есть ли какие новости? давайте тут выкладывать поступающую инфу
banzaj11
вроде 30 дней уже прошло с 22 сентября. второе чтение еще не состоялось?
есть ли какие новости? давайте тут выкладывать поступающую инфу
Есть. 😊
Создана рабочая группа Комитета по безопасности ГосДумы.
В эту группу включены представители ВОВГО.
ВОВГО начало готовить свои собственные предложения и
обратилось к Ганзе с предложением составить единое обобщенное предложение от Ганзы к Комитету ГосДумы и Совету Федерации, а ВОВГО это предложение доведет до их сведения серьезным образом.
Обсуждение в разделе ВОВГО (226)
Сроки (пока) - до 10 ноября
дайти ссылку плиз. или там закрытый доступ? чтото даже раздел не найду
дайти ссылку плиз. или там закрытый доступ? чтото даже раздел не найдуНе ищите. Вас туда не пустят, ибо там практикуется принцип:"Есть мнение Ратникова и другие мнения, неправильные".
banzaj11
ух ты. прям неверится! неужели прислушаются....
дайти ссылку плиз. или там закрытый доступ? чтото даже раздел не найду
banzaj11https://guns.allzip.org/forum/226/ Вход свободный. 😊
дайти ссылку плиз. или там закрытый доступ? чтото даже раздел не найду
Есть мнение Ратникова и другие мнения, неправильныемне понравилось как во вчерашних Итогах по НТВ подставили Венеева и Зайруллина)) PS Зайруллин походу вообще впервые из пистолета стрелял, классная хватка))) рекомндую пересмотреть кто не видел.
rusnameА это кто такие??
Венеева и Зайруллина
когда будет второе чтение?Сегодня 07.12
будет ли третье?Будет, но оно обычно формальное, ничего не решает...
23. О проекте федерального закона N 402489-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу уси-ления контроля в сфере оборота гражданского оружия" - второе чтение, при-нят в первом чтении с названием "О внесении изменений в некоторые зако-нодательные акты Российской Федерации по вопросу усиления контроля в сфере оборота гражданского оружия"
Выступил О.В.Морозов
Принято решение направить указанный проект федерального закона и таб-лицы поправок к нему Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, Правительство Российской Фе-дерации и внести его на рассмотрение Государственной Думы 10 декабря 2010 года.
рен-твим бы только напи... ть как всегда..
- Ми ни против!
- Мы тоже не против.... (с) Служили два товарища.
http://www.open-letter.ru/letter/19715
1161 За. 11 против.
До 2000 рубеж перейти не долго.
Всем доброго утра.
de-ni-son
Ганза, голосуйте, не скользите мимо ссылки.
http://www.open-letter.ru/letter/19715
Раз в сутки как по будильнику! Жалко чаще низя...
BadAnge1Можно.
Раз в сутки как по будильнику! Жалко чаще низя...
Откройте настройки браузера/управление сookies, удалите Cookie "www.open-letter.ru" и голосуйте снова.
Повторяйте пока не надоест...
P.S. Слишком нагло злоупотреблять не советую. Заметят - удалят все голоса с данного айпишника.
Stayn
P.S. Слишком нагло злоупотреблять не советую. Заметят - удалят все голоса с данного айпишника.
Вот поэтому чаще и низя! Сам программист... А вот используя прокси - без проблем.
Да не, с простым удалением кукисов нормально прокатывает, если подряд десятками свои голоса не втыкать.
Проверял неоднократно.
Stayn
Проверял неоднократно.
А люди вот почитают и скажут, что грош цена этому голосованию...
Серьезные голосования должны быть защищены хотя бы как система "WebMoney".
Staynфайл-ключ?))))
Серьезные голосования должны быть защищены хотя бы как система "WebMoney".
Stayn
Серьезные голосования должны быть защищены хотя бы как система "WebMoney".
Тогда они будут исключительно платными.
BadAnge1Вот поэтому чаще и низя! Сам программист... А вот используя прокси - без проблем.
не прокатило .пробовал через анон.. прокси чето не прокатило. ставил
Proxy Switcher.м.б.настроил не правильно. проверяю айпи показывает что изменен и я типа в бразилии. а за ним все равно видно мой родной адрес.
snuker56rusПравильно. Потому что учет голосов как таковой там не ведется. Ни по IP, ни как либо еще. Ограничение прописывается только в кукисах браузера. Удаляйте кукисы. Если хотите дополнительно обезопасить свои голоса, заходите каждый раз через новый прокси, но кукисы все равно удалять придется.
не прокатило
Блин, чему я людей учу... 😞
Stayn
Блин, чему я людей учу...
Ну, в общем-то, основам интернет-безопасности.
snuker56rusУ меня вот такая цифра сейчас:
глюки?
Пока писал, уже 1439 стало.
Музыкант
Эх, трепались бы поменьше!
Не думаю, что админ open-letter.ru читает эту тему на Ганзе. Просто, скорее всего, он раз в сутки запускает скрипт, проверяющий накрутку голосов - это обычная практика.
Stayn
У меня вот такя цифра сейчас:
Я снова отметился - уже 1437.
BadAnge1Это если админ о-о-очень ответственный.
Не думаю, что админ open-letter.ru читает эту тему на Ганзе. Просто, скорее всего, он раз в сутки запускает скрипт, проверяющий накрутку голосов - это обычная практика.
Если обычный, то только после кучи жалоб полезет проверять, но ведь мы не будем жаловаться, правда?
snuker56rus
первая фотка сделана в районе 22.00.
потом остальные. откуда такие цыфры..... пост 24...
snuker56rusСкорее всего кто-то перестарался и накрутил 300 голосов за раз (это возможно, но не прокатывает), скрипт антинакрутки сработал и сбросил счетчик на несколько минут назад.
первая фотка сделана в районе 22.00.потом остальные. откуда такие цыфры..... пост 24...
Stayn
Скорее всего кто-то перестарался и накрутил 300 голосов за раз (это возможно, но не прокатывает), скрипт антинакрутки сработал и сбросил счетчик на несколько минут назад.
Скорее всего, так и есть.
snuker56rus, а зачем ФОТКИ? Есть же кнопка PrintScreen на клавиатуре, помещающая снимок экрана в буфер обмена (судя по значку IE в трее, у Вас Винда, так что проблем нету).
Курам на смех, письмописцы.
BadAnge1Угу. Потом можно открыть, например, Paint, нажать Ctrl+V и сохранить получившийся скрин в формате, например, JPG.
Есть же кнопка PrintScreen на клавиатуре, помещающая снимок экрана в буфер обмена
DENI
1503. Повторю 1503 из пятимиллионной армии владельцев оружия.
Курам на смех, письмописцы.
Согласен. Не судите строго - мы, собственно, просто развлекаемся.
Пы. Сы. Человек, всё-таки, написал письмо, разместил его, ссылки на форум кинул. Я считаю, что поддержать инициативу - всегда правильный шаг, даже если шансов на успех нет.
BadAnge1Вы даже не представляете себе как развлекаются те, про кого вы пишите письма. Каждому свое, вобщем!
мы, собственно, просто развлекаемся.
DENI
Вы даже не представляете себе как развлекаются те, про кого вы пишите письма.
Куда уж нам, жителям заМКАДья 😛
DENIСогласен, Денис. Но даже такие мелкие несерьезные акции создают у участников иллюзию своей полезности для общества, что положительно сказывается на их самооценке, а это в свою очередь ведет к хоть и незначительному, но все же повышению уровня социального развития общества в целом.
1503. Повторю 1503 из пятимиллионной армии владельцев оружия. Курам на смех, письмописцы.
мсв
Скоро темы на ганзе будут называться "А вот помню, был у меня Стример..."
Типун Вам на язык!!!
StaynИнтересная точка зрения. Какая обществу от этого польза? И как можно повысить свою самооценку, участвуя в бессмысленной в данной конкретной стране затее? Я проголосовал за, хотя и отношусь к этому не более серьёзно, чем те, кто хихикает и злорадствует по поводу наивности и бесполезности подобных инициатив.
иллюзию своей полезности для общества, что положительно сказывается на их самооценке
Такова уж национальная традиция. Молча терпеть до последнего, а потом озверевшая толпа начинает крушить всё подряд, и развешивать господ на столбах. И всё повторяется с начала. Забавно.
StaynДа ни к чему оно не ведёт. Ну, разрешила власть написать что-то на заборе, и не заставила стереть. Вот достижение-то. Просто никто не разглядывал особо, что там написано.
ведет к хоть и незначительному, но все же повышению уровня социального развития общества в целом.
LM317Практической пользы нет, я писал про иллюзию.
Какая обществу от этого польза?
LM317Самооценка повышается от самого факта причастности к чему-то хорошему, пусть и бессмысленному.
И как можно повысить свою самооценку, участвуя в бессмысленной в данной конкретной стране затее?
LM317Не соглашусь. Люди, готовые хоть что-то делать, имеют более высокий потенциал развития, чем люди полностью инертные.
Да ни к чему оно не ведёт.
LM317
Советую полностью прочитать данную тему:
http://www.open-letter.ru/letter/19715
Был там один товарисч.
1503. Повторю 1503 из пятимиллионной армии владельцев оружия.
Курам на смех, письмописцы.
Не расстраивай народ, пессимист блин.
de-ni-sonПолностью не читал, поскольку и так представляю, что там написано. Или Вы хотите сказать, что я там что-то написал. Нет. Не писал. Хотите верьте, хотите - нет.
Был там один товарисч.
Полностью не читал, поскольку и так представляю,
Вот так же и законы принимают.
Собрались, сели, просто представили: "в общем закон очередной тот же .уй только вид с боку, так и запишем, так и проголосуем, а то в баню опаздываем, ни к чему читать".
Представить можно королеву, а вые.. ть собаку.
В депутаты не хочешь?
de-ni-sonЯ Вам не тыкал. В депутаты не хочу. У меня совести осталось ещё немного. Не возьмут. С текстом письма согласен, а мнений самых разных достаточно и здесь. Если бы от моей подписи зависело принятие или непринятие закона - выслушал бы всех. А наблюдать за срачем можно где угодно, и по любому поводу.
В депутаты не хочешь?
за срачем можно где угодно, и по любому поводу.
Вот и не разводи его, ваше превосходительство.
Молодец что проголосовал. Спасибо.
Тема здесь просто другая, а дискуссировали как раз на той ветке.
НЕпримут.А разрешат КС -ставлю 10 рупий.
Barracuda76Под ёлочку "суприз будет" (с).
опять перенесли.
asmanИсходя из опыта я вот уже и не знаю, радоваться или плакать. У нас жизнь вообще непредсказуема. Вдруг господа законотворцы решили, что не до конца гайки завернули и надо еще нажать.
Ну что отличная новость!
А разрешат КС -ставлю 10 рупий.сли рупии енто билеты ЦБ РФ - то принимаю Вашу ставку (КС- не дадуть, сейчас....... сцуки)
------------------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?
если 9-ку запретятЕсли 9-ку закроют и стальной импорт, останется Сталкер. Бегу в магазин...
------------------
Нет безвыходных положений, есть неприятные решения.
Старый Русский"Потеря потерь!" (С) 😊
Час назад в Доминаторе куплен последний Сталкер.
Старый РусскийПоследний Сталкер...
Час назад в Доминаторе куплен последний Сталкер.
Мощное словосочетание, прямо хоть на обложку нового бестселлера.
Кстати, их с производства сняли, так же как и Zoraki 911, знаете наверное.
Правда у меня большее опасение вызывает возможный запрет импорта, а не калибра 9РА.
nbxК-02 пусть полежат еще! 😊
По последним данным, девятки не пострадают.
nbxА эти данные проверенные? А то я хотела полный багажник 9-кой забивать. Оптом.
По последним данным, девятки не пострадают.
Старый РусскийЯ тут ни при чем.
Час назад в Доминаторе куплен последний Сталкер.
Хитра лиса
А то я хотела полный багажник 9-кой забивать. Оптом.
И опт, сын ошибок трудных... (с) Наше всё.
nbxНе удивлен. Логика у меня простая: на калибре 9РА наживается туева хуча денег. Самый популярный калибр. У народа не менее туева хуча оружия на руках именно под 9РА. Зачем себя кормушки лишать?
По последним данным, девятки не пострадают.
BalagЕсть подозрение, что это не главное, да и перенос второго чтения наводит на размышления. 😊
Логика у меня простая: на калибре 9РА наживается туева хуча денег.
Есть подозрение, что это не главное, да и перенос второго чтения наводит на размышленияВариантов ИМХО было три:
1. Оставят травматику (2 шт в руки). Уменьшат мощность (на первое время). Запретят импорт (имеющиеся на руках импортные - до перерегистрации). Производители импорта перестроятся через некоторое время (ТА быстрее, остальные по разному).
2. Оставят травматику, но жестко ограничат ношение (в местах скопления людей - то есть везде), ответственность за хранение, применение, тюнинг приравняют к КС. В итоге РС медленно вымрут сами.
3. Полный запрет травматики. Разрешение на КС со всеми вытекающими опциями: стволы только отечественные (дорогие) + курсы (дорогие) + ограничения на ношение и т.д.
Теперь замаячил 4 вариант: запрет травматики без разрешения на КС... Обычно всякие гадости делаются под Новый год, нам не привыкать...
Vikt2Всётки перенесли? Вот головоёпы, чё нищего закуй тянут...
да и перенос второго чтения наводит на размышления.
отмечусь.
Я не знаю, задавал ли кто вам такой вопрос, поэтому прошу всех меня тапками не закидывать.
Представьте, МР-79-9 со стволом v4... Я бы приобрел.
DenGearИМХО, было бы круче чем ТТ от АКБС. Однозначно взял бы.
2nbx - а почему бы вам не сделать нормальный пистолет на базе ПМа?Я не знаю, задавал ли кто вам такой вопрос, поэтому прошу всех меня тапками не закидывать. Представьте, МР-79-9 со стволом v4... Я бы приобрел.
sergo999sergoКак ты это себе представляешь? Через пять лет мой Стриммер изымут чтоли? 😊
Запретят импорт (имеющиеся на руках импортные - до перерегистрации).
Morpeh SFЯ бы не отказался от КС-а без права ношения. Как гладкоствол для обороны жилища.... ну и на стрельбище возить в разобранном виде не заряженным.
ИМХО, было бы круче чем ТТ от АКБС
При нынешних законах и понятии "превышение самообороны" разрешение КС не сильно поможет самооборонщику, который не рискует без нужды стрелять даже из РС.
А вот стрелять просто в цель, по банкам из КС(но не того что сейчас можно купить и в тире хранить, а нечто классическое типа ТТ или ПМ) я бы не отказался....
Morpeh SFТоже купил бы с удовольствием. Пистолет очень удобный, мощности бы ему и тогда была бы вещь хорошая... да ведь не сделают супостаты, пойдут другим путём, запретят импорт. Да и.. пипл и так хавает, чё париться то.
quote:
DenGear2nbx - а почему бы вам не сделать нормальный пистолет на базе ПМа?Я не знаю, задавал ли кто вам такой вопрос, поэтому прошу всех меня тапками не закидывать. Представьте, МР-79-9 со стволом v4... Я бы приобрел.
ИМХО, было бы круче чем ТТ от АКБС. Однозначно взял бы.
SWATrusТам ещё неясно, там возможно правомерно всё было в рамках необходимой обороны.
Наверное перенос связан с последними выстрелами из Стримера... теперь решили еще ужесточить.
Через пять лет мой Стриммер изымут чтоли?Только в случае развития событий по 1 и 2 вариантам... через 5 лет (или сколько там у кого осталось до перерегистрации).
В случае 3 и 4 вариантов - изымут сейчас... на компенсационной основе (обычно за это платят от 100 до 1000 руб.)...
BalagМожно привести такой несовершенный закон? Просто как только я их не читал, всё то они мне представились и разумными и человека защищающими 😊
При нынешних законах и понятии "превышение самообороны" разрешение КС не сильно поможет самооборонщику, который не рискует без нужды стрелять даже из РС.
Плюмбум-1Неа. Сразу после принятия поправок скорее всего будет проведена замена единой лицензии на две разные в связи с разделением оружия на "газовое" и "ограниченное". При замене лицензий всё оружие противоречащее новому закону будет изыматься. Возможно за мизерное вознаграждение или за скидки на покупку разрешенного оружия и патронов.
Через пять лет мой Стриммер изымут чтоли?
Плюмбум-1Не так выразился. При нынешней судебной практике)
Можно привести такой несовершенный закон? Просто как только я их не читал, всё то они мне представились и разумными и человека защищающими
StaynОткуда дровишки?
При замене лицензий всё оружие противоречащее новому закону будет изыматься. Возможно за мизерное вознаграждение или за скидки на покупку разрешенного оружия и патронов.
StaynДо сих пор такое не практиковалось. Пока что и в законах написано про ограничение оборота, ну хоть 6 ст. ЗоО "за исключением единиц, преобретённых на законном основании до вступления в силу данного закона" и типа того...
Неа. Сразу после принятия поправок скорее всего будет проведена замена единой лицензии на две разные в связи с разделением оружия на "газовое" и "ограниченное". При замене лицензий всё оружие противоречащее новому закону будет изыматься. Возможно за мизерное вознаграждение или за скидки на покупку разрешенного оружия и патронов.
Фигня какая то, это преступление и против конституции и против прав собственности прописанной в ней же.
BalagНу это да. Но это надо ломать, решительно и бесповоротно! Надо обьединиться в союз вооружённых граждан, не ВОВГО, там бы лишь бы денег взять и ничего не сделать. А в нормальную общественную организацию и по букве закона настаивать в каждом случае самообороны рассматривать не как угодно а с законной стороны дело. Для начала сообща взяться хотя бы за дело того сторожа с дачного хозяйства, которого незаконно осудили и незаконно держат в тюрьме. Или так, или так и будут сношать и сношать...
Не так выразился. При нынешней судебной практике)
LM317Элементарная логика.
Откуда дровишки?
На счет изъятия - ЛРО не сможет на законных основаниях вписать в лицензию оружие, не внесенное в действующий кадастр.
На счет компенсации - предположение на основании действующей системы компенсаций за добровольно сдаваемое незаконное оружие (т.н. "Операция Оружие").
На счет скидок - фантазии на тему, потому что талон на скидку продукции ИжМеха дать проще и выгоднее, чем наличные.
Плюмбум-1Как то НВФ навеяло....
союз вооружённых граждан
StaynВсё, что уже есть на руках, может быть внесено как "газовое без возможности". А принудительное изъятие, всё-таки, маловероятно.
не внесенное в действующий кадастр
StaynСмогут и впишут, как преобретённое на законных основаниях до вступления в силу. Думайте. 😛
На счет изъятия - ЛРО не сможет на законных основаниях вписать в лицензию оружие, не внесенное в действующий кадастр.
BalagХорошо, что чтото навеяло. Но если не обьединиться и не дать отпор, то так и будут загибать, поперая все наши конституционные права. Сегодня действительно сажают в тюрьму людей в нарушение действующих законов. Такая ситуация могла сложиться только с нашего молчаливого согласия, это недопустимая ситуация. Мы, имея верные законы, стали заложниками судейского, заказного беспридела.
Как то НВФ навеяло....
LM317
Всё, что уже есть на руках, может быть внесено как "газовое без возможности". А принудительное изъятие, всё-таки, маловероятно.
Плюмбум-1Люди, проснитесь, тук-тук...
Смогут и впишут, как преобретённое на законных основаниях до вступления в силу. Думайте.
Поправки вносятся именно с целью изъятия у населения эффективных резинострелов. Всё остальное - второстепенно.
Кто вам что разрешит оставить и переоформить, если ради этого всё и затевается?
Stayn
Люди, проснитесь, тук-тук...
Поправки вносятся именно с целью изъятия у населения эффективных резинострелов. Всё остальное - второстепенно.
Кто вам что разрешит оставить и переоформить, если ради этого всё и затевается?
КАК ОНИ ВСЁ ЭТО БУДУТ ИЗЫМАТЬ!?!? ИЗЫМАЛКА НЕ ТРЕСНЕТ??
StaynВот и Вам, кто там 😛
Люди, проснитесь, тук-тук...
У нас всё преобретённое на законных основаниях до вступления в силу определённых поправок всегда оставалось на руках. Изъять никак не получится, это выпиющий акт нарушения гражданских прав собственников. На это даже... Медведев пойти не сможет 😊
Ну а поправки принимают, я так думаю, с целью извлекать прибыль. Всё и всегда ради денег, разве не понятно? И я не думаю, что Таргет технолоджи имея тут такую невероятную популярность сможет от этого отказаться. Они разрабатывают всё новые и новые модели для нашего рынка и пролобируют всё, чтобы им ничего не мешало. Это скорее Ижсмехову продукцию запретят 😊 как наиболее опасную.
История рассудит нас. (с) Бегемот
Изъять никак не получитсяКак говорил мой друг (боксер) - ринг покажет...
А вообще ТАМ больше боятся болельщиков Спартака например, чем законопослушных (в абсолютном большинстве) владельцев травматики...
Плюмбум-1+1. Просто не сдавайте и посылайте всех нах. Никто не может лишить вас конституционного права на законно приобретённую личную собственность. Если сами понесёте, как послушное я не знаю кто - вот тогда да. Значит у вас слишком много денег и слишком мало самоуважения. Значит, как уже говорилось выше, вас будут любить дальше и глубже.
Изъять никак не получится, это выпиющий акт нарушения гражданских прав собственников. На это даже... Медведев пойти не сможет
Плюмбум-1
Ну это да. Но это надо ломать, решительно и бесповоротно! Надо обьединиться в союз вооружённых граждан, не ВОВГО, там бы лишь бы денег взять и ничего не сделать. А в нормальную общественную организацию и по букве закона настаивать в каждом случае самообороны рассматривать не как угодно а с законной стороны дело. Для начала сообща взяться хотя бы за дело того сторожа с дачного хозяйства, которого незаконно осудили и незаконно держат в тюрьме. Или так, или так и будут сношать и сношать...
В ВОВГО действительно всех кого не попадя не берут, а индивидуев пишуших бред наподобие: "ВОВГО, там бы лишь бы денег взять и ничего не сделать" в ВОВГО совершенно очевидно не примут.
"Ломать, решительно и бесповоротно" - это круто!!!
Жду с нетерпением зрелища! 😀 😀 😀
насреддинОбъясню популярно. Допустим, у вас пять строчек и уже все заняты. Лицензию вы, к примеру, открыли только в этом году. Следовательно, по-любому до истечения срока действия лицензии вы можете пользоваться своим правом, в то время как другие, получившие лицензию нового образца будут пользоваться новыми правами. Итак, получается что прецедент сосуществования новых и старых лицензий одновременно, - создан. Так и продолжайте далее при получении следующей лицензии пользоваться своим законным правом.
никак не пойму. давайте сначала. У меня Стример. Кончается лицензия. Я прихожу в ЛРО, а мне говорят - этот пистолет не входит в число разрешенных. Никто ничего не изымает., т.к. у меня альтернатива - или НЕЗАКОННО продолжать с ним ходить или сдать и не вступать в конфликт с ЛРО. Все просто до дури. И думаю хрен нам, а не компенсации. Если "потерять" РС - проблемы с регистрацией другого разрешенного оружия. Или все не так?
Старый РусскийСейчас не 41-й.
В Киеве в 41-ом все добровольно сдавали радиоприёмники.
Жду с нетерпением зрелища!Александр Юрьевич, лучше расскажите если чего-нибудь свежее знаете по теме из источников близких к заседателям. ;-))
TruddumЕще предложите потерять... Или сразу терять все, травму и гладкий сразу???
+1. Просто не сдавайте и посылайте всех нах.
Вячеслафф+1
Все наши права и демократия заоодно, просто иллюзия, неужели ещё кто-то не понял.
Завтра еду в Климовск покупать Т-12. А потом приди, изыми у меня, пля... Никто изъять не сможет!Вам нужен нелегальный ствол в сейфе? Купите тогда КС... ответственность будет та же.
Антон ЛАСугу, типа сейф случайно в речке утопил 😛
Или сразу терять все, травму и гладкий сразу???
А по поводу всяких ВОВГО, не стройте радужных иллюзий - кто их будет слушать. Пыжатся и делают загадочные лица.
topolОга. Топоры и кастеты это наше всё. 😛
Если только запретят резину - уличная преступность резко пойдет вверх.
StaynСейчас не СССР. К сожалению.
Угу. А с середины 50-х до середины 60-х годов в СССР охотничий гладкоствол был в свободной продаже. То есть в абсолютно свободной, даже не по охотбилетам. Совершенно законно можно было зайти в магазин и купить. А потом всем купившим совершенно законно и совершенно безвозмездно пришлось его сдавать.
насреддинДа хватит Вам ерунду говорить. Никто законно преобретённое оружие не сможет изъять никогда. Нет такого закона, чтобы у граждан собственность изымать.
Мсье ТРуддум, Вы очень любезны. Однако я говорил о другом. У меня через год кончится 5-летний срок лицензии. Получу новую, но в нее уже Стример не впишут!!! вот в чем вопрос. В ЛРО есть инфа, что у меня есть Стример. я его не сдал (при замене лиценезии) результат - проблемы с ЛРО?
ВячеслаффНенужно правакаций раньше времени 😛 Я думаю, если примут совсем уж непопулярные поправки, то тогда то мы обьединимся. И не в ВОВГО а во что то реальное 😊
Все наши права и демократия заоодно, просто иллюзия, неужели ещё кто-то не понял. Всё могут сделать в "полицейском" государстве.
Антон ЛАСЯ говорю о том, что большинство наших сограждан никак не может уразуметь: КОНСТИТУЦИЯ - ЕСТЬ ОСНОВНОЙ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, И ЛЮБОЙ ЗАКОН, ПРОТИВОРЕЧАЩИЙ КОНСТИТУЦИИ, НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ. Когда ж мы наконец , это поймём.
Еще предложите потерять... Или сразу терять все, травму и гладкий сразу???
topolСогласен. Они себя скомпрометировали, эта организация не имеет реальной силы.
А по поводу всяких ВОВГО, не стройте радужных иллюзий - кто их будет слушать. Пыжатся и делают загадочные лица.
насреддинЗавтра запретят, к примеру, ездить на иномарках. А почему бы нет? Что - отдадите на свалку за 500 руб. вознаграждения? Чтобы не иметь проблем с ГИБДД? Или будете продолжать ездить?
Мсье ТРуддум, Вы очень любезны. Однако я говорил о другом. У меня через год кончится 5-летний срок лицензии. Получу новую, но в нее уже Стример не впишут!!! вот в чем вопрос. В ЛРО есть инфа, что у меня есть Стример. я его не сдал (при замене лиценезии) результат - проблемы с ЛРО?
Да хватит Вам ерунду говорить.это эмоции. А по существу - скажите, что не знаете, так честнее. Конечно, никто мордой в асфальт и с такой-то матерью отнимать РС у нас не станет. Но у нас выбор - или нарушать закон (со всеми вытекающими) - сохраняя запрещенный РС, или пойти и обливаясь слезами отдать кровопийцам.
Плюмбум-1Я с Вами командантэ! Только на голодовку не подпишусь))
Я думаю, если примут совсем уж непопулярные поправки, то тогда то мы обьединимся.
Пыжатся и делают загадочные лица.Очень правильное пояснение. Мы де такие, вот какие, мы всё знаем(или предполагаем),но ничего именно ГРАЖДАНАМ не могём сказать...
TruddumА я это давно понял.
Когда ж мы наконец , это поймём.
Слышал сказку, как одно лицо говорило что не будет у него третьего срока и конституцию он переписывать под себя не будет, народ поверил в силу конституции. А по сути у нас Анти-конституционное гос-во и ни хрена не демократия, это все так для красного словца.
У нас походу диктатура мать ее. А система, она ж СИСТЕМА.
Ну наверное все поняли 😊
FarmacevtИли пришельцы через крышу похитили 😊 Вариант кстати 😊
угу, типа сейф случайно в речке утопил
TruddumА Вы что предлагаете? возглавить революционные массы и героически погибнуть на баррикадах? Вы готовы? Я - нет. Потому как не верю ни в какие рЭволюции, особенно у нас. А в Конституции много чего написано - как и на заборе.
Завтра запретят, к примеру, ездить на иномарках. А почему бы нет? Что - отдадите на свалку за 500 руб. вознаграждения? Чтобы не иметь проблем с ГИБДД? Или будете продолжать ездить?
Вам нужен нелегальный ствол в сейфе? Купите тогда КС... ответственность будет та же.Вы Гегеля с Бебелем не путайте... За хранение КС - УК РФ, за гладкий и газ... хрен.
captain 3Батенька, Вы бы научной фантастикой поменьше увлекались 😛
за гладкий и газ... хрен
captain 3Хрен этот в виде ЧЕТЫРЕХ лет условно, вот такой хрен вынес суд в отношение моего знакомого за газган в кармане, и то благодаря тому что еще и ребенок у него маленький был.
газ... хрен
Правда было это в начале 2000х.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение ГАЗОВОГО оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо ЛИШЕНИЕМ СВОБОДЫ на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового.
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
Законы НУЖНО знать и, желательно, не вводить в заблуждение других (не епать мозги)!
наказываются ограничением свободы"Не пойдёть" (С) 😛
Антон ЛАСКоторую строят алочные люди дорвавшиеся до власти и стороят эту систему под себя, не думая о народе и России.
А система, она ж СИСТЕМА.
Антон ЛАСКлючевое слово - незаконное. Если человек совершенно законно приобрёл и не желает сдавать - он прав.
Незаконные
А вот закон раз в сезон менять - незаконно. И даже более того - преступно.
Alex YarikА нафига вы на выборы ходите? Вот это чмо выбирать себе на шею? Ну вот, - навыбирали. Я десять, а то и более лет на выборы не хожу, чтобы это дерьмо во власть не лезло, ибо любой голос, хоть за, хоть против, - они могут использовать. А вот отсутствие голосов - недоверие народа к власти.
Которую строят алочные люди дорвавшиеся до власти и стороят эту систему под себя, не думая о народе и России.
А вот отсутствие голосов - недоверие народа к власти.полная хрень. переписные листы все были пропечатаны заранее. думаю врят ли с голосованием дела иначе обстоят
ВячеслаффНе, мы скорее бессрочный пикникомитинг обьявим 😊
Я с Вами командантэ! Только на голодовку не подпишусь))
Антон ЛАСПоняли. Демакратию мы видели в кино, и слышали много. Там где демакратия, поощряют гражданскую самооборону, ибо безопасность гражданского общества, есть основа государственности в свободной демократической стране. А у нас государство воровское, и всё по понятиям. По этому у нас я на своём огороде и капкан поставить не имею права, и в своём холодильнике в своей бутылке из под своей водки не могу свой крысиный яд держать - а вдруг вор выпить захочет и отравится... Тем более нельзя иметь КС, и защищаться с ним от бандитов, а то как же тогда бандиты меня грабить будут, у них же ничего тогда не получится... мммать их, как всё это надоело. Давно пора выступить против этого произвола. Нас много, нас целый народ, чего мы молчим и чего мы ждём!
Ну наверное все поняли
Антон ЛАСВот о чём я и говорю!
Хрен этот в виде ЧЕТЫРЕХ лет условно, вот такой хрен вынес суд в отношение моего знакомого за газган в кармане, и то благодаря тому что еще и ребенок у него маленький был.
Правда было это в начале 2000х.
ст.222 ч.4 - до 2-х лет лишения свободы за незаконный оборот газового оружия. Но наши судилища бросают человека в тюрьму на 4 года! Просто пользуются тем, что законов никто не знает, что если и знают то молчат и боятся сказать слово против. Это беспредел в чистом виде, противозаконный, бесчеловечный беспредел!
captain 3Вау! Что то новенькое! Я вот только экзамен сдавал, и этого небыло, но подтверждаю, теперь есть:
(за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему)
http://www.zakonrf.info/uk/222/
Это что же, за ружьё нет уголовной ответственности? Но тем не менее есть ответственность за газовое оружие и холодное оружие! Круто!
banzaj11Эм....на это могу сказать вот что
переписные листы все были пропечатаны заранее
а) у меня сокурсник переписчиком работал. Чистые листы были
б) мама у меня работет в статистике(как раз на их отдел "кинули" проведение переписи). Тоже нету инфы про фальсификацию
в) я сам лично видел как с моих слов заполняли переписной лист
banzaj11Все голоса тех, кто не пришол, просто записываются на Единую и всё.
полная хрень. переписные листы все были пропечатаны заранее. думаю врят ли с голосованием дела иначе обстоят
sergo999sergo
Александр Юрьевич, лучше расскажите если чего-нибудь свежее знаете по теме из источников близких к заседателям. ;-))
Старый Русский
Вообще, конешно позиция г.Ратникова непонятна. Ежели Он в особо приближённом совете, так пущай расскажет чего там и как там чего. Ежели он не знает как там, то это плохо, а ежели знает и молчит, то это ,извините, даже не очень плохо, а ещё хуже... Сам я собирался в ВОВГО вступать, теперь подумаю о компетентности организации. А борода г.Ратникова мне нравится.
Знать бы еще что это за совет такой - "в особо приближённом совете".
То что возможно сообщить в открытом доступе, то сообщается.
topol
Если только запретят резину - уличная преступность резко пойдет вверх.
А по поводу всяких ВОВГО, не стройте радужных иллюзий - кто их будет слушать. Пыжатся и делают загадочные лица.
Худо-бедно одна НАША поправка включена в текст - системное право на самостостоятельный ремонт своего оружия владельцем.
Мелочь конечно, но все таки ВОВГО отличается от 3,14лов способных только клаву топтать.
captain 3
Завтра еду в Климовск покупать Т-12. А потом приди, изыми у меня, пля... Никто изъять не сможет!
Захотят, изымут. по все той же 27 ст.ЗОО например... 😞 там пункт такой имеется "Изъятие оружия и патронов к нему производится органами внутренних дел в случаях: аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений" т.е. установят прядок новый, анулируют наши лицензии и прощай оружие...
Плюмбум-1
Согласен. Они себя скомпрометировали, эта организация не имеет реальной силы.
Скомпрометировали себя пожизненным забаниваем Плюмбум-1 в разделах Кримсводки и ВОВГО - это да. 😊
А насчет "не имеет реальной силы" - брехня, баны Плюмбум-1 снимать никто не собирается. 😀
AU-RatnikovЯ прошу Вашего прощения за резкость но... Вы, организация, единственная организация представляющая наши интересы и это... мягко говоря маленький, просто КРОШЕЧНЫЙ результат!!! Самостоятельный ремонт оружия? И всё? А что же мы ремонтировать будем, если всё из оборота исчезнет?!
Худо-бедно одна НАША поправка включена в текст - системное право на самостостоятельный ремонт своего оружия владельцем.
Мелочь конечно, но все таки ВОВГО отличается от 3,14лов способных только клаву топтать.
Я не хочу казаться неблагодарным, но как группа, включённая в работу могла так мало этой работы сделать? Вы ДОЛЖНЫ были хотябы попытаться и подготовить грамотное, справедливое обращение к Президенту, мы бы все подписались и ВСЕ пришли бы ВАС поддержать!
В стране творится произвол, граждан лишают конституционных прав на самооборону, с этим нужно бороться самым решительным образом, Вы уж извените, накипело, да и человек я прямой и честный, не хочу я кривляться и слова скользкие искать, но если мы с Вами сейчас ничего не предпримим, то завтра будет поздно!!!
С уважением.
Плюмбум-1В УК давно уже нет наказания за хранение и ношение газового оружия, остался только сбыт. Если мне не изменяет мой склероз, то вроде в 2003 году отменили.
ст.222 ч.4 - до 2-х лет лишения свободы за незаконный оборот газового оружия
AU-RatnikovДа в таком случае я и сам тут писать больше ничего не буду. Адью.
А насчет "не имеет реальной силы" - брехня, баны Плюмбум-1 снимать никто не собирается.
officer11820Не изменяет, там только сбыт. Прощайте.
В УК давно уже нет наказания за хранение и ношение газового оружия, остался только сбыт. Если мне не изменяет мой склероз, то вроде в 2003 году отменили.
Плюмбум-1
Я прошу Вашего прощения за резкость но... Вы, организация, единственная организация представляющая наши интересы и это... мягко говоря маленький, просто КРОШЕЧНЫЙ результат!!! Самостоятельный ремонт оружия? И всё? А что же мы ремонтировать будем, если всё из оборота исчезнет?!
С чего Вы взяли что то то исчезнет из оборота?
Плюмбум-1
Я не хочу казаться неблагодарным, но как группа, включённая в работу могла так мало этой работы сделать? Вы ДОЛЖНЫ были хотябы попытаться и подготовить грамотное, справедливое обращение к Президенту, мы бы все подписались и ВСЕ пришли бы ВАС поддержать!
Работа рабочей группы была резко прекращена практически на старте именно потому что лоббисты того понятно чего реально испугались того как представители ВОВГО стали научно-обоснованно стали разрушать вписанное ими в законопроект.
Читайте: https://guns.allzip.org/topic/226/724920.html .
Плюмбум-1
В стране творится произвол, граждан лишают конституционных прав на самооборону, с этим нужно бороться самым решительным образом, Вы уж извените, накипело, да и человек я прямой и честный, не хочу я кривляться и слова скользкие искать, но если мы с Вами сейчас ничего не предпримим, то завтра будет поздно!!!С уважением.
Никаких "конституционных прав на самооборону" в природе не существует.
Мы - ВОВГО, работали и продолжаем работать, а некоторые сами сидя ровно в нас дерьмом кидают.
AndreanoА чем Т-12 отличается от того же Стримера в своей мертворожденности на сегодняшний момент?
Т12 не советую покупать - мертворожденный ствол исходя из поправок - очевидно уже сейчас как "божий день".
AU-Ratnikov
Мелочь конечно, но все таки ВОВГО отличается от 3,14лов способных только клаву топтать.
Ратников, поскромнее надо быть и хамить не стоило бы.
Andreanoзапрета импорта
Стример будет не удел в случае запрета
Andreanoзапрета импорта еще
Стример будет не удел в случае запрета
-СТАЛКЕР-Потому, что Т-12 пистолет, а стример, - стреляющая дверная ручка. Дверную ручку, я думаю, нам позволят иметь, - с барского плеча.
Тогда почему Т-12 мертворожденный? Поясните свою мысль.
topolРатников, поскромнее надо быть и хамить не стоило бы.
Возможно ...
topolА в чем хамство то?)
Ратников, поскромнее надо быть и хамить не стоило бы.
Andreano
Не изымут, так запретят использование как ОООП. Сaptain 3, Т12 не советую покупать - мертворожденный ствол исходя из поправок - очевидно уже сейчас как "божий день". Абсолютно не понимаю АКБС почему они сейчас его все еще продают - ведь это подстава потребителя конкретная
В военное время паникерам мажут лоб зеленкой без суда 😀
Валерьянки попейте в мирное время что ли ...
Я вот лично Штейр буду покупать, и никакой подставы не вижу.
Рискнете сказать что я не прав и ничего не понимаю в законодательстве?
😀
AU-RatnikovДа Я не паникер совсем. Пытаюсь рассуждать без розовых очков, оптимистично хочется верить вашему мнению, а о законодательстве нам рано говорить - пока о поправках имеем то что имеем и выводы каждого субъективны в том числе и ваши 😊
В военное время паникерам мажут лоб зеленкой без суда
Валерьянки попейте в мирное время что ли ...Я вот лично Штейр буду покупать, и никакой подставы не вижу.
Рискнете сказать что я не прав и ничего не понимаю в законодательстве?
Andreano
Да Я не паникер совсем. Пытаюсь рассуждать без розовых очков, оптимистично хочется верить вашему мнению, а о законодательстве нам рано говорить - пока о поправках имеем то что имеем и выводы каждого субъективны в том числе и ваши 😊
Мда ... был у меня случай когда я 4 года утверждал неправоту Правительства по одному поводу мою правоту подтвердил Верховный Суд в двух своих инстанциях ... ну а после Конституционный Суд отправил лесом обе инстанции Верховного Суда ... нуиятоже туда следом поплелся ... 😀
Andreano
По поводу Т12 - что касается почему мертворожденный: патроны 10*28 под какой пистоль будут производить, если импорт запретят и он с 01.07.2011 будет не ликвид? Вопросом на вопрос, конечно, но мысль моя понятна, надеюсь
"будет не ликвид" это как?
AU-RatnikovПродаваться не будет, хотя начинаю понимать ход ваших мыслей
"будет не ликвид" это как?
AU-Ratnikov
Я вот лично Штейр буду покупать,
Это как это ??? А разве его будут продавать ??? Не верю !!! 😞 😞 😞
captain 3Все дело в сертификации патронов. Стрим использует 9ра, которые используют и другие пистолеты
Про Т-12 подробнее пжлста... Почему вы отделяете Т-12 от Стрима? Дебилы хотят запретить иномарки...
AndreanoТ-12 сейчас хорошо покупают(знаю из общения с продавцами ормагов). По сути остаться в обороте должно немало....
тех Т12,которые в останутся в обороте
Иной вопрос что под каждый калибр неплохо бы выпустить целое семейство оружия... как это сделали с 9 мм РА
nbxКаким образом 10*28 будут производиться после 01.07???
T12 будет при любых условиях, не переживайте. Патроны 10х28 также будут выпускаться безо всяких проблем, продаваться как в РФ, так и за рубежом. Мы это обязаны делать хотя бы по закону. Вдобавок ко всему, выданные сертификаты ещё никто не отменял. Поэтому я бы попросил не строить катастрофических планов по типу "земля наткнётся на собственную ось". Всё будет нормально.
Andreano
Все дело в сертификации патронов. Стрим использует 9ра, которые используют и другие пистолеты
Повторяю ещё раз: 10х28 сертифицирован в РФ и будет выпускаться до конца действия сертификата без каких-либо проблем. Это гарантирую.
Andreano
Каким образом 10*28 будут производиться после 01.07???
Обычным образом, как и раньше. http://akbnn.ru/pics/sert/pp10x28rp.jpg как минимум - до апреля 2013 года. Потом будет новый сертификат. И т.д.
ag111Это как это ??? А разве его будут продавать ??? Не верю !!! 😞 😞 😞
Хотел уже идти убиватьсяобстенку но прочел ниже пост Никиты и решил повременить 😀
Andreano
Продаваться не будет, хотя начинаю понимать ход ваших мыслей
Все подробные комментарии - после принятия закона.
Не хочется указывать противникам на их ляпы.
Andreano
Каким образом 10*28 будут производиться после 01.07???
Тем же самым как и сейчас.
AU-Ratnikov
Хотел уже идти убиватьсяобстенку но прочел ниже пост Никиты и решил повременить 😀
Дело не в законах, а в нежелании австрияков получать денежки. И так наверное богатые.
nbxПосле принятия поправок - ГОСТ изменится, придется пересертифицировать и тогда что?
Обычным образом, как и раньше. http://akbnn.ru/pics/sert/pp10x28rp.jpg как минимум - до апреля 2013 года. Потом будет новый сертификат. И т.д.
T12 будет при любых условиях, не переживайте. Патроны 10х28 также будут выпускаться безо всяких проблем, продаваться как в РФ, так и за рубежом. Мы это обязаны делать хотя бы по закону. Вдобавок ко всему, выданные сертификаты ещё никто не отменял. Поэтому я бы попросил не строить катастрофических планов по типу "земля наткнётся на собственную ось". Всё будет нормально.Спасибо на добром слове!
Andreano
После принятия поправок - ГОСТ изменится, придется пересертифицировать и тогда что?
С чего Вы взяли что ГОСТ изменится?
AU-Ratnikovпресловутый 91 Дж
С чего Вы взяли что ГОСТ изменится?
«Есть десятки, сотни примеров, когда преступление было предотвращено тем, что на руках у женщины или другого человека было травматическое оружие», - отмечает Илюхин.
Спортивная пневматика также теперь считается гражданским оружием и требует ужесточения правил владения ею. Впрочем, другая норма жизнь спортсменам-стрелкам облегчит. Дело в том, что обычным владельцам пневматики при покупке патронов надо будет показать лицензию на оружие. Спортсмену же достаточно предъявить удостоверение члена спортклуба. Однако наблюдатели усмотрели в этой норме элемент коррупционности - зачем спортсмену приобретать патроны, если их ему выдают на стрельбище? И сколько стоит получить корочку спортсмена-стрелка?"
Без комментариев
И еще оттуда же:
«У нас копья ломают в отношении маломощного оружия. В обычной жизни из него ни кошку, ни ворону убить невозможно. А вот если переделывают это оружие, мы вводим наказание, так как люди увеличивают мощность, меняют пружины. И оно становится опасным. Поэтому, по закону, мы вводим уголовную и административную ответственность и изымаем оружие», - рассказывает Гудков.
ag111Дело не в законах, а в нежелании австрияков получать денежки. И так наверное богатые.
Может козью морду какую автрийскому посольству сделать?
Andreano
пресловутый 91 Дж
ГОСТ при чем?
AU-Ratnikovоружие-патрон=не более 91 Дж. Существует мнение, что патрон должен будет быть другим чем сейчас
ГОСТ при чем?
brun_hill
http://rifinfo.ru/news/16580
10:42 10.12.2010 | ГОРЯЧАЯ ТЕМА
Сегодня депутаты Госдумы рассмотрят во втором и третьем чтениях поправки в закон «Об оружии». Они ужесточают правила обращения с травматическим оружием. В подробности вникала корреспондент «Вести ФМ» Ольга Беляева.
Вникла канешна Ольга Беляева по самое никуда ...
Обычный журнашлюхсий бред.
Andreano
оружие-патрон=не более 91 Дж. Существует мнение, что патрон должен будет быть другим чем сейчас
Еще раз.
ГОСТ при чем?
С чего Вы взяли что кто то там все бросит и его менять начнет?
Andreano
Все документы должны будут быть приведены в соответствие с законом
Да ну?!
AU-RatnikovИ? 😊
Да ну?
Andreano
И? 😊
Вот именно.
nbx
Да успокойтесь Вы, Андрей, всё будет нормально. Ну ведь накручиваете же себя на пустом месте безосновательно :-) Всё Будет Нормально!
Если до НГ не будет Штейров - придется объявлять войну Австрии!
AU-Ratnikov
Если до НГ не будет Штейров - придется объявлять войну Австрии!
С чем ??? Войну то объявлять ... 😞 😞 😞
AU-RatnikovКстати здравая мысль. Австрия нас поработит, а по ее законам мы сможем купить Штеер настоящий.
Если до НГ не будет Штейров - придется объявлять войну Австрии!
nbx
Может лучше - Кометой врезать? :-)
Возможно.
Но ей не я, ей Лад управляет ...
Может лучше - Кометой врезать? :-)Во-во. Закидать спутниками Глонассссс...
captain 3
Во-во. Закидать спутниками Глонассссс...
Вот оно что, Михалыч! (с)
ТСерега
Очень успокаивают слова Никиты и Ратникова.
А меня они не успокаивают. Может потому что я не волновался?
------------------
C уважением...
КМ
Хотя, как я понял, некоторый запас патронов не помешает.
Естественно.
------------------
C уважением...
-Прям как Ельцин в своё время обнадёжил 😊 "Пипец уж близится, - а кризиса всё нет"(с)" Всё будет нормально, - сядем усе!"(с) 😊)))))
КМ
Прочитал справку ВОВГО по законопроекту. Внушает, черт возьми! Грамотно и без истерики.
К сожалению она без литобработки.
Это по сути рыба юр. анализа.
Справка при том далеко не полная. Часть купирована по политическим соображениям, часть не вошла по причине относительной малозначимости.
HummerAnd
Интересно, а что будет с МР теми, которые из ПМ-ов были переделаны кода-то.....они остануться, или их придётся сдавать????
Ничего с ними нового не будет.
AU-Ratnikovто есть можно смело приобретать и оставлять, не боясь конфискации???
Ничего с ними нового не будет.
Просто хочется иметь для себя, так сказать, и жалко будет отдавать, если после новых поправок вдруг отберут......
HummerAnd
то есть можно смело приобретать и оставлять, не боясь конфискации???
Просто хочется иметь для себя, так сказать, и жалко будет отдавать, если после новых поправок вдруг отберут......
Можно.
AU-RatnikovСпасибо!!!
Можно.
А То я уже как-то .....расстроился и впал в глубокое раздумье и ....уже почти передумал связываться с этим МР(ПМ)...
DenGearЭто такая шутка юмора? Или "Сон, вызванный полётом пчелы вокруг граната за секунду до пробуждения"? 😊
ПМ с v4
Не вижу ничего смешного, чтобы в йумор отправлять.
Знаковая вещь получится.
Продажи зашкалят, ижмех отсосет, все будут щасливы.
Т12 канет в лету.
Просто как-то был у меня 6п42-9мм без втулки, не задавайте вопросов, куда я его дел; так вот, пробовал я с него стрелять 9РА, плевался он шариками весьма точно и мощно.
На 25 метров в ростовую мишень укладывался весь магазинь в диаметре чайного блюдца с пробитием фанеры 1 см. Только затвор приходилось иногда передергивать. Патрон МдИ.
Был бы он в законе, я бы и не смотрел в сторону Г-02-04 и прочая.
DenGearВ техническом плане, отличная была бы вещь. Сомнительно, что "человеческий фактор" встанет в какую-то такую позу, что воплощение этой идеи в жизнь станет возможным 😞
Не вижу ничего смешного
DenGear
Продажи зашкалят,
Тогда между АКБС и Ижмехом начнется не просто война, а бойня. В итоге проиграют все. ИМХО.
------------------
C уважением...
Как покупали, так и будут покупать.
------------------
C уважением...
DenGear
Т12 канет в лету.
T12 в плане удобства выигрывает у ПМ. С чего бы он вдруг, равно как и многие другие модели, канул в лету?
DenGear
Простой обыватель знает, что такое АКБС?
А патроны они от АКБС в глаза что ли не видели? Просто макарка дешевле T12, а кому-то привычнее.
Дело не в сравнении ПМ с Т10, дело в конкуренции с Ижмехом.
Если запретят импорт, выход вполне рабочий.
Что-то Никита молчит, видимо, вариант этот уже прорабатывали.
Strelok13Не, это сравнение изделий разного класса и назначения. Т12 надо сравнивать я Ярыгичем, но он в другом калибре. Из государственного ПМ-а настрелялся вдоволь. Не нравится. Как самооборонный, он как раз, был бы великолепен (в нарезном варианте), но не для таких дистанций, как подразумеваются для военного пистолета. Это полицейская модель. Эргономика х... не совсем хорошая. Для поностальгировать по "а я-то в советские времена, оооо..."(с), взял МР-654. Похож, и ладно. А то, что сделано в травматическом варианте - честное слово - надругательство над очень хорошим пистолетом, который был применён не там, где ему самое место - в кармане детектива и простого законопослушного гражданина. Не спортсмена, не военного, сбивающего с 50 м антенну вражеской рации, а именно как устройство самообороны на малых дистанциях - отличный вариант. Всё ИМХО (задолбало это слово, что бы человек ни сказал, это всегда ИМХО, за исключением государственного документа с печатью).
T12 по удобству превосходит ПМ. Простите, я очень люблю ПМ
иначе придется тему закрывать до 21 декабря...
пишем только про новости о поправках к ЗОО!
ПМ с v4На фиг не нужен! Это натуральный гопо-ган. "У меня макар! Всем бояцо! Всем бабам отдаваться!"
Вообще ПМообразные запретить. Кто их берет? Берут те, кто перестал быть школотой, но не в силу ума, а в виду возраста. И не сном, не духом, что такое пистолет и с чем его едят.
Даже в магазинах сравните контингент покупающий макарычи и Т-12, грозы и т.п.
Всем кто настальгирует ММГ.
P.S.
ПМ с V4 это вообще не к Никите.
С первым к ИЖмеху - гори он синим пламенем.
Со вторым к техноармсу. 😊
DenGearЭто скорее из серии про Деда Мороза и Бабу Ягу.
На 25 метров в ростовую мишень укладывался весь магазинь в диаметре чайного блюдца с пробитием фанеры 1 см. Только затвор приходилось иногда передергивать. Патрон МдИ.
ПМы (правда хорошо поезженные) такого результата с трудом дают. А тут резинка. Автор знает что такое гироскопическая устойчивость и почему нарезное лучше гладкоствольного? Причем независимо от втулок.
Фишкамассово не судите. Разные люди берут из разных побуждений. Одна из причин: МР-79 самые дешевые и массовые пистолеты на рынке травматики...
Кто их берет? Берут те, кто перестал быть школотой, но не в силу ума, а в виду возраста. И не сном, не духом, что такое пистолет и с чем его едят.
З.Ы.
У меня не ПМ-образный, если чо)
Balagох не факт. у нас мр-79 стоит 18 т.р. гроза 02 с в. 4 21 т.р. разницу чувствуете?
МР-79 самые дешевые и массовые пистолеты на рынке травматики...
Давайте не будем кривить душой господа владельцы МР. Никто вас не обвиняет ни в чём....По существу вас надул ижсмех воспользовавшись так сказать торговой маркой ПМ......
Вот в ПМ 9РА не полезет.
scorpraСужу по Екатеринбургу. У нас самые дешевые травматики это МР-79(ну и Лидер за 8000, который никто не берет). Цена на Мр-79 колеблется от 9 до 15 тыс. руб. В зависимости от магазина, в среднем стоит 11000. Гроза 02 стоит около 18000(но тут не уверен). Т-12 стоит в р-не 20000-24000.
ох не факт
Так что если человек не сильно шарит в оружии и имеет небольшой бюджет, то он покупает МР-79...
Конечно, сравнив свой "макарыч" с более качественными единицами оружия они понимают что купили не самую лучшую вещь.... но этот уже с опытом.
У моего дяди был МР-79, потом он пострелял из Т-10 своего коллеги. С отпускных пошел и купил себе Т-10, привыкал к нему долго(около месяца), но сейчас очень доволен. Теперь свой 79-ый берет только на пострелушки. Сейчас хотел с новогодней премии купить Т-12, но я ему пока не советовал брать на фоне непоняток с поправками.
Сейчас хотел с новогодней премии купить Т-12,
Премия хороша!
de-ni-sonможет он ее сам себе выписал 😊? да вроде до НГ еще далеко, может и вторая будет 😊?
Премия хороша!
de-ni-sonДак у него еще накопления были на новый пистолет. Так то он работяга на заводе(но правда хорошей квалификации), не какой-то буржуй 😊
Премия хороша!
И премия новогодняя всего одна... во второй половине месяца обычно дают.
Просто под Новый Год обычно халтуры много... вот и решил под это дело себе подарок сделать... так что премия+халтурка+накопления=Т-12. Он бы наверное(как я его знаю) и больше отдал, но еще семья есть)