По мне, так г-н Василевский выступил крайне слабенько и проигрывал оппоненту. А жаль.
Старпёр
А чего никто не обсуждает вчерашнюю передачу на "Эхо Москвы" о праве на ношение оружия гражданами? ( http://echo.msk.ru/programs/sorokina/719288-echo/ )По мне, так г-н Василевский выступил крайне слабенько и проигрывал оппоненту. А жаль.
Василевский, председатель Федерального Совета общественного объединения «Гражданское оружие».
Собственно в общественном объединении известно что состоят двое. Возможно конечно что членство там секретное.
Демшиза если короче.
AU-Ratnikov
Собственно в общественном объединении известно что состоят двое.
Т.е. как? Всего 2 члена?
------------------
C уважением...
По мне, так г-н Василевский выступил крайне слабенько и проигрывал оппоненту. А жаль.А мне, выступление Василевского очень понравилось, достаточно аргументированно, напористо. Внимательно слушал передачу, сложилось мнение:
1. Короткоствол в ближайшем будущем не светит. Хотя, Гудков намекал на возможность постепенной либерализации (сначала хранение, затем видно будет). 2. Гудков против такого "затягивания гаек" со стороны МВД. 3. Решается вопрос о уменьшении числа патронов в магазине гражданского карабина с 10 до 5. 3. Оружейное лобби отсутствует.
КМТ.е. как? Всего 2 члена?
А вот так.
Нету в реальности никакого общественного объединения «Гражданское оружие», есть журна*** Василевский от оппозиции, который себе пиарит на этой тематике.
МузыкантНапористо - да, а вот с аргументами - напряг. Он постоянно ссылался на какую-то статистику (и даже отсылку на свой сайт дал), но это детский лепет. Источник статистики не назывался, цифровые данные не приводились. Гудков ему про Кавказ, а тот даже не может возразить, что там-то "нелегал" как раз. Кроме того, в разговорах с "гудковыми" есть убойный аргумент о том, что металлическая пуля из нарезняка - визитная карточка владельца, а пуля из "макарыча" - полная анонимка. Это им крыть нечем, но этот аргумент опять же не прозвучал. Т.е. кроме заявлений о существовании где-то, на никому не известном сайте какой-то анонимной статистики (которая, сама по себе, не озвучивалась) никаких особых аргументов и не было.
достаточно аргументированно, напористо
Кроме того, он сам подставлялся. Он ляпнул, что мол "не пьют", а ему в ответ про "послеохотные пострелушки". И крыть-то нечем в ответ. И так частенько - побеждал Гудков, это явно было слышно.
DarkPower
Понравилась фраза о существовании специального коррупционного комитета в недрах Кремля... О ношении оружия в нетрезвом виде - по существу. Общее впечатление - травматику пока массово изымать не будут. Слышал от одного из продавцов ормага про планирование изьятия у населения самозарядного нарезняка, но это к травматике не относится. В общем хочется определенности - чего они там примут и когда?
Конкретная работа с законопроектом начнется в середине ноября.
чего они там примут и когда?Вот именно. Уже достало ждать. Покупать новые девайсы или выкидывать старые нафиг!
Короткоствол в ближайшем будущем не светит. Хотя, Гудков намекал на возможность постепенной либерализации (сначала хранение, затем видно будет)Хотя все наcтолько просто видится:
1. Владеешь 5 лет травмой без нарушений, получи КС (без права ношения)
2. Владеешь 5 лет КС без нарушений - получи разрешение на ношение...
Хотя бы так...
"Г. ГУДКОВ: Они учтены так же, как и любое другое оружие учитывается. Но вот опять-таки мы опять хотим произвести революцию, до основания разрушить, а затем уже будем думать. Вот действительно сегодня уже не так много, хотя на самом деле много преступлений совершается, в том числе, и из зарегистрированного оружия, которое иногда и похищается, и так далее. Но давайте говорить, что мы хотим произвести революцию. Вот длинноствольное оружие носить снаряженном состоянии запрещено.
Ю. КОБАЛАДЗЕ: Даже : (неразб.) можно в разобранном виде перевозить.
Г. ГУДКОВ: Да, совершенно верно. Это нарушение закона, и можно залететь по полной программе. Это во-первых. Во-вторых, попробуйте его носить скрытно. Невозможно." (с)
Сразу два момента.
1) перевозить гладкое в собранном виде закон НЕ заприщает, если разборка его не предусмотрена конструкцией.
2) перевозить со снаряженным магазином, который пристегнут к оружию - закон также НЕ запрещает, лишь бы патрон не был в патроннике.
Эти "красавцы", похоже этого даже не знают!
И решают наши судьбы, опираясь на свое субъективное мнение.
Очень не приятно это осознавать ...
AU-Ratnikov
который себе пиарит на этой тематике
Я относился к нему лучше, а оказывается это обычный балабол и реальных дел за ним нет. 😞
------------------
C уважением...
КМТе кто реальные дела делает, делает их в тишине. А потрындеть это к журналистам. Как-то так.
Я относился к нему лучше, а оказывается это обычный балабол и реальных дел за ним нет.
КМЯ относился к нему лучше, а оказывается это обычный балабол и реальных дел за ним нет. 😞
Почему ж нет ...
Есть.
Например он предпринимал действия воспрепятствовать созданию ВОВГО.
😊
И еще меня сильно тревожат высказывания о том, что когда сотрудник милиции у меня проверяет документы на улице, я веду себя неадекватно и милиционерам постоянно приходится со мной сражаться как на войне.
это действительно такая туфталогия: выдумана проблема и тут же она решена, круто!
Вот тут мысль пришла ,по поводу отберут или не отберут РС -оные уже практически причислены к КС (притянуты за уши законодательно) + допустим что оставят возможность владеть двумя единицами . Из этого вытекает следующее -ни чего отбирать (компенсировать стоимость) не нужно, так как -если разрешать владеть КС (нормальным со свинцом) и только двумя штуками (а мы помним что РС приравняли к КС), то гражданин ,уже имеющий пару -пять РС-ов при этом желающий поиметь ещё и КС, автоматически (выхода нет) должен подчистить лицензию до (как минимум -одного свободного места в двухместной лицензии). Продать не реально (кому при разрешенном КС нужен РС) стало быть сдать на уничтожение ДАРОМ.не в этой жизни
AU-Ratnikov
Например он предпринимал действия воспрепятствовать созданию ВОВГО
А смысл?
------------------
C уважением...
КМА смысл?
Элементарно.
Реальная общественная организация не даст возможности шарлатанам пиариться на этом поле.
обычный балаболА выше ?А ещё выше?Дилетанты в лучшем случае, в худшем ВН...
Как же они надоели! Когда ж у них полномочия закончатся!!!
Как же задолбали со своим некомпетентным мнением говорить за всех!!!
Безграмотные, никчёмные балаболы! Тьфу на них!
Шомпол
"И эти люди мне запрещают ковырять в носу?!"
Как же они надоели! Когда ж у них полномочия закончатся!!!
Как же задолбали со своим некомпетентным мнением говорить за всех!!!
Безграмотные, никчёмные балаболы! Тьфу на них!
Я теперь тоже о них такого мнения.
Сами не знают, как законодатель регулирует обращение с гладкостволом (т.е. сами не знают закона от оружии толком, цитату я привел выше!), но сидят и обсуждают, какие все алкаши и бычьё - кругом в РФ.
Лицемеры.
Тут сразу несколько моментов:
1) Криминалу, если нужен ствол, он его имеет.
Те, у кого есть склонность быковать - идет работать в милицию, прикрываясь законом (это уже аксиома), ЧОП, если не взяли в милицию и тоже в итоге получает ствол.
Потом идет в ночной гастроном....
Но почему-то не кричат, что нужно отобрать оружие у всей милиции теперь.
2) Говорят, что при легализации КС весь неблагонадежный слой населения будет им "злоупотреблять".
Это наркоманы, алканавты, гопники-подростки, урки живущие только по понятиям и пр. отморози.
Так, не нужно делать КС продающимся свободно по паспорту и все-го то.
Эти люди пойдут сдавать экзамен полноценный теоретический и практический, платить за это деньги? Да сЧаз! 😊
Как пили водку у подъезда, так и будут дальше сидеть, деградировать.
Кому надо - уже все с КС при связях и высоком материальном положении.
Почему не подумать о среднем классе, у кого нет денег на наградной, но кто может, хочет, способен и в состоянии?
Напоркуа, если не секрет? Я готов ее сдать без компенсации всю за возможность владения кс. Травматика - это самоуспокоение и стреляющий макет оружия.
АдоникамКуда и когда идти сдавать? Чур я первый.
Продать не реально (кому при разрешенном КС нужен РС) стало быть сдать на уничтожение ДАРОМ.
THE STIGМне ДААА!!
А Вам нужна так эта травматика?
Весьма Очень Сильно нравиЦЦа мне "эта травматика" 😊))
Как и все(!!) остальные легальные виды нелетального оружия самообороны... ... РС у минЕ ны одиноко на БД. 😊)
И как единственное дистанционное из них, да к тому ж и громкое 😊
И как единственное которое - может противостоять КС. 😊
------------------------
------------------------
По топику...
Василевский - это действительно дружок Барщевского и соответственно поганый ельциноид?
Если это так...
...
Наличие в "околооружейной" тусовке клинических извращенцев и меньшинств (компрене... вроде некоторых общеизвестных "ветеранов") - не означает что "нормальные" должны их базару в ладоши хлопать.
Безотносительно к тому высказывают онЕ "то что мне тактически нравитсЯ", то что "совпадает" с каким-то оттенком моего мнения по какому-то вопросу - или наоборот.
Что легалайза КС касается - что тёрок за РС на Эхе Мацы.
Имхо-имхо.
"Лучше достойный враг, чем недостойный друг." (с)
"Врага остерегайся один раз, плохого друга тысячу раз." (с)
Angst
я бы тоже с радостью отдал всё эту травму, но они этого не сделают, даже сам гутков не раз говорил увлечённым журналюгам и прочим гениальным личностям что запрета не будет т.к. возможность самообороняться необходима гражданам, они делают круче, на бумаге возможность есть, по факту нет, оружие слабое и не выполняет своих функций, несёт больше проблем чем толку + усложнение процедур ужесточение наказаний и изъятия, + увеличение поборов в сфере.
В профайле у Вас Т10.
Чем Вы считаете Т10 не выполняет "своих функций", по простому, что Вам лично не хватает?
Вот наслаждайтесь. В свете темы об ужесточении ЗОО, звучит вообще как надругательство над обществом.
Медведев внес "революционный" мля!!! законопроект о либерализации уголовного законодательства.
http://news.rambler.ru/7919048/
http://lenta.ru/news/2010/10/21/soften/
Нет слов приличных...
edit log
steel2021
Возрадуйтесь. На Медведева снизошло новое озарение 😛 Дублирую из темы в ЗОО.Вот наслаждайтесь. В свете темы об ужесточении ЗОО, звучит вообще как надругательство над обществом.
Медведев внес "революционный" мля!!! законопроект о либерализации уголовного законодательства.http://news.rambler.ru/7919048/
http://lenta.ru/news/2010/10/21/soften/
Нет слов приличных...
edit log
Что власть не сделает - всё не так.
То бл.... орут суды дескать мало оправдывают,
теперь бл ... недовольство, сажать меньше будут ...
идите ка на ...
кончились уже времена трибунов-недоучек.
ЗЫ: ничего личного
😊
Которому в силу обстоятельств ВДРУГ (ну мало ли, бывает) угрожают наши уголовные или даже типа "кавказские" 😊 оппоненты.
Оса + ГБ + хоззбыт - и ходи себе прямо будь Мужчиной - смейся им в лицо.
AU-Ratnikov
В профайле у Вас Т10.
Чем Вы считаете Т10 не выполняет "своих функций", по простому, что Вам лично не хватает?
кс, без всех этих заморочек с резинкой, но выбираем из того что есть
AU-Ratnikov
Что власть не сделает - всё не так.То бл.... орут суды дескать мало оправдывают,
теперь бл ... недовольство, сажать меньше будут ...
идите ка на ...
кончились уже времена трибунов-недоучек.ЗЫ: ничего личного
😊
"кончились уже времена трибунов-недоучек". Абсолютно с вами согласен,
"Что власть не сделает - всё не так" и.т.д.
Ох нихрена себе, я восхищен. Так глубоко мимоходом лизнуть власти не каждый может 😛
ПС.
Ничего личнгого, каждому свое 😊 Но согласитесь решение о либерализации мягко говоря неоднозначное.
steel2021Ох нихрена себе, я восхищен. Так глубоко мимоходом лизнуть власти не каждый может 😛
ПС.
Ничего личнгого, каждому свое 😊
Ну, мы без обид 😊
Никакого лизания.
Просто все это, правильно делается, в целом.
PS: я ж чисто профессионально оцениваю, а не ... 😛
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Так кажется во французской песенке поется.
P.S. И мне по фигу разговоры про самооборону, у меня голова болит, как в эту ситуацию не попадать. А оружие я люблю, и офигенно люблю пострелять, по пустым бутылкам.
norma121
Достала эта болтовня. Очередная попытка, для одних поднять рейтинги, для других показать кто в хате хозяин. Ничего радикального не будет. Имущество, приобретённое на законных основаниях, не отберут. Если конечно, государство правовое и не чрезвычайная ситуация.
P.S. И мне по фигу разговоры про самооборону, у меня голова болит, как в эту ситуацию не попадать. А оружие я люблю, и офигенно люблю пострелять, по пустым бутылкам.
Совершенно верно.
Пустопорожняя болтовня и не более.
Но вон сколько людей продолжают в сказки верить, и смотрят и слушают и обсуждают эту болтовню ...
AU-Ratnikov
Ну, мы без обид 😊Никакого лизания.
Просто все это, правильно делается, в целом.PS: я ж чисто профессионально оцениваю, а не ... 😛
Да в общем посмотрим что получится на практике. Как все эти решения реализуются. Пока все эти проекты просто пища для размышлений.
С уважением.
ПС конечно без обид, я тоже люблю в тему подшутить беззлобно 😊
AU-RatnikovПора эти темы в самом начале закрывать.
Но вон сколько людей продолжают в сказки верить, и смотрят и слушают и обсуждают эту болтовню ..
norma121Интересно, а как развивались события, например, в Великобритании или Австралии, где в свое время было ужесточено оружейное законодательство и определенные виды оружия оказались вне закона? Или эти государства недостаточно правовые?
Имущество, приобретённое на законных основаниях, не отберут. Если конечно, государство правовое
steel2021
Да в общем посмотрим что получится на практике. Как все эти решения реализуются. Пока все эти проекты просто пища для размышлений.С уважением.
ПС конечно без обид, я тоже люблю в тему подшутить беззлобно 😊
Согласен.
PS:м в 222 сбыт холодного имхо явно излишен.
Blind SniperВ своё время в Великобритании и Австралии у негров прав мало было. И оружие, это точно, бывает разным. Надо думать о хорошем.
Интересно, а как развивались события, например, в Великобритании или Австралии, где в свое время было ужесточено оружейное законодательство и определенные виды оружия оказались вне закона? Или эти государства недостаточно правовые?
P.S. http://steampunker.ru/blog/892.html
medved 73
блин ещё раз в пять лет голова будет болеть с зачётами!!! блин! кому надо тот знает кому не охота знать вскоре и так лишится оружия!!!
В принципе зачеты эти ерунда. Я в институте к примеру сопромат сдавал, и ТММ (Теория Машин и Механизмов, расшифровывающаяся студентами обычно Тут Моя Могила) 😛 А вы говорите зачеты, то что у некоторых, хотя-бы, людей хоть какие-то знания в вопросах оружия появятся уже неплохо.
А вы говорите зачеты, то что у некоторых, хотя-бы, людей хоть какие-то знания в вопросах оружия появятся уже неплохо.И очереди на эти зачеты будем занимать с ночи и по записи. И места в очереди эти будут продаваться, как собственно все у нас продается и покупается. В этом случае Василевский прав... кому то очень захочется бабла подзаработать на этом
И очереди на эти зачеты будем занимать с ночи и по записи.с охранниками уже провели эксперемент! знаем!!!
Joiner
Что за олень там сидел за кадром?? Как ляпнет что-нибудь, на голову не оденешь! Элементарнейших вещей не знает!
Ведущий, о нем мое мнение на 1 странице
Василевский всегда говорит одно и тоже и его речь предсказуема. Я с ним почти всегда согласен.
Кобаладзе взялся вести программу не понимая ничего о теме разговора. Это не профессионально. Он не отстаивал какую-то точку зрения, он просто не понимал предмета разговора.
Хотя я и отношусь плохо к Гудковуну что сказать он сам наступил на свои грабли с ЧОПами! 😊вот поэтому
он всё таки достаточно адекватно видит текущую ситуацию
Хотя слова словами, а что будет на деле мы скоро увидим...
achernenko
Я про Гудкова говорил только относительно его позиции по некоторым поправкам к ЗО. Но в целом: "каким он был таким остался". В чем то прав, в чем то нет.
мы все в чем-то правы а в чем-то - нет.
Один человек ничего решить за страну его уровне не может.
я уже писал, как принимаются законы.
1) Дума его создает
2) Совет Федерации (как некий ОТК) принимает или НЕ принимает
большинством голосов и в первом и во втором случае
3) Закон отправляется на подпись Президенту.
Президент может его:
а) подписать
б) наложить вето
в) вернуть БЕЗ рассмотрения
так что мне непонятны сплетни все эти.
г-н Гудков не знает правила перевозки гладкоствольного оружия, но при этом рассуждает чисто субъективно. что все алкаши в РФ ("его любимой стране" (с) )
Повторюсь, сам он - ничего не решит ни ЗА ни ПРОТИВ.
А позиция его понятна. Я с ней не согласен.
Но и я ничего не решаю. Так почему мою позицию никто не обсуждает 😊 , а его все обсуждают? В чем разница? Или Вы все думаете, что он один что-то решает? 😊
THE STIGмы все в чем-то правы а в чем-то - нет.
Один человек ничего решить за страну его уровне не может.я уже писал, как принимаются законы.
1) Дума его создает
2) Совет Федерации (как некий ОТК) принимает или НЕ принимаетбольшинством голосов и в первом и во втором случае
3) Закон отправляется на подпись Президенту.
Президент может его:
а) подписать
б) наложить вето
в) вернуть БЕЗ рассмотрениятак что мне непонятны сплетни все эти.
г-н Гудков не знает правила перевозки гладкоствольного оружия, но при этом рассуждает чисто субъективно. что все алкаши в РФ ("его любимой стране" (с) )Повторюсь, сам он - ничего не решит ни ЗА ни ПРОТИВ.
А позиция его понятна. Я с ней не согласен.
Но и я ничего не решаю. Так почему мою позицию никто не обсуждает 😊 , а его все обсуждают? В чем разница? Или Вы все думаете, что он один что-то решает? 😊
Все верно.
И кроме того.
Над текстом тихо и вдумчиво поработают группа специалистов-экспертов (рабочая группа), правовые управления Думы, СФ и Президента ...
Про Гудкова и его позицию я сказал лишь потому, что он участник той программы. Был бы на его месте (как в программе, так и в заголовке темы) другой - говорили бы про него. 😊
Он может быть ничего не решает, но произносит слова которые слышат люди и большая часть этих людей это не владельцы оружия (и большая часть из них владельцами оружия не станет). Таким образом он формирует у многих такое же мышление и позицию аналогичную своей. Его можно понять, он зарабатывает себе "баллы" которые его очередной раз приведут в думу. 😊
iau
... были людьми мыслящими прогрессивно и демократично, ...
А просто разумно - не пойдет?
😊
Все верно.и оставят почти всё без изменений!!!не???
И кроме того.
Над текстом тихо и вдумчиво поработают группа специалистов-экспертов (рабочая группа), правовые управления Думы, СФ и Президента ...
ПапаняВот ему и не давать ничего. 😊
Некто из альфа-антитеррор говорит что нам нельзя, мы же быдло...
Папаня
5 канал включите. Прямой эфир. Некто из альфа-антитеррор говорит что нам нельзя, мы же быдло... Либо в армии не дослужили либо в войнушку в детстве не доиграли.. Не приятно слушать.
А зачем включать то?
В вопросе ЗоО, мнение любого участкового на порядок весомее чем всей альфа-антитеррор.
Во во...у нас всё правильно "делается в целом" только в часностях херня получается. Простой пример... асаго...задумка замечательная... въехали в тебя, а ты не растроился в кафешке пиво пьёшь-это как в рекламе. А в жизни... с тебя каждый год бабло снимают и при этом после аварии вагон времени отнимут и в лучшем случае оплатят 70% ремонта. А вот виновнику действительно можно пиво попивать. Где разум? Прошу прощения за флуд
ТАТРИННу тогда и водителей надо подвергатьсей экзекуции. Они вон сколько народу гробят, не в пример резинострельщикам. ЯТД 😞
Водителями в другом месте занимаются.
Здесь только оружием.
iauИнтересно как? ИМ выгодно нас ограничивать, т.к. боятся, что мы можем выйти из под контроля. Ни кто и ни когда нам не даст свободы!
но с тотальными запретами всего на свете нужно заканчивать и чем быстрее тем лучше.
Откуда этот бред пошел?
mr. KВозможность защититься дает голова, "травмат"(КС, нож, булыжник, сковорода) дает шанс. И ничего больше. 😊
травмат дает возможность защититься.
о голове вообще не говорим, не было бы головы, не было бы ничего.
mr. KИ все-таки всего лишь шанс.
дает возможность защититься.
mr. KНе будем заниматься демагогией. 😊 Самое главное мы понимаем, что это не панацея. 😀 Извиняюсь за ОФФ.
Что изменилось?)))
iau
Власть обязана заставить меня, человека разумного, выучить закон об оружии, власть обязана научить меня правильному обращению с оружием, власть обязана заставить меня купить и хранить дома оружие, а какое оружие решать только мне и больше никому.
с чего вдруг???
но лично я отношусь к травмату, именно как к оружию которое даёт мне шанс(возможность) защититься,вся эта возможност относится к тому что без разницы что иметь резик или КС так как применять его лучше тока в крайнем случае и на глушняк!!!