Я пока больше и не планирую покупать травматику, одной хватает )
Еще один минус- резинострельщиков нагибать все сильнее будут. У общества сформировано навязанное извне мнение- если у тебя резинострел то ты потенциальный преступник, где-то срельнеш.
А вывод- если упадет спрос на резинострелы, то появится стимул у првящих элит для продвижения короткоствольного оружия на рынок России. Пока люди будут менять свою устаревшую модель резинострела на "новый", в 3 раза дороже своего боевого аналога, ничего кроме резинострела не видать. Не ведитесь на рекламу, не поддавайтесь ажиатажу, почаще бывайте в "гладкоствольном" и "нарезном" и не забивайте себе голову резинками.
PS "МЫШИ ПЛАКАЛИ, КОЛОЛИСЬ, НО ПРОДОЛЖАЛИ ЖРАТЬ КАКТУС" .с.
БИДЖОПрисоединяюсь! Я понимаю, если бы собирать нормальное оружие, а мы покупаем говно за бешеные деньги и хотим конфетку сделать! Не получится. Какой бы КС плохой не был, он по любому лучше РС.
зачем эта гонка резиновых вооружений?
Be single wolfзачем тогда по телевидению показывают ну ооочень заказное дерьмо про вред травматики и формируют у населения не правильное мнение?
Я считаю, что легализацию КС нужно рассматривать в первую очередь с экономической точки зрения, ибо им пох, что кого-то там застрелили, им гораздо важнее набить карманы.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
ничего кроме резинострела не видать.По любому еще энное количество лет, независимо от спроса...
А вот .308, .223, да любой нарезной- вот где красота, законченость формы, и ощущение мощности.Ну-И!?У многих это есть, дело в том что на себе это легально не поносишь...
mr. KВозможно это делается именно для повышения спроса 😊 Парадокс? Да, но если людям показать что вот эта штука убивает, надо запретить, то многие начинают хотеть её ещё больше и идут покупать, а то скоро запретят. Запретный плод всегда сладок 😊 А спрос на травматику падает, медленно, но верно, все кому надо было уже давно накупили. Именно этим объясняется появление большого количества новинок на рынке травмы в последнее время сразу после того, как начался кипиш вокруг травматики. Вам не кажется, что эти события взаимосвязаны? Заказное дерьмо по телевидению - это реклама травматики.
зачем тогда по телевидению показывают ну ооочень заказное дерьмо про вред травматики и формируют у населения не правильное мнение?
Как и действенность предложенного в первом посте. Вкупе с пониманием нереальности этого - ибо каждый народ имеет только то оружие, коего заслуживает.
Лужков правильно сказал: "Что такое "закон"? Это просто повод пофилософствовать..."
VladiTну мы то с вами не Лужков)
Лужков правильно сказал: "Что такое "закон"? Это просто повод пофилософствовать..."
Для меня это совершенно очевидно.Для меня тоже.
Наконец то и остальные участники начинают понимать что к чему.
Be single wolfа давайте покупать кс- может, тогда кс разрешат?
...не будем покупать травматику, может тогда КС разрешат? 😊
а я то все думал кто и зачем стал изобретать ООП и вводить ограничение до двух единиц на лицензию
paradox
а давайте покупать кс- может, тогда кс разрешат?
Не все могут позволить себе наградное.
------------------
C уважением...
Бородатый
Подождите господа! Еще как минимум два витка ажиотажа... Сейчас разрешат гладкие стволы с чоком... Все затарятся под завязку-Протолкнут гладкие без чока-Опять все в магазин!!! Ну может после этого чего нибудь и разрешат.. Под 9/17 ослабленного типа....
Уже есть гладкие цилиндрические травматические стволы, при этом - без чоков. 😊
Не все могут позволить себе наградноену, китайский тотоша всем по карману... )))
paradoxк китайскому тотоше бонусом идет дополнение в виде бесплатной еды, одежды и проживания на несколько лет))))
ну, китайский тотоша всем по карману... )))
Абсолютно доказано уже, что 9РА - прошлый век.
45-я резинка - это вообще мертворожденный калибр.
18х45(55) - это лотерея с капсюлем и тем, как оно прилетит (какой кувыркающейся стороной).
О новых резиновых калибрах - пока мало информации очень.
Они с одной стороны лучше старых, а с другой сильно хуже КС, даже самого слабого 9х17 или 7,62х39.
+ провоцирует из-за отсутствия базы пули-гильзотеки владельцев на хулиганские порой действия (чего об этом умалчивать?) А базу создавать по резинкам - мы знаем, что ИДИОТИЗМ. И умные люди в правоохранительных органах это знают. Депутаты не все, но им это и не надо как бы знать 😊
+ Сами же производители и СМИ вдолбили, что это просто как "удар боксера-тяжеловеса". Вот "стрелки" и не чувствуют ответственности. А потом бывает уже поздно...
Потому, я считаю, что у кого уже есть что-то не стоит покупать года три ничего. Потерпите, а там будет видно (Президент, может, поменяется. ВВП, может, конфету подкинет перед выборами. Почитаем его программу 😛).
Он - тоже отжигает порой:
http://www.youtube.com/watch?v=2zlYtUNIajQ&feature=related
Хоть ганза это и капля в море, конечно...
или 7,62х39.очень хочу такой слабый кс!!!
к китайскому тотоше бонусом идет дополнение в виде бесплатной еды, одежды и проживания на несколько лет))))пусть лучше меня посадят, чем положат..
или пусть лучше судят 12, чем несут шестеро..
paradox
очень хочу такой слабый кс!!!
Все хотят, но пока толку от хотения - мало.
Парадокс в том, что энергия боевого нагана в джоулях МЕНЬШЕ, чем у современных резинострелов - раз. Всего 170 дж
Начальная скорость пули - ТОЖЕ меньше чем у современных резинострелов - два. Всего 270 м/с
http://www.oruzhenosez.ru/nagan.html
Ну, и зачем эти резинострелы вообще? Подарок для хулиганов и преступников (нельзя идентифицировать стрелявшего по пуле)? Миф для гопоты, что кроме синяка ничего не будет, чтоб эти уроды перли на ствол? Провокация для мирных людей димедролить патроны и стрелять в голову, т.к. все остальное - не предсказуемый результат и скорее всего затопчут?
Мне - искренне не понятна позиция законодателя в этом плане 😞
П.С. И о какой культуре оружия после этого можно говорить?
Парадокс в том, что энергия боевого нагана в джоулях МЕНЬШЕэто что за наган такой 7,62х39 ?
хоть бы глазком взглянуть, а?
А те, кто решит сдать таки - возьмут чек, где указана его стоимость и пойдут в суд, требовать денежной компенсации за железяку неполноценную.
2 paradox
Самый обычный наган.
7,62 - самое толстое место у пули. 39 мм - длинна гильзы.
Еще пуля бывает просто свинцовая (спортивная) тупо, как наперсток, без всяких стальных сердечников.
Вообще наган настоящий - идеальное оружие самообороны:
1) Запчастей море
2) надежный, как слон
3) идентифицируется владелец в отличие от резинки
3) слабый патрон
И на складах из мульон 😊
Где посмотреть? В тире (если они есть в тирах), в музее (через стекло) 😊
2 paradoxпокажите, плиизззз....)))
39 мм - длинна гильзы.
каждый народ имеет только то оружие, коего заслуживает.Инициатива перемен должна исходить от покупателей. Бойкот резине!
DiablaОФФ: Имею опыт бойкота другого плана. Перед моим домом была площадка, на которой парковались машины жильцов. Некая тварь задумала построить там магазин. Мы возмутились, составили петицию в администрацию, в ЖКО, во все инстанции, собрали подписи. И что? Магазин был построен. Объявили бойкот. Но магазину от этого хуже не стало. Потому, что вокруг достаточно народа, интересы которого он не ущемляет.
Бойкот резине!
Если вся Ганза хором объявит бойкот, на продажи Макарычей, Наганычей, Стримеров и Ос, это ощутимо не повлияет. ИМХО.
LM317Значительная часть владельцев пусть не пишет, но заходила и почитывала ганзу. Со знакомыми провести профилактически разъяснительные работы. 1 ганзовец на 10 обывателей. Надо распространить принципы бойкота на широкий круг людей, тогда будет результат. Принцип сокращения спроса, он в принципе и так сокращается, люди понимают бестолковость резины, но хотелось бы это дело ускорить. Продажи макарычей - это все мы.
Если вся Ганза хором объявит бойкот, на продажи Макарычей, Наганычей, Стримеров и Ос, это ощутимо не повлияет. ИМХО.
LM317А может стоит попробовать?
Если вся Ганза хором объявит бойкот, на продажи Макарычей, Наганычей, Стримеров и Ос, это ощутимо не повлияет. ИМХО.
Просто из принципа? Платить за гафно резиновое 3 цены боевого прототипа как-то нелогично.
Патрон 9РА убогая резинка - средняя цена 25-2-30 рублей.
Патрон 9х19 Para 5 рублей.
Грусно и нелогично.
Цена есть точка пересечения кривых спроса и предложения.
mr. KБыли такие мысли, года два назад. Но я вовремя осознал бесполезность 😛. Тут с себя надо начать. Зачем резинострел? С его мизерным импульсом, который никак не тянет на удар боксера. С нашей правоприменительной практикой. За цену в три-пять раза выше боевого аналога. С его ресурсом, в 0-1000 выстрелов, когда у ПМ 5000-20000, глока 50000-100000. При цене магазинного гладкоствольного патрона 10 рублей. Коллекционировать ЭТО желание не вызывает. Я пока еще себя уважаю и зарабатываю не на столько много, чтобы подкармливать барыг и разных бракоделов.
Господа предлагающие бойкот, а вы уже пистолетиков себе напокупали? ))) я могу конечно ошибаться, но мне это напоминает разговор сытого с голодным)
Гладкоствол пожалуйста. Это ПОЛНОЦЕННАЯ ВЕЩЬ. Стоит более менее адекватно, почти как в забугорье, воздействие адекватно *поглаживает свою преелесть*. Не поносишь конечно, а что делать. Для ношения есть более дейстественные хозяйственно бытовые вещи, за 200 рублей.
Если приспичит на расстоянии замедлить агрессора, то сделаю выбор в пользу резины под осиный калибр, с минимальной ценой, в количестве ОДНА ШТУКА. Тем более там и импульс повыше и сердечник стальной.
mr. K
Господа предлагающие бойкот, а вы уже пистолетиков себе напокупали? ))) я могу конечно ошибаться, но мне это напоминает разговор сытого с голодным)
Ой, да ладно! А то у Вас нет ни одного травматического пистолета? 😊
Мы говорим о том, что не нужно покупать продукцию Ёжсмеха и молота - раз. Если купили пистолет уже нормальный , насколько псевдопистолет может быть нормальным, так не стоит дальше заполнять лицензию и по возможности рассказать комрадам не с ганзы, насколько это из разряда "резиновая женщина" и "безалкогольное пиво" вот, о чем мы.
THE STIGда у меня только ПСМыч один уже 5 лет)) я ж живой человек, мне тоже хочется себя побаловать какой нибудь интересной штучкой, типа т12))
Ой, да ладно! А то у Вас нет ни одного травматического пистолета?
Когда у меня был Т12 я мечтал о ПСМыче. Клянусь, не вру!
mr. KОформите и купите гладкоствол.
я ж живой человек, мне тоже хочется себя побаловать какой нибудь интересной штучкой, типа т12))
БИДЖОиж-58 в сейфе валяется, скоро нарезняк уже.)
Оформите и купите гладкоствол
THE STIGну пусть не 100% скрытно, но то что у меня с собой именно пистолет, никто не догадается.
Вы не сможете его скрытно носить, проверено на себе!
Когда у меня был Т12 я мечтал о ПСМыче. Клянусь, не вру!
mr. Kвот и подождите до нарезняка, чем всякую резиновую туфту покупать......
иж-58 в сейфе валяется, скоро нарезняк уже
paradox
покажите, плиизззз....)))
Там гильза "закрывала" пулю. Считается, что для лучшей обтюрации:
------------------
C уважением...
Там гильза "закрывала" пулю. Считается, что для лучшей обтюрацииага.
и назывался он 7.62x38R
а 7.62*39- это автомат калашникова... )))
------------------
C уважением...
Алминболее того, они равны цене продажи одного квартала новостроек в Москве...
Доходы в казну государства от продажи оружия ничтожны в сравнении, скажем, с доходами от водки.
О таких смешных суммах вообще никому не интересно даже думать...
хотел увидеть ливольверт под акм-овский патрон...
paradox
ну, я типа, прикололся.
хотел увидеть ливольверт под акм-овский патрон...
Ничего, так, что на фото гильза короче патрона, хотя после выстрела должна была только "удлиниться"? Ничего на мысли о допусках не наводит?
Нагана 7,62х39 штангенциркулем замеренныйда хоть сорок.
маркировки такой нету...
Алмин+1.
Какой бойкот, какие доходы государства? О чём Вы говорите? В России владельцев травмы от силы 1% наберётся, в отличии от США (где владельцы оружия представляют реальную силу). Доходы в казну государства от продажи оружия ничтожны в сравнении, скажем, с доходами от водки. Безоружными легче управлять, у них снижено чувство собственного достоинства - это именно то, что нужно нашему правительству
Большинство населения против ЛЮБОГО оружия, охоты, увлечения стрельбой. Даже детское, игрушечное оружие у них-"прививает детям агрессию", видите ли!.
А молодёжь? Поколение толерастов, пацифистов, педиков и наркоманов, пля! 😞
Ходят как обосранные, в своих "модных" спущенных штанах так, что трусы видно и между ног словно куча насрана! Тьфу! 😞
Евгений НиколаевичХороших газовых патронов уже давно нет в магазинах! 😞
запретят стрелять пулями, будем стрелять газом!
Попробуйте найти немецкие с PV. Есть только просроченные.
Отечественные газовые патроны(современные)-полный "отстой"! ИМХО.
Остаётся "Удар" с БАМами от Шихан, но они дефицит.
El TigroА никто и не "причитает".Констатация фактов-и не более.
Может хватит уже панику поднимать и причитать?
Инфы-море. Люди анализируют, думают.Не слепые. Это запрещено?
Или Вы на "ставке"? 😊 Почём серебрянники ныне?
Констатация фактов - это новый Ратник. И такие факты не могут не радовать. А о том, как все в стране плохо лучше писать по приведенной выше ссылке.
Или Вы на "ставке"?Я сам за себя 😊
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
El TigroУ нового Ратника-есть свои недостатки-это предже всего слабая рамка. Посмотрите на толщину верхней "планки" этой самой рамки. Плюс-такой же слабый ствол из сплава. Не такой уж там большой потенциал, если посмотреть внимательней. Иначе-его просто бы не сертифицировали.
Констатация фактов - это новый Ратник. И такие факты не могут не радовать. А о том, как все в стране плохо лучше писать по приведенной выше ссылке.
Хотя-это конечно "лучше, чем ничего".ИМХО.
El TigroПод "потенциалом" все "продвинутые" ганзовцы всегда понимают одно и тоже.
От стандартных патронов с ним вряд ли что случиться.
Если говорить о "стандартных" патронах к новомк Ратнику(как впрочем и о любых других "травматических" патронах, стандартно разрешённых и стандартно выпускаемых)-то тут нет никакого "потенциала"! Все "стандартные" патроны для "травмы" на территории РФ стандартизированны! Иначе их не сертифицировали и не разрешили бы к обороту на территории РФ. Вы не можете этого не понимать.
Поэтому, говоря о "стандартных" патронах-они все, в среднем, одинаковы.
Говорить можно лишь о перспективах КАЛИБРА или МОДЕЛИ РС оружия.
Почему именно так? Догадайтесь сами. 😊
Ладно, вернемся к теме бойкота. 😊
После появления новых боеприпасов 18х45 от АКБС исчезло желание покупать новые траматики. Хватит и одной Осы.
Зато не исчезло желание покупать пневму для развлекательной стрельбы. Airsoft-копии Beretta 92F, Desert Eagle, Colt M1911. И конечно винтовки-воронобойки.
Вайпер в своей статье "Феномен самооборонщика" писал, что надо разделять по разным углам души и кошелька ганофилию и самозащиту.
El TigroДа нет в этом никакого смысла! Лучше иметь хоть какое то оружие, чем не иметь его вовсе!
Ладно, вернемся к теме бойкота
Здесь высказывалась мысль, что де "гладкоствол лучше"-кто бы спорил. Но это разное оружие и ниши его применения-тоже разные. Речь должна вестись именно об оружии носимом с собой каждый Божий день. И тут надо не отказываться от РС оружия(только наивный может думать, что при таком отказе он скоро получит взамен КС! 😊 ),а выбирать самую перспективную и "продвинутую" модель РС оружия. А для этого надо много-много читать, думать,советоваться с грамотными людьми, изучать законы, тренироваться и применять своё оружие только тогда, когда жизни угрожает реальная опасность. И применять-"на поражение"(умный поймёт,а глупому и не надо).А не "плинькать" по ягодицам в любого, кто косо посмотрел или что то сказал(подрезал в пробке).ИМХО.
Шомпол... и много-много покупать. все время. как только появляются новые девайсы
выбирать самую перспективную и "продвинутую" модель РС оружия.
austА смысл? 😊 У Вас голова есть на плечах? Вы занимались охотой, знаете сколько надо Дж(энергии) что бы поразить "дичь"? И как вообще эта самая "дичь" поражается, за счёт чего? Знаете, что такое "резкость"? Почитайте, если не знаете-пригодится.
. и много-много покупать. все время. как только появляются новые девайсы
SikaraИнтересный боеприпас-надо "потестить" 😊
После появления новых боеприпасов 18х45 от АКБС исчезло желание покупать новые траматики. Хватит и одной Осы.
Вайпер в своей статье "Феномен самооборонщика" писал, что надо разделять по разным углам души и кошелька ганофилию и самозащиту.Не умаляя достоинств статьи Вайпера скажу лишь, что успешная самозащита с помощью оружия вряд ли возможна без "заражения" ганофилией. Скорее возможна как исключение.
Только "заболевший" ганофилией может точно знать возможности своего оружия. Как то так. ИМХО. 😊
Шомпол
У нового Ратника-есть свои недостатки-это предже всего слабая рамка. Посмотрите на толщину верхней "планки" этой самой рамки. Плюс-такой же слабый ствол из сплава. Не такой уж там большой потенциал, если посмотреть внимательней. Иначе-его просто бы не сертифицировали.
Хотя-это конечно "лучше, чем ничего".ИМХО.
Недостатки есть в нашем мире у всего, в том числе - и у "Ратника". Но рамку данной модели револьвера к его слабым местам никак не отнести. Это проверено многими ВЛАДЕЛЬЦАМИ "Ратника-1" НА ПРАКТИКЕ.
А у нового "Ратника" вообще нет в конструкции слабых мест.
Поэтому - прежде чем что-то писать, нужно убедиться в этом самому не в результате умозрительных заключений, а только лишь опытным путем. Иначе - лучше не писать, ибо в противном случае вы будете демонстрировать собственную некомпетентность практикам и сбивать с панталыку новичков.
El TigroВнимательно перечитайте, пожалуйста мой пост-там всё ответы:
aust, наверно, хотел сказать, что "самая перспективная и "продвинутая" модель РС оружия" постоянно меняется. То, что было лучшим образцом 2 года назад, сейчас уже не соответствует уровню. Вот и приходится "гонку вооружений" устраивать.
Вы занимались охотой, знаете сколько надо Дж(энергии) что бы поразить "дичь"? И как вообще эта самая "дичь" поражается, за счёт чего? Знаете, что такое "резкость"? Почитайте, если не знаете-пригодится.Если Вы будете иметь "травматик" соответствующий вышеуказанным параметрам-то это и будет "самая лучшая и продвинутая модель РС оружия".Не зависимо от выпуска новых моделей. И так будет до тех пор пока не изменится законодательство-в сторону разрешения большей мощности, материала пули, правоприменительной практики(но тогда уже разрешат КС).
Что касается самих "новых моделей"-здесь надо смотреть в чём эта модель "новая"? Настолько она хороша, что бы её купить? Не забывайте-есть предел прочности материала, есть "предел прочности закона".Не переступайте пределов, но всегда будьте на передовой-и будет Вам счастье.
Если разрешённый порог мощности РС оружия официально поднимается-можно говорить о конкуренции на рынке РС оружия. Но такого нет(точнее-такое было, да "сплыло")! Значит надо выбирать самую прочную модель оружия, с минимальными преградами в стволе, с самым "перспективным" боеприпасом. Законы физики-не обмануть, законы юридические-не стоит, нового ничего -не придумать. Думайте.ИМХО.
Всё что я сказал-можно сказать двумя, тремя словами. Но я не буду этого делать. Просто вспомните для чего вообще придумано оружие. Не "оружие временного поражения",а просто оружие.
ВаняМВсё относительно. Для Вас:
у нового "Ратника" вообще нет в конструкции слабых мест.А я предпочитаю стальные рамки-мне так спокойней. 😊
Перед "практиками",предпочитающими"Ратник",а равно как и перед новичками мне не стыдно протому, что:
-у меня тоже есть свой собственный опыт
-я всегда пишу в конце поста "ИМХО",на что имею полное право.
Так, что пусть каждый-и практик и новичок думает сам. ИМХО.