвер???

Потому что такая конструкция была спроектирована изначально. "Нормальных" револьверов полно, выбор есть. А тут каждый решает для себя, что для него лучше, может быть вид "нормального" револьвера, а может быть эффективность как оружия самообороны.

Farmacevt
а мне внешний вид нравиться. сурово и брутальненько 😊

Есть такое. При чем футуризм. По дизайну конечно каждому на вкус и цвет... Но, ИМХО, вполне годный револьвер для самообороны.

vovchik78
Держал как-то этот револьвер в руках, у него очень внушительные габариты, но он на удивление оказался лёгким! Я так думаю, если его весь сделать из стали ,то весить он будет за кило или около того.

Сильно за кило. Даже боевые револьверы уже давно есть в линейках практически всех производителей, включая модели под весьма мощные патроны. Вес играет большую роль.

Сильно за кило. Даже боевые револьверы уже давно есть в линейках практически всех производителей, включая модели под весьма мощные патроны. Вес играет большую роль.

Влад357
Потому что такая конструкция была спроектирована изначально. "Нормальных" револьверов полно, выбор есть. А тут каждый решает для себя, что для него лучше, может быть вид "нормального" револьвера, а может быть эффективность как оружия самообороны.

Вот я и недоумеваю, ПОЧЕМУ такая конструкция была спроектирована изначально 😀 Почему потребитель должен выбирать между "видом нормального револьвера" и эффективностью как оружия самообороны, когда конструкторам вполне по силам совместить эти два параметра, как выясняется

Вот оно! Оружие алиенов-содомитов и людей в черном! "А-а-а, йопаные пришельцы, только не мой мозг!!!" (с)

Потому что такая конструкция была спроектирована изначально. "Нормальных" револьверов полно, выбор есть. А тут каждый решает для себя, что для него лучше, может быть вид "нормального" револьвера, а может быть эффективность как оружия самообороны.

sergo999sergo
Не нужно только подводить логичное обоснование под творение криворуких калек... ;-((

Не нравится, не ешь. (c) как говорится
А еще. Не говорите мне что делать... (с)
Уж сорри.

Crew
Так не поупайте и делов то.

😊
Кому нужно оружие самообороны, купят, а кому стреляющий макет... В общем, дело личное.

Есть конечно весьма сильный конкурент, но калибр Ратника делает ему честь.
В особенности показательны фото пулек:
http://www.armoury-online.ru/articles/ammo/traumatic/410Rubber/

Farmacevt
Промежуточное звено между ЛОМОМ и табуреткой. Что по дизайну, что по степени воздействия на оппонента.

Farmacevt
табуретка в принципе неплохой аргумент в споре

но тем не менее - изготовление ствольных коробкок из алюминиевых сплавов практикуется повсеместно.

-Иннокентий-
Думаю, рано пока устраивать ажиотаж вокруг нового Ратника. Не обманывайтесь сходством калибра, выстрела взрослой 410-ки (энергетика под 1000 дж) Ратник не выдержит, рамка и ствол не стальные. Разорвет к чертям. Наверное можно будет разогнать родной шарик, но фантастических величин по-любому не будет. И выстрелов всего 5...

А такими патронами никто стрелять и не предлагает, это уже за гранью законности, по мимо технической стороны дела. Но и с родным патроном неплохо выходит, в сравнении со многими другими.

prepod1978
еще раз убедился, что у нас в россии , как будто издеваются над народом, как жигули 40 лет в одном дизайне, неужели создатели прежде чем выпустить , нового калибра пистолет , не могли почитать , что люди думают о его внешности , и хоть немного этого монстра приукрасить , какието плавные переходы сделать вместо углов, противно брать в руки, просто противно, этот недо револьвер!

-Иннокентий-
Не обманывайтесь сходством калибра, выстрела взрослой 410-ки (энергетика под 1000 дж) Ратник не выдержит, рамка и ствол не стальные.

Farmacevt
не нравиться - не кушайте

Вот именно. 😊

не нравиться - не кушайте

sergo999sergo
Видимо у наших умельцев руки и мозги хуже турецких...

Мозги лучше, но начальство и обстановка в стране хуже.

Кстати, такое удержание оружие - чистое DQ! 😊

------------------
C уважением...

КМ
DQ

начальство и обстановка в стране хуже

Farmacevt
а таки що сие значит?

Дисквалификация на соревнованиях. В жизни - опасность случайного выстрела в корпус.

------------------
C уважением...

а по мне ратник симпатичнее этой турецкой заготовки...

+1

CnapT
а по мне ратник симпатичнее этой турецкой заготовки...

+1

CnapT
а по мне ратник симпатичнее этой турецкой заготовки...

Мне интересно, дизайн создавали из чего изходили?

http://world.guns.ru/handguns/hg221-r.htm

С таким стволом я бы даже сказал, что он красив.

Barracuda76
С таким стволом я бы даже сказал, что он красив.

sergo999sergo
А довести девайс за несколько лет примерно до такого вида сложно?
Видимо у наших умельцев руки и мозги хуже турецких...

[URL=//img.allzip.org/g/45/orig/3831866.jpg][/URL]

Серджо, "вынь бревно из глаза своего - и ты увидишь, как выпадает соринка из глаза ближнего твоего". Вы когда писали свое предположение относительно мозгов некоторых наших умельцев, в сравнении с турецкими - не себя ли имели ввиду? Поясню свой вопрос: тот револьвер, который вы привели на своем фото, не турецкий, а итальянский. 😀 Так что прежде чем кого-то критиковать - вначале подготовьте аргументы, а иначе всегда будете выглядеть также глупо, как сейчас.

http://world.guns.ru/handguns/hg228-r.htm

По смыслу затронутого вопроса: как можно сравнивать КС и травматику? КС можно сделать сколь угодно компактным - и он будет продолжать иметь техническую возможность убивать. Если вы сделаете травматическое оружие компактным и малокалиберным - результат будет соответственным. Чудес не бывает. Хотите компактности - получите эффективность на минимуме. Хотите эффективности у травматики - значит нужен большой калибр и как минимум средние размеры девайса.

sergo999sergo
Вот потому отечественный производитель и в ус не дует, и так берут...

Вранье! Конкуренция сейчас среди отечественных производителей травматического оружия - как никогда остра. И ваши посты - тому подтверждение. 😛
Кого представляете и какую продукцию защищаете? Комарычи? Или электропельменницы с футуристическим дизайном? 😛

Добрыня Никитич
По смыслу затронутого вопроса: как можно сравнивать КС и травматику? КС можно сделать сколь угодно компактным - и он будет продолжать иметь техническую возможность убивать. Если вы сделаете травматическое оружие компактным и малокалиберным - результат будет соответственным. Чудес не бывает. Хотите компактности - получите эффективность на минимуме. Хотите эффективности у травматики - значит нужен большой калибр и как минимум средние размеры девайса.

Плюс очень много. 😊

Прохожий_007
ВЕСЧЬ. Но по-прежнему страшОн как смертный грех 😊

Все зависит - по сравнению с чем. 😊
Чтобы понять, в какой точке пространства находится, например, некий человек, требуются спутники "ГЛОНАСС" или "GPS".
Если по отношению к "Ратнику" использовать в качестве реперной точки "Осу", то "Ратник" в этом случае будет - образцом оружейной красоты. 😊

Конкуренция сейчас среди отечественных производителей травматического оружия - как никогда остра

как можно сравнивать КС и травматику?

нужен большой калибр и как минимум средние размеры девайса.

CnapT
а по мне ратник симпатичнее этой турецкой заготовки...

Вот так, блин, и рождаются дурацкие слухи (с бернарделли было именно так). Теперь, уважаемый CnapT, ответьте мне, пожалуйста, где Вы там увидели Турцию-то?

NovoObninsk
бернарделли было именно так

А что именно с ними было?

Кстати, "ратник" хорошо бы смотрелся в итальянском дизайне.

------------------
C уважением...

Что касается родной энергетики, то надо ждать отстрела. Там все и узнаем. Кстати, чисто теоретически, шары от старого ратника можно пользовать?

А что именно с ними было?

------------------
C уважением...

ВаняМ
Если по отношению к "Ратнику" использовать в качестве реперной точки "Осу", то "Ратник" в этом случае будет - образцом оружейной красоты

Теперь, уважаемый CnapT, ответьте мне, пожалуйста, где Вы там увидели Турцию-то?

какая нахрен разница

MAX.X.X
вот моглибы тупо слямзить.

могли бы слямзить вот это... смит анд вессон .50 калибра

А что если этот дол для большей аутентичности продлить (напильник в умелых руках справится) дальше как на оригинале:

Это ведь не будет являться незаконной переделкой? И чем потом лучше закрасить?

Оригинал:

Injener
могли бы слямзить вот это... смит анд вессон .50 калибра.

Неоднократно уже писалось: нет понятия "слямзить" - в том контексте, в котором вы его употребляете. Оно отсутствует в принципе. Увидеть на картинке дизайн какого-то оружия (или заиметь опытный образец) - который захочется воплотить в виде серийной модели - это не означает "слямзить" его. Вот только если отечественному предприятию создавать самим всю технологическую линию по производству такого травматика, на основании первоначально имеющейся картинки или образца, то на выходе серийные изделия по стоимости будут как золотые. И вы же потом будете возмущаться запредельностью цен. И единицы смогут и захотят купить себе данное конечное изделие.
Поэтому есть лишь один путь - заключить договор с каким-то иностранным производителем оружия, в результате которого на основании серийной модели будет выпускаться ее травматическая версия.
Судя по тому, что за 10 с лишним лет существования травматического оружия в РФ лишь единственное предприятие (АКБС) смогло воплотить данную идею в жизнь, и касательно лишь одной модели У-94 "Удар" (травматическая версия которой называется - "Ратник"), можно сделать вывод - насколько данная идея сложна и недешева в реализации. Было бы иначе - прилавки оружейных магазинов были бы завалены множеством моделей крупнокалиберных травматических револьверов.
Поэтому призываю Вас смотреть на вещи реалистично и при этом радоваться тому, что есть одно предприятие, которое делает то, что нужно многим и что не может или не хочет делать больше никто.

Barracuda76
А что если этот дол для большей аутентичности продлить (напильник в умелых руках справится) дальше как на оригинале

А смысл??
Это же не борода ПМ все таки.

ВаняМ

У авиаторов есть такое "поверее", что если самолет красив внешне то и летать он будет хорошо, по моему это также применима и к оружию, оружие должнобыть харизматичным но не уродливым ИМХО. и главное чтобы оно нравилось его хозяину, я думаю и ратник моглибы довести до ума без особых затрат и задрод. С уважением.

Holocaust
За таким очередь занял бы с ночи в первый день продаж! ИМХО - идеально.

Присоединяюсь, и думаю что в эту ночь таких как мы с вами были бы толпы у дверей ормагов. 😊

CnapT
Вас послушать, так оса либо травматическая версия чего-то, либо имеет запредельную цену...

Безусловно, "Оса" не имеет "боевого" прототипа, и цена у нее более-менее невысокая. Но оборотной стороной этого являются: 1) ее абсолютно уродские формы (ИМХО), не имеющие ничего общего с формами классического оружия; 2) ненадежность в производстве выстрела; 3) "накладки" в виде несанкционированного открывания кассеты; 4) малый боекомплект.
И именно по этим причинам подкласс травматического оружия с электродетонацией с каждым годом становится все менее и менее популярным, давно уже отдав пальму первенства оружию, работающему на классических оружейных принципах.

MAX.X.X
У авиаторов есть такое "поверее", что если самолет красив внешне то и летать он будет хорошо, по моему это также применима и к оружию, оружие должнобыть харизматичным но не уродливым ИМХО

К чему, к чему, а к травматическому оружию упомянутое Вами авиационное поверье точно не относится. "Макарыч", "Лидер", "Наганыч" и т.д. являются тому наглядным примером.

"Макарыч", "Лидер", "Наганыч" и т.д. являются тому наглядным примером.

------------------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

MAX.X.X
или вы имели в виду безпонтовость их травмоклонов в плане ТТХ, тут вы правы, не спорю.

Ну да. Вы же написали, что "у авиаторов есть такое "поверее", что если самолет красив внешне то и летать он будет хорошо, по моему это также применима и к оружию". А в упомянутых моделях если и есть чего-то хорошего, так это только их внешняя форма, напоминающая "боевые" прототипы. Все остальное - фуфел. Получается, что к травматическому оружию авиационное поверье не применимо.

Влад357
Если есть владельцы Ратник 410×45ТК, желающие поделиться личным мнением об этом револьвере, пишите мне в ЛС.
Ваш отзыв будет размещен в моей статье
http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/Ratnik410/
Разумеется, с указанием Вашего авторства по отзыву.
Так же предлагаю владельцам других резинострелов прислать мне свои впечатления.
Заранее большое спасибо!

Напишу Вам свои замечания здесь, в теме.

Вы пишете в статье о «Ратнике» (на указанном Вами ресурсе):
«Конечно же, самым серьезным недостатком этого револьвера являются большие габариты, но это вполне приемлемо для любого крупнокалиберного оружия.
::
Недостатки:
- Крупные габариты
::
Длина оружия: 169 мм
Длина ствола: 60 мм
Ширина оружия: 44 мм
Высота оружия: 142 мм
Масса без патронов: около 700 г».

Дело в том, что это - заблуждение.

1) Размеры «Ратника» (в реальности):
Длина: 169 мм
Высота: 136 (с неснятым целиком); 131 (со снятым целиком)
Ширина (диаметр барабана): 44 мм
Масса без патронов: 500 гр
Длина ствола: 57,5 мм
Ширина рамки: 22 мм

2) «Ратник» обладает не большими, а - самыми что ни на есть средними габаритами. Категории «крупный», «большой», «средний», «компактный», «маленький» используются в контексте каких-то эталонных величин. Давайте посмотрим на размеры широко известных пистолетом и револьверов:

Пистолеты:

«ПМ»
Длина: 161 мм
Высота: 126,75 мм
Ширина: 30,5 мм
Вес без патронов: 730 гр

«CZ-75»
Длина: 206 мм
Высота: 133 мм
Ширина: 33 мм
Вес с неснаряженным магазином: 1000 гр

«Glock 17»
Длина: 186 мм
Высота: 138 мм
Ширина: 30 мм
Вес без патронов: 625 гр

«Steyr M9-A1»
Длина: 178 мм
Высота: 136 мм
Ширина: 30 мм
Вес без патронов: 770 гр

Таким образом, мы видим, что 2 из 3 габаритных размеров у «Ратника» меньше, чем у большинства указанных моделей пистолетов.
Что касается третьего габаритного размера - ширины (под шириной у револьвера понимается диаметр барабана), то данный параметр корректно сравнивать исключительно с револьверами. (Ширина же рамки у «Ратника» - 22 мм). К примеру, диаметр барабана «Нагана» - 40 мм. Получается, что барабан крупнокалиберного «Ратника» всего лишь на 4 мм шире.

Таким образом, на основании вышеприведенного сравнения, мы с Вами наглядно увидели, что «Ратник» четко относится к классу среднеразмерного короткоствольного оружия.

ВаняМ

Напишу Вам свои замечания здесь, в теме.

Спасибо за Ваши замечания. Под крупными габаритами имелась в виду именно ширина барабана, но габариты по ширине в сравнении с другими образцами РС, а не только с револьверами, хотя по сути такое сравнение не совсем корректно и использовалось в виду выбора Ратник vs какой-либо резинострел. Так что я согласен с Вами по поводу того, что Ратник относится к среднеразмерным моделям. А вот технические характеристики я указывал ровно те, которые мне были предоставлены вместе с общим описанием револьвера. Вы сами замеряли высоту или брали данные где-то еще?

Получается, что к травматическому оружию авиационное поверье не применимо.

------------------
Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

ВаняМ

Поэтому призываю Вас смотреть на вещи реалистично и при этом радоваться тому, что есть одно предприятие, которое делает то, что нужно многим и что не может или не хочет делать больше никто.

+1 😊

Купил сие чудо сегодня, в Темпе, в Климовске.Пишу туи, поскольку других профильных тем не вижу.

A.Ashes
Купил сие чудо сегодня, в Темпе, в Климовске.

Du4e
Фантастика! Я думал они уже пропали с прилавков (а где-то, как у нас, вообще не особо доходили)
Почем приобрели, ежели не секрет? Выбор из нескольких был или в единичном экземпляре? С патронами как?

Походу это и был крайний ратник в темпе, я был нацелен именно на него. Но пока оформляли лицензию его забрали. Теперь и в темпе ратников нет.

Муамар_Каддафьевич
Теперь и в темпе ратников нет.

В Нижний Новгород приезжайте, в АКБСовских магазинах как минимум по одному экземпляру в каждом лежит.

Chronic
В Нижний Новгород приезжайте, в АКБСовских магазинах как минимум по одному экземпляру в каждом лежит.

Я конечно очень люблю оружие, но видимо, пока не настолько сильно, чтобы ехать в НН за редким экземпляром. Да и определился уже, тестирую МР 79-9ТМ и Грозу 021. Т.е. взял один просто для беспроблемных пострелух и другой для "очумелых ручек" занятие. Хотя пока МР очень радует, достойная машинка. А дальше видно будет.
Касаемо же ратника скажу так - был бы он до сих пор в продаже и у нас, взял бы обязательно. А раз исчез - не судьба, так как если (не приведи Перун!) загнется АКБС, то исчезнут и патроны под него.