ЗЫ. Мюллер переводится с немецкого как "мельник".
Старина, Вы предлагаете явно некорректное сравнение.Ну почему же? Май девятого из Стрима летит на двести м/с шустрей, чем май одинадцагото из Штаера.
BobbySТо есть, получается, что Стример примерно на 20 условных единиц мощнее,
Ну почему же? Май девятого из Стрима летит на двести м/с шустрей, чем май одинадцагото из Штаера.
если Вашими числами оперировать? Я принимал мощность Штаера за напряжение
в розетке.
js
если Вашими числами оперировать?
При операциях Вы учитывали вес шарика в мае девятого для Стрима и вес шарика в мае одиннадцагото для Штаера?
Вот что жара, духота и гарь с людьми делают...
Камераден, а можно мне не намекать на мои умственные способности (поверьте, у моих отцов-командиров на работе это получается в разы лучше), а просто ответить? У меня есть Стример и какое-то кол-во Мангума АКБС 09-го года в стали. Очень доволен. Увидел Штейр, загорелся, но у друзей ни у кого его нет, данных по отстрелу на форуме не нашел, вот и спросил. Просто если Штейр лупит слабее Стримера, то брать его только из-за эстетики не буду.
Starina MullerШ/С = 1.25/1.0.Просто если Штейр лупит слабее Стримера, то брать его только из-за эстетики не буду.
Камераден, а можно мне не намекать на мои умственные способности (поверьте, у моих отцов-командиров на работе это получается в разы лучшеЭншульдиген зи битте, старина.
Тот, кто Вам намекает-всем нам тут намекает, что один он Супергерой, а мы-так, ...
Однако ж, обратное мнение более распространено!
Удачи в выборе.
BobbyS0.9 гр и 1.75 гр, видимо.
При операциях Вы учитывали вес шарика в мае девятого для Стрима и вес шарика в мае одиннадцагото для Штаера?
js
0.9 гр и 1.75 гр, видимо.
А разве не 0.7 и 1.75?
Ш/С = 1.25/1.0
Спасибо большое. Просто про новые патроны АКБС 10х28 я ничего не знаю. А это ИМХО важнее чем тупо более длинный и полированный ствол Штейра в сравнении со Стримером. Раньше думал брать/не брать штейр, теперь буду думать где найти сорокет для покупки девайса)))))
Starina Mullerт12 вроде в том же калибре...
патроны АКБС 10х28 я ничего не знаю. А это ИМХО важнее чем тупо более длинный и полированный ствол Штейра
в итоге-то что интересует? штейр или патрон?
т12 вроде в том же калибре...
в итоге-то что интересует? штейр или патрон?
Интересует, насколько штейр выигрышно смотрится на фоне стримера (не внешне, естественно). Т12 не рассматриваю.
BobbySВам виднее.
А разве не 0.7 и 1.75?
Если 0.7, то при скорости в (майские 10x28)+200м/с энергия получится на 50 уе меньше, чем для майских 10x28. Так?
bazylev2
Как надоели эти "вумные" джеймсы бонды... если кто понял о ком я... Как до сих пор здравые они ходят? Удивительно просто...а по сути- неужели кто то Сможет этот ШТАЕР летом постоянно с собой таскать? Идеальный вариант WASP. И "убойный" к тому же...мощный в смысле 😊
вполне себе ношу с марта и не парюсь..
и сейчас ношу, под футболкой или рубашкой навыпуск
и ВНЕЗАПНО никто даже ни разу не остановил. что я делаю не так?..
Есть любители Есаула с собой носить,ну так никто же не против... просто по мне так легче носить ПСМыч либо ВАСПНу как бы никто и не спорит, что по мощности Есаул, ПСМыч и ВАСП равны.
А Штаер не во много и мощней - где-то раза в два.
BobbyS😊
Штаер не во много и мощней - где-то раза в два
Саныч59
вундервафля?
Угу - вундервафли это Т12 и Г03в4, а Штаер и Г02в4 идут вторым эшелоном.
К сожалению Штайр был не мой, но теперь я о нем крепко задумался.......После того, как я зимой имел неосторожность сказать, что обязательно возьму Штаер и йух с тем, что дорого - из корреспонденции, полученной в PM, узнал о себе много нового.
Могу сказать про себя, Штайр в руке лично мне удобнее, он явно качественнее сделан, хотя и Т 12 хорош и по моему, он Полная копия боевого, кроме ствола.
Саныч59
и стоит один как сайга и гроза вместе взятые. Вам не кажется, что нас просто нае....ют впаривая недооружие, по цене выше чем боевое.
Вот как раз Сайга и есть недооружие - гуано по мотивам АК.
Стоит Штаер меньше Г02в4 и намного меньше, чем банальная Бенелька.
ЗЫ За боевое оружие доплачивают как минимум пайком.
А тут вопрос больше мировозрения чем денег. Представьте, что в России запретят иномарки. Вы купите мерседес с двигателем, коробкой и подвеской от жигулей по цене выше настоящего, только по тому что на нем написано мерседес и в его салоне приятней сидеть? Врядли , а штырь со скорпионом почему то покупают.
Саныч59Некорректное сравнение. Корректное такое: мерседес со слабеньким двигателем от форда или шевроле. Надежность, эргономика, удобство, качество изготовления, емкость магазина импортных РС полностью соответствует боевым аналогам (т.е. кузов, салон, подвеска, трансмиссия - все от мерседеса). Отличие только в мощности (т.е. в двигателе). Но даже по мощности импортные РС оставляют отечественные поделочки далеко позади (т.е. двигатель также лучше, чем от жигулей - что-то в районе слабенького форда). Вот и получается, что импортные РС - это полноценный меседес, но со слабым движком от форда.
Вы купите мерседес с двигателем, коробкой и подвеской от жигулей по цене выше настоящего, только по тому что на нем написано мерседес и в его салоне приятней сидеть?
Да и по надежности штыря уже были нарекания.
Штырь хороший пистолет, но не стреляет от в 2 раза лучше грозы и в полтора раза лучше Т12.
Саныч59Насколько я знаю, проблема полностью решена.
Да и по надежности штыря уже были нарекания.
Саныч59Под поделочками я главным образом подразумевал конечно ижевское, с позволения сказать, оружие. Против Грозы v4 ничего не имею, хотя качество изготовления, согласитесь, ни со Штайером, ни с Т12 не сравнится. А вот Гроза v4.1, к сожалению, уже ничего выдающегося из себя не представляет. Конечно в разы лучше Макарыча, но лично мне такая Гроза уже не нужна.
грозу вы тоже к отечественным поделочкам причисляете?
Саныч59Ну, так он и стоит дешевле, чем хорошая Гроза. А стреляет, с моей точки зрения, лучше.
Штырь хороший пистолет, но не стреляет от в 2 раза лучше грозы
Саныч59
грозу вы тоже к отечественным поделочкам причисляете?
Да и по надежности штыря уже были нарекания.
Штырь хороший пистолет, но не стреляет от в 2 раза лучше грозы и в полтора раза лучше Т12.
Ратник 410 стреляет в 2 раза лучше ... даже в 100 раз лучше всех РС вместе взятых!
Но ... почему до сих пор все не ходят с Ратниками? 😛
Наверное у разных людей существуют разные критерии оценки РС 😛
Опять же ценность одинакового количества денег для разных людей разная. Вот если Штаер стоит 0,001% нового Мерседеса, а Т-12 0,0005%, то в силу ничтожности различия этих величин для меня, я выберу Штаер. Хоть мощность Т-12 выше, но зато как лежит в руке Штаер, как он ведет себя при стрельбе, какой у него охренительный дизайн.
Когда беру его в руки - сразу чувствую - МОЕ! Для меня он стреляет лучше Т-12!
Я думаю, что Штайр не идет после Т12, вчера отстреляли их рядом, по ощущениям Штйр громче почему то, чуть кучнее, прицельные лучше и от досок только щепки летели в путь. К сожалению Штайр был не мой, но теперь я о нем крепко задумался.......
Спасибо за коммент. А то про стрельбу из ИННЫ отзывов в свое время было море, а про штайр - молчок, я уже стал волноваццо))))))
какой у него охренительный дизайн.В какой то теме мелькало сравнение с шуруповЁртом,нехватает только дульной насадки в виде цангового патрона и можно носить без кабуры 😀
bazylev2Скопирую свой пост из соседней темы:
неужели кто то Сможет этот ШТАЕР летом постоянно с собой таскать?
Ношу постоянно на 6 часов в напоясной кобуре. И абсолютно не мешает и замечают, только если футболка (рубашка) задирается. Вытаскиваю только за рулем.
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
mrlion77
Ношу постоянно на 6 часов в напоясной кобуре. И абсолютно не мешает и замечают, только если футболка (рубашка) задирается. Вытаскиваю только за рулем.
+1000000 тоже самое 😊
imbitor
В какой то теме мелькало сравнение с шуруповЁртом,нехватает только дульной насадки в виде цангового патрона и можно носить без кабуры 😀
Есть такой момент 😛
А учитывая море пластмассовой пневматики и игрушечных китайских пистолетиков в переходах, внешность этого пистолета такая интересная, что и красить в салатовый цвет не нужно. Выглядит, как игрушечный.
THE STIGБывшие боевые типа Нагана, ТТ, ПМ тоже лежат на прилавках игрушечных магазинов.Есть такой момент 😛
А учитывая море пластмассовой пневматики и игрушечных китайских пистолетиков в переходах, ..., как игрушечный.
ЗЫ Зибирову глаз пулькой из пневмо ПМа выбили.
ЗЗЫ Да и после сериалов ПМ и ПМ-Т воспринимаются 99.9% народа, как некачественная копия настоящего ПМа.
BobbySВ принципе, в трясущихся руках любого самообосранщика любое оружие, хоть Сайга - не будет препятствием для злодея.
Да и после сериалов ПМ и ПМ-Т воспринимаются 99.9% народа, как некачественная копия настоящего ПМа.
Саныч59смотря кто им тычет. если патлатый чувырло в комке с узкими берцами, то да, если бабуин из тонированной калины - тоже да, если дяденька в рубашечке с галстуком со значком "хочешь похудеть - обратись ко мне" - то же, да. А если товарищ с уставной стрижкой, полным госбеспечением на морде, рацией/браслетами на поясе, да ПМоид на тренчике - тут уже всяко может быть.
после репортажей о травме, ПМ воспринимается как мр654 и в лучшем случае как присосыч
А если товарищ с уставной стрижкой, полным госбеспечением на морде, рацией/браслетами на поясе, да ПМоид на тренчике - тут уже всяко может быть.
О да 😊 Все в ужасе разбегаются!
Onlookerнекуда разбегаться. наручники защелкиваются.
О да Все в ужасе разбегаются!
OnlookerТоварищ "военный". Согласно ЗоО, ношение спортсменами спортивного оружия вне стрелкового объекта запрещено. 😊
Часто в Москве спортсмены
OnlookerСамообосранщику тренчик не поможет.
И главное НА ТРЕНЧИКЕ что бы был обязательно!
Товарищ "военный". Согласно ЗоО, ношение спортсменами спортивного оружия вне стрелкового объекта запрещено.
Ога, я знаю. Ну Glock пол ОМСН и др."тяжелые" таскают + Теперь Sig P226 - а Glock и Sig вполне спортивный пистолет которые в том же "объекте" есть, как К100 и Штаер коих я привел в пример, т.к. эти стволы популярны и многие знают что это такое. А быдлате пох, ПМ у вас или что нибудь еще... наручники там, плеть, прическа, гос.обеспечение и т.д.
DENI
смотря кто им тычет. если патлатый чувырло в комке с узкими берцами, то да, если бабуин из тонированной калины - тоже да, если дяденька в рубашечке с галстуком со значком "хочешь похудеть - обратись ко мне" - то же, да. А если товарищ с уставной стрижкой, полным госбеспечением на морде, рацией/браслетами на поясе, да ПМоид на тренчике - тут уже всяко может быть.
Или так:
Интересно,никогда не встречал, армия у нас однако???
Onlooker
Разговор о чем? Я сам "военный", сам дохера чего ношу на поясе, только не ПМ а СР-1 под 9х21... а многие уже с Glock и совсем скоро c Sig P226 ( в нашем подразделении)... Разговор как бы о травматике. Чем ПМ-Т круче? Тем что стар как гавно мамонта? Часто в Москве спортсмены GP K100 носят под 9х19, похож на Т-12, и Штаеров в Москве под 9х19 не мало. Но судя по вашей логике вся быдлата ССЫТ только что то похожего на ПМ. Ну ну, удачи.
Не только быдлота. ТТ и ПМ - самые узнаваемые в РФ.
Это как "Узи-маузер-узи-маузер"(с) из песни "Мистера Малого"
т.е. их никто не держал, но все знают, как они выглядят.
Gubu
а многие уже с Glock и совсем скоро c Sig P226 ( в нашем подразделении)...
Интересно,никогда не встречал, армия у нас однако???
Уверен, что не в РФ. У нас солдату портянки подогнать свежие не могут, а тут Зиг Зауэр... Нашим солдатам он может только присниться. или перепасть как трофейный грузинский на 5 минут вместе с М16...
OnlookerА что, Глоки стали в спецуре давать в постоянку? Раньше вроде как как только ПЯ на постоянку. А Глоки - только на работе.
Ога, я знаю.
OnlookerЗлодеи - они разные. Кому-то пох, кому-то не пох. Это как нарваться.
А быдлате пох
THE STIGВ РФ, в РФ.
Уверен, что не в РФ.
При желании и степени "крутости" конторы можно все что угодно получить на вооружение. Хоть Кольт М1911 из лендлизовских.
Жаль их в травму так и не переделали. Родное зеленое фосфатирование - красавец! такой не жалко купить по цене Штеерапластмассовогоигрушечного.
THE STIGИли так:
![]()
![]()
Так вроде нечто у него в руке Иж-70 напоминает ...
Желаю сделать правильный выбор.
Однако, я не понимаю, какой смысл выбирать между этими моделями. когда есть ПМТ и Т12. Вот, между чем нужно выбирать + гроза правильная, если найдете.
Да уж куда нам простым смертным до "крутых контор"... Вспомнился один случай, шли мы на проверку одной кошары в горах и дали нам двух ребят из такой конторы с двумя ПК у одного еще и 6П28, долго его рассматривали, все проверили, злодеи заблаговременно скрылись, сидим отдыхаем и выясняется, что один ПК намертво заклинил,паренек сделать ничего не может, наш парень по старинке ногой по затвору пулемет ему и починил, вот такие тоже случаи у представителей данных контор случаются, хорошо свары не было.
А вы собственно о ком? ФСБ воевать не умеет, и не знают как неполадку в оружии устранить? Я могу много историй рассказать, но лучше не буду. Пускай будет по вашему - "конторы" профаны, а герои только мин.обороны и "милицейские".
Такую нелепицу пишите, ужас, неужто взрослый человек так однобоко может смотреть на какую либо ситуацию?
Собственно по теме - я за Штаер 😊
Такую нелепицу пишите, ужас, неужто взрослый человек так однобоко может смотреть на какую либо ситуацию?Не надо только оценки однобокости давать, хорошо! Все герои, особенно с "глоками" и т.д., не только "милицейские", о ком я пусть лучше за кадром останется, это были мысли "вслух", как правило, кашу которую конторы заварят, простым сотрудникам МВД расхлебывать приходиться! И поверте, я повзрослее вас буду!
asirius
А в целом при всём уважении к Т12 голосую за Steyr.
Вам актуальнее вот в эту тему:
https://guns.allzip.org/topic/45/810423.html
я тоже остановился на Штейре, хотя первый приобретенный экземпляр и разочаровал, второй пока не расстраивает...... (Т12 тоже есть)