Предписания об изъятии травматики из ормагов!

russe12345

Друзья мои!
Еще не наступило 1 июля а из УВД в некоторые из ормагов Москвы и МО пришли забавные предписания:
1. Изъять с прилавков травматическое оружие иностранного производства
2. Изъять с прилавков оружие приближенно напоминающее аналоги боевого, отечественного.
Похоже эра Макарычей, ТТ, и т.п. подходит тоже к концу!

Лунатик1992

Похоже эра Макарычей, ТТ, и т.п. подходит тоже к концу!
А по моему похоже на то что если такие "указявки" и были,то все нормальные ормаги пошлют их вместе с авторами на три буквы и будут абсолютно правы.Причём даже ПОСЛЕ 1 июля!)))

Vikt2

N-ая часть "Марлезонского балета" 😀

Biznesment

Напишите где и кто так делает, разберемся.

Arvv

Чем тогда торговать будут если убрать и "оружие приближенно напоминающее аналоги боевого, отечественного" - те макарыч (новодел) и.д.

ag111

Интересно, кто подписывает эти бумаги?

anza51

Напишите где и кто так делает, разберемся.
(ИМХО) из разряда "...говорят...". Ну самодеятельность местных лойтенантов-наверное хочется быть посолиднее, хотя нафига это кому-то нужно!

russe12345

Самое забавное, что все данное действие напоминает картинку, когда Ванька дурак сидя на суку, глядя к стволу, его рубит!
Весь закон пропихивали с целью поддержать отечественного производителя, а в итоге и в его карман накакали!
Я к примеру не уверен, что резко возрастет фанатизм в области приобретения высоко эстетичных моделей производства "ин раша" такого вида:

😊

Vikt2

ag111
Интересно, кто подписывает эти бумаги?
Тот кто не прошел переаттестацию. 😀 Потому как аттестованный полицейский, в силу своей подготовки, бумаг(если таковые имеются), находящихся на грани законности, не подпишет никогда. 😀

SUPERVIZOR

Да серьёзно подходят к делу полиционеры. Но верится как то с трудом.

russe12345

Вериться, не вериться - но факт!
Не хочу никого подставлять, по причине того, что на данный момент в данном ормаге поступили именно так, как написал Лунатик1992 #1, или просто проигнорировали - вопрос чем это может обернуться, если придут, посмотрят, возможно промолчат, а после 1.7.11 - от играются!
Вы ж понимаете, одни из нас этот форум читают и в нем пишут - другие читают, и пишут, но уже не в нем! 😊

IT Director

Лунатик1992
А по моему похоже на то что если такие "указявки" и были,то все нормальные ормаги пошлют их вместе с авторами на три буквы и будут абсолютно правы.Причём даже ПОСЛЕ 1 июля!)))
Не скажите, очень даже может быть - касательно таких ЦУ.

Сам неоднократно лично видел объявления в ормагах - "по распоряжению УВД торговля оружием/боеприпасами временно приостановлена с такого-то по такое-то" - на период выборов, например. В последний раз такое наблюдал на майские праздники - с 1 по 11 мая некоторые ормаги не продаавли даже боеприпасы. Магазин не закрыт ,но торгует всякой мелочевкой - всем остальным, кроме оружия и боеприпасов к нему.

Так что "указявки" в реальной жизни работают.

Vikt2

Лунатик1992
А по моему похоже на то что если такие "указявки" и были,то все нормальные ормаги пошлют их вместе с авторами на три буквы и будут абсолютно правы.Причём даже ПОСЛЕ 1 июля!)))
Ни в коем случае никого и никуда посылать не надо. Есть Закон, он исполнятся торговой организацией. А вот грамотный юридический ответ (с рядом заданных вопросов) отправить надо.
PS Президент РФ объявил в стране главенство Закона, к слову. 😊
PPS Самодеятельность, подкрепленная желанием показать видимость работы в ходе проведения переаттестации. 😞

lich

russe12345
Самое забавное, что все данное действие напоминает картинку, когда Ванька дурак сидя на суку, глядя к стволу, его рубит!
Весь закон пропихивали с целью поддержать отечественного производителя, а в итоге и в его карман накакали!
Я к примеру не уверен, что резко возрастет фанатизм в области приобретения высоко эстетичных моделей производства "ин раша" такого вида:

😊

Ух, а что за агрегат на второй фотографии?

ПашаАБАКАН

lich
Ух, а что за агрегат на второй фотографии?
Что-то типа Тауруса под .410 ружейный укороченый патрон. Явно травмы наносит серьезные. 😊

lich

ПашаАБАКАН
Что-то типа Тауруса под .410 ружейный укороченый патрон. Явно травмы наносит серьезные. 😊

Ну, судя по обводам, это явно что-то наше, отечественное, хе-хе 😀

russe12345

Ух, а что за агрегат на второй фотографии?
ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО!
Да это же НАШЕ ВСЕ, после А.С.Пушкина!!!
В инете описывается так:
К перспективным 'бесствольным' системам можно отнести и револьвер 'Ратник', представленный нижегородской компанией 'Агентство коммерческой безопасности' (АКБС) на прошедшей в Москве в сентябре 2004 г. выставке 'Оружие и охота'
Конструктивно 'Ратник' представляет собой пятизарядный револьвер с УСМ двойного действия и неоткидным барабаном, снимаемым для перезарядки.
Патрон под 60 Дж.

😊

Вот по типу "этого" (у меня не хватает смелости дать этому названия -револьвер- или -пистолет-) теперь видимо снова и запустят в массовое производство!!!

Vinl74

А если и наступило первое ? Запрещается производство ( переделка )из боевого и ввоз импорта , продажи это не касается , так?

mr. K

....Но помни Золушка, в 12 часов, твоя карета превратится в тыыыквуууу!)))))

Федя

Vinl74
А если и наступило первое ? Запрещается производство ( переделка )из боевого и ввоз импорта , продажи это не касается , так?
А если утвердят новые крим требования то:

15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.

Ключевые слова: НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗГОТОВЛЕНО.

А они изготовлены! Что делать?

Если бы запрет шёл на производство, то писалось бы: НЕ ДОЛЖНО ИЗГОТАВЛИВАТЬСЯ.

Я не прав?

http://guns.allzip.org/topic/6/809211.html

так что гадаем дальше 😊

lich

russe12345
ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО!
Да это же НАШЕ ВСЕ, после А.С.Пушкина!!!
В инете описывается так:
К перспективным 'бесствольным' системам можно отнести и револьвер 'Ратник', представленный нижегородской компанией 'Агентство коммерческой безопасности' (АКБС) на прошедшей в Москве в сентябре 2004 г. выставке 'Оружие и охота'
Конструктивно 'Ратник' представляет собой пятизарядный револьвер с УСМ двойного действия и неоткидным барабаном, снимаемым для перезарядки.
Патрон под 60 Дж.

😊

Вот по типу "этого" (у меня не хватает смелости дать этому названия -револьвер- или -пистолет-) теперь видимо снова и запустят в массовое производство!!!

Не-не-не, Ратник-то на первой картинке. Более того, я таким владею. А вот на второй - теряюсь в догадках. Или таким Ратник задумывался изначально? В принципе, под .410x70 патрон, да без преград в стволе, да с возможностью установки парадокса, я бы взял 😀

unamos

бряхня

belkin1550

russe12345
Друзья мои!
Еще не наступило 1 июля а из УВД в некоторые из ормагов Москвы и МО пришли забавные предписания:
1. Изъять с прилавков травматическое оружие иностранного производства
2. Изъять с прилавков оружие приближенно напоминающее аналоги боевого, отечественного.
Похоже эра Макарычей, ТТ, и т.п. подходит тоже к концу!

😀 😀 😀 😀 😀 😀
хорошая шутка для людей которые склонны к панике

js

Как то не вяжется у меня "Ратник" с "неоткидным барабаном, снимаемым для перезарядки".

Лажа какая-то.

DENI

Ажиатаж спадает в связи с началом сезона отпусков, надо подстегнуть! 😀

Biznesment

Есть ПРЕДПИСАНИЕ, с которым сотрудник МВД должен ознакомиться и принять его к сведению. К сожалению, много сотрудников, похоже читать, а только считать, вообще не умеют. Ведь написано-"вступает в силу с 01.07.2011". Ну, дибилы.

DENI

Даже если это написано, все равно дебилы.
Лампасные звездуны славятся тем, что законы читать напрочь не умеют.

Biznesment

Даже если это написано, все равно дебилы.
Лампасные звездуны славятся тем, что законы читать напрочь не умеют.
+100.

ПашаАБАКАН

russe12345
ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО!
Да это же НАШЕ ВСЕ, после А.С.Пушкина!!!
В инете описывается так:
К перспективным 'бесствольным' системам можно отнести и револьвер 'Ратник', представленный нижегородской компанией 'Агентство коммерческой безопасности' (АКБС) на прошедшей в Москве в сентябре 2004 г. выставке 'Оружие и охота'
Конструктивно 'Ратник' представляет собой пятизарядный револьвер с УСМ двойного действия и неоткидным барабаном, снимаемым для перезарядки.
Патрон под 60 Дж.
На фотографии вообще ни разу не Ратник и даже не один из вариантов производство. Дайте ссылку, почитаю, посмеюсь. 😊

Biznesment

Правду говорят, что ПМ-Т мощнее Грозы или врут? Извините, что не в тему.

Gamal 05

Biznesment
Правду говорят, что ПМ-Т мощнее Грозы или врут? Извините, что не в тему.

смотря какая гроза, если которые щас в продаже то не врут

Biznesment

смотря какая гроза, если которые щас в продаже то не врут

Biznesment

Спаибо.

Музыкант

http://guns.allzip.org/topic/26/809298.html

Shelton

Полагаю, следующее предписание будет о том, что все владельцы гражданского оружия, переделанного из боевого, или иностранного производства, обязаны сдать его в соотв. органы. От запрета продажи до запрета владения один шаг! А владельцы всех прочих стреляющих ОООП будут обязаны хранить их в сейфах районного ЛРО, и получать под расписку по паспорту при необходимости пройти по опасному району, а сразу после этого сдавать обратно.

VladiT

Молодцы продавцы. А еще говорят что русские не секут в бизнесе и маркетинге.
Еще как секут. Мало того что умудряюцца успешно торговать тем, чем нигде и никогда торговать просто невозможно - но еще отменно владеют динамикой продаж.

Впрочем, при таком покупателе, с молоком матери впитавшем пугалки "бери-а-то-запретят!!!" или "налетай - последнее!!" это наверное и не очень сложно.

Эх, жать что Ильф с Петровым давно померли. Тут у нас такие книги можно было бы написать, какие там "рога и копыта", что ты...

мсв

Вот интересно, можно ли за уши притянуть запрет "на похожесть на боевые" скажем на револьверы типа гроза, лом и т.п. Все револьверы априори похожи на боевые образцы.Однако в РФ, если не ошибаюсь, на вооружении не стоят...даже наганы уже отменили у ВОХры.

михон

VladiT
А еще говорят что русские не секут в бизнесе и маркетинге.
Еще как секут.
плюспиццот

молодцы. создание спроса таким путём это гениально

NAL

мсв
Вот интересно, можно ли за уши притянуть запрет "на похожесть на боевые" скажем на револьверы типа гроза, лом и т.п.

Скажем спасибо, что как в Канаде не сделали с изумительной формулировочкой "агрессивно выглядящее оружие". Причем степень агрессивности таможенник определяет на глаз 😀 То есть СКС еще пропустит, а АК - уже нет.

И вообще - хрен с ними, с резинками. Вон Молот Вепрь в июле хочет выпустить со стволом 305мм - от это да. 😛

intra90

Biznesment
Лампасные звездуны славятся тем, что законы читать напрочь не умеют.



Аони ни разу не читатели - они писатели этой бни.

мсв

NAL
305мм
Скока-скока???...

Yura_L

305мм - это калибр?! 😊

sova555

Длина ствола. Все бы вам шутить....

hvl0

http://guns.allzip.org/topic/48/821064.html
Это "Сучка", но 12К 😊

miha2154

IT Director
Не скажите, очень даже может быть - касательно таких ЦУ.

Сам неоднократно лично видел объявления в ормагах - "по распоряжению УВД торговля оружием/боеприпасами временно приостановлена с такого-то по такое-то" - на период выборов, например. В последний раз такое наблюдал на майские праздники - с 1 по 11 мая некоторые ормаги не продаавли даже боеприпасы. Магазин не закрыт ,но торгует всякой мелочевкой - всем остальным, кроме оружия и боеприпасов к нему.

Так что "указявки" в реальной жизни работают.

Я вот этого КРЕТИНИЗМА властей понять не могу - у тех, кто хочет 1-го мая пострелять уже все заранее подготовлено и запасено, и точки обстрела выбраны и прицелы пристреляны.

IT Director

miha2154

Я вот этого КРЕТИНИЗМА властей понять не могу - у тех, кто хочет 1-го мая пострелять уже все заранее подготовлено и запасено, и точки обстрела выбраны и прицелы пристреляны.

Все очень просто объясняется - отсечь тех, кто спонтанно захочет пальбу открыть в праздники :-)
Бывает, что и не у всех припасено - молодежь собирается на природу или просто в компании побухать, заехали за готовым шашлыком, за готовой нарезкой, ну и в ормаг - патронов прикупить - ан нету!

Еще объяснение таким запретам - кто-то только-только лицензию получил, еще толком обращаться с оружием не может, в руках не держал (такое часто видно при покупке травматиков новичками - не знают, как магазин отстегнуть, как на предохранитель поставить и тд), по крайней мере, техника безопасности еще не отработана, вот и оттягивают таким новичкам получение "на после прздников" - какому УВД хочется себе показатели в такие дни усилений портить. Да и лишние вызовы в праздничные дни.

nbx

Вся эта буча инициирована письмом из Стандарторужия к многим производителям оружия и патронов (с копией Веденову) про их желание приостановить действие сертификатов с 1 июля на некоторые виды оружия (в основном - импортного: всякие Кимары, Стилы и т.п., полный список не помню). Например, и на некоторые партии импортированных в своё время Т10 - что само по себе абсурдно, т.к. при импорте даётся сертификат на конкретно ввозимую партию изделий и сертификат не имеет срока, потому что "не на серийный выпуск". Я уже не говорю про то, что эти ввозы были осуществлены году эдак в 2008. Для владельца это примерно как "приостановить действие кассового чека" на проданный три года назад молоток.
Ну а как у нас в стране может быть трактовано то или иное - сами видите :-)

мсв

Что то меня судьба револьверов гроза беспокоить начинает...

Grizlik

nbx
Вся эта буча инициирована письмом из Стандарторужия к многим производителям оружия и патронов (с копией Веденову) про их желание приостановить действие сертификатов с 1 июля на некоторые виды оружия (в основном - импортного: всякие Кимары, Стилы и т.п., полный список не помню). Например, и на некоторые партии импортированных в своё время Т10 - что само по себе абсурдно, т.к. при импорте даётся сертификат на конкретно ввозимую партию изделий и сертификат не имеет срока, потому что "не на серийный выпуск". Я уже не говорю про то, что эти ввозы были осуществлены году эдак в 2008. Что само по себе абсурдно.
Ну а как у нас в стране может быть трактовано то или иное - сами видите :-)
А ПМ-Т тоже попал в этот список?

nbx

Grizlik
А ПМ-Т тоже попал в этот список?
ПМ-Т (равно как и ТТ-Т, равно как и Лидер-М, например), являющиеся переделками из боевого, с 1 июля в любом случае не могут производиться. Закон есть закон.

Grizlik

nbx
ПМ-Т (равно как и ТТ-Т, равно как и Лидер-М, например), являющиеся переделками из боевого, с 1 июля в любом случае не могут производиться. Закон есть закон.
Про это я в курсе, я про возможность изъятия у населения уже проданных.
Т.е. если отозван сертификат, то и продавать уже сделанные не смогут, а вот как с теми, что уже на руках

Danger Diamant

Всю правду мы узнаем после 1 июля 😊

HW

Для владельца это примерно как "приостановить действие кассового чека" на проданный три года назад молоток.

"Табельное оружие - пистолет Макарова - утерянное в кафе "Лучик" 25.04 сего года с сегодняшнего дня считать недействительным" 😀
Бред, в общем...

DENI

Grizlik
я про возможность изъятия у населения уже проданных.
В ЗоО этот момент прописан. Читайте. Там все очень явственно прописано, доступным языком. И не сейте панику.
Паникеров во все времена ставили к стенке, и правильно делали, между прочим.

Shalaev

Импорта запрещен только ввоз про продажу и реализацию ни одного слова нету. Блин успею ли новый шарк купить...(

fedor

Grizlik
я про возможность изъятия у населения уже проданных.
Во-первых закон обратной силы не имеет. А во-вторых если человек "потерял" свой ПМ-Т, с подачей заявления в ЛРО, то как изъять то, чего "нет"? 😛

Danger Diamant

Во-первых закон обратной силы не имеет.
это относиться к проступку совершенным до ...например принятия нового закона приравнявшим данный проступок к уголовному преступлению...но ни 5как не освобождает от отвественности за этот проступок -если его совршить после вступления нового закона в силу...

miha2154

russe12345
Друзья мои!
Еще не наступило 1 июля а из УВД в некоторые из ормагов Москвы и МО пришли забавные предписания:
1. Изъять с прилавков травматическое оружие иностранного производства
2. Изъять с прилавков оружие приближенно напоминающее аналоги боевого, отечественного.
Похоже эра Макарычей, ТТ, и т.п. подходит тоже к концу!

И что останется? Только осообразные? Так они на ПБ-4СП похожи, а они вроде как на вооружении госструктур стоят. Да еще Хорхе-Грозы, если они, конечно, с Украины в виде основных частей не импортируются... И всЁ... Ратник - тоже нельзя, он на Удар/Р92 похож. Хауда, конечно не на боевое, но на обрез двустволки похожа.

Gotfrid

А мне очень понравился пункт N10 в кримтребованиях

10. ...короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.

Это уже не про резиновую пулю речь, да и стволы наши под требование не подходят... Может всё-таки останемся мы все с газовыми, а ООП вскоре появится, как отдельный класс?

DENI

miha2154
И что останется?
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т! 😀

Grizlik

DENI
В ЗоО этот момент прописан. Читайте. Там все очень явственно прописано, доступным языком. И не сейте панику.
Паникеров во все времена ставили к стенке, и правильно делали, между прочим.
Про это я в курсе, как и про попытки некоторыми ЛРО (хорошо, что не нашим) опечатывать домашние сейфы владельцев оружия во время всяких усилений, праздники, всяческих международных форумов и т.д. Это тоже в законе прописано?

Михаил74

классный вепрь

IT Director

fedor
Во-первых закон обратной силы не имеет. А во-вторых если человек "потерял" свой ПМ-Т, с подачей заявления в ЛРО, то как изъять то, чего "нет"? 😛
И смысл тогда владения таким оружием, без лицензии на хранение и ношение? Которое будет списано в связи с утерей.
Дома под одеялом разбирать-собирать-смазывать?


miha2154

DENI
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т! 😀

Денис, я не ссу, я OHUEWAJU на них. 😀

Danger Diamant

Денис-не надо это открыто писать...ты нам нужен на свободе 😊 и в рядах СП...

DENI

Grizlik
про попытки некоторыми ЛРО
1. А с какой радости вы их в квартиру пускаете?
2. Срываете и пошли они нах!

Grizlik

DENI
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т! 😀

Учитывая цену, по которым сейчас идут девятки 6П42, хватит на маленький свечной заводик 😛

Shalaev

Одна эгида на всех прилавках останется)))

russe12345

ПашаАБАКАН
На фотографии вообще ни разу не Ратник и даже не один из вариантов производство. Дайте ссылку, почитаю, посмеюсь. 😊

http://daily.sec.ru/publication.cfm?rid=45&pid=14907&pos=13&stp=25&cd=13&cm=8&cy=2007
к примеру! Вообще то и поиск рулит!

DENI

Danger Diamant
не надо это открыто писать
Да ладно! Я ж через ЛРО, по закону. Я фоточку добавил на прошлую страничку. 😀

DENI

Shalaev
Одна эгида на всех прилавках останется)))
Мечта "чихпых и К"

Vinl74

DENI
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т! 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/4768916.jpg][/URL]

Да шош такое ! У них в Маскве по две лицензии у всех )))

DENI

Grizlik
хватит на маленький свечной заводик
Лучше оружейный.

Grizlik

Vinl74

Да шош такое ! У них в Маскве по две лицензии у всех )))

Не, не у всех, а токмо у модераторов профильных разделов Ганзы. 😉

banzaj11

чем ближе 1-е число тем интереснее! 😀

ag111

DENI
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т! 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/4768916.jpg][/URL]

А я че то ПМ-Т не покупаю. А что, надо?

DENI

ag111
А что, надо?
Я думал ты давно уже купил...
Хотя тебе, как любителю ПСМообразных...

Panaslonic

Денис, проверьте РМ.

ag111

DENI
Я думал ты давно уже купил...
Хотя тебе, как любителю ПСМообразных...

6П42-9 красивее. И 9ПА надоели.

DENI

А мне 9-РА нравится.

DENI

Panaslonic
Денис, проверьте РМ.
Ответил вам.

Panaslonic

Спасибо, еще раз вас побеспокоил))

ПашаАБАКАН

russe12345
http://daily.sec.ru/publication.cfm?rid=45&pid=14907&pos=13&stp=25&cd=13&cm=8&cy=2007
к примеру! Вообще то и поиск рулит!
"Бред полный, при чем опасный" (с)
Ответ представителя завода: "proto-proto-proto-proto-prototip, odin iz mnogikh. Iz kakogo-to plastika vypilen." Т.е. ни один из варинатов производства. Даже пилотного образца не было.
Остальное не читал.

DENI

ПашаАБАКАН
Бред полный, при чем опасный
Ты шо! Это ж нетленка от Касатика!

ПашаАБАКАН

DENI
Касатика
О_о *снял шляпу*

DENI

ПашаАБАКАН
Ответ представителя завода:
На самом деле это прототип устройство под БАМ к УДАРу, никакого отношения к травматике не имеет.

THE STIG

nbx
ПМ-Т (равно как и ТТ-Т, равно как и Лидер-М, например), являющиеся переделками из боевого, с 1 июля в любом случае не могут производиться. Закон есть закон.

А если ТТ было закуплено 3000, а переделать ЗИД успеет только 240 штук (например) кто узнает, что ЗИД будет втихаря пилить (переделывать) ТТобразные после 01.07.?

Отвечать не обязательно. Я - знаю ответ 😛

Мне кажется, что будут и все на это ПО будут забивать.
Ибо все суды на эту тему - всегда ФАС в теме, а они всегда в ***е 😛
Это РФ.
Если модератору нужно - пусть потрет.

DENI

THE STIG
что ЗИД будет втихаря
Узнать очень легко. Лишаться лицензии и получать громадные штрафы желения нет у заводчан. И так лачуга спит и онанирует на сны с любыми палками в колеса оружию которым она не занимается.

ag111

Главное на склад готовой продукции сдать. Потом можно дорабатывать.

js

ag111
Главное на склад готовой продукции сдать. Потом можно дорабатывать.
Кстати!!!

Оружие сдаётся на склад, а потом возвращается на гарантийный ремонт,
ведь ствола у него нету...

THE STIG

DENI
Узнать очень легко. Лишаться лицензии и получать громадные штрафы желения нет у заводчан. И так лачуга спит и онанирует на сны с любыми палками в колеса оружию которым она не занимается.

Вот за это я у Лачуги ничего не покупаю с 2007 года, когда как лох брал Техкрим по доллару за патрон, не зная о других магазинах/производителях/ценах толком.

Да и зажрались они. На Варварке, вон какие не простые автомобили стоят у ее дверей (судя по номерам) 😊

THE STIG

js
Кстати!!!

Оружие сдаётся на склад, а потом возвращается на гарантийный ремонт,
ведь ствола у него нету...

Хороший юрист, придумает рабочую схему 😛

Gotfrid

THE STIG:

Хороший юрист, придумает рабочую схему

И возьмёт оплату за свой труд раза в 2-3 больше цены на сам РС. Да и хорошие юристы с такими делами не работают, разве что студент какой-нибудь согласится из любопытства.

russe12345

Прочитав некоторые сообщения выше, должен ответить - я не являюсь сотрудником ормага и не продвигаю ни продукт ни его продажу! Некоторые из форумчан меня знают лично и это могут подтвердить!
Никакой паники я поднимать не собирался!
Просто если уж так дело пошло, то возможно, кто то из форумчан откладывал на последнее приобретение того или иного девайса и будет довольно обидно, если прийдя на следующей неделе к примеру в тот-же Климовск, он увидит пустой прилавок или не то, что хотел купить!
Да, это наша страна! Есть закон и срок вступления его в силу, а есть те, кто бегут впереди паровоза и им на все насрать, даже на закон, несмотря на то, что они в первую очередь призваны охранять его выполнение.
Мне видится во всем этом такой политический подтекст:
Если какое либо бестолковое Государство не может навести порядок в какой либо области, то самый простой метод, это не искать решений а просто запрещать!
Вспомним Олимпиаду 80.
Канун олимпиады, во избежании контакта с иностранцами всех детей из Москвы вывезли в пионер лагеря (даже группы для 10-ти классников были созданы)
Тех кто постарше, отправили в стройотряды, школы комсомольского актива и пр. Многих сотрудников вузов по отправляли в отпуска и брали расписку, что будут на даче или еще где, но не в Москве. В аптеках на время олимпиады запретили продажу наркотических веществ, даже по рецептам - (в результате мы потеряли Высоцкого В.) Были закрыты все магазины Охотник в Москве, хотя тогда про травматик никто и не знал.
В результате - все прошло отлично! На каждого гражданина необъятной в Москве приходилось по два гражданина в штатном.
И это все при том, что наш народ тогда, был куда законопослушнее чем сейчас!
Хотя все же пару десятков "черненьких" новорожденных в ЗАГСе через 9 месяцев зарегистрировали! 😊
А что грядет в нашу эпоху?
1.Выборы всемогущего
2.Олимпиада
3.Чемпионат
И для всего этого необходимо обеспечить безопасность!
Ну пусть попробуют детей по лагерям распихать - пионерских то, не осталось, все по продавали, остались лишь, сами знаете какие! 😊
Попробуйте преподавателей из ВУЗов в незапланированный, да еще и не оплачиваемый отпуск отправить! Того, кто и без того на пол ставки тут, на треть там, чтобы свести концы с концами работает. Да он прям на кафедре и повеситься! Отправьте молодежь на картошку или БАМ строить - а в ответ и пальнуть могут!
Ну и разумеется при том расцвете бандитизма, разбоя и пр. попробуй обереги всех иностранцев и самих спортсменов!
Вспомните ЮАР пару лет назад. Грабили целые футбольные команды! Запрещали и не рекомендовали выходить из номеров после 22 часов и определяли ряд улиц и районов, куда не стоило ходить.
Но мы то, хотим казаться цивилизованной страной и городами, и нам как бы не к лицу ограничивать пришельцев походами по ЮАО Москвы к примеру.
А то ведь, сами понимаете, "не резиновая" на данный момент кишит элементами пополняющими свой достаток исключительно за счет других.
А к торжественным мероприятиям еще половину из них попросят покинуть те рабочие места дворников, клинеров, строителей, водил маршруток и т.д., не уверен, что смогём как раньше за 24 часа взять и вывезти, в нашем случае гастарбайтеров, куда подальше. Как думаете, чем они будут промышлять, чтоб себя прокормить? А настрой у многих Наших будет такой, тронешь мою семью, я за себя не отвечаю! А тут и до беспорядков не далеко.
А тут, столько травмы на руках? Да еще не дай бог кто и на гостя столицы из дальнего зарубежья покуситься или не дай бог спортсмена!
Проще все сначала по запрещать, потом по отбирать и т.д. по списку.
Вот так я это вижу. Возможно слишком мрачно, но зная наше Государство, лучше быть готовым к худшему и радоваться, если оказалось не так плохо, чем наоборот!
Аминь

THE STIG

Gotfrid
THE STIG:

И возьмёт оплату за свой труд раза в 2-3 больше цены на сам РС. Да и хорошие юристы с такими делами не работают, разве что студент какой-нибудь согласится из любопытства.

Это вызов? 😊

valpoo

russe12345
2.Олимпиада
от того и олимпиада в сочи, что весь кавказ в москве да питере

russe12345

от того и олимпиада в сочи, что весь кавказ в москве да питере
БРАВО! 😊

banzaj11

от того и олимпиада в сочи, что весь кавказ в москве да питере
+ еще таджикистан,узбекистан, беларусь и украина))

Nazer

Господа, простите за вопрос не совсем в тему, но по поводу нового ЗОО. Когда пишут про запрет на переделку из боевого, упоминают травму, газовое, сигнальное и макеты. А как обстоит дело с пневматикой? Пневматические ППШ и ТТ сохранятся после 1-го или тоже исчезнут?

Лунатик1992

А как обстоит дело с пневматикой? Пневматические ППШ и ТТ сохранятся после 1-го или тоже исчезнут?
А их разве переделывают из боевых образцов?!!
Там всё вроде как новодел стопроцентный.

ПашаАБАКАН

Лунатик1992
А их разве переделывают из боевых образцов?!!
Там всё вроде как новодел стопроцентный.
Конкретно ТТ и ППШ вроде переделки. Народ гоняется за определенынми годами и клеймами не меньеш, чем у макетов.

котяра93

тт точно не новодел,а почему олимпиада у нас в сочи сам худею)))),единственный плюс транспортную инфраструктуру пытаются поднять,а так ради двух недель наплыва туристов настроят больше чем надо и наверняка бросят,тут то же местные меньты говорят,что скорее всего заставят на время олимпиады сдавать в сейфы местных овд все зарегистрированное оружие...

DENI

Nazer
Господа, простите за вопрос не совсем в тему, но по поводу нового ЗОО. Когда пишут про запрет на переделку из боевого, упоминают травму, газовое, сигнальное и макеты. А как обстоит дело с пневматикой? Пневматические ППШ и ТТ сохранятся после 1-го или тоже исчезнут?

пневмо ТТ и ППШ оружием не являются и под запрет не попадают. Но МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит.

михон

ПашаАБАКАН
ППШ вроде переделки
не вроде, а точно. сам на днях купил. 1942 г.в. всё на родных номерах, даже дерево

михон

DENI
МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит
совершенно точно, потому и купил

What's up

по мп656: заводчане сами не стали продлять сертификат на производство, мол все равно с 1 июля нельзя будет, а сертификация денег больших стоит.

DENI

Сглупили заводчане. МР0656 оружием не является.
А денег, ну да, конечно, хапать лучше, чем вкладывать.

Grizlik

DENI

пневмо ТТ и ППШ оружием не являются и под запрет не попадают. Но МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит.

Вся беда в том, что кроме нового ЗоО, есть еще и новые крим. требования к оружию, а там четко прописан запрет на использование основных частей боевого оружия. Увы, увы, ПЦ подкрался незаметно

Федя

DENI
пневмо ТТ и ППШ оружием не являются и под запрет не попадают. Но МВД все равно смачно харкнет на ЗоО и запретит.
всё к этому и идёт: http://mvdinform.ru/mvd/documents/expprojects/show_90930/

V. Пневматическое оружие

25. Пневматическое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
26. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
27. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
28. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж, или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей на глубину не менее 0,2 мм.

Grizlik
есть еще и новые крим.
пока не утверждены.

Mihuil

Так вроде МР-562К (ППШ) до 7,5 Дж., так что в категорию пневматического попадает.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Grizlik

Федя
пока не утверждены.

На сколько я знаю они будут утверждены сразу по вступлению в силу новой редакции ЗоО

Федя

DENI
пневмо ТТ и ППШ оружием не являются
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

hvl0

Зато такой:
http://www.molot.biz/product/pps.php
..калибра 4,5 мм с дульной энергией менее 3,0 Дж ... уже является "конструктивно схожим с оружием" и вообще не попадает в категорию оружия, впрочем как и 656-й.

Федя

Grizlik
На сколько я знаю они будут утверждены сразу по вступлению в силу новой редакции ЗоО
возможно и так. если утвердят как есть, будет дурка.

15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.

Ключевые слова: НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗГОТОВЛЕНО.

А они изготовлены! Что делать?

Если бы запрет шёл на производство, то писалось бы: НЕ ДОЛЖНО ИЗГОТАВЛИВАТЬСЯ.

Я не прав?

DENI

Федя
всё к этому и идёт
Да, ЗоО уже не указ? До 3 Дж не оружие!
Mihuil
Так вроде МР-562К
Не знаю. МР-656 до 3Дж и оружием не является.

Федя
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа
Дальше ЗоО читай.

Федя

hvl0
.калибра 4,5 мм с дульной энергией менее 3,0 Дж ... уже является "конструктивно схожим с оружием" и вообще не попадает в категорию оружия.
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

hvl0

Федя
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Вот именно... "К оружию не относятся ..."

Федя

hvl0
Вот именно... "К оружию не относятся ..."
ППШ у нас кто, изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения или конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)?

DENI
Дальше ЗоО читай.
ст.какая?

THE STIG

hvl0
Зато такой:
http://www.molot.biz/product/pps.php
..калибра 4,5 мм с дульной энергией менее 3,0 Дж ... уже является "конструктивно схожим с оружием" и вообще не попадает в категорию оружия, впрочем как и 656-й.

Если это так, почему я не могу вывезти из РФ МР656?
По логике - он даже не пневма, а игрушка конструктивно схожая. До 3 ДЖ и вывезти его за пределы РФ в багаже - это как игрушечный детский пистолетик. Далее. В стране Евросоюза его встречает человек с лицензией на любую пневму (свыше 24 ДЖ) (спортсмен) + с лицензий на КС. Думаете проблем не будет? Задавал вопросы таможне обеих сторон. Ответ - без вариантов отрицательный. И мотивировать толком не могут. Уроды, блин.

hvl0

Федя
ст.какая?

Ст. 3 ЗоО

THE STIG

Если это так, почему я не могу вывезти из РФ МР656?
По логике - он даже не пневма, а игрушка конструктивно схожая. До 3 ДЖ и вывезти его за пределы РФ в багаже - это как игрушечный детский пистолетик. Далее. В стране Евросоюза его встречает человек с лицензией на любую пневму (свыше 24 ДЖ) (спортсмен) + с лицензий на КС. Думаете проблем не будет? Задавал вопросы таможне обеих сторон. Ответ - без вариантов отрицательный. И мотивировать толком не могут. Уроды, блин.

А чего мотивировать. Здесь, в РФ, он игрушка - вывозить можно. А вот в других гос-ах, с их законодательством, может получится так, что он будет являться оружием. Вот тут контробас и начнется 😞

Федя

hvl0
Ст. 3 ЗоО
и что там?

вот из ст.13

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

DENI

Федя
и что там?
вот это там (последний абзац 13ст):
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж

а до этого, вот:
Статья 3. Гражданское оружие
...
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж

THE STIG

hvl0

А чего мотивировать. Здесь, в РФ, он игрушка - вывозить можно. А вот в других гос-ах, с их законодательством, может получится так, что он будет являться оружием. Вот тут контробас и начнется 😞

Я еще раз повторю. Встречать его собирался не я и не тетя-мотя, а человек, имеющий лицензию и владелец ормага, который из США беретты заказывает. Так вот ответ был такой: из США КС - можно специальной компанией имеющей для этого лицензию, а в багаже из РФ игрушечный МР656 - нельзя! Ерунда какая-то =(

И самое интересное, что юристы, защитившие диссертации по международному публичному и частному праву - мне не могут объяснить, как это обойти и сделать человеку подарок в виде МР656 ...

hvl0

THE STIG

Я еще раз повторю. Встречать его собирался не я и не тетя-мотя, а человек, имеющий лицензию и владелец ормага, который из США беретты заказывает. Так вот ответ был такой: из США КС - можно специальной компанией имеющей для этого лицензию, а в багаже из РФ игрушечный МР656 - нельзя! Ерунда какая-то =(

В чем ерунда? Это контробанда! Если на 656-й посмотреть с точки зрения законодательства принимающей стороны - это оружие со всеми вытекающими последствиями, лицензиями и бюрократией.

hvl0

Федя
и что там?

вот из ст.13

Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

Хорошо, в ст. 13 тоже обалденно все расписано:
... Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
...

THE STIG

Как это может быть оружием, когда у них не продается та мерзотная псевопневма, которая есть у нас в переходах, а продается только НОРМАЛЬНАЯ от 7 джоулей по лицензии, членам спортивных секций. т.е. как ММГ максимум можно его классифицировать. Ведь я могу вывезти сначала рамку и затвор с УСМ. И уже потом дудку и нечто, похожее на магазин 😊

hvl0

THE STIG
Как это может быть оружием, когда у них не продается та мерзотная псевопневма, которая есть у нас в переходах, а продается только НОРМАЛЬНАЯ от 7 джоулей по лицензии, членам спортивных секций. т.е. как ММГ максимум можно его классифицировать. Ведь я могу вывезти сначала рамку и затвор с УСМ. И уже потом дудку и нечто, похожее на магазин 😊

Антон, у нас внутри РФ можно все в соответствии с нашим законодательством, а к ним даже Сало, без определенной бюрократии - это контробас! 😀

Федя

DENI
вот это там (последний абзац 13ст):Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж
там не указано, что это не является оружием. там так же указано и сигнальное оружие не более 6мм (блеф и пр..). суть в том, что оно не регистрируется.

сигналка выше 6мм и пневма выше 7.5дж - регистрируются.
всё, что ниже, нет. но то, что оно не является оружием я чёт не увидел.

хорошо бы сертификат посмотреть на это дело, там наверняка написано.

THE STIG

Ладно, как вариант попрошу дипломата, их не смотрят 😀
Но все-равно не понимаю. Я же не про Японию пишу. У них даже пистолеты стреляющие пластмассовыми шариками - это статья. Вот где можно гордиться нашими резиноплюями да еще переделками из боевых.

DENI

Федя
там не указано, что это не является оружием
Зато в ст.3 указывается.

THE STIG

Федя

хорошо бы сертификат посмотреть на это дело, там наверняка написано.

У меня где-то был сертификат на МР656. Если терпит до вторника - выложу в этой теме его.

Федя

THE STIG
Я же не про Японию пишу. У них даже пистолеты стреляющие пластмассовыми шариками - это статья.
Вы попробуйте перевезти приклад от ППШ в Белоруссию, посядют!
DENI
DENI
надо смотреть сертификат, как его провели.

Федя

DENI
Зато в ст.3 указывается.
там и сигнальное указано.
однако, до 6мм свободно а свыше на учёт.
но то, что ниже 6мм не означает, что это не оружие.

DENI

Федя
там и сигнальное указано
Сигнальное оружие - это сигнальное оружие.
А спортивное пневматическое - это то, что выше 3Дж.

hvl0

Федя
там и сигнальное указано.
однако, до 6мм свободно а свыше на учёт.
но то, что ниже 6мм не означает, что это не оружие.

Причем самое смешное, что ГБ - это оружие, а 654 и 656 - конструктивно сходные, но не являются оружием (даже в новом ЗоО). Особенности нашего законодательства 😊

THE STIG

Федя
Вы попробуйте перевезти приклад от ППШ в Белоруссию, посядют!

Не знаю, утка или нет. но Ратников писал про случай, когда завели УД по ст. 223 на мена. который поставил ручку от АК на Сайгу, я, лично, думаю, что это - брехня.

михон

винтовка пневматическая газобаллонная мр562к ППШ дульная энергия не более 7,5 Дж
не конструктивно сходное, а оно самое, оружие пневматическое

THE STIG

Кстати про сертификаты!
Кто был в Украине - знает, что если у нас ножег, можно купить в палатке у метро с сертификатом РФ, что он есть хозбыт, то в Нэзалежной, можно поиметь проблем как с ХО с этим ножиГом. А сертификат РФ (справку) , правильно, скажут как использовать в туалете, местные менты 😊

hvl0

михон
винтовка пневматическая газобаллонная мр562к ППШ дульная энергия не более 7,5 Дж
не конструктивно сходное, а оно самое, оружие пневматическое

Правильно, а Молот (т.е. др. производитель), засертифицировал как конструктивно схожее.
http://www.molot.biz/product/pps.php
Разница в маркетинге на лицо 😊

Федя

DENI
Сигнальное оружие - это сигнальное оружие.
Ну как же, оно делиться на до 6мм и свыше. Так же как и пневматика до и свыше.

THE STIG
я, лично, думаю, что это - брехня.
в Белоруссии, запрещена ЛЮБАЯ часть от оружия.

hvl0

THE STIG
Кстати про сертификаты!
Кто был в Украине - знает, что если у нас ножег, можно купить в палатке у метро с сертификатом РФ, что он есть хозбыт, то в Нэзалежной, можно поиметь проблем как с ХО с этим ножиГом. А сертификат РФ (справку) , правильно, скажут как использовать в туалете, местные менты 😊

Нак наши полицаи при заказухе так-же действуют, причем не только на ножиках. А за изъятые коллекции ММГ - так вообще их расстре ... наказывать пора!

hvl0

Федя
в Белоруссии, запрещена ЛЮБАЯ часть от оружия.

Причем вроде в "законодательстве" тема валялась, где гражданина РФ за 2 деревянные ложи закрыли при транзите через РБ !!!

belkin1550

hvl0

Правильно, а Молот (т.е. др. производитель), засертифицировал как конструктивно схожее.
http://www.molot.biz/product/pps.php
Разница в маркетинге на лицо 😊

по ссылке написано не менее 3 дж. !!!,а не более 3 дж. 😛

Федя

DENI
А спортивное пневматическое - это то, что выше 3Дж.
Так мы не говорим, что ниже Здж это спортивное оружие. Нет, не спортивное, но оружие.

hvl0
Причем вроде в "законодательстве" тема валялась, где гражданина РФ за 2 деревянные ложи закрыли при транзите через РБ !!!
Именно 😞

hvl0

belkin1550

по ссылке написано не менее 3 дж. !!!,а не более 3 дж. 😛

Это на сайте шаблон не изменили, во многих других источниках встречал именно до 3 Дж., причем даже на сайте сноска, что при этих скоростях 3 Дж не достигается.

DENI

Федя
Нет, не спортивное, но оружие.
Ну найди, где это написано в ЗоО.

THE STIG

DENI
Ну найди, где это написано в ЗоО.

В ЗоО не нашел, но есть Постановление Пленума ВС, где УСМ в сборе приравнен к ОЧ.

Федя

DENI
Ну найди, где это написано в ЗоО.
вот, определения сигнального и пневматического оружия. ст.1

Сигнальное оружие:

- оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов;

пневматическое оружие:

-оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;

THE STIG

2 Федя
Сори, что не в тему, это действительно Венгерский Макарова клон, как утверждают на сайте или болгарин коммерческий с рукояткой от русского ПМ?

http://www.imfdb.org/w/images/1/17/FEG_MAK380.jpg

Федя

THE STIG
болгарин коммерческий с рукояткой от русского ПМ
Да.

DENI

THE STIG
Венгерский Макарова
Венгры ПМ не делали. Вообще.

THE STIG

вот и я помню что в Вашей теме был такой пистолет но с рукояткой другой. А на этом сайте, где все оружие из фильма Красная Жара, где Шварц сыграл мента русского вот такой ляп про венгерский ПМ нашел:

http://www.imfdb.org/wiki/Red_Heat

Rattus13

THE STIG
Ладно, как вариант попрошу дипломата, их не смотрят 😀
Но все-равно не понимаю. Я же не про Японию пишу. У них даже пистолеты стреляющие пластмассовыми шариками - это статья. Вот где можно гордиться нашими резиноплюями да еще переделками из боевых.

В Японии айрсофт разрешен и спокойно себе продается, ограничения только на начальную скорость шарика.

ckif59rus

DENI
Не ссыте!
Я барыжить буду! Две лицензии забил под завязку ПМ-Т! 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/4768916.jpg][/URL]

вы первый мент которого я вижу которому нравится ПМ 😀

Grizlik

ckif59rus

вы первый мент которого я вижу которому нравится ПМ 😀

А что, всем остальным нравятся тока ПЯ? Не нравятся ПМы.. хм, может они просто не умеют их готовить? 😛

котяра93

ментам как бы не нравится пм потому,что его можно потерять ,а если что то из него и стрелять придется,а тут ппц:выстрелил задолбут,не выстрелишь -задолбут,попадешь-ппц,не попадешь-ппц..., а так пм -самое то

hvl0

THE STIG

У меня где-то был сертификат на МР656. Если терпит до вторника - выложу в этой теме его.

Я тут добрался до 656-го и его паспорта - там прямо в первом пункте идет:

И соответственно ГОСТ на пневматику, по которому происходит сертификация: http://teksert-ntb.gubkin.ru/gost/pages_gost/7406.htm

Grizlik

котяра93
ментам как бы не нравится пм потому,что его можно потерять ,а если что то из него и стрелять придется,а тут ппц:выстрелил задолбут,не выстрелишь -задолбут,попадешь-ппц,не попадешь-ппц..., а так пм -самое то
Хорошая реклама пейнтбольных маркеров 😛

Bbbb

THE STIG
И самое интересное, что юристы, защитившие диссертации по международному публичному и частному праву - мне не могут объяснить, как это обойти и сделать человеку подарок в виде МР656 ...
мозг не ешь- делай согласование и вывози в личном багаже-таможня РФ тебе слова не скажет.

fedor

ckif59rus
вы первый мент которого я вижу которому нравится ПМ
Денис ментом стал?! Не знал... 😊

Danger Diamant

Денис ментом стал?! Не знал...
Все становятся СП а его все к СМ причисляют... 😊

What's up

Причем самое смешное, что ГБ - это оружие, а 654 и 656 - конструктивно сходные, но не являются оружием (даже в новом ЗоО). Особенности нашего законодательства
а что в этом такого? балончик предназначен для поражения людей а мп654 нет, вот оно и не оружие.
вся пневма до 3дж не является оружием! по закону мп654 и котелка колбасы - не оружие!
а про спортивное оружие совсем другие законы: например маркер для пейнтбола у него от 15 до 30 джоулей - он тоже не оружие, он спортивный снаряд, как например гантели.

котяра93

про гантели эт вы зря,они оружие пострашнее макарычей)))

What's up

их носить с собой не особо прикольно))

Федя

What's up
вся пневма до 3дж не является оружием!

глупости не пишите.
читайте ст.1 закона об оружии.

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.


hvl0

Федя

глупости не пишите.
читайте ст.1 закона об оружии.

пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.

Опять...
Вот смотрите, хотите Вы выпускать пневматику до 3 Дж.
Ее нужно будет сертифицировать (обязательно).
Идем в ГОСТ Р и что там видим? Что это не оружие!!!
http://guns.allzip.org/topic/45/822711.html
http://teksert-ntb.gubkin.ru/gost/pages_gost/7406.htm
http://teksert-ntb.gubkin.ru/gost/data_1/74/7406/3.jpg

ЗоО ст. 13:
...
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

belkin1550

Федя
Федя
жень !
ну тебе же уже показали,что сие чудо до 3 дж не является оружием !!!
зачем ты упираешся,что это пневма и является оружием !?

Федя

belkin1550
жень !ну тебе же уже показали,что сие чудо до 3 дж не является оружием !!!
я только увидел, что до 3дж не подлежит учёту.
определение, что такое пневматическое оружие я вешал.
тот же ТТ с балончиком для чего предназначен?

предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа.

а значит является оружием, но не подлежащий учёту. от того, что он не подлежит учёту, не даёт ему право не быть оружием. оружие, но т.к. до 3дж, не учитывается.

Федя

hvl0
hvl0
ок.

What's up

Федя, явно видно что вы из резинострельной ветки, а не из пневматической)) Мп654 и мп656 у них в паспортах явно написано "не является оружием", как еще можно более явно доказать вам это? Изделие конструктивно сходное с оружием.
Допустим до 3 дж оружие, тогда от 3 до 7.5 что это? Тогда выходит тоже самое? А не зря ли такое разграничение идет? До 3 дж это игрушка, не более. Поэтому тот же мп654 можно продавать даже в переходе, не имея на продажу ни каких особых разрешений.

Федя

What's up
Мп654 и мп656 у них в паспортах явно написано "не является оружием", как еще можно более явно доказать вам это? Изделие конструктивно сходное с оружием.

ну, в паспорте можно написать много чего 😊.
признаюсь, такого выражения как: конструктивно сходные с ПНЕВМАТИЧЕСКИМ оружием изделия, я не слышал.
конструктивно сходные с оружием изделия да, но вот что бы с ПНЕВМАТИЧЕСКИМ, нет.

vit85

Кто-то писал про то что по новому закону нельзя будет иметь больше 2-х ед.травматов.Это распостранится только на вновь получаемые лицензии или у всех будут изымать до 2-х штук?Я бы макарыча продал бы им, а вот осы хрен, лучше "потеряю".

ag111

vit85
Кто-то писал про то что по новому закону нельзя будет иметь больше 2-х ед.травматов.

Вот поймать бы эту суку, которая это написала 😀

THE STIG

ag111

Вот поймать бы эту суку, которая это написала 😀

Она (сука) Вас, одержимых, избавила от лишнего бабла истраты. Купите два ствола и выше-крыше будет.

ag111

THE STIG

Она (сука) Вас, одержимых, избавила от лишнего бабла истраты. Купите два ствола и выше-крыше будет.

Еще два? 😉

ПашаАБАКАН

ag111
Она (сука) Вас, одержимых, избавила от лишнего бабла истраты. Купите два ствола и выше-крыше будет.
Ждем, когда до двух единиц ограничат мобильные телефоны, телевизоры, пары обуви...

ag111

Зачем две пары обуви? по тревоге запутаешься 😊

THE STIG

ПашаАБАКАН
Ждем, когда до двух единиц ограничат мобильные телефоны, телевизоры, пары обуви...

Ну, скоро подобное случится в Белорастии.
А у нас могут и до двух автомобилей ограничить, типа, нефик портить окружающую среду. Попахивает раскулачиванием 😊

Shalaev

до двух приусов
по теме никаких новостей? были ли такие письма в других городах?

vit85

Вас, одержимых, избавила от лишнего бабла истраты. Купите два ствола и выше-крыше будет.
Да разве это одержимость, так слабая попытка унять зуд.
Вот если бы разрешили КС то тогда да, имеет смысл завести себе оружейную комнату для хранения арсенала.Хочу как в музеи мвд или как в мосфильме.На этом месте должен быть смайлик "угорающая рожа", но как его ставить х.з..

DENI

THE STIG
Она (сука) Вас, одержимых, избавила от лишнего бабла истраты. Купите два ствола и выше-крыше будет.
Черт-побери, шо ж я сделал то? 😀


THE STIG

А какого года выпуска верхний на фото (с красный литым редким курком)
и потертый с черной рукояткой первого образца серийного?

DENI

Верхний - 1979 (курок литой 80-х сам поставил, спуск удобнее)
потерный и черный - ушастый 1953.

ag111

DENI
Черт-побери, шо ж я сделал то? 😀
[/URL]

Я думаю этого никто объяснить не сможет 😉

Grizlik

DENI
Черт-побери, шо ж я сделал то? 😀

Главное теперь с табельным не перепутать 😀 😀

BobbyS

vit85
.На этом месте должен быть смайлик "угорающая рожа", но как его ставить х.з..

THE STIG

Я так и думал. Что черный - ушастик 53, а литой КРАСНЫЙ курок (что, действительно не частое явление) - это начало 80-х самое. Т.к. все 83, что я смотрел - были с черными курками. А литье пошло с 79-81 значит так и есть. П.С. спуск - действительно с литым курком и спуском - менее длинный и плавнее. От этого у меня куча - пуля в пулю. А с фрезерованным УСМ - сдергиваю и разброс между пулевыми отверстиями - 1.5-2 см ! Но все гоняются за красными деталями - пусть гоняются. Ни одни литой курок ПМа еще не развалился. И мне важно, чтоб все детали были 83 года. Кроме магазинов. т.к. магазин - дело такое... Не принципиально абсолютно.

unamos

мышь плохая выкини) пмт хорошие) завидно у меня 1(

DENI

THE STIG
это начало 80-х самое
Литой красный это 1984-1994.
Литье пошло с 1983

Спуск можно получить приемлимы на любом сочетании. Не обязательно чтоб литой курок был.

unamos
мышь плохая
Ей уже 5 лет. Устраивает полностью. У меня валяется радиомышка... с шариком.

unamos

радио с шариком... круть раритет) как и синий джениус тоже)

THE STIG

Я детали УСМ пилить не любитель. А в нагане, имея 12 блефов - действительно можно подобрать детали так, чтоб спуск был просто изумительный. Но на это уйдет куча времени. Т.к. там не только курок и спуск нужно проверять, но и собачка с боевой пружиной сильно влияют на работу механизма. И даже спусковая скоба, как она деформирует боевую пружину при сборке!
ПМ я даже разбирать пока сам не умею. Но добрые люди уже показали, как это делается. Ничего научусь и перегоню аТцоФФ форума 😉

DENI

THE STIG
Я детали УСМ пилить не любитель.
Я про пиление и не говорю.
Подбор.

THE STIG

Но есть деятели, которые и пялят. Не видел, но рассказывали.

Vinl74

THE STIG
Но есть деятели, которые и пялят. Не видел, но рассказывали.

Пялят не детали )

ПашаАБАКАН

ag111
Зачем две пары обуви? по тревоге запутаешься
Как зачем? Тапочки и кирзачи.

IT Director

Юфтевые для зимы, кирзовые - на лето :-)

Ivani4

ПашаАБАКАН
Как зачем? Тапочки и кирзачи.
У меня были берцы и сланцы 😛

А я вот думаю,дергаться мне с выпученными глазами сейчас,забивая ЛОа - или тупо патронами правильными запастись?... По сути ведь,плохо будет только с патронами - некоторые нормальные стволы будут делать и в РФ,да и будет время еще купить себе что-то типа Т12 на вторичном рынке...

ckif59rus

я себе Т-12 взял и 10 пачек мартовских 😊 мне хватит пока

Ivani4

ckif59rus
я себе Т-12 взял и 10 пачек мартовских 😊 мне хватит пока
А я - Штайр 😊 Но хочется чего-то еще...

Olekos

Вот всё опять свелось к Т10-Т12 и запасанию патронов 😊
Уже в какой по счёту теме 😊
Осталось очередной раз обсудить способы консервации.

котяра93

писать просто больше не о чем)))), я на всякий случай взял одну зеленую и одну розовую,а с пистолетами решил до нового закона завязать,ограничелся сотней магнумов и сотней мди, и кучей спортивных

ckif59rus

угу я капсули залачил полежали 2 недели почемуто сейчас отдача раза в 2 сильнее стала и звук громче немного а вот почему хз 😊

banzaj11

дождемся...запретят более 2-х президентов 😞

hvl0

banzaj11
дождемся...запретят более 2-х президентов 😞

А разве не уже? 😛

Grizlik

Olekos
Вот всё опять свелось к Т10-Т12 и запасанию патронов 😊
Уже в какой по счёту теме 😊
Осталось очередной раз обсудить способы консервации.
Да, да, да, именно это! 😉 😉 😉


И усе будет как в цинках 😉 😉 😉

lesnikV

простое желание возобновить ажиотаж по травматикам. было врема(весной) травматику сметали с прилавков, сейчас смотрю себе гладкий, проезжал по магазинам, куча разных вкусных вещей лежит, спокойно и везде.... вот продавцы и нагнетают... думаю так.

котяра93

нагнетают,ой нагнетают,у нас третья гроза уже тридцатку стоит,апсмычи разные больше сорока ,но народ как бы в очереди не стоит,один хрен по словам продавцов хит продаж-макарыч

Михалыч Абакан

котяра93
один хрен по словам продавцов хит продаж-макарыч
Ну так этож наш народ 😊
Стадность, это однако уже не искоренимо.
Купить потасканую иномарку с 5 рук по тому что она не ламаица, по тому, что все так говорят. 😊
Купить кошмарыч по тому, что это в натуре макар, да и как не верить провдавцу. 😊

IT Director

котяра93
я на всякий случай взял одну зеленую и одну розовую,а с пистолетами решил до нового закона завязать,ограничелся сотней магнумов и сотней мди, и кучей спортивных

Так по гладкостволу и нарезняку не ожидается никаких изменений, и ажиотажа вроде как нет? На какой такой "на всякий случай?" :-)

ckif59rus

у нас только осы сметают помойму да и продавцы всем советуют ундервафлю эту 😀

котяра93

IT Director

Так по гладкостволу и нарезняку не ожидается никаких изменений, и ажиотажа вроде как нет? На какой такой "на всякий случай?" :-)

случаи они всякие бывают....

barsik72

я капсули залачил
Чем залачил?

ckif59rus

у жены лак спёр 😀

Biznesment

у жены лак спёр

Все, скандала не избежать!!!!!!!!!

мсв

котяра93
я на всякий случай взял одну зеленую
Аналогично!Хрен бы его знал,это наше царство-государство...чего оно удумает...

Травкин84

по словам продавцов хит продаж-макарыч

недавно взял в руки это изделие, после пм-т и стрима это кай-та пластмассовая игрунька, он что, реально стреляет?

Biznesment

недавно взял в руки это изделие, после пм-т и стрима это кай-та пластмассовая игрунька, он что, реально стреляет?
Стреляет, но не реально!

котяра93

вчера вечером стрелял из своего-вроде вполне реально

below

Михалыч Абакан
Ну так этож наш народ 😊
Стадность, это однако уже не искоренимо.
Купить потасканую иномарку с 5 рук по тому что она не ламаица, по тому, что все так говорят. 😊
Купить кошмарыч по тому, что это в натуре макар, да и как не верить провдавцу. 😊

В десятку 😊 Ни прибавить, не отнять.

25 февраль

Добрый,
Насчет паники - лежат иномарки разные и "переделки" и грозы и скорпионы
Мск Площадь Лукича
Не реклама
Цены не айс
Но вот патроны - беда
С уважением
Илья

ПашаАБАКАН

25 февраль
Мск Площадь Лукича
На Лошади Лукича пароны есть, но цены...

THE STIG

Для пострелушек - ЛЮБЫЕсойдут патроны и до и после 01.07.

А для самообороны, АКБС, кончились в феврале 2009. Но лохи их продолжают скупать!

Shalaev

а что тогда покупать то?

DENI

Shalaev
а что тогда покупать то?
УКНы.

Jet777

Shalaev
Одна эгида на всех прилавках останется)))

Неправда ваша. Вы забыли про грозную хауду - мечту всех поцанов с района. 😊

котяра93

Shalaev
а что тогда покупать то?

из того ,о чем мы тут пишем ничего,нет от этого толку...

THE STIG

Jet777

Неправда ваша. Вы забыли про грозную хауду - мечту всех поцанов с района. 😊

Хауду запретили - давно. Просто остатки ваяются на прилавках.

THE STIG

DENI
УКНы.

А что это такое?

Biznesment

Неправда ваша. Вы забыли про грозную хауду - мечту всех поцанов с района.

Знаете, почему у хауды нет мушки?
Правильно, потому что бы у ее хозяина после самообороны очко не так сильно болело!

Jet777

THE STIG
Хауду запретили - давно. Просто остатки ваяются на прилавках.

Хто? Враги волшебной синей изоленты? 😊

Jet777

THE STIG
А для самообороны, АКБС, кончились в феврале 2009. Но лохи их продолжают скупать!

Да ну? А я и не знал. 😊 Ладно, пойду техкримчику прикуплю. 😊

Jet777

THE STIG
А что это такое?



То что СП не одобряе. 😊

THE STIG

СП - нужно слушать и почитать!
ТК - самые стабильные для стрельбы, да несчастье у них - случилось. Прямо, как в "Дягелеве" - точь в точь! Бабки - все решают. Я верю, что АКБС не впадлу пороха отсыпать. До очкуют они....

Jet777

THE STIG
АКБС не впадлу пороха отсыпать. До очкуют они....

Да не - всё чётко: 0,18 для 10х22 и 0,22 для 9 РА.

Дог

всё чётко: 0,18 для 10х22 и 0,22 для 9 РА.
А вот запятую не грех и переставить на знак вправо.

------------------
Lupus lupo homo est

котяра93

Дог
А вот запятую не грех и переставить на знак вправо.
порвет....

котяра93

Jet777

Да не - всё чётко: 0,18 для 10х22 и 0,22 для 9 РА.

а порох какой?

inozemec

Сейчас скан нашего запрета на Лицензии Лоа выложу..Пришёл с УВД области по ормагам..

Shalaev

Запрета? Надеюсь я не правильно понял..

Дог

порвет....
Не порвало же.

------------------
Lupus lupo homo est

inozemec

Shalaev
Запрета? Надеюсь я не правильно понял..
Правильно-закрыть книги по продажам-тоесть погасить..и не продавать по ЛОА..

Vinl74

THE STIG
Для пострелушек - ЛЮБЫЕсойдут патроны и до и после 01.07.

А для самообороны, АКБС, кончились в феврале 2009. Но лохи их продолжают скупать!

Какой умный человек ,не перестаю восхищатся )))

Shalaev

inozemec
и не продавать по ЛОА..
Это теперь новую лицензию получать надо будет чтоб купить получается( блин, а я так хотел дождаться нового шарка, походу придется что есть покупать, если это не инициатива конкретного УВД, а патроны 9па с резинкой из продажи тоже уйдут?

inozemec

На скане инициатива ио МОБ области,по сути не законна ,,и бред полный.

Shalaev

А исполнять планируете?

DENI

inozemec
по сути не законна
Уж кто бы говорил о законности действий кого-то, милейший.
На себя в первую очередь внимание обратите.

dustman

inozemec
Правильно-закрыть книги по продажам-тоесть погасить..и не продавать по ЛОА..
[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/4791167.jpg][/URL]

Какая забавная бумажка!!! Черным по белому ИО не то что рекомендует, а пишет, что необходимо нарушать закон. Красиво!!!

inozemec

DENI

Уж кто бы говорил о законности действий кого-то, милейший.
На себя в первую очередь внимание обратите.


Успокойтесь сами,не надо гадить везде,,и не Вам меня успокаивать.

dustman

DENI
Уж кто бы говорил о законности действий кого-то, милейший.
На себя в первую очередь внимание обратите.

А вот это DENI некорректно, ибо даже гражданин совершивший нарушение закона вправе требовать его соблюдения со стороны представителей мИНИСТЕРСТВА вНУТРЕННИХ дЕЛ. Иначе это не представители закона, а немножко другое.

ТТшник

Вот-вот 01.07 закрыть журналы, а с 02.07 начать изымать у населения... 😀 Молодцы! Наверно суды заполнятся исками? Но только не в нашей стране!!!

DENI

dustman
вправе требовать
Адвоката, после дачи первичного объяснения по факту проишествия.

inozemec
не Вам меня успокаивать.
Непосредственным успокаиванием, безусловно, не я буду заниматься.

DENI

inozemec
не надо гадить везде
Гадите людям вы, провоцируя их на участие в ваших преступлениях.

inozemec

DENI
Гадите людям вы, провоцируя их на участие в ваших преступлениях.
Вы Прокурор??Судья?? 😊Нет??Кто Вам дал право везде какашки раскидывать?? 😊Прекращайте уже..

Идите лесом,по дорожке и Кричите везде,,

inozemec

DENI

Непосредственным успокаиванием, безусловно, не я буду заниматься.


😀

Вы о себе подумайте сначала 😊,или МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ МЕШАЕТ??

DENI

inozemec
Вы Прокурор??Судья??
Я модератор раздела о сделках по продаже оружия между гражданами.
Вы делаете незаконные предложения участникам форума.

dustman

DENI
Адвоката, после дачи первичного объяснения по факту проишествия.

DENI! Вы уважаемый на этом форуме человек, но иногда Вас категорически заносит, ибо и первичное объяснение и требование адвоката - все это должно быть согласно регламенту закона. И Вы об этом великолепно знаете. И никакие личностные неприязни не должны влиять на его соблюдение. Соответственно соблюдения закона должно быть изначально от его блюстителей, а уж далее переходить на каждого гражданина. По-моему диспут законности и незаконности отдельных действий сотрудников правоохранительных (!) органов в отношении лиц совершивших правонарушение явно не в рамках этой темы и опять таки доводы обоих сторон стары как мир. С уважением.

inozemec

Когда вы про.... учите в разделах по ...,и что делать после 1 июня-это Законно?? 😊

Далее-по той схеме-я лично отправлял так...если там были нарушения,доверенность была не законна и тп-то это дело СМ и других разрешителей-но никак не моё.
Что,где и кто считает НЕ ЗАКОННЫМ-выясняет и Устанавливает СУД.
Вы МОДЕРАТОР-но не СУДЬЯ,Утверждать кто пРеступник и тп-просто бред, 😊

DENI

dustman
ибо и первичное объяснение и требование адвоката - все это должно быть согласно регламенту закона
Как раз по закону. Читайте УПК, в нем четко написано, на каком этапе адвокату разрешается подключение к процессу.

dustman

DENI
Как раз по закону. Читайте УПК, в нем четко написано, на каком этапе адвокату разрешается подключение к процессу.

Я может быть совсем нечетко выразил свою мысль, но однозначно некорректно было Ваше высказывание:

"Уж кто бы говорил о законности действий кого-то, милейший.
На себя в первую очередь внимание обратите"

DENI

inozemec
кто пРеступник и тп-просто бред
Я вас преступником не называл.
Вот когда вас до суда доведут за ваши деяния, тогда и назову.
А что вы и как делаете - не рассказывайте мне басен.

inozemec

DENI

Я вас преступником не называл.
Вот когда вас до суда доведут за ваши деяния, тогда и назову.
А что вы и как делаете - не рассказывайте мне басен.


Ещё раз для ВАс-читайте выше Ваши высказывания почаще..или память отказывает уже??

Лично Вам я ничего вообще не рассказываю 😊Вы так и не поняли.. 😀

Вы Больной человек!!! 😊Пишите всякую хрень, 😊

Уже пошли-ДЕяНИЯ,суд,,

Сами то не не боитесь??

Jet777

котяра93
а порох какой?

ИМХО, порох конечно похуже, чем на майских 2009 года, но явно лучше, чем на октябрятах того же года.

Кстати на майских акбс 2009 года шарики внутрь гильзы было вдавить нельзя. То есть порох той же массы имел другой объём.

Рокот

Если после срача вернуться к сути, то ничего жуткого в скане не вижу.
Правда по первому пункту не совсем понятен термин "итоговая запись", но второй ни в чём не противоречит закону. Действительно, ОООП нужно продавть по другим лицензиям, а не по ЛОа. А что, это новость? Нет таких лицензий ни у кого? Так и оружия такого ещё нет. При этом, никто не мешает прийти 1-го числа в ЛРО и попросить выдать лицензию на ОООП.

inozemec

Рокот
Если после срача вернуться к сути, то ничего жуткого в скане не вижу.
Правда по первому пункту не совсем понятен термин "итоговая запись", но второй ни в чём не противоречит закону. Действительно, ОООП нужно продавть по другим лицензиям, а не по ЛОа. А что, это новость? Нет таких лицензий ни у кого? Так и оружия такого ещё нет. При этом, никто не мешает прийти 1-го числа в ЛРО и попросить выдать лицензию на ОООП.
По сути,,Итоговая запись-это закрытие книги..

ОООП-нет ещё

Всё что со стволом у нас как Газовое,,с возможностью-Книга закрыта,продавать его по Лоа нельзя,,,

Отдельной книги и разрешений на ОООП нет

cash-st

Отдельной книги и разрешений на ОООП нет
Ну значит, пока раскачаются с лицензиями и сертификацией ОООП оружия, большинство ормагов в трубу вылетит.

Тут другой вопрос возникает. Раз оружие ОООП нельзя продавать по лицензии ЛОа, то и патроны с резиновой пулей ставшими патронами для ОООП тоже нельзя будет покупать по лицензии ЛОа, потому что эта лицензия на приобретение газового оружия и газовых патронов к нему? Не получится так, что пока мы не обновим лицензию нам не дадут купить ОООП патроны? Нет лицензии на ОООП - нет и патронов для ОООП...

inozemec

Тут так-ПАтроны к не запретили продавать-МОЖНО!!! 😊

Shalaev

Рокот
Действительно, ОООП нужно продавть по другим лицензиям, а не по ЛОа
ЛОа на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны.
после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства
по идее при наличии ЛОа надо получать личензию на приобретение отдельно.

если гсв -

газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;
то патроны для оооп не должны для него продаваться

все это как обычно ИМХО

cash-st

inozemec
Тут так-ПАтроны к не запретили продавать-МОЖНО!!! 😊
Ведь можно закрыть какую нибудь книгу и по продаже патронов. Ведь оружие переведено в ОООП. Значит и патроны к нему тоже должны быть переведены в патроны для ОООП, а ЛОа - лицензия на газовый пистолет, значит и патроны газовые. Если бумажка на патроны не пришла, то может придти и уже чудом это не будет. Ведь никто не думал, что по ЛОа не будут после 1.07 продавать ОООП, многие даже обновили лицензию перед днем "П".

Короче как и с переименовыванием милицию в полицию. Все ждали, что с назначенного дня появятся полицаи, а когда назначенный день пришел, объявили, что ничего сделать не успели и пусть все будет как раньше... Также может быть и с лицензиями на ОООП. Ведь пока закон не вступил в силу не патроны ни оружие не получится сертифицировать в ОООП, т.к. формально такого оружия ещё нет. Бланки лицензий тоже ещё около года будут разрабатывать, утверждать, печатать. Мне думается одномоментно с 1.07 не смогут всё поменять. Но какой нибудь идиот каким нибудь разъяснением может нам конкретно подосрать... Будем довольствоваться запасами патронов.

Combatant

В документе есть нестыковочка: нет такого оружия "травматическое". Есть (т.е. пока нет) ОООП и Газовые пистолеты и револьверы. По факту - ГСВ есть, а "травматического" нет.

Вобщем пусть это останется локальной инициативой.

cash-st

Не представляю как они все это реализуют, но чую сделают всё, как обычно через ж%пу...

И ещё, если всё-таки начнут изымать травматику из ормагов, то куда её денут и кто возместит убытки?

IT Director

Локальная инициатива отдельно взятого УВД.
Больше нигде по стране нет таких указаний.
Иначе форумчане написали бы.
До 1 числа осталось с гулькин нос.

cash-st

Больше нигде по стране нет таких указаний.
Думаю - это было только начало.
Иначе форумчане написали бы.
Дай Бог, чтоб и не написали.
До 1 числа осталось с гулькин нос.
Посмотрим какие будут "письма счастья" после 1 числа...

ПММ

Чет вы разогнались господа камрады,может я и не прав..ЛОа лицензия на оружие самообороны,для газового была другая серия,до сих пор помню как менял.ОООП у нас уже не оружие самообороны?

Shalaev

Там под адресом конкретно написано(

С Э М

Не давно наш районный разрешитель был на сборах ни про какие новые лицензии для ОООП не было и речи они сами ни чего не знают! На счёт продажи патронов, есть "ГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ СПОСОБНОЕ СТРЕЛЯТЬ РЕЗИНОВОЙ ПУЛЕЙ" патроны к ним есть, которые мы сейчас покупаем с какого ХЕРА нельзя их будет купить????!!!!! ЧушЬ полная! Сейчас у них полным ходом идёт аттестация на полицейских им вообще по моему не до этого а эта бумажка напоминает предыдущую про патроны ранее. Я думаю без паники коллеги! Всем удачи!

Егор1

Лицензия ЛОа - это "лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны". То есть в названии лицензии нет конкретизации по виду оружия. Но ниже, в тексте лицензии написано: "владелец лицензии имеет право приобретать газовые пистолеты или револьверы, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ БЕССТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА, сигнальное оружие". Термин "ОООП" действительно в лицензии не упоминается, но дело в том, что "огнестрельное бесствольное..." это и есть одна из разновидностей ОООП. Так что составители письма ошиблись, заявив, что ЛОа предназначено для приобретения только газового оружия. Если МВД будет настаивать на недействительности ЛОа для ОООП, то получится нонсенс. Часть моделей ОООП по ЛОа купить будет можно, а часть нет.
Думаю, что на выполнении требований этого письма МВД настаивать не будет.

С Э М

Егор1
Лицензия ЛОа - это "лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны". То есть в названии лицензии нет конкретизации по виду оружия. Но ниже, в тексте лицензии написано: "владелец лицензии имеет право приобретать газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие". ОООП действительно не упоминается, но дело в том, что "огнестрельное бесствольное..." это и есть одна из разновидностей ОООП. Так что составители письма ошиблись, заявив, что ЛОа предназначено для приобретения только газового оружия.

Так по этому в бумаге и написано ИО ПУПКИН а может он ИАА-АА-АА!!!

anza51

Ребята! Ну хватит паниковать, пока никто и ничего не знает-нет пока подзаконных актов: дополнения к ПП и нового (или дополнений) к приказу МВД. ИМХО: пока все нужные документы и разъяснения к ним не появятся не будут в ОЛРР отсебятину особенно гнуть, подумайте-зачем им все это надо?

belkin1550

тут всё нормально написано http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=108553
и читаем 13 статью !
с 1 июля 2011 г. по ЛОа можно покупать газовое и сигнальное,а оооп по своим уже документам
а то,что в оооп входят "травматика" и бесствольное,то это не значит,что с 1 числа можно покупать бесствольное(по сути уже оооп) по ЛОа-шке !

DENI

belkin1550
по сути уже оооп
А вот это очень важно. ОООП по сути или по сертификату. Пока нет ни одного сертифицированного ОООП.

Arvv

Посетила "гениальная" мысль, думаю профессионалы меня подправят.
Имеющаяся ЛОА дает право приобретать газовое оружие, имеющееся в наличии в торговле, с основном, "газовое с возможностью" (конкретно ПМ-Т, ТТ-Т, Грозы).
Таким образом, получается, что имея забитыми 4 строчки с ГСВ, можно с 01.07.2011 покупать на пятую?
Вроде бы по ормагам, кроме одного, да и от разрешителей иной инфы нет, соответственно......

belkin1550

DENI
А вот это очень важно. ОООП по сути или по сертификату. Пока нет ни одного сертифицированного ОООП.
1 числа,если захочешь,то увидиш (может быть и раньше это произойдёт,но это от меня не зависит,да и нах мне не нужно)

belkin1550

Arvv
Таким образом, получается, что имея забитыми 4 строчки с ГСВ, можно с 01.07.2011 покупать на пятую?
статус гсв 1 июля не известен !!!

Федя

DENI
А вот это очень важно. ОООП по сути или по сертификату. Пока нет ни одного сертифицированного ОООП.

Закон сильнее всяких там сертификатов.

Vikt2

belkin1550
статус гсв 1 июля не известен !!!
Само собой. Тут с милицией-полицией вообще ничего непонятно, а Вы про ГСВ... 😀

DENI

Федя
Закон сильнее всяких там сертификатов.
Сильнее. ТОлько в законе ничего не написано по поводу того, чем является то, что продается сейчас.

Arvv

Осталось меньше недели, поэтому и вопрос - забивать лицензию сейчас либо надеяться что она будет работать и после 01.07

DENI
Сильнее. ТОлько в законе ничего не написано по поводу того, чем является то, что продается сейчас.

Vikt2

DENI
Сильнее. ТОлько в законе ничего не написано по поводу того, чем является то, что продается сейчас.
Причем, что характерно, если напрячься + хороший адвокат - в суде можно доказать, что ГСВ - это ОООП, только вид сбоку. 😊

DENI

Arvv
забивать лицензию
Зачем? Одного пистолета мало?

Федя

DENI
Сильнее. ТОлько в законе ничего не написано по поводу того, чем является то, что продается сейчас.
Ден, есть определения классификации гразданского оружия самообороны: Газовое и ОООП. В определении всё написано.

Arvv

Конечно мало 😊
Есть для коллекции, есть для СО, есть просто чтобы были

DENI
Зачем? Одного пистолета мало?

DENI

Федя
Ден, есть определения классификации гразданского оружия самообороны: Газовое и ОООП. В определении всё написано.
Скажи мне, чем является... Ну скажем Т12. 😊

Федя

Vikt2
что ГСВ - это
а что такое газовое с возможностью?
нет такого определения в законе, и не было.

Vikt2

Федя
нет такого определения в законе, и не было.
В этом и заключается парадоксальность ситуации. 😀

Федя

DENI
Скажи мне, чем является... Ну скажем Т12.
если по новому закону, ОООП.
если по старому закону, нет определения и не было. ГСВ это хорошо вложенные бабки.

DENI

Arvv
Есть для коллекции, есть для СО, есть просто чтобы были
Для коллекции хороши исторические машинки, то чего уже не будет.
Сейчас вам ничто не мешает купить, скажем: ПМ-Т, АПС-М(МР-355), МР-81(Лидер-М), Р-1(Наган-М). Потому что их - не будет уже никогда (при действующем ЗоО). А лет 10 - он будет. Все остальное - в том, или ином виде - будет.

DENI

Федя
если по новому закону, ОООП.
Правда? А он Словацкого производства... Уже не попадает под ОООП. Дальше гадать бум?

Arvv

ПМ-Т есть, Лидер-М есть, АПС-М есть, очень жду ТТ-Т, но чуствую недождусь до 01.07 и есть возможность купить ПМ-т
Вот и думаю - либо сейчас братиь ПМ-Т либо надеяться, что лицензция работать будет после 01.07

DENI
Для коллекции хороши исторические машинки, то чего уже не будет.
Сейчас вам ничто не мешает купить, скажем: ПМ-Т, АПС-М(МР-355), МР-81(Лидер-М), Р-1(Наган-М). Потому что их - не будет уже никогда (при действующем ЗоО). А лет 10 - он будет. Все остальное - в том, или ином виде - будет.

Федя

DENI
Правда? А он Словацкого производства... Уже не попадает под ОООП. Дальше гадать бум?
Чего годать? Есть определение, что такое ОООП.

"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку;

при чём тут Словакия?

DENI

Федя
при чём тут Словакия?
При том, что ты принципиально не читаешь ЗоО полностью (в обсуждении пневмы мы это уже выяснили). Там дальше прекрасно написано, какое ОООП может быть в России.

Федя

DENI
При том, что ты принципиально не читаешь ЗоО полностью (в обсуждении пневмы мы это уже выяснили). Там дальше прекрасно написано, какое ОООП может быть в России.
Ден, я не стал в пневме дальше спорить.
Там так же показали сертификат, а я показал Закон! В законе есть определение, что такое пневматика. Нет не каких ограничений по дж и пр...
Проще говоря, любая «хрень» которая: ...предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
будет являться пневматическим оружием. А от дж и пр... будет зависеть его классификация.

Так же и с ОООП, есть определение.

Мне это напоминает один разговор в макетах: у нас под запретом ОЧ ОО. Так вот там было мнение, что у ммг может быть целые ОЧ т.к. это ОЧ ММГ, а не ОО.
Так же был человек с сигнальным АКМ под строительный патрон МПУ-1. Человек был уверен, что всё законно т.к. он не нашёл калибр патрона а в законе разрешено сигнальное не больше 6 мм, что выше, на учёт. Радость продолжалась не долго, показали методику определения калибров у оружия при отсутствии ствола, пули. Тема исчезла в момент, человек всё понял. Иметь имей но молчи.

в Определении ОООП указано, что то про отечественное? нет. Есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ, этого достаточно.

DENI

Федя
а я показал Закон!
не показал ты его. тебе показали. ты - нет.
Федя
в Определении ОООП указано, что то про отечественное? нет. Есть ОПРЕДЕЛЕНИЕ, этого достаточно.
В законе указано какое может быть ОООП - размазано по двум статьям.
терминология российского ЗоО и ЗоО других государств - разная.
По нашему - боевое то, что состоит на вооружении, по их - в каждой стране разное. У нас ПМ и Иж-71 по ЗоО пистолеты принадлежащие разным клаасам, по поеределнию этого ЗоО, а в молдавии - это один класс оружия.

Вячеслав Дубовой

inozemec
Ещё раз для ВАс-читайте выше Ваши высказывания почаще..или память отказывает уже??

Лично Вам я ничего вообще не рассказываю 😊Вы так и не поняли.. 😀

Вы Больной человек!!! 😊Пишите всякую хрень, 😊

Человек, просто немного неадекватен и еще, ...ему очень хочется быть умным...

petrostr

Блин, вот дожили... Какой же му...к это хрень в виде поправок протащил к закону...?!

котяра93

ну допустим не мудак , а вполне разумный человек,преследующий определенные цели,но так как понять вы это не можете,то вполне имеете право считать его мудаком...

SCHNITZERR

Мужики ответьте на один вопрос, купил ПМ-Т, но из за забитой полностью лицензии купили и записали на моего друга.... Перепишут ли ПМ-т на меня после дня "П"???????

если такие вопросы уже были сильно не пинайте.

belkin1550

SCHNITZERR
Мужики ответьте на один вопрос, купил ПМ-Т, но из за забитой полностью лицензии купили и записали на моего друга.... Перепишут ли ПМ-т на меня после дня "П"???????

если такие вопросы уже были сильно не пинайте.

http://guns.allzip.org/topic/6/824855.html

котяра93

какой какой,тот самый....

petrostr

котяра93
так как понять вы это не можете

Вполне понятен, например, вопрос со ввозом импортного оружия, но вот ограничения до 2х штук это маразм.

BobbyS

petrostr
но вот ограничения до 2х штук это маразм.
У здорового человека две руки - инвалиду справку 046 не выдадут, а мутант отобьется и без оружия. ИМХО - логично.

banzaj11

действительно тут ктое-кто лоханулся- сами себе сук зарубили чуток. если бы разрешили не 5 а 10 единиц- продажи бы может и увеличились бы за счет фанатов оружия. а теперь даже ленивые фанаты типа меня не будут делать коллекционку и будут обходиться двумя. один- на бд, второй для души так сказать.и хватит.

Seeman

BobbyS
У здорового человека две руки - инвалиду справку 046 не выдадут, а мутант отобьется и без оружия. ИМХО - логично.
😀
Получается, что согласно новой редакции статьи 13 ЗОО, граждане в праве приобретать 5 единиц газового и 2 ООП, то есть 7 единиц оружия самообороны вместо 5, но очевидно по разным лицензиям. Верно?

Swedb

petrostr
до 2х штук это маразм.
Ни разу не видели как носороги в свежеприобретенную ЛОа за один заход в ормаг вписывают 5 макарычей?
Так что 2 штуки уедет в аул, а не 5. Хотите большего - коллекционку делайте.

belkin1550

Seeman
😀
Получается, что согласно новой редакции статьи 13 ЗОО, граждане в праве приобретать 5 единиц газового и 2 ООП, то есть 7 единиц оружия самообороны вместо 5, но очевидно по разным лицензиям. Верно?

да

Старый Русский

У здорового человека две руки
Один летний на жару,второй зимний,третий на экстрим,четвёртый демисезонный,пятый для души...

Combatant

А у меня сейчас на тушке 3 ствола 😀 Я мутант или просто маньяк? 😊
И главное - СО мне не нужна 😊

miha2154

petrostr

но вот ограничения до 2х штук это маразм.

У здорового человека две руки - инвалиду справку 046 не выдадут, а мутант отобьется и без оружия. ИМХО - логично.

Чего логичного? Где тут логика? Газовых можно 5, длинноствола можно 5. У человека 5 рук что ли? Почему ОООП только 2?

DENI

Один носимый, один резервный. Вот и вся логика.

ag111

DENI
Один носимый, один резервный. Вот и вся логика.

Логикой тут скажем и не пахнет.

Например 2 компакта и два полноразмерных в 9ПА и 10*28 не менее логично.

DENI

Это логика их.
Вообще у каждого воя логика.
У меня, например, своя. Логично?

ag111

DENI
Это логика их.
Вообще у каждого воя логика.
У меня, например, своя. Логично?

Есть логика, используется например в компьютерах, даже китайских.

Есть женская логика.

Старый Русский

Есть женская логика.
Четыре жены можно иметь,а четыре железки нельзя.Где логика?

IT Director

не в нашей стране.

Bbbb

ag111

Originally posted by DENI:
Это логика их.
Вообще у каждого воя логика.
У меня, например, своя. Логично?


Есть логика, используется например в компьютерах, даже китайских.
Есть женская логика.


😊))))
смешно.
вот от этого и все проблемы 😊)

BobbyS

miha2154
Газовых можно 5, длинноствола можно 5.

Газовые встречаются только в купи/продай на Ганзе - в ормагах давно уже нет.
Длинноствола можно 10-ть единиц.
ЗЫ ВВП заядлый охотник.

miha2154

Газовые встречаются только в купи/продай на Ганзе - в ормагах давно уже нет.
Ну неужели! 😀
Длинноствола можно 10-ть единиц.
Один носимый, один резервный.
а остальные 8!?

Roman47

Вчера заходил в "Охотник", на Мясницкой.
Висело объявление: нет в продаже длинноствола, травматики и патронов.
Интересоваться не стал -по выражению морды лица, продавец не располагал к общению...

KDmitry

О логике. Как оно бы по уму. 😀 😀 😀
После 1 июля всё ГСВ становится (согласно сертификату) ГО. Купленное не подлежит изъятию, ибо приобретено законно. Поcле 1 июля травматические патроны на это оружие владельцам по имеющимся лицензиям ЛОа не продают, только газовые. На оружие, получившее статус ОООП, оформляются новые лицензии с числом строк 2 шт. Только они дают право на покупку патронов с резиновой пулей.
Лица, имеющие бывшее ГСВ в количестве до 5 шт включительно по простым лицензиям и неограниченно по коллекционкам, покупают истчо 1-2 ед. оружия получившего статус ОООП соответствующего калибра и в местах, гарантирующих отсутствие гемора за применение, юзают свои бывшие ГСВ с патронами от ОООП. Все довольны.

ag111

KDmitry
юзают свои бывшие ГСВ с патронами от ОООП. Все довольны.

Сомнительно это как-то.

nig

KDmitry
новые лицензии с числом строк 2 шт.
с точностью до того, что по закону будет индивидуальное разрешение на каждую единицу ОООП, такой путь выглядит самым логичным
если же это выразить коротко, после 12 часов все (по крайней мере все интересное) ГСВ превращается в тыкву, ибо оно либо иностранное, либо из иностранных комплектующих, либо из боевого.

mr. K

KDmitry
по уму.
После 1 июля всё ГСВ становится (согласно сертификату) ГО.
Вроде как не очень-то по уму...

HW

Но изымать же не должны вроде, закон обратной силы не имеет. Вот патронов могут не продавать - тогда через 3 года действительно станет бесполезным (ну, или чисто газовым), когда срок хранения у запасов истечет.

Seeman

Газовое по закону не должно иметь возможности стрельбы патронами от ООП, а сегодняшнее гсв такую возможность используют по полной программе, по этому не думаю, что гсв станет чисто газовым.

По поводу изъятия-неизъятия из магазинов: когда узнавал у знакомого продавца насчет того как долго будут в продаже ПМ-Т, он сказал, что до 1 июля:
-их ведь только производить нельзя будет после 1, продавать то можно наверно?
-мы просто не сможем их завести вот и все.

petrostr

Надо бежать за патронами, а то не продадут, придется дрыном отмахиваться... 😊

nig

Seeman
Газовое по закону не должно иметь возможности стрельбы патронами от ООП
вы не могли бы процитировать эту норму? я нашел только
"газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;"
что никак не противоречит переходу гсв->г, но допускаю, что невнимательно читал.

HW

патронами от ООП, а сегодняшнее гсв такую возможность используют по полной программе

Кстати, а кто сказал, что это патроны от ОООООООП? 😊 Пока как это самое [многоО]П сертифицирована только Оса, про мелкокалиберные варианты никаких данных еще нет. Так что патроны эти хоть и с резиновой пулей, но не от ∞ОП. Черт их знает, что там еще придумают насчет их всех.

KDmitry

mr. K
Вроде как не очень-то по уму...
Предлагаете сдать как не соответствующее требованиям, предъявляемым к ОООП? 😊

Seeman

HW
эти хоть и с резиновой пулей, но не от ?ОП
Согласен, но пока.
nig
вы не могли бы процитировать эту норму?
Прошу прощения, не согласно новой редакции ЗОО, а новым крим.требованиям.
IV. Сигнальное и газовое оружие
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.

nig

Seeman
а новым крим.требованиям
спасибо.
интересно посмотреть, как выкрутятся законодатели, но, надеюсь, до изъятий дело не дойдет.

ag111

nig
спасибо.
интересно посмотреть, как выкрутятся законодатели,

😀 😀 😀

это кто крутиться будет, я как-то недопонял?

VladiT

Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
Оно никогда ими и не стреляло.
Не существует травматических патронов для ГСВ.
Травматическими патронами у нас стреляют огнестрел-бесствольное оружие отечественного производства.
См. сертификаты и названия патронов-

Также см. коробки патронов у себя. Вы не найдете ни одной упаковки патронов к ГСВ, содержащей травматические патроны.

Травматические же (с 1 числа "патроны травматического действия") - идут к огнестрел-бессвольному отечественного производства, которое будет далее ОООП отечественного производства.

angol

Эта пять! Травматических нет к ГСВ, одни убойные 😀

котяра93

еще надо выпустить смертельные и из тапоквышибающие)))),но это факт,скорее всего гсв станут просто г и наличие в них всяких убойно забойных патронов станет криминалом.... и народ кинется продавать старые вундервафли и станет в очередь за новыми ....

--BAD-CAT--

котяра93
еще надо выпустить смертельные и из тапоквышибающие))))
+1000000 😊 😊 😊 😊 😊 😊

mr. K

Допустим я обычный покупаха, и понятия не имею о том, что существует такой замечательный форум как ганза и что 1 июля вступает в силу какой-то закон. Но я гражданин этой страны, я здесь живу, у меня есть права, деньги и т.д. Вот я прихожу в ормаг (разумеется имея лицензию), и глаз падает на (например) Т12. Мне пофиг, и я понятия не имею кто его делает, насколько он крутой, что по мнению авторитетных лиц, на сегодняшний день это одни из лучших резинострелов. Я этого ничего не знаю, но у меня есть деньги, лицензия, желание и абсолютно законная, официальная возможность купить в магазине этот пистолет ПОТОМУ, что он просто удобно лёг в руку, и он струляет резиновыми шариками (это я понял разглядев его в магазине, не смотря на то я полный-преполный чайник, обычный клиент), и совершаю юридически значимое действие - сделку, приобретая при этом собственность (не хрена не дешевую).
А через несколько дней, мне говорят: Всё! Ваш пистолет превратился в тыкву, идите нах.
И таких клиентов, их же тысячи.

Я это всё к тому, что ИМХО всё что уже есть на руках (ГСВ) так и останется как есть, и проще говоря, его владельцы никаких неудобств на себе не почувствуют. А вся эта масса уже купленного ГСВ, со временем просто растворится в другой более большой массе ОООП. Что-то потеряется, что-то продастся, что-то сломается, что-то сдастся и т.д.
Такое мое ИМХО))

intra90

mr. K
Допустим я обычный покупаха, и понятия не имею о том, что существует такой замечательный форум как ганза и что 1 июля вступает в силу какой-то закон.
mr. K
Вот я прихожу в ормаг (разумеется имея лицензию),
Ну про Ганзу ладно,можете не иметь представления,но как вы смогли получить лицензию не имея понятия о ЗоО ??? Купили?

Aleksandr S

Сегодня был в Ордоме в Мытищах. На витрине лежат все виды и модели: ИННА, стример, МР-81, Т10 (помоему), АПС, МРы. Все продают.

mr. K

intra90
Ну про Ганзу ладно,можете не иметь представления,но как вы смогли получить лицензию не имея понятия о ЗоО ??? Купили?
Ну когда я её получил, нового закона еще в задумке не было))
Но речь сейчас не об этом.

котяра93

mr. K
Ну когда я её получил, нового закона еще в задумке не было))
Но речь сейчас не об этом.
есть очень древняя,как говно мамонта фраза: незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение....,вот и ответ на все ващи вопросы,имея лицензию вы должны знать закон об оружии,а остальное ваши проблемы

mr. K

котяра93
есть очень древняя,как говно мамонта фраза: незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение....,вот и ответ на все ващи вопросы,имея лицензию вы должны знать закон об оружии,а остальное ваши проблемы
Имея лицензию, я обязан знать то, что имеет место быть тогда, когда я имею лицензию. А не то что будет когда-то.

Старый Русский

Имея лицензию, я обязан знать то, что имеет место быть тогда, когда я имею лицензию. А не то что будет когда-то.
Если по аналогии с вод.правами,то правила (ПДД) меняются довольно часто,а удостоверение выдано 9 лет назад.Штрафы платите каждый раз по новому.Так что не катит...

valpoo

Во всех лро (олрр) есть "камеры предварительного содержания". Они уполномочены изымать любые виды вооружений на временное хранение. Так что - проблемы в определении - один человек - 2, или 5 единиц не проблема. Будет ли это происходить, или не будет, как будет - мы узнаем через 4-9 дней. Если права будут нарушаться - золотые слова - можете жаловаться. Есть закон, но и есть толкование закона. Как говорят у двух юристов обязательно будет не менее трех мнений.
Будем поглядеть.

котяра93

mr. K
Имея лицензию, я обязан знать то, что имеет место быть тогда, когда я имею лицензию. А не то что будет когда-то.

вот уж не ожидал встретить такого наивного человека и еще раз повторю,что то что вы не знаете и не хотите знать современных законов это только ваши проблемы....

mr. K

Старый Русский
Если по аналогии с вод.правами,то правила (ПДД) меняются довольно часто,а удостоверение выдано 9 лет назад.Штрафы платите каждый раз по новому.Так что не катит...
Не много не катит аналогия)) Я, например, еще не встречал таких изменений ПДД, после которых моя машина может превратиться в тыкву))
котяра93
вот уж не ожидал встретить такого наивного человека и еще раз повторю,что то что вы не знаете и не хотите знать современных законов это только ваши проблемы....



Я с вами не спорю. Я специально в своем первом посте дважды написал "ИМХО".


ИМХО
Материал из Википедии - свободной энциклопедии

И́МХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) - известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

Старый Русский

превратиться в тыкву))
Это ,да.Но удостоверение вод. может не в тыкву превратиться,а вообще испариться на несколько лет.А за обучение заплачено... 😊Раньше можно было слегка пьяным ездить,теперь опять нельзя 😊.А насчёт тыквы -это весело...

sarmat K

Прямо как бабы на базаре....Где вы видели в нашей стране , что бы оставили к (примеру) людям на руках боевое оружие ,но с запретом стрелять пулей? Только дробью можно стрелять ...Смешно? Газовые так и останутся газовыми без возможности стрельнуть чем либо кроме воздуха. Вся травматика перейдёт в разряд ОООП ибо стреляет она не только воздухом. Либо её всю изымут как и боевое оружие после войны. А этот фокус уже не пройдёт , не те времена.

Барат

Можно ломать тысячи копий в интернет баталиях, но истину мы узнаем после первого июля и в течении последующих пары недель. Покупать новый травматик сейчас я бы не стал, тем более запасаться сотнями патронов к уже имеющимся. 50 нормальных патров хватит на БД и на отбитие первых эшелонов зомбей, пока до гладкого пробиваетесь 😊 а просто струлять и 91 дж можно будет.

Jet777

sarmat K
Прямо как бабы на базаре....Где вы видели в нашей стране , что бы оставили к (примеру) людям на руках боевое оружие ,но с запретом стрелять пулей? Только дробью можно стрелять ...Смешно? Газовые так и останутся газовыми без возможности стрельнуть чем либо кроме воздуха. Вся травматика перейдёт в разряд ОООП ибо стреляет она не только воздухом. Либо её всю изымут как и боевое оружие после войны. А этот фокус уже не пройдёт , не те времена.

Или потеряют многие свои Г лишившиеся ВС резиновой пулей. Всё одно административка - это ж газовик. Либо продавать будут как газовые макаровы под 9 мм за много килорублей.

sarmat K

В нашей стране административка никого не остановит. И это понимают там..На верху. Так что два варианта , при чём второй практически не выполним.

Combatant

Нас много (рать). 😀

Danger Diamant

да власти надо просто ввести ОООП другово калибра...а нанешние резинострелы так и оставить газовыми...без возможностей.

Shalaev

Или сделать 3оп с возможностью стрельбы газом - самый резусный в таком случае вариант

intra90

sarmatK.Вашими-бы устами,да мед пить.Или вы забыли в какой стране живете?У нас могут прокатить все что захотят.Так,что не надо про не те времена!Не мы это определяем.

котяра93

резинкоплюй не стоит того ,что бы потеряв иметь его нелегально....,просто не стоит,сейчас продавцы и их лобби нагнетают обстановку:покупай пока можешь,последняя серия и ты ды,но все тихо станет на места и обретет свою цену))),уж никак не может недопистолетик стоить тех денег,что просят сейчас за штайры ,грозы и грандпауэры.....

Seeman

VladiT
Оно никогда ими и не стреляло.Не существует травматических патронов для ГСВ.
Совершенно верно, так есть сейчас, но не будет после 1 июля, так как:

патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;

Это единственное определение под которое попадают патроны с резиновой пулей, которыми чисто газовое, судя по крим. требованиям, стрелять не должно. Только вот новые крим. требования говорят еще могут измениться и тогда...

KDmitry

Чувствую, что своими поправками их инициаторы в лице Дорф и Ко себе же геморрой нажили.

sarmat K

Сложно им это всё сделать будет. Времена как раз нормальные. Сколько раз были попытки запретить правый руль? Ну что получилось у них? Дудки....
Так же и с резиноплюями. А праворульных машин в разы меньше чем наших стволов. Всё повторяется -запретили ввоз ,но машины как ездили так и ездят.

intra90

sarmat K

posted 26-6-2011 21:47
Сложно им это всё сделать будет. Времена как раз нормальные. Сколько раз были попытки запретить правый руль? Ну что получилось у них? Дудки....
Так же и с резиноплюями. А праворульных машин в разы меньше чем наших стволов. Всё повторяется -запретили ввоз ,но машины как ездили так и ездят.


Дай Бог."Строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения".

mr. K

sarmat K
Сколько раз были попытки запретить правый руль? Ну что получилось у них? Дудки....
sarmat K
как ездили так и ездят.
Вот-вот...

Ivani4

котяра93
резинкоплюй не стоит того ,что бы потеряв иметь его нелегально...
Потеряю из принципа - у меня пистолет стоит дороже обоих ружей,вместе взятых 😛

Дог

резинкоплюй не стоит того ,что бы потеряв иметь его нелегально
Ну почему? Прикопать рядом с любимым максимом дедушки и пусть лежит. Есть не просит.

------------------
Lupus lupo homo est

sarmat K

одобряю.У меня ЛОМ нержавейка......

equilibrist

как вариант:
чтобы не допустить использование травматических патронов в существующих ГСВ, в качестве боеприпаса к ОООП,
вариант 1) сертифицируется патрон с жесткой пластиковой или пластиковой оболоченной пулей, которая будет банально разносить ствол существующих ГСВ. умные владельцы ГСВ, даже имея доступ к таким патронам и при совпадении калибра из своих ГСВ такими патронами стрелять не станут, неумные поломают стволы. патроны с резиновой пулей снимают с производства, в продаже они отсутвтуют, владельцы довольствуются сделанными запасами. в основной массе в масштабах РФ резиновая пуля помирает как класс, остается только у ортодоксальных ганзовцев, которые раз в год откапывают цинк на огороде.
вариант 2) в качестве травматических патронов сертифицируются калибры, не попадающие во множество калибров, имеющихся ныне в ГСВ. типа 9х20, 10х25 и т.п., но имеющие привычную резиновую пулю.
вот это будет хитрый облом. старые боеприпасы рано или поздно кончатся, а качественно нового ничего мы не получим.

Ivani4

Тупари с разрешительной системы до этого недопрут,не надейтесь 😛

Vikt2

Ivani4
Тупари
Ну-у, это Вы зря... 😊

--BAD-CAT--

тут посмотрят и допрут 😞

ag111

Seeman

патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного ... оружия

Ну вот, а мы то будем стрелять из газового. Какие проблемы?

Panaslonic

sarmat K
А праворульных машин в разы меньше чем наших стволов.
Где как 😀 Приезжайте во Владивосток, с левым замучаетесь искать))

Alex_L

Ivani4
Тупари с разрешительной системы до этого недопрут
Да тут и допирать-то особо не надо - решение лежит на поверхности. Тем более, оно уже озвучено - осталось прочитать и реализоватью Там ганзу то же почитывают. 😛

Дог

1) сертифицируется патрон с жесткой пластиковой или пластиковой оболоченной пулей, которая будет банально разносить ствол существующих ГСВ.
Ну а для таких пулек нужен будет совсем беззубый ствол. Кстати, вы знаете, что от частой стрельбы зубы выгорают и уменьшаются?
старые боеприпасы рано или поздно кончатся,
Продавцы резиновых шариков обогатяться.

------------------
Lupus lupo homo est

--BAD-CAT--

Panaslonic
Где как Приезжайте во Владивосток, с левым замучаетесь искать))
однако...обидно... ПРОСТО 😛 ПРИЕЗЖАЙТЕ НА ДАЛЬНИЙ ВОСТОК И НА ПОИСКИ!!! 😀

equilibrist



Ivani4

Тупари с разрешительной системы до этого недопрут


Да тут и допирать-то особо не надо - решение лежит на поверхности. Тем более, оно уже озвучено - осталось прочитать и реализоватью Там ганзу то же почитывают.

тут вопрос несколько в другом. если события развернутся по первому сценарию, это даст новый виток "гонки вооружений". как уже было с газовым, ГСВ разных поколений. т.е. появления качественно другого продукта мотивирует покупать этот более интересный продукт взамен предыдущего. пользователи будут тратить деньги, а те, кто этот продукт втащат на рынок - заработают этих денег.
если в становлении ОООП будет второй, "сценарий облома", никакого мотива покупать то же самое, что уже было не будет. лично я куплю лучше вон Бекас 16М на дачу (там утки жирные покоя не дают) и ВПО-205-03 домой + в машине возить. процедура заполучения гладкоствола по сравнению с ОООП теперь практически одинакова, а из травматики охотиться не будешь.

Vikt2

Джентльмены!
Метафизический пример:
Вступили в силу поправки. Некто после вступления применил оружие самообороны в целях защиты жизни и достоинства. Образовался "жмур", ну, либо ТТП. В ходе проводимого расследования следователь назначает экспертизы. Как вы думаете как будет классифицировано примененное средство( ну допустим "Макарыч")? 99,99999 % ответ прогнозируемый, в соответствии с Законом. А что у нас в соответствии? Правильно, ОООП. В данном случае речи о правомерности не ведется. Просто сам факт. Дошло дело до суда, думаю результат по классификации будет однозначным.
Все это мое личное ИМХО. Как-то так, однако. 😊

Oi_Gen

что страшнее звучит: газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей или ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ограниченного поражения

Vikt2

Oi_Gen
газовое оружие с возможностью стрельбы
Нет и не было такого в соответсвии с Законом. 😊

ag111

Vikt2
Нет и не было такого в соответсвии с Законом. 😊

Сертификат был дан в соответствии с законом. Основанием для оборота является не закон, а сертификат. Так что было. Сертификат по суду никто не оспорил.

Vikt2

ag111
Так что было. Сертификат по суду никто не оспорил.
Точно, было. Но "как бы" и не было. 😊

banzaj11

что [b]смешнее звучит: газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей или ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ограниченного поражения[/B]
исправил 😛

Oi_Gen

пусть даже так))

Ivani4

Vikt2
Ну-у, это Вы зря... 😊
А как их еще назвать,придумали говно какое-то под названием ГСВ... Ну,если и не придумали,то одобрили,тем самым поставив жирный крест на КС и получив куда более опасный прециндент применений
Считаю что РС необходимо запретить впринципе - при условии разрешения КС.А то что за жизнь блин - пластиковая посуда,резинострельные пистолеты,резиновые женщины(у некоторых)... Бл@,куда мы идем...

intra90

Ivani4
резинострельные пистолеты,резиновые женщины(у некоторых)... Бл@,куда мы идем...
В демократию,батенька,в демократию.

Дог

Считаю что РС необходимо запретить впринципе - при условии разрешения КС
Зачем? Разрешите КС и резинострелы сами вымрут, как вымерли чистые газюки.

------------------
Lupus lupo homo est

котяра93

газюк то в принципе можно и без лицензии продавать...,вещь то в общем безобидная...

Ivani4

Дог
Зачем? Разрешите КС и резинострелы сами вымрут, как вымерли чистые газюки.
Газюки не вымерли,да и разница там не такая кардинальная... Потому что я не хочу сидеть за дибила,зафуяченного мной с .357,доставшего против меня современный Мак по старинке.

Vikt2

Ivani4
оставшего против меня современный Мак по старинке.
Какая разница что он достал, если есть РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА Вашей жизни?

Ivani4

Vikt2
Какая разница что он достал, если есть РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА Вашей жизни?
Потом доказывайте в суде - "Ну он-то протв вас ВСЕГО ГАЗОВЫЙ ПИСТОЛЕТ,а вы его с такой жестокостью убили!!!!".Особенно если судья очередная недо@баная бл@дь бальзаковского возраста.Вот и будете судиться бесконечно,по инстанциям...

котяра93

угроза жизни в нашей стране не есть тяжкое преступление..., вот когдс убьет,тогда егои посадют))))

Vikt2

Ivani4
Потом доказывайте в суде
В нынешнее время всегда что-то необходимо доказывать, ибо в данном конкретном случае наличие оружия подразумевает под собой несколько более высокую меру ответственности. Вот это аксиома.
Хочешь с горочки кататься - люби и саночки возить(с) 😊
PS Уходим в сторону от темы...

Серрргей

Сегодня жена получила зеленку и лицензию на травматики. В оной написано:

"на ношение газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства"

- это всегда так было, или уже "дошло"? Дата "выдачи" 15 июня.

hvl0

Всегда

Серрргей

Всегда

Спасибо. Не знал, что осиное семейство уже давно относится к огнестрельному.

Дог

Газюки не вымерли,да и разница там не такая кардинальная... Потому что я не хочу сидеть за дибила,зафуяченного мной с .357,доставшего против меня современный Мак по старинке.
Интересно на сколько резинок приходиться один газюк? Причем не в сейфе а на ношении? И с чего сидеть? Предмет похожий на пистолет. Он МОГ оказатсья пистолетом. Этого достаточно. А если недостаточно, зачем дожидаться расследования? Отстрелялись и уходите.

------------------
Lupus lupo homo est

VladiT

Seeman
Совершенно верно, так есть сейчас, но не будет после 1 июля, так как:

патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;

Это единственное определение под которое попадают патроны с резиновой пулей, которыми чисто газовое, судя по крим. требованиям, стрелять не должно. Только вот новые крим. требования говорят еще могут измениться и тогда...

Ну, учитывая что ранее эти патроны ПРЯМО и НЕДВУСМЫСЛЕННО противоречили ст. 6 существующего ФЗОО ("запрещен оборот...газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра") - и при этом много лет спокойно продавались, а так же учитывая ИЗЬЯТИЕ этого ограничения из ст.6 нового ФЗОО - я бы не удивлялся продолжению балета в тех же костюмах.


А именно - "патроны травматического действия" так же как и раньше будут для ОООП (заместившего собой "огнестрельное-бесствольное отчечественного производства"), а "патроны с резиновой пулей" по актуальному принципу "что не запрещено-то разрешено" будут по-прежнему для ГСВ. Равно как и сами ГСВ, о которых в поправках НИ СЛОВА.

Их нет, не было - и поэтому они БУДУТ.

Короче говоря - все будет по-прежнему, но:
1 - Патроны несколько ослабят, от греха. Экзамены, прочее - денег готовьте больше на все.
2 - Никто пальцем не тронет ГСВ, ибо тронувший сию кучу вынужден будет ответит - почему чуть не десять лет в стране продавалось противозаконное оружие, причем - по лицензиям МВД? Особенно трогательно прозвучит все это сегодня, в момент линьки ментов в полицию, разгар переаттестаций и прочих разборов полетов, связанных с превращением ментов в иациопов. Вот делать им нечего - как парить сейчас мозх этим всем. Чтобы запретить ГСВ - надо это слово НАПИСАТЬ. Кто первый напишет - тот первым и ответит за все.

3 - Отечественный производитель застолбил за собой облегченный КС до 6.35 Брауннг включительно, предусмотрительно с самыми расплывчатыми характеристиками. Но не факт что он сможет воспользоваться этой преференцией плодотворно для себя и людей, ибо там одна голова не знает, что делает другая.

mr. K

VladiT
Короче говоря - все будет по-прежнему, но:
1 - Патроны несколько ослабят, от греха. Экзамены, прочее - денег готовьте больше на все.
2 - Никто пальцем не тронет ГСВ, ибо тронувший сию кучу вынужден будет ответит - почему чуть не десять лет в стране продавалось противозаконное оружие, причем - по лицензиям МВД? Особенно трогательно прозвучит все это сегодня, в момент линьки ментов в полицию, разгар переаттестаций и прочих разборов полетов, связанных с превращением ментов в иациопов. Вот делать им нечего - как парить сейчас мозх этим всем. Чтобы запретить ГСВ - надо это слово НАПИСАТЬ. Кто первый напишет - тот первым и ответит за все.

Тоже так думаю. Все таки это, так скажем, наиболее реальный вариант.

Bbbb

mr. K
Тоже так думаю. Все таки это, так скажем, наиболее реальный вариант.
а вот они полгодика будут этот вопрос выяснять, инструкции составлть и тп, а до тех пор как нашлепают подобных бумажек о запрете продавать ГСВ под видом 3ПЭ они ведь затейники ещ те 😊)

VladiT

нашлепают подобных бумажек о запрете продавать ГСВ под видом 3ПЭ
Вот попробуйте смеха ради, взять лист бумаги и написать текст про это. Так, чтобы не писать "магического слова" (ГСВ). Но при этом - запретить оные.

У меня не получается. Потому что нельзя покусицца на то, чего нет.
-----------------
Я лично остаюсь в своем первоначальном убеждении, то вся эта пугательная туса изначально есть акция маркетинговая, и не более того.

По-крайней мере, если видишь что большой, с хоботом и на четырех ногах - то это и есть слон, и нечего тут ломать голову.

Минимум в полтора раза увеличена "аудитория", в магазины потянулись и те, кто ранее об этом и не помышлял. Распродано все, несмотря на кризис и то что пипл поджался покупать. Созданы кормушки по "экзаменам". Напуганы и мобилизованы на сбор дани поставщики импорта. Отечественный производитель одарен с царского плеча ношеным зипуном. И т.п. и т.д.
Народ - развлекает себя ужастиками. Консенсус, однако.

Ну, а в сбрендивших презиков и генералов, озабоченный пальбой резиной на улицах - извините, ну, не верю.

Bbbb

VladiT
Вот попробуйте смеха ради, взять лист бумаги и написать текст про это. Так, чтобы не писать "магического слова" (ГСВ). Но при этом - запретить оные.У меня не получается. Потому что нельзя покусицца на то, чего нет.
😊))
а зачем писАть грамотно, чай в РФ живем?выше пример уже есть, про запрет продавать патроны уже был и тд.
можно подумать все поголовно побежали оспаривать такие бумажки? 😊)
за полгода свое дело эти "циркуляры" сделают
а после и поправочки введут, изменят крим требования, чтонить еще "починят".
в 90-х гг тоже много чего было незапрещено и где оно теперь

VladiT

а зачем писАть грамотно, чай в РФ живем?в
Грамотно писать вовсе не обязательно. Но писать так, чтобы не подставиться и не сложить голову - научены давно.

Написавший "ГСВ" - первым скажет "мяу". На него, дурака все и спишут. Короче, не думаю, что найдут такого.

Bbbb

VladiT
. Но писать так, чтобы не подставиться и не сложить голову - научены давно.
бросьте уж 😊)

Mihalych.ja

Люди,переведите для "чайника",что такое ГСВ.

Grizlik

Mihalych.ja
Люди,переведите для "чайника",что такое ГСВ.

г..доно стрельная волына 😛 А если серьезно, газовое с возможностью стрельбы резиной 😛

Mihalych.ja

Спасибо.

Музыкант

Отечественный производитель одарен с царского плеча ношеным зипуном. И т.п. и т.д.
Браво!

banzaj11

г..доно стрельная волына
пять баллов)))

anza51

3 - Отечественный производитель застолбил за собой облегченный КС до 6.35 Брауннг включительно, предусмотрительно с самыми расплывчатыми характеристиками.
Интересно! А откуда такая инфа? Больно маленький калибр...

Jet777

Калибр 6,35 скорее уместен для оружия нападения, а не защиты. В прочем время покажет, насколько все присутствующие были правы.

VladiT

А откуда такая инфа?
Это не инфа, а просто анализ имеющейся у нас информации.
То что "застолбил" - следует из текста поправок, ОООП могут быть только отечественного производства.
А то "что именно" он застолбил - следует из анализа того что подпадает под 90дж. из имеющегося в мире боеприпаса.

Хорошо видно что за максимальную планку взят калибр 6.35 БР-
http://guns.arsenalnoe.ru/m/4580/635h155hr_brauning_635_tk.html

VladiT

Jet777
Калибр 6,35 скорее уместен для оружия нападения, а не защиты. В прочем время покажет, насколько все присутствующие были правы.

Обьективно - да.
Но относительно имеющегося это прогресс. Только я не думаю что к 6.35 придут сразу. Более вероятен вариант сказки про белого бычка и продажи опять "поколениями". Одного и того же, но уже с какой-то твердой пулей с приростом "по 10 дж/поколение".

Alex_L

VladiT
облегченный КС до 6.35 Брауннг включительно
Как-то не вписывается под определение "не предназначенный для причинения смерти". Когда от такого ОООП пойдут пачками 200-ые, может последовать очередной грозный рык с небес. Хотя в нашей стране я уже ничему не удивлюсь, в т.ч. и появлению спустя пару лет ОООПСВ (огнестрельному оружию ограниченного поражения с возможностью стрельбы свинцовой пулей). 😊 Время покажет...

З.Ы.
И только ОСА останется неизменной, ибо совершенство не требует изменений. 😊

VladiT

Как-то не вписывается под определение "не предназначенный для причинения смерти"
Ну почему же?
Сие есть невнятная фраза, ни к чему не обязывающая. Я могу сказать что пистолет Коровина уж никак не предназначен для причинения смерти, ибо совершенно для этого не подходит.

Я думаю что фраза эта включена в текст закона как психологизм, ибо уж юридического или технического смысла она не имеет точно. Табуретка тоже не предназначена для причинения смерти - но уверяю что за время пока будет продаваться этот ОООП, табуретками поубивают больше народа.

VladiT

не удивлюсь, в т.ч. и появлению спустя пару лет ОООПСВ (огнестрельному оружию ограниченного поражения с возможностью стрельбы свинцовой пулей)
Почему пару лет? Что мешает стрелять свинцовой пулей сегодня?
Почему все решили что обязательно надо стрелять резиной?
Слова "резина" не содержит ни старый ФЗОО, ни поправки к нему.
Да и вообще ни один имеющий силу документ не содержит слова "резина".

На сегодня есть только ФЗОО, где ОООП определено так:

"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку"/

Сколь читаю, не вижу здесь никаких запретов на материал пули, на тип ствола и прочее. Ограничение одно - 90дж.
Резюме - ОООП это все что угодно до 90дж.

В доступном на сегодня проекте кримтребований также нет ничего кроме запрета на металлические сердечники для пуль к ОООП.

Но свинцовые пули не имеют не только металлического - а и вообще никакого сердечника.

Alex_L

VladiT
Почему пару лет? Что мешает стрелять свинцовой пулей сегодня?
Проект новых кримтребований, в которых сказано, что ОООП не должно допускать стрельбы металлическим метаемым снаряжением с Еуд больше 0.5Дж/мм2.

AlexVyazun

VladiTНо свинцовые пули не имеют не только металлического - а и вообще никакого сердечника.
А свинец, это разве не металл 😛
Вы, вероятно, имеете в виду стальной сердечник? 😛
Металл это не только сталь, а и чугун и аллюминий и свинец и литий и даже ртуть 😊

Shalaev

кстати пока они не приняты...)

13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

Vikt2

Shalaev
не должно, без необратимых изменений конструкции,
А я вот думаю, с необратимыми ладно, а если обратимые?
Весьма фривольная фраза в законе. 😀

HW

А свинец, это разве не металл
Вы, вероятно, имеете в виду стальной сердечник?
Металл это не только сталь, а и чугун и аллюминий и свинец и литий и даже ртуть

А если пуля цельносвинцовая, без рубашки - то ведь и сердечника у нее нет 😀

Shalaev

Но она остается металлической

Alex_L

Shalaev
кстати пока они не приняты...)
Возможно что за них сейчас и идет торговля. 😊 Но кримтребования всегда можно будет проплатить поменять и потом. В законе же, действительно, про материал "метаемого снаряжения" и про Еуд ничего не сказано. Я почему и думаю про пару лет: сейчас примут, как есть, а потом будут потихоньку разрешать. Ну нельзя же сразу дать металлическую пулю и нарезной ствол - так бабок много не срубишь. Был ластик, станет пластик, потом пластик в стальной оболочке и т.д. и т.п. ГСВ эволюционировали 7 лет, принося прибыль, ОООП то же будут двигать потихоньку.

Это был оптимистически прогноз. Но возможен и пессимистический вариант.

Серрргей

ОООП то же будут двигать потихоньку.

Даешь 5 зарядную осу, типа подводного пистолета ХК!

Alex_L

Серрргей
Даешь 5 зарядную осу
ОСА - совершенна, а совершенство не нуждается в изменениях! 😊

Vikt2

Может кому интересно будет:
http://www.home.uolrr.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1192&Itemid=195
😊

Ivani4

VladiT
Табуретка тоже не предназначена для причинения смерти - но уверяю что за время пока будет продаваться этот ОООП, табуретками поубивают больше народа.
А армии они кстати тоже ослабленные - об человека ломаются 😞

Вообщем жить весьма интересно в РФ - имея запас патронов и хороший ствол,мне лично даже интересно наблюдать за происходящим 😛

Dimas70

Alex_L
Был ластик, потом пластик в стальной оболочке и т.д. и т.п.
И некоторые отечественные производители к этому уже готовы:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=70

------------------
Я приду по ваши души...

ak-74m

VladiT
Почему пару лет? Что мешает стрелять свинцовой пулей сегодня?
Почему все решили что обязательно надо стрелять резиной?
Слова "резина" не содержит ни старый ФЗОО, ни поправки к нему.
Да и вообще ни один имеющий силу документ не содержит слова "резина".

На сегодня есть только ФЗОО, где ОООП определено так:

"огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку"/


Многие люди почему-то считают что свинцовая или иная твердая пуля не пройдет никогда именно из-за "непредназначенности причинения смерти человеку". Почему они так считают - непонятно 😞.
То-же калибр 6,35 - не состоит на вооружении и всегда позиционировался как самооборонный.

VladiT

Vikt2
Может кому интересно будет:
http://www.home.uolrr.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1192&Itemid=195
😊

Кстати, Суходольский уже снят.

VladiT

Alex_L
Проект новых кримтребований, в которых сказано, что ОООП не должно допускать стрельбы металлическим метаемым снаряжением с Еуд больше 0.5Дж/мм2.

Здесь очень важно иметь окончательный правомочный текст. Потому что все зависит именно от нюансов формулировок.

Vikt2

VladiT
Кстати, Суходольский уже снят.
Где-то снят, а куда-то назначен. Но эта ссылка не про него. А так для информации. 😊

VladiT

Да, спасибо.

Combatant

Dimas70
И некоторые отечественные производители к этому уже готовы:
http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=70



К сожалению у указанного образца Дж многова-то.

Shalaev

Так он и не для нас)

котяра93

эх ,мечтатели....,перестаньте вестись на раздуваемый ажиотаж и новинки,перестаньте платить бешеные бабки за десяток лишних джоулей,которые вам ничего не дадут..., какой им смысл пробивать для вас свинцовые пули,когда можно хорошо поднимать на резиновых выпуская новые сорта гуано каждый раз все дороже и дороже ,мотивируя тем ,что они мощнее и мощнее....

VladiT

эх ,мечтатели....,перестаньте вестись на раздуваемый ажиотаж и новинки,перестаньте платить бешеные бабки за десяток лишних джоулей,которые вам ничего не дадут...,
Так в том-то и дело, что существующая модель оружейной торговли умна и учитывает в том числе и специфику нашего покупателя.

Согласитесь, что не учитывать ее было бы глупо.

А сама специфика - совершенно закономерна для населения, долгое время оружия лишенного. Если не растекаться мыслию по древу и не грешить дешевой комплиментарностью, то к сожалению надо назвать вещи своими именами и определить эту "специфику покупателя" просто как лоховатость. Это не вина этих добрых людей, а их судьба.

А далее, с точки зрения бизнеса и без сантиментов:
Какой иной может быть бизнес с лоховатым покупателем, кроме того, что мы наблюдаем?

Ну да. Торговля бусами с папуасами отличается от торговли бриллиантами со звездами Голливуда. Торговля бусами с папуасами корява, прикольна, но по своему - максимально эффективна и иной быть не может. Папуасов - разводят. По другому они (папуасы) - просто не понимают, и торговать с ними без строго определенных приемов торговли с дикарями - глупо и разорительно.

В наших вводных - ничего иного просто быть не может, если не страдать благотворительностью или желанием зарабатывать меньше возможного.

На самом же деле все очень просто, и поэтому - недостижимо.

Просто - потому что достаточно в течение года не покупать ни одного папуасского пестика ломаного, дать бойкот - и прилавки наполнятся нормальным товаром.
Недостижимо - потому что каждый народ имеет то оружие, какого заслуживает.
Пока что русские голосуют рублем за макеты пистолетов, стреляющие мягкими пулями. Значит их устраивает, и какой идиот будет торговать тут чем-то иным и зачем?

Взрослый человек, рьяно сосущий соску вместо пищи - в пище явно не нуждается.

котяра93

то есть если перевести ваше сообщение на русский,то получится:лох это судьба?)))

VladiT

о получится:лох это судьба?)))
Менее всего я хотел обидеть кого-то. Я ведь и сам тут покупатель, пишу портрет с натуры, как бы 😊

al36606

Есть еще одно "но". Отсутствие оружейной культуры. А она прививается поколениями. Если сейчас открыть рынок короткоствольного огнестрела (хотябы в лице единственного ижа)? то у нас начнется извиняюсь за французский полный анус. Это как раз как папуасу дать ружье с патронами. Как это не прискорбно.

котяра93

а че тут обижаться ...,святая правда ,сам в оружии трижды лох,по числу заполненных строк в лицензии)))

котяра93

отсутствие оружейной культуры? говорите пожалуйста за себя,если вам культуры не хватает,а то то привыкли выставлять наш народ недочеловеками ,которым можно давать только недооружие...

al36606

А где она? Если посмотреть на форум, то получается удручающая картина. Плохое знание законов, полное незнание (и часто нежелание узнать) собственной матчасти... Я неправ?
ps Я кстати тоже не ангел.

Серрргей

Есть еще одно "но". Отсутствие оружейной культуры. А она прививается поколениями. Если сейчас открыть рынок короткоствольного огнестрела (хотябы в лице единственного ижа)? то у нас начнется извиняюсь за французский полный анус. Это как раз как папуасу дать ружье с патронами. Как это не прискорбно.

Вообще, конечно, по началу будет страшно... хотя я ярый сторонник КС, и даже патрона в патроннеге 😊 Будут громкие дела. Но не долго. Народ быстро очухается, и поймет, что после применения КС уйти с места преступления самообороны себе дороже, в отличие от РС. И применять КС начнут таки по делу, а не от того, что в бубен дали, или возжелали дать. К сожалению, читая "отчеты" об применении даже ГБ, на любимой Ганзе, часто натыкаешься на случаи, когда можно было не применять, и даже не бежать, а просто уйти быстрым шагом и не оборачиваясь.
Так что Вы правы, культуры пока нет. Надеюсь что "пока", и что со временем таки поумнеем.

HW

А она прививается поколениями.

Не хочется начинать срач, но такое заявление не прокомментировать не могу. Какие поколения? Если дед и отец всю жизнь проработали стрелковыми инструкторами, а внук пошел в архитекторы и оружие видел только в кино - у него будет оружейная культура? Т.н. "оружейная культура" - всего лишь совокупность навыков по уверенному и безопасному обращению с предметом, не больше. На базовом уровне этому учат за 2 недели тренировок с инструктором + 1-2 часа в день самостоятельной работы (выхватывание, холощение, перезарядка, etc.). В данном случае следует говорить, скорее, о степени общей культурности, среднем интеллектуально-образовательном уровне и т.д. - это уже вопросы более глобальные и выходят за рамки обсуждаемой темы (тем более, что у американцев средний IQ тоже не бог весть какой, но в наличии у них оружейной культуры никто ведь почему-то не сомневается, хотя граждане США, как и России, - тоже весьма разные люди).

Combatant

А как оружейная культура появится без оружия? Научитесь плавать, а потом мы вам воды нальем?

seafarer123

В бывших советских республиках эту культуру тоже не проходили-Литва,Латвия,Эстония ну и Молдова,а не перестреляли же друг друга

котяра93

я не знаю какая оружейная культура у индейцев с наших гор,но оружия там валом и власти на это фактически закрывают глаза,только пресекают вывоз его в россию....,а насчет культуры ,так дали людям типа несмертельное оружие,так они его всерьез не воспринимают....

al36606

Австралийцы чтоль прививают с детства выдавая "лицензии" на игрушки. Да и оружие у нас есть. травматы современные примерно по эффективности равны мелкашкам, но почемуто у абсолютного большинства к ним отношение как к игрушкам. Это оружие. Причем куча трупов, и раненных вполне убедительно доказывает что летальное. Так что оружие есть. Осталось понять что это не игрушка. Почему народ не играет с кухонными ножами, хотя это не оружие? Продолжать долго можно. У нас сейча для большинства травмат - это некий стаус и выпендреж (целые баталии разворачиваются на форуме например про открытое ношение)... Както так... А на тему культуры... Сколько у нас в год самострелов среди людей в погонах? Две недели практики говорите? Недавно совсем случай был когда вроде как сержант завалил друга из автомата прямо в горотделе. Чтото мне подсказывает что он не первый раз ствол увидел. А сколько таких за год? У меня половина сотрудник милиции, так в отделе пострелять желающие она да еще сержант. За весь отдел. И это люди у которых работа связана с оружием. Не хобби. Так кому там воды налить в бассейн? Без обид, ангелов нет, все чтото не знают, или ошибаются, но мало владения оружием. Нужно желание его знать и уметь применять. Кстати мое мнение, что власти потихоньку подводят как раз к огнестрелу. Причем к нормальному. Но не через год... И не через два... Хотя...

Серрргей

Не хочется начинать срач, но такое заявление не прокомментировать не могу. Какие поколения? Если дед и отец всю жизнь проработали стрелковыми инструкторами, а внук пошел в архитекторы и оружие видел только в кино - у него будет оружейная культура?

А я не согласен 😊 Без всякого наезда или заносчивости. Опыта может и не быть - однозначно. Даже более того, человек может вообще не иметь представления, как устроена даже аркебуза. Однако коллективный разум, или как хотите это назовите... вот общаюсь с молодежью. Вроде "поколение пепси", и фильмов старых не смотрели. Однако, сцуко, знают известные "крылатые фразы" и их смысл. Пословицы, уходящие корнями в глубь веков и пр. наследие русской культуры, и ИХ СМЫСЛ. Хотя технически, больше разбираются в джинсах джордашь и мобильниках. Что-то таки есть. Нечто привитое "с молоком матери". Наверное отношение. Но не как не умение.

С уважением. Сергей.

Oswald 21


Не хочется начинать срач, но такое заявление не прокомментировать не могу. Какие поколения? Если дед и отец всю жизнь проработали стрелковыми инструкторами, а внук пошел в архитекторы и оружие видел только в кино - у него будет оружейная культура? Т.н. "оружейная культура" - всего лишь совокупность навыков по уверенному и безопасному обращению с предметом, не больше. На базовом уровне этому учат за 2 недели тренировок с инструктором + 1-2 часа в день самостоятельной работы (выхватывание, холощение, перезарядка, etc.). В данном случае следует говорить, скорее, о степени общей культурности, среднем интеллектуально-образовательном уровне и т.д. - это уже вопросы более глобальные и выходят за рамки обсуждаемой темы (тем более, что у американцев средний IQ тоже не бог весть какой, но в наличии у них оружейной культуры никто ведь почему-то не сомневается, хотя граждане США, как и России, - тоже весьма разные люди).

Абсолютно согласен. Много времени провожу в США и в беседах с американцами об оружии не нашел там особенного знания законов. Там владение оружием считается естественным правом человека. К тому же не надо забывать, что СССР и новая Россия существуют меньше ста лет, а в Российской Империи с оружейным вопросом все было в порядке - и культура оружейная была и русские не были бездельниками и пьяницами. Эта чушь насаждается специально, чтобы породить комплексы и уничтожить свободу личности, исторические корни, чтобы не сами строили собственную жизнь, а отдали на откуп мудрым руководителям страны.

Серрргей

Наверное отношение.

Там владение оружием считается естественным правом человека.

котяра93

рабы никогда не имели права носить оружие...,наверно из за отсутствия оружейной культуры....

Oswald 21

рабы никогда не имели права носить оружие...,наверно из за отсутствия оружейной культуры....

Наверное.

HW

И это люди у которых работа связана с оружием. Не хобби.

Вот именно. Нудная постылая работа. И кто их там обучает, рядовых-то сотрудников, и по каким методикам - большой вопрос. До сих пор учат "Пушкиных убивать" (с) с одной руки на 25 м, хотя реальному применению это вообще не соответствует.

куча трупов,

65 убитых за 5 лет, причем неизвестно кого - и преступников тоже? При том, что от ножей в год - 3000? Непропорциональные кучи-то. Оружие... Оружие оно по названию, по степени ответственности (не всегда), а по реальной эффективности - НЕДОоружие. Убить - можно при несчастливом стечении обстоятельств, а остановить - только при счастливом. Ни рыба ни мясо, короче. Вот и относятся к нему не пойми как.

Нечто привитое "с молоком матери".

Как раз вот это привитое рассказами бывалых, просмотром киношек и т.д. зачастую и вредит в выработке стереотипов, имеющих отношение к оружию. Много Вы видели фильмов, где бы герои соблюдали правила ТБ при обращении с оружием, злодеи не отлетали бы от первой пули на 5 метров, патроны бы кончались после положенного выстрела, попадание в цель не было бы 100%-ным, а герой в конце долго и нудно судился бы с родственниками застреленного им преступника?
Опыт приходит с практикой и никак иначе. Скажем, я вот до покупки ПМ-Т о макарообразных знал только по книгам, соответственно, первое время с разборкой, быстрой заменой магазина, извлечением из кобуры и т.д. весьма тупил (до этого носил только Осу, а там всё другое). После месяца владения и стрельб - уже намного лучше. Воспитание в семье или коллективе с культурой безопасного обращения с оружием может дать только самые общие навыки ТБ, не более. Чтобы чему-то хорошо научиться, надо это что-то делать.

владение оружием считается естественным правом человека.

Правом, но не обязанностью. Если американец не хочет иметь оружие, его никто не заставляет. И как относиться к оружию - тоже личное дело каждого. Т.е. не столько уважение права на владение оружием идет, хотя и это очень важно, а уважение права другого человека на свободу выбора. Вот с этим у нас туговато...

VladiT

Когда я писал о лохватости нашего пипла, я конечно же имел в виду коммерческую, торговую сторону вопроса. То что люди не знают цену себе и своим деньгам и ведуцца на стародавнюю лажу "лучше синица в руке чем журавль в небе". Это - действительно наследие "тяжких времен", когда приходилось брать что дают и прочее.

В плане оружейной культуры русские ничем не отличаются от других людей, это естественно.

Главное, что я имел в виду - это то что наша нынешняя ситуация с оружейным делом в стране - не искусственная, а вполне законмерная для наших вводных.

Люди (по ряду обьективных причин прошлого и специфике своего менталитета) - согласны на синицу вместо журавля.

Что делать торговцу? Журавль дороже (его надо еще выкупать у начальства), к тому же через сутки после продажи "журавля" потребитель издаст довольное урчание и посещение магазинов прекратит (нормальный пистолет служит десятилетиями и нет вариантов принудить владельца в массе покупать новый боевой ствол даже раз в год).
Поэтому торгуют крашеной в разные цвета радуги синицей и завтраками.

Как "бонус" - вопрос нерешенности с импортом. Справеливость требует "открыть врата", это понятно. Но сии врата - смерть ублюдочному отечественному производителю, который есть тоже жертва экстенсивного развития прошлого, а вовсе не "пьянь-рвань". За что карать этих людей?

Но ведь ежу понятно что на витринах, сияющих импортными конфетами сиротливый корявый ПМ со товарищи будет сущим неликвидом.
А вариант с запретом испорта - не устраивает уже торговлю, справедливо полагающую что "такой рынок нам не нужен".

Тут вопрос на вопросе, на самом деле.

Подобная ситуация сама по себе тянет за собой очевидное - стремление продавать "журавля частями". Чтобы на дольше хватило.

Ключевое слово - ликвидность товара. Ликвидность боевого КС только кажется нам сейчас очевидной - а между тем, нет в доме более бесполезного предмета чем пистолет - в условиях отсутствия развитой инфраструктуры стрелковых развлечений, и архаичного состояния правовой стороны применения оружия для самозащиты.

Собственно, представьте себе что начали подавать автомобили - но нет дорог и вообще всего остального. В автомобиль можно залезть, погудеть клаксоном и обьехать вокруг дома по лично расчищенной дорожке.

Так вот, такой "автомодиль" - хорош. Но только "как мечта". Пока его нет.

А стоит ему появиться - и вылезает проблема неприменимости, что всегда воспринимается болезненно.

Умные люди, там где нет дорог - торгуют не автомобилями, а велосипедами. Что в данной ситуации объектино логично - хотя населением воспринимается "как зажим".

Вот примерно это и имеем на сегодня. Зато весело...

котяра93

а вообще если вы имеете возможность ,зайдите в комнату вещьдококов в любом отделе,там по мокрым и ттп проходит один холодняк и хозбыт предметы вплоть до табуретов и ты ды,от бейсбольных бит терпил в год больше,чем от травматов за все время их существования....,а бейсбольные биты и кухонные ножи продаются почему то без лицензии и культуру владения ими никто не прививает....

Дог

на витринах, сияющих импортными конфетами сиротливый корявый ПМ со товарищи будет сущим неликвидом.
Да? А почем закупочная цена ПМ для армии? А сколько стоит кольт?

------------------
Lupus lupo homo est

VladiT

Не волнуйтесь, ни по 4 тыс.руб., ни даже по шесть - никто ПМ продавать бы не стал.
Собственно, соотношение цен можно подсмотреть в Прибалтике или Молдавии, в любой республике, где легализован КС.

NAL

По поводу цен в Молдове http://cartus.md/ru/ Там цен мало, где есть - в евро. Травма Форт 17 - 420 евро, Глоки в основном по 770 евро. Вот только средняя зарплата в Москве 1000 евро, а в Кишеневе - 200 😀 😀 😀

"В Молдавии не стреляют" В Молдавии он по таким ценам большинству нафиг не нужен - есть более нужные траты.

Так что Глоки если и будут, то тысяч по стопятьдесят рублей. Для экономных - ИЖ-71 по 50-60 тысяч.

Корлеоне

NAL
Отличный механизм регулирования) У всяких тупых гопников, не будет денег на покупку нормального КС. А у тех, кто нормально зарабатывает, будет. Все таки в общей картине, если ты умный, возможность найти хорошо оплачиваемую работу выше, чем ежели ты 7 классов окончил. И следовательно, ума у тебя больше, не будешь оружием махать лишний раз.

Дог

ни по 4 тыс.руб., ни даже по шесть - никто ПМ продавать бы не стал.
Для экономных - ИЖ-71 по 50-60 тысяч.
Для экономных - ИЖ-71 по 50-60 тысяч.
Вот и будут лежать... А за 5 000 - 6 000р будут расходиться как горячие пирожки. Мораль - продавцу выгодно снизить цены.

------------------
Lupus lupo homo est

Kill_all

Корлеоне
Отличный механизм регулирования)
Про мажоров забыли. 18 лет, ума нет, папа отмажет от всего

ag111

Kill_all
Про мажоров забыли. 18 лет, ума нет, папа отмажет от всего

Вот, пусть мажор сначала 500 тыс. налога государству выплатит, все польза.

котяра93

мажоров расслабляют не деньги папины,а наше продажное правосудие

kainthegreatest

котяра93
мажоров расслабляют не деньги папины,а наше продажное правосудие

вот именно. вообще проблема это строго комплексная, и подходить к ее решению надо тоже комплексно....

а у нас как всегда: "давайте КС по 5к." и все будет супер!
"нет, давайте лучше по 150к" и еще лучше будет!
или давайте вообще все запретим, или все разрешим. 😊))
решением этой проблемы надо заморачиваться, а судя по всему никому "там" это нахер не надо, и проще принять какое нибудь просто решение (например, запрет всего) и еще очков заработать на этом, популизьм все таки. вот в чем вся беда имхо.

Kill_all

ag111
Вот, пусть мажор сначала 500 тыс. налога государству выплатит, все польза.
Т.е. вы готовы отдать 500 тыр за право владения КС?

ag111

Kill_all
Т.е. вы готовы отдать 500 тыр за право владения КС?

Налога? А кто меня спрашивает то?

Veligor-Kolomensky

Я бы ввел порядок приобретения КС аналогичный нынешнему для нарезного оружия. Обязательный срок владения газовым стволом или травматикой без эксцессов и регистрация в обществе, только не в охотничьем, а в стрелковом, с обязательным обучением и значительным настрелом. Последнюю инфраструктуру, разумеется, еще надо создать, но база - действующие тиры, IPSC, IDPA уже есть. При таком подходе обеспечивается и проверка ответственности и оружейная культура, и какой-никакой постоянный контроль за владельцем. А главное - способствовать в итоге будет развитию стрелковой инфраструктуры, а не "контролирующих органов".

Veligor-Kolomensky

VladiT
Умные люди, там где нет дорог - торгуют не автомобилями, а велосипедами. Что в данной ситуации объектино логично - хотя населением воспринимается "как зажим".
Спрос рождает предложение и только он. Не будет торговли автомобилями - не будет дорог. Только велосипедные. Где это Вы видели сначала дороги, потом автомобили, сначала видеокассеты потом видеомагнитофоны, сначала программы, потом компьютеры? Это - цикл замкнутый, но основное устройство - первично.

ag111

Veligor-Kolomensky
и значительным настрелом.

А зачем значительный настрел? И по каким ценам на патроны?

HW

А зачем значительный настрел?

Чтобы надоело до смерти и на улице стрелять не хотелось 😀

ag111

Сначала пускай все понты отстреляются, а потом уж граждане.

AlexVyazun

ag111Вот, пусть мажор сначала 500 тыс. налога государству выплатит
Ну я не мажор, но заплатил налогов уже гораздо больше...
У меня уже есть право на КС? 😛

ag111

AlexVyazun
Ну я не мажор, но заплатил налогов уже гораздо больше...
У меня уже есть право на КС? 😛

Откуда мы знаем, есть у вас право или нет? 😀 😉

AlexVyazun

ag111Откуда мы знаем, есть у вас право или нет?
Вот и я не знаю, есть или нет 😊
В органах не состою, табельного не имею 😊
Но налогами чиновников кормлю. Подозреваю, что в отношениях с государством на этом моя роль и права и ограничиваются 😊

Балагур

Вышло предписание, согласно которому до 1.07 с продажи должны снять всю импортную травматику.

ag111

Балагур
Вышло предписание, согласно которому до 1.07 с продажи должны снять всю импортную травматику.

А убытки кто возмещать будет?

Bzzzikkk

Вышло предписание, согласно которому до 1.07 с продажи должны снять всю импортную травматику.
с 01.07 приостанавливаються действия сертефикатов на импортное газовое оружие с возможностью стрельбы резиновыми пулями, ну и как следствие написаное выше...

котяра93

Балагур
Вышло предписание, согласно которому до 1.07 с продажи должны снять всю импортную травматику.
вы это так,позвиздеть?или можете номер назвать и когда и кто подписывал?

VladiT

Bzzzikkk
с 01.07 приостанавливаються действия сертефикатов на импортное газовое оружие с возможностью стрельбы резиновыми пулями, ну и как следствие написаное выше...

Было бы интересно узнать официальный источник этой информации.

ag111

Bzzzikkk
с 01.07 приостанавливаються действия сертефикатов на импортное газовое оружие с возможностью стрельбы резиновыми пулями, ну и как следствие написаное выше...

Но оружие, поступившее в ормаг, фактически уже введено в оборот? Оно уже продано производителем продавцу.

Где-то была фраза типа амнистии, что оружие, введенное в оборот, там и остается, сдуру не сохранил ссылку.

ag111

VladiT

Было бы интересно узнать официальный источник этой информации.

Теоретически так и должно быть, но есть ли какие-то сроки, когда надо прекращать действие сертификата, типа за месяц.

kainthegreatest

Bzzzikkk
с 01.07 приостанавливаються действия сертефикатов на импортное газовое оружие с возможностью стрельбы резиновыми пулями, ну и как следствие написаное выше

смахивает на бред 😊

котяра93
вы это так,позвиздеть?или можете номер назвать и когда и кто подписывал?

+1 к вопросу


Vikt2

Балагур
Вышло предписание, согласно которому до 1.07 с продажи должны снять всю импортную травматику.
Шо, опять?..(c) 😊

VladiT

Какое может быть "предписание"? На основании чего? Во исполнение чего?
От чьего лица? Что такое "импортная травматика" кто может назвать хоть ОДИН образец "импортной травматики"? Что такое "травматика"?

Wlasustek

ДА ВСЕ ЭТО ОЧЕРЕДНАЯ утка ГОСПОДА

------------------
ствол Shark

Ivani4

Это,тролль,господа,чего вы разоряетесь понапрасну 😊

kainthegreatest

Ivani4
Это,тролль,господа,чего вы разоряетесь понапрасну

мы испуганы 😊)))

вроде, судя по другим сообщениям, не тролль.

Bzzzikkk

с 01.07 приостанавливаються действия сертефикатов на импортное газовое оружие с возможностью стрельбы резиновыми пулями, ну и как следствие написаное выше

смахивает на бред

Бред так бред, тебе видать виднее. Куда уж нам людям от оружия далёким...

А если по делу, то сейчас директор магазина из "главка" СПБ приедет, будет точная информация и я вам обязательно напишу... а информация о приостановлении сертификатов из министерства, информация о снятии с продажи ЛРО Калининского р-на СПБ!


PS Вечером обещали прислать СПИСОК оружия, на которое приостанавливаются действия сертификатов.

kainthegreatest

Bzzzikkk
Бред так бред, тебе видать виднее.

воопервых не надо тыкать.


вовторых

Bzzzikkk
Куда уж нам людям от оружия далёким...

я не сказал, что Вы далеки от оружия.
но тема запретов очень больная, поэтому просто писать такие вещи не стоит. на мой взгляд. неплохо бы все таки как то подтверждать это.


Балагур

Информация от знакомого директора оружейного магазина. Предписание вышло сегодня утром.
"С 1.07.11 Отменяется действие сертификата на газовое оружие импортного производства с возможностью стрельбы резиновой пулей до решения вопроса по сертификации данного оружия. Список моделей,на который будет отменен сертификат будет позже." В связи с этим, всё травматическое оружие импортного производства будет снято с продажи.

VladiT

Давайте уточним.
Всякое предписание выдается во исполнение чего-то.

Поскольку оное относится к регулированию оборота оружия, а оный оборот согласно ФЗОО регулируется соответствующим постановлением правительства РФ, кое на сегодня не создано и естественно, в силу не вступило - то и предписание сие, коли оно даже и существует - не имеет никакой силы и может являться только глупой самодеятельностью на местах. Которую естественно принимать в расчет не стоит.

Лично мне так кажется, что директор тот либо лицо виртуальное, либо придумал, как сбыть залежалый неликвид на панических настроениях.

Bzzzikkk

как сбыть залежалый неликвид
Штаеры, вспы, ломы, инны, стримеры неликвид????

Vikt2

Bzzzikkk
стримеры
Эти нет. А вот остальные достаточно "целевые" пистоли. ИМХО, конечно. 😊

Bzzzikkk

Давайте подождём... Всю подробную информацию выложу по мере её поступления.

Scher-khan

а как с 1.07.11 обстоят дела со вторичным рынком? ЛРО переоформляют импортные пистоли?
Да и чего там с продажей патронов к тому чего убирают с прилавков?

Vikt2

Bzzzikkk
Давайте подождём
Несомненно. Тем более, что завтра - 01.07.2011. 😊

Combatant

Scher-khan
а как с 1.07.11 обстоят дела со вторичным рынком? ЛРО переоформляют импортные пистоли?
Да и чего там с продажей патронов к тому чего убирают с прилавков?

Сдается мне что очень даже переоформляют. Они и нарезное под пистолетный патрон переоформляют, хотя сами патоны у нас не продаются, ибо запрещено, а оружие под него куплено на законных основаниях, поэтому пофиг.

ckif59rus

даже если сертификат приостановлен на всё что произведено-ввезено в период действия сертификата он действует до окончания срока годности товара разве на оружие другие правила по действию сертификата?
например если тушёнка произведена 29 мая а сертификат закончился 30 мая то конкретно на эту банку сертификат действует пока она в просрок не уйдёт.
а так получается что они его отменили задним числом чтоли?
как говорил колобок Ничего не понимаю!!!

Bzzzikkk

Давайте подождём... Всю подробную информацию выложу по мере её поступления.
В "главке" пока сами ничего не знают. Так что пока всё без изменений (по крайней мере в СПБ)...
Ждём дальше

kainthegreatest

Bzzzikkk
а так получается что они его отменили задним числом чтоли?

поэтому я и сказал, что это глупость. такого быть не может.
ну вернее, в нашей то стране может быть все, но такой "беспредел" очень маловероятен.

Bzzzikkk
В "главке" пока сами ничего не знают.

"главк" это МВД я так понимаю?

Vikt2

kainthegreatest
"главк" это МВД я так понимаю?
ГУ МВД по С-Пб и ЛО, в данном контексте.

Bzzzikkk

"главк" это МВД я так понимаю?
Главное управление внутрених дел СПБ

Bzzzikkk

Это раньше так было.
http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/guvd

Vikt2

Bzzzikkk
http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/guvd
Сейчас ГУ МВД по С-Пб и ЛО 😊, но это не прибавляет достоверности информации по основному вопросу. 😀

kainthegreatest

Vikt2
Сейчас ГУ МВД по С-Пб и ЛО.

именно так. В Москве также.
но решение принимает, как я понимаю МВД, а не ГУ по субъектам. и в МВД тоже вроде пока нет понимания

kainthegreatest

Vikt2
но это не прибавляет достоверности информации по основному вопросу.

даже убавляет имхо. так как всемогущий главк ничего боюсь не решает здесь.

Vikt2

kainthegreatest
но решение принимает, как я понимаю МВД,
Такого рода решения - уровень Правительства. 😊

kainthegreatest

Vikt2
Такого рода решения - уровень Правительства.

само собой. я не совсем верно выразился. готовит предложения МВД, а решения действительно принимает Правительство РФ.

котяра93

не парьтесь и не спешите ничего покупать,все самое интересное впереди,я вам обещаю....

Vikt2

котяра93
все самое интересное впереди
АднАзнАчна. 😀 С возможностью перествола на гладкое (для начала) ранее введенного в оборот ГСВ - ОООП. 😊

kainthegreatest

котяра93
я вам обещаю....

а Вы пророк 😊 у нас в РФ всегда все самое интересное впереди))))

котяра93
и не спешите ничего покупать

строго +1. не понимаю людей бегающий с высунутым языком за пм-т и мди....
хотя нет, понимаю. главное сначала создать спрос, а потом удовлетворять его. это закон бизнеса

Старый Русский

Час назад был на Люсиновской.Продавцы сказали никаких рапоряжений не поступало,всё спокойно...При мне чувиха купила чешский пистолетик.Никаких проблем.

Vikt2

Вот один момент, на мой взгляд, состояться может: продажу РС по ЛОа( исключая бесствольное) с 01.07.2011 г. ограничить вполне вероятно могут, до получения новых бланков. И, кстати, изымать ничего не надо. Как-то так. Это ИМХО. 😊

VladiT

продажу РС по ЛОа
РС - это "резинострел", как я понимаю?

Жаргонное выражение. Лицензия ЛОА не содержит понятие "резинострел".
Нельзя ограничить то, чего не существует.

Vikt2

VladiT
Жаргонное выражение.
Вы поняли о чем я. 😊 Нельзя продать то чего нет. И вписать в ЛОа то, чем Оно стало, но в ЛОа этого еще нет 😀 Нет, ну, конечно, всякое бывает... 😀

kainthegreatest

Vikt2
Нельзя продать то чего нет. И вписать в ЛОа то, чем Оно стало, но в ЛОа этого еще нет Нет, ну, конечно, всякое бывает...

ЛОа это лицензия на оружие самообороны (Газовое, ГСВ, бесствольное). У нас в ЗОО теперь есть понятие ОООП, которое по идее не должно продаваться по лицензиям серии ЛОа.
единственный вопрос лично для меня, что будет с сертификатами на ГСВ т.е переведут их в ОООП или нет. если переведут то купить можно будет только по новой лицензии (еще бы ее увидеть неплохо для начала), если не переведут, то все ок и можно покупать.
но на новое оружие уже сертификаты будут как на ОООП.

вроде так.

Jinn07

Джентльмены, только что, в Охотнике на Онежской, весьма милая и симпатичная девушка-продавец рассказывала покупателям, что им пришла указивка из милиции изъять из продажи Лидеры, Ратники, ПМ-Т, и много чего еще, т.к. у этих моделей оружия отозваны сертификаты.
И с завтрашнего числа ни продавать, ни регистрировать их нельзя.

На просьбу показать указивку получил отказ, т.к. пришедший документ предназначен исключительно для внутреннего пользования.

"Прошу к столу! Вскипело!"(С)


Bbbb

VladiT
Нельзя ограничить то, чего не существует.
в учебной литературе правовой романтизм и правовой нигилизм обычно вместе рассматривают 😊)))

kainthegreatest

Jinn07
Ратники

интересно, а Ратник тут причем? просто за то, что страшный?

Jinn07
документ предназначен исключительно для внутреннего пользования

это видимо им так сказали. так как авторы подозревают, что документ как бы так помягче выразиться, не совсем соответствует законодательству.
хотя если умные люди писали, то там написано, аккуратно, типо "рекомендуем воздержаться от продажи"

ПашаАБАКАН

ag111

А зачем значительный настрел?
И по каким ценам на патроны?

Тренеровка.
Да например 500 выстрелов из Викинга или (в городах, где подобного оружия нет) из ПМ, ИЖ-71, МЦМ... В течении 10 занятий. Плата за курс стрельбы 3000 р. На крайняк можно и травматические патроны к такой цене "опустить" для госзакупок.

Shelton

Вскорости будет выпущено аналогичное предписание владельцам РС, не соответствующих новому законодательству, а также имеющим более 2-х единиц, сдать их безвозмездно подобру-поздорову. Либо от МВД, либо в виде постановления правительства. Анекдод, типа.

Faraon Ra

Бедные вы бедные...
(чисто посачувствовал)

ag111

ПашаАБАКАН

Плата за курс стрельбы 3000 р.

А кто учить будет?

kson

с 01.07 не только мы страдаем. В медицине вводятся новые бланки бол.листов с пачкой аннотаций по применению )))).из районов звонки до престольной,все враскоряк. РОДИНА !!!

Combatant

kainthegreatest

ЛОа это лицензия на оружие самообороны (Газовое, ГСВ, бесствольное). У нас в ЗОО теперь есть понятие ОООП, которое по идее не должно продаваться по лицензиям серии ЛОа.

С чего бы это? В нее вписывается ЛЮБОЕ оружие самообороны.

Combatant

ПашаАБАКАН

Тренеровка.
Да например 500 выстрелов из Викинга или (в городах, где подобного оружия нет) из ПМ, ИЖ-71, МЦМ... В течении 10 занятий. Плата за курс стрельбы 3000 р. На крайняк можно и травматические патроны к такой цене "опустить" для госзакупок.

А с доставкой на дом во сколько обойдется? 😀

kainthegreatest

Combatant
ЛЮБОЕ оружие самообороны

http://scs24.ru/blanc/obraztsi_litsenzii_i_razreshenii/Blank_LOa_liccevaya.jpg

владелец имеет право приобретать газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие.

black

Думается мене(большое имхо),что все нынешние гсв переведут в разряд газового.А оооп будут осопод-ое и какой нить новый макарыч под 8*20(гильза как у газовых/холостых).При таком раскладе,газовое(пм-т,мр81,т10 и тд) не будет иметь вожмонсти использовать боеприпас от оооп.Опять же ижсмех в выгоде,макарыч то не из боевого,а новодельный.
Не надо бует мозк ипсти умным людям у кремле по поводу огромного колличества гсв,когда они станут чисто газовыми народ сам понесет в лро на уництожение(кроме единицных колекционеров).Ну а по патронам на руках тоже можно кую нибудь указивку написать:типа хранить не запрещается,а использовать нини!!
КАМРАДЫ это всего лишь ИМХО!!

ПашаАБАКАН

ag111
А кто учить будет?
Да хоть кто-нибудь, типа полицейских. Всяко лучше, чем вообще без обучения купить "макарыч и 2 обоймы патронов".
Combatant
А с доставкой на дом во сколько обойдется?
ПО прайсу УК РФ. 😊

ag111

ПашаАБАКАН
Да хоть кто-нибудь, типа полицейских.

Мне западло у них учиться. Всяко у меня подготовка то повыше.

banzaj11

короче газюки и бесствол. а ГСВ(читай оооп)- низзя) вот подстава))) хотя мне похNNй- у меня два бесствола теперь. ничего покупать гандонометное за бешенные бабки желания нету совершенно.

ПашаАБАКАН

banzaj11
ничего покупать гандонометное за бешенные бабки желания нету совершенно.
А патроны по 50-70 р? 😊

Dahorg

Только что из ЛРО. Говорят, никаких указивок таки да, не было, и после 01.07 они продолжают работать по старому, то есть регистрировать РС в ЛОа по пять единиц. Шиза....

sanek760

Dahorg
Только что из ЛРО. Говорят, никаких указивок таки да, не было, и после 01.07 они продолжают работать по старому, то есть регистрировать РС в ЛОа по пять единиц. Шиза....
Ну, видимо, им-то всё равно, т.к. магазины должны будут (и скорее всего будут) исполнять предписания о двух единицах, "а то мало ли что" им МВД предъявит.

Лунатик1992

Только что из ЛРО. Говорят, никаких указивок таки да, не было, и после 01.07 они продолжают работать по старому, то есть регистрировать РС в ЛОа по пять единиц.
Сегодня в своем ЛРО был,ПМ-Т носил на регистрацию.
Сказали что с ним у меня в лицензии уже два пистолета и чтобы больше я пока не покупал,они третий и последующие регистрировать после 1 числа не будут.Хотя они еще сами толком не в курсе как всё в итоге будет

Dahorg

Вот оно, хваленое единообразие в применении законов и подзаконных актов! 😀

котяра93

у нас не будут регистрировать третий и более,но ,что делать с теми у кого уже больше двух никто не знает....

Лунатик1992

Вот оно, хваленое единообразие в применении законов и подзаконных актов!
Ну а як же иначе?!)))
но ,что делать с теми у кого уже больше двух никто не знает....
Да и это в общем то тоже в духе лучших традиций нашего законотворчества)))

--BAD-CAT--

Сведения из ЛРО:

1. будет новая лицензия для ОООП(на 2 единицы)
2. лицензия старого образца будет только для Газ.
3. всё ГСВ купленное после 1.07.11 и вписанное в лиц. старого образца будет только Г.(с пометкой в лиц.)
4. как продлевать лиц. тем у кого более 2 стволов информации нет, тем у кого 2 ствола менять на лиц. нового образца.

вроде всё...

VladiT

у нас не будут регистрировать третий и более,но ,что делать с теми у кого уже больше двух никто не знает....
Будут регистрировать, куда они денутся?
Нет никаких оснований для официального отказа в регистрации.

По-крайне мере до выхода подзаконных актов к измененному ФЗОО.

В случае подобного злоупотребления - требуйте письменного отказа в регистрации - и они уймуцца.

Серрргей

вроде всё...

Наверное это будет все не очень быстро? И как они доведут до владельцев, что надо менять? Не все же на Ганзе сидят и читают новости законодательства.

--BAD-CAT--

Серрргей
И как они доведут до владельцев, что надо менять?
менять по истечению срока лицензии, до этого на добровольной основе...

--BAD-CAT--

2 woland
ну ошибся я 😊

Bbbb

они будут полгода минимум время тянуть с разработкой поправок и прочей мути, ну и попутно постараются отсеить "неблагонадежных" 😊

VladiT
Будут регистрировать, куда они денутся?
как можно регистирровать "то чего нет" 😊)))

VladiT

как можно регистирровать "то чего нет"
Правильно - никак.
Нету никакого ГСВ. Нету никаких "травматиков" - это несуществующее в юридическом поле определение.
Есть газовое оружие, его регистрация предусмотрена в лицензии. Чел купил газовый пистолет Стример или там, Штайр или Т-12 и принес регистрировать - какие могут быть вопросы вообще? На основании чего можно отказать в регистрации газового пистолета, имеющего все основания к обороту (сертификат?

Вообще, сильно легче становится, когда в рассуждениях на юридические темы и проч. сознательно отказываешься от жаргона и начинаешь употреблять только юридические термины, дефинированные в законе.

Если сделать так - то отлично видно что на сегодня страдают только владельцы ОС и прочего "огнестрельного-бесствольного отечественного производства". Уже и з текста поправок видно, что это и будут первые ОООП, ибо огнестрел-бесствол упразднен как вид оружия и введен как подвид ОООП.

По газовому оружию - ровно ничего не изменилось, а резины и прочих "возможностей" в текстах НПА - нет. И быть не может, как я писал ранее - ибо тогда придется ответить за ГСВ, который конкретно запрещен ФЗОО (ст.6 предыдущей редакции).

kainthegreatest

VladiT
Будут регистрировать, куда они денутся?

что-то мне сдается, что не будут. я уже писал, на что ЛОа. она не предусматривает никаких ОООП.
если все переведут в ОООП конечно. по сути все зависит только от этого

VladiT

Нету никаких ОООП пока. Есть газовые пистолеты. И огнестрельное-бесствольное отечественного производства.

"Перевести" одно в другое произвольно нельзя на местах, все оружие сертифицировано как оно есть.

kainthegreatest

VladiT
"Перевести" одно в другое произвольно нельзя на местах, все оружие сертифицировано как оно есть.

я про это и толкую. если переделают сертификаты с ГСВ на ОООП.
а пока предписаниями-рекомендациями отделаются, мол "подождите пока продавать"

VladiT нам то с Вами какая печаль? мы и так газ на БД носим) а покупать пока просто нечего имхо

котяра93

если будет две лицензии,то все логично:одна на пять г,другая на два оооп....,только бесствол куда? можем поздравить всех счастливых владельцев успевших за бешенные деньги купить штайры,т 12, грзы с вэ четыре и ты ды

Combatant

ПашаАБАКАН
ПО прайсу УК РФ. 😊

Смешно.
Давно ТО сами проходили?
Годик назад, получая справку медицинскую тут же получил предложение по помощи в оформлении с доставкой на дом (только нафиг мне - и так получу по-честному). Так что все нормально в нашем Багдаде.

ckif59rus

я по честному на 1 машине нексии пытался пройти с пробегом в 10т км.
1. раз уровень газов не в порядке исправил
2. тормозное усилие исправил
3 раз не помню точно что но на выезде ко мне подошол механик и пальцем ткнул в дядечку без которого ТО у них не пройти после этого плюнул

Heljar Thorsson

Мое ИМХО...
На месте правительства я бы оставил лицензию ЛОа и все, что в ней (за исключением осинообразных) в виде газового (И ТОЛЬКО ГАЗОВОГО) оружия.
Все что было "как бы с возможностью" - эту "возможность" запретить.
Для ОООП выпустить новую лицуху в две строчки, куда и будут вписаны вновь сертифицируемые ОООП и осинообразные.
Таким образом и овцы сыты и волки целы.
А то что возник такой казус как ГСВ - никто уж и не вспомнит. Их же вроде как не было?! Вот и не будет!!! Были, мол, газовые, они и остались. 😛
А нам придется (чтобы не д*очить затвор руками при перезарядке) достать из сейфов старые газганы и ждать появления ОООП. 😞
Ну или в "купле-продаже запчастей" появятся объявления "продам втулку в ствол для ПМ-Т". 😛

Грустный юмор, блин...

ckif59rus

Heljar Thorsson
Мое ИМХО...
На месте правительства я бы оставил лицензию ЛОа и все, что в ней (за исключением осинообразных) в виде газового (И ТОЛЬКО ГАЗОВОГО) оружия.
Все что было "как бы с возможностью" - эту "возможность" запретить.
Для ОООП выпустить новую лицуху в две строчки, куда и будут вписаны вновь сертифицируемые ОООП и осинообразные.
Таким образом и овцы сыты и волки целы.
А то что возник такой казус как ГСВ - никто уж и не вспомнит. Их же вроде как не было?! Вот и не будет!!! Были, мол, газовые, они и остались. 😛
А нам придется (чтобы не д*очить затвор руками при перезарядке) достать из сейфов старые газганы и ждать появления ОООП. 😞
Ну или в "купле-продаже запчастей" появятся объявления "продам втулку в ствол для ПМ-Т". 😛

Грустный юмор, блин...

надеюсь что нет 😞 а то окажется в стране 5000 000 кинутых овец а скоро выборы

ПашаАБАКАН

Combatant
Давно ТО сами проходили?
Честно? Давно. А потмо и машину продал. ИМХО не нужна она в Москве.

Combatant

ПашаАБАКАН
Честно? Давно. А потмо и машину продал. ИМХО не нужна она в Москве.

Ну это Вы утрируете - смотря какой маршрут, а потом на выходных как за город выбираться? Вот и комбинируют люди метро с авто.

ПашаАБАКАН

Combatant
Ну это Вы утрируете - смотря какой маршрут, а потом на выходных как за город выбираться? Вот и комбинируют люди метро с авто.
У меня сплошной город, машина вообще лишняя. А за город я уж как-нибудь напрошусь в машину к друзьям или родителям. 😊
Я в соседней теме уже писал, какой реальный пробег машин в нашей семье: у меня 5 тысяч за 3 года, у отца 5-10 тысяч в год, мамина вообще прсоативает. зачем так много ненужных машин? Реалньо в семье ездят только бабушка и дядя, которые живут в подмосковье.

котяра93

интересно,а кто нибудь еще жалеет,что ему не достался пм-т? или не хватило денег на т-12?

intra90

Посмотрел сейчас Стиловсий паспорт,в нем по-русски:"пистолет самообороны газовый "Стил" с возможностью стрельбы резиновыми пулями.Калибр 10*22".Патроны у меня такого-же калибра.В лицухе тоже самое написано.Так какие могут быть вопросы?Что я нарушил?Что родное государство(в лице ЛРО)мне разрешило,тем я и пользуюсь,а уж когда и на что они надумают менять наши лицензии - это их проблемы,а не мои.В новом ЗОО старые ЛОА запрещены?Нет.ИМХО,конечно.

котяра93

intra90
Посмотрел сейчас Стиловсий паспорт,в нем по-русски:"пистолет самообороны газовый "Стил" с возможностью стрельбы резиновыми пулями.Калибр 10*22".Патроны у меня такого-же калибра.В лицухе тоже самое написано.Так какие могут быть вопросы?Что я нарушил?Что родное государство(в лице ЛРО)мне разрешило,тем я и пользуюсь,а уж когда и на что они надумают менять наши лицензии - это их проблемы,а не мои.В новом ЗОО старые ЛОА запрещены?Нет.ИМХО,конечно.
это вы речь в суде репетируете?)))

Heljar Thorsson

intra90
В новом ЗОО старые ЛОА запрещены?Нет.ИМХО,конечно.

В паспорте и лицензии что написано? Газовый! Вот и стреляйте газом, в полном соответствии с лицензией, паспортом на пистолет и сертификатом на него. А какие уж у него дополнительные "возможности", боюсь, волновать никого не будет.
А для ограниченного поражения - будет другое оружие и другие лицензии. Это все мои фантазии, конечно... Но как показывает практика, наше государство всегда идет по пути наименьшего сопротивления. 😞

VladiT

kainthegreatest

что-то мне сдается, что не будут. я уже писал, на что ЛОа. она не предусматривает никаких ОООП.
если все переведут в ОООП конечно. по сути все зависит только от этого

Как же можно "перевести" импортный ГСВ в "ОООП отечественного производства?"

Combatant

ПашаАБАКАН
У меня сплошной город, машина вообще лишняя. А за город я уж как-нибудь напрошусь в машину к друзьям или родителям. 😊
Я в соседней теме уже писал, какой реальный пробег машин в нашей семье: у меня 5 тысяч за 3 года, у отца 5-10 тысяч в год, мамина вообще прсоативает. зачем так много ненужных машин? Реалньо в семье ездят только бабушка и дядя, которые живут в подмосковье.

Повезло. У меня кроме мамы уже никого не осталось из близких. Так что я главные колеса.

Федя

VladiT
Как же можно "перевести" импортный ГСВ в "ОООП отечественного производства?"
в определении ОООП нет ограничений по "цвету кожи".

вопрос: что такое ОООП?

ответ: это - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку

ПашаАБАКАН

Combatant
Повезло. У меня кроме мамы уже никого не осталось из близких. Так что я главные колеса.
Это да, хоть 1 машина в семье иногда бывает КРАЙНЕ полезной. Я-то сам всегда могу попрсоить кого-то из своей родни или родни жены.

котяра93

интересно,а кто первый сертифицирует оооп

Федя

котяра93
интересно,а кто первый сертифицирует оооп
у кого денег больше.

котяра93

мозги тут роли не сыграют?

Rimuk

Интересно другое: продадут завтра патроны с резиновой пулей по лицензии на ГСВ или нет ?

Федя

котяра93
мозги тут роли не сыграют?
а они когда то играли?
всё решают деньги, точнее их колличество.

petrostr

котяра93
интересно,а кто нибудь еще жалеет,что ему не достался пм-т? или не хватило денег на т-12?

Все пистолеты еще можно купить. Переделывать запрещено. Продавать остатки можно.

IT Director

ПашаАБАКАН

Я в соседней теме уже писал, какой реальный пробег машин в нашей семье: у меня 5 тысяч за 3 года, у отца 5-10 тысяч в год, мамина вообще прсоативает.

Да.. у меня от 4 тыс км в месяц выходит, а тут 5 за 3 года...

котяра93

да кому нужны эти газюки?особенно под 10-28?

ПашаАБАКАН

IT Director
Да.. у меня от 4 тыс км в месяц выходит
Ну это видимо уже работа, связаная с разъездами конкретно на машине?

Абу

Интересно другое: продадут завтра патроны с резиновой пулей по лицензии на ГСВ или нет ?

Завтра кстати в Климовск заеду и станет понятно, но думаю что продадут.

VladiT

Федя
в определении ОООП нет ограничений по "цвету кожи".

вопрос: что такое ОООП?

ответ: это - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку

И там же рядом:
""огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия".

Тут можно спорить о трактовке абзаца, но я пока что беру в расчет худший вариант.

Помимо этого напомню что ОООП не может быть переделано из огнестрельного оружия.

Как "перевести" в ОООП немалую часть ГСВ, изготовленных из огнестрельного?

Федя

Rimuk
Интересно другое: продадут завтра патроны с резиновой пулей по лицензии на ГСВ или нет ?

сегодня в одном из магазинов продавали без ограничений. человек сразу взял 2000шт. ценники на переделку и импорт выделены красным цветом. на вопрос, почему, сказали, завтра этого не будет.

скорее всего до очередного указания.

Федя

VladiT
И там же рядом:""огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия".
а что оспаривать?

огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер).

и огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства.

какое у нас сейчас импортный бесствол есть?

NAVAT

VladiT
И там же рядом:
""огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия".

Тут можно спорить о трактовке абзаца, но я пока что беру в расчет худший вариант.



Как раз, по моему, четко написано через запятую, что бествольное устройство отчечественное, соответственно все остальное может быть как отечественным, так и импортным.

VladiT

Ок, понятно. Возможно вы правы и трактовать будут именно так.

Федя

VladiT
Помимо этого напомню что ОООП не может быть переделано из огнестрельного оружия.
При производстве, а производства нет и не было.

ОООП не производили.

При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия.

VladiT

Спасибо, понятно.

--BAD-CAT--

01,07,2011г.
приобрел 50 патронов 9р.а. и 25 патронов 10*28, продали без проблем...

kainthegreatest

NAVAT
соответственно все остальное может быть как отечественным, так и импортным.

да там вроде и не может быть других трактовок

--BAD-CAT--
01,07,2011г.
приобрел 50 патронов 9р.а. и 25 патронов 10*28, продали без проблем...

интересная у нас страна все таки 😊

Bzzzikkk

Ну что друзья мои, как я вчера и говорил действия сетрификатов приостанавливаеться... а как следствие приостанавливаеться и продажа...
Передо мной лежит бумага выданая Автономной некоммерческой организацией "Национальный центр стандартизации и сертефикации гражданского и служебного оружия" от 15 июня 2011 года под номером 352... в котором всё очень подробно расписано... к сожалению пока вложить ничего не могу, если есть вопросы можно в личку.
Могу сказать что в списке есть,
Рантник
Лидер
ПМ-Т
Стилы
Сталкеры
Кимары
Гранд пауэр Т-10 (Т-12 в списке нет)

Остальне пока не попадает...

Nikita80

интересная у нас страна все таки
Согласен. А какая природа! Очень много хороших и отзывчивых людей.
Вот правительство не интересное.
Главное что бы продажа патронов не была приостановлена. А то газовый Т12 не имеет газовых патронов в принципе.

Alex_L

Bzzzikkk
а как следствие приостанавливаеться и продажа...
Это касается только оружия или и патронов то же?

Немо

Ну что друзья мои, как я вчера и говорил действия сетрификатов приостанавливаеться...
ВСЕХ сертификатов???

ag111

Bzzzikkk
Ну что друзья мои, как я вчера и говорил действия сетрификатов приостанавливаеться... а как следствие приостанавливаеться и продажа...

Оружие, попавшее в магазин уже продано заводом продавцу. Следовательно введено в гражданский оборот. С чего останавливается его дальнейший оборот?

Балагур

Это касается только оружия или и патронов то же?
"Действие сертификатов, указанных в приложении N2 приостановить до подтверждения соответствия объектов сертификации требования ФЗ.
Выдача новых сертификатов будет осуществлена в установленном порядке после предоставления в ОС ГСО оригиналов указанных сертификатов и документов, необходимых для проведения сертификации".

Приостановлено действие сертификатов на патроны:
18х45 травматические, изготовитель ООО "А+А"
20,5х45 травматические, изготовитель ООО "А+А"
18,5х55 травматические, изготовитель ООО "Новые Оружейные Технологии"
18х45 травматические, изготовитель ООО "Новые Оружейные Технологии"
10х32 травматические двупульные, изготовитель ЗАО "Барнаульский Патронный Завод"
11,43х32 травматического действия, изготовитель ЗАО "Барнаульский Патронный Завод"
10х22Т травматические, изготовитель MFS Hungarian Ammunition Manufakturing Inc.

Jinn07

С чего останавливается его дальнейший оборот?
А с чего на днях огурцы по всей Европе в магазинах запретили?
Вот и тут так - нашли вредные пистолеты, и запретили.

mr. K

Т12 в списке нет???

Балагур

Т12 в списке нет???
Нет.

mr. K

Фууух. Напьюсь сегодня))

oleg161

А ПМ-Т ?

kainthegreatest

опять началось.

Bzzzikkk
Ну что друзья мои, как я вчера и говорил действия сетрификатов приостанавливаеться... а как следствие приостанавливаеться и продажа...

Балагур
Приостановлено действие сертификатов на патроны

а у нас в Рязани грибы с глазами, одно слово


ag111
Оружие, попавшее в магазин уже продано заводом продавцу. Следовательно введено в гражданский оборот. С чего останавливается его дальнейший оборот?

мне тоже это не понятно

Bzzzikkk
к сожалению пока вложить ничего не могу

ну само собой

Bzzzikkk

А ПМ-Т ?
в списке (((

Postoyan

В списке нет МДИ.. и ЛОМ 13 А это зашибись!

Bzzzikkk

Да там по идее вообще ничего нет)))))))))

miha2154

Мое ИМХО...
На месте правительства я бы оставил лицензию ЛОа и все, что в ней (за исключением осинообразных) в виде газового (И ТОЛЬКО ГАЗОВОГО) оружия.
Все что было "как бы с возможностью" - эту "возможность" запретить.
А вы готовы на месте правительства компенсировать упавшую на порядок
стоимость владельцам такого оружия, которое будей НАХЕР никому не нужно - кому нужен ГАЗОВЫЙ Штайер за 40тыр, к которому даже газовых патронов нет.

котяра93

кто остановил то и на каком основании?

Combatant

Балагур
"Действие сертификатов, указанных в приложении N2 приостановить до подтверждения соответствия объектов сертификации требования ФЗ.
Выдача новых сертификатов будет осуществлена в установленном порядке после предоставления в ОС ГСО оригиналов указанных сертификатов и документов, необходимых для проведения сертификации".
Приостановлено действие сертификатов на патроны:
18х45 травматические, изготовитель ООО "А+А"
20,5х45 травматические, изготовитель ООО "А+А"
18,5х55 травматические, изготовитель ООО "Новые Оружейные Технологии"
18х45 травматические, изготовитель ООО "Новые Оружейные Технологии"
10х32 травматические двупульные, изготовитель ЗАО "Барнаульский Патронный Завод"
11,43х32 травматического действия, изготовитель ЗАО "Барнаульский Патронный Завод"
10х22Т травматические, изготовитель MFS Hungarian Ammunition Manufakturing Inc.

Производители вздохнули и стали паковать пухлые конвертики - опять заносить 😊

oleg161


ПМ-Т? в списке (((

И что это означает ?

Combatant

miha2154
А вы готовы на месте правительства компенсировать упавшую на порядок
стоимость владельцам такого оружия, которое будей НАХЕР никому не нужно - кому нужен ГАЗОВЫЙ Штайер за 40тыр, к которому даже газовых патронов нет.

Нужен тысч за 10 тем у кого коллекционка и запас патронов, исчисляемый тысячами. Такие у нас есть - те же спортсмены.

Crew

Да похоже пересертифицируют всё и будет по-старому. Ну только новое импортное не купить.

miha2154

Нужен тысч за 10 тем у кого коллекционка и запас патронов
в виде газового (И ТОЛЬКО ГАЗОВОГО) оружия.
????

Ivanab

Может приостановили сертификаты на те модели, которые проходили сертификацию давно.

inozemec

У нас-Всю травматику сняли с продажи,полки пустые,книгу о продаже-регистрации оружия закрыли 😊

Combatant

miha2154
????

Запас патронов.

miha2154

Ну и нагнут за патроны травматического действия в "чистогазовом"...

Wlasustek

Ivanab
Может приостановили сертификаты на те модели, которые проходили сертификацию давно.
Может и так. А умный производитель перестраховался, и пересертифицировал свое детище.
http://guns.allzip.org/topic/45/829175.html

димарикас

Сейчас был в оружейном(г.Мурманск)в продаже весь ассортимент:Таурус,Стример,Т-10,МР-79-9Т,МР-80-13,и т.д.патроны тоже все есть.

котяра93

не нагнетайте обстановку ,в продаже все то же ,что и вчера

ТАТРИН

--BAD-CAT--
01,07,2011г.
приобрел 50 патронов 9р.а. и 25 патронов 10*28, продали без проблем...

М-н на Каланчевской,4.
На витрине табличка.
"Продажа травм.патронов временно приостановлена"
😞

Scher-khan

В Ростове-на-Дону тишина. Только что был в ормаге, интересовался - как они реагируют на запрет - в ответ только удивление. Так что продают у нас пока все...

@Anders@

М-н на Каланчевской,4.
На витрине табличка.
"Продажа травм.патронов временно приостановлена"


ИМХО, Перестраховка и самодеятельность владельцев магазина.

vadim063

В обед был в своем ормаге. Все тихо как в морге и скучающие продавцы. На витрине весь набор травматики. Спрашиваю - травматикой и патронами торгуете? Говорят "да", бери что хошь. Говорю,а указивок ни каких не поступало в связи с 1 июля? Делают круглые глаза и спрашивают в свою очередь, а что страшного произошло. Говорю, закон новый вступил в силу. Неа, отвечают, мы про это не слышали и не знаем. Вообщем, взял две коробки магнума и поехал на службу.Все тихо.

Heljar Thorsson

miha2154
А вы готовы на месте правительства компенсировать упавшую на порядок
стоимость владельцам такого оружия

Вы меня не совсем верно поняли, пожалуй. 😊 Это НЕ МОЯ точка зрения. Это умозрительное моделирование ситуации.
Я сам не хочу, чтобы мой ПМ-Т превратился в чисто газовый. Он мне в виде ОООП нарвится. 😊
А газовый у меня ИЖ79-8 в сейфе лежит и запас патрончиков к нему. Он со мной с 99-го года. Десяток лет прослужил и еще столько же прослужит. 😛

k0zzt

vadim063
posted 1-7-2011 14:11

В обед был в своем ормаге. Все тихо как в морге и скучающие продавцы. На витрине весь набор травматики. Спрашиваю - травматикой и патронами торгуете? Говорят "да", бери что хошь. Говорю,а указивок ни каких не поступало в связи с 1 июля? Делают круглые глаза и спрашивают в свою очередь, а что страшного произошло. Говорю, закон новый вступил в силу. Неа, отвечают, мы про это не слышали и не знаем. Вообщем, взял две коробки магнума и поехал на службу.Все тихо.


В кальчуге на Варварке в Мск, тоже купил две пачки патронов и пошел спокойно трудиться. Тишина.

Душелюб

В Питере указявка приходила три дня назад, вчера была другая указявка об отмене первой. Сегодня патроны появятся на прилавках.

Якушин

Тишина.
http://www.youtube.com/watch?v=FgDk6eBUQsg&feature=player_embedded
😊

Душелюб

О чём там, у меня видео не крутит?

miha2154

Вы меня не совсем верно поняли, пожалуй. Это НЕ МОЯ точка зрения.
?
Мое ИМХО...
На месте правительства я бы оставил лицензию ЛОа и все, что в ней (за исключением осинообразных) в виде газового (И ТОЛЬКО ГАЗОВОГО) оружия.
Все что было "как бы с возможностью" - эту "возможность" запретить.

Душелюб

mr. K
Т12 в списке нет???

Киньте ссылку,где список глянуть?

"огласите весь список пожалста.."(С)

Combatant

miha2154
Ну и нагнут за патроны травматического действия в "чистогазовом"...

Кого-то да, кого-то нет. Кроме того лично у меня для СО Оса - все прочее для удовольствия. Т.е. купят "пострелять" даже если вдруг сертификат не выдадут новый или в кадастр внесут киво - никто ничего на стрельбище проверять не бует.

sanek760

Душелюб
О чём там, у меня видео не крутит?

Известная песня Михаила Ножкина "А на кладбище всё спокойненько" 😊

petrostr

Отсутствие продажи - наверное действительно перестраховка хозяев магазина. Идиотиз полнейший... 😊

brat_anatoliy

sanek760
Известная песня Михаила Ножкина "А на кладбище всё спокойненько"
Вот память человеческая. Все время думал, что это песня Высоцкого Владимира Семеновича.

Nikita80

Это песня Высоцкого Владимира Семеновича
Вы в этом уверены?

brat_anatoliy

petrostr
Отсутствие продажи - наверное действительно перестраховка хозяев магазина. Идиотиз полнейший...
У нас в Новосибирске все по прежнему. Что продавалось, то и продается.

kainthegreatest

потрясающая песня. странно что не слышал раньше. Якушин спасибо

котяра93

так шо,будем жить ,бояре)))?

VladiT

Не забываем что патроны, ранее называвшиеся "патроны травматические" должны быть переименованы, в том числе в сертификатах и во всех документах по оружию, стреляющиму ими в "патроны травматического действия". Это ясно и без всяких уточняющих документов, просто из текста поправок.

Точно также и оттуда же следует что все "огнестрельное бесствольное отечественного производства" немедленно и автоматически становится ОООП (подвидом ОООП ог-бесств.-от.пр.).

Поэтому показанные выше действия с ихними сертификатами - вполне ожидаемы и закономерны, тут речь идет о внесении изменений в тексты сертификатов, вместо "ОСА-о/б/о/п" должно быть "ОСА-ОООП", а вместо "травматических патронов" - "патроны травматического действия". СИе должно быть напиано теперь и на коробках с патронами и ОСОй.

Поэтому все, связанное с переходом О/Б-о/п в ОООП особого интереса не вызывает. Это косметическое изменение, не влияющее ни на что и вполне ожидаемое с момента выхода поправок.

Интерес у нас должно вызывать все, связанное с ГСВ. И с изделиями под официальным названием "патрон с резиновой пулей". И если и будут изменения "революционные-эволюционные-регрессивные-прогрессивные" - то искать их надо в этом сегменте, ключевые слова "резина" "патрон с резиновой пулей" "возможность стрельбы резиновой пулей".

И что-то мне сильно подсказывает, что магические слова НЕ ПРОЗВУЧАТ.

Vikt2

котяра93
posted 30-6-2011 23:07
--------------------------------------------------------------------------------
интересно,а кто первый сертифицирует оооп
---------------------------------------------------------------------------

Без разницы. При применении(использовании) классифицироваться оно будет совершенно однозначно. 😀 ИМХО, конечно.

banzaj11

Известная песня Михаила Ножкина "А на кладбище всё спокойненько"
песне 5 баллов. актуально всегда)))

jeepdead

вести с фронта. сегодня я стал обладателем т12, который мне СЕГОДНЯ вписали в лицуху. брал с рук.

DESPERADOMAD

Сегодня в Темпе люди спокойно покупали травматы, в том числе Инки и т.д., поэтому кто перепугался, тот потеряет в прибыли Климовск рулит!

котяра93

какой по счету пистолет в лицензии?

jeepdead

котяра93
какой по счету пистолет в лицензии?
если вопрос мне то....подчистил лицуху. все стволы на камрада с коллекционкой сбросил. оставил тока в новом бланке осу и вписал т 12. если к осе не будет нового патрона, то впишу туда вместо неё лом 13

ПашаАБАКАН

DESPERADOMAD
Сегодня в Темпе люди спокойно покупали травматы, в том числе Инки и т.д., поэтому кто перепугался, тот потеряет в прибыли Климовск рулит!
Угу, а кое-кто скупил последнии 9РА МдИ. 😊

Heljar Thorsson

Был сегодня в Охотнике на Люблинке.
В "травматической ветрине" лежат одиноко только подарочные сертификаты СК "Объект". Там и так ассортимент никогда не был богатым, а тут и вовсе все убрали. 😊
Из патронов 9 P.A. только У+ в блистере. 😛

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

IT Director

Сейчас диктор по Первому каналу в программе "Время" отжёг, сказав что с сегодняшнего дня ужесточается закон о гражданском оружии, касающегося оружия самообороны, куда относятся травматическое и пневматическое(!) оружие.

И еще, что теперь без медицинской справки не купить оружие самообороны.

Ладно - диктор, он по бумажке читает, что ему дали, но ведь кто-то готовит текст, кто-то редактирует, проверяет...
Хоть на уровне центрального первого канала кто-то в вопрос вникает, прежде чем освещать?

Greengippopotam

IT Director
Ладно - диктор, он по бумажке читает, что ему дали, но ведь кто-то готовит текст, кто-то редактирует, проверяет...
Хоть на уровне центрального первого канала кто-то в вопрос вникает, прежде чем освящать?

А я давно говорил, что пора разработать закон об ответственности всей этой пишущей-снимающей-вещающей братии, несущей бред в теле-радио эфире!
Адекватные люди давно уже не ведутся на эти "закидоны" и не бегают как сумашедшие скупая "последние" МДИ, магнумы 10Х22 и 10Х28, ПМ-Т, Т-12 и прочия, и прочия....
Ну, а те, кому делать нефига - могут продолжать "стенать" дальше

hvl0

ПашаАБАКАН
Угу, а кое-кто скупил последнии 9РА МдИ. 😊

Ты это на кого, Царская морда, намекаешь? :wow:
Их там всего одна пачка (25 шт.) оставалось.

ПашаАБАКАН

IT Director
Сейчас диктор по Первому каналу в программе "Время" отжёг, сказав что с сегодняшнего дня ужесточается закон о гражданском оружии, касающегося оружия самообороны, куда относятся травматическое и пневматическое(!) оружие.
http://www.1tv.ru/news/social/179733 Вот он, этот коварный тип гражданской наружности.
hvl0
Их там всего одна пачка (25 шт.) оставалось.
Хорош отмазываться.

petrostr

ПашаАБАКАН


Сейчас диктор по Первому каналу в программе "Время" отжёг, сказав что с сегодняшнего дня ужесточается закон о гражданском оружии, касающегося оружия самообороны, куда относятся травматическое и пневматическое(!) оружие.


Вот позорище... и это первый канал..! 😊

ckif59rus

блин не зря я телик уже года 3 не смотрю 😊 млять кто этих идиотов на работу берёт 😞

Балагур

Я когда "это" посмотрел, вообще не понял что он сказал...

А я давно говорил, что пора разработать закон об ответственности всей этой пишущей-снимающей-вещающей братии, несущей бред в теле-радио эфире!
+1

suppra2

Федя
сегодня в одном из магазинов продавали без ограничений. человек сразу взял 2000шт.
Ну и идиот. Что он потом с ними делать будет, если его девайсы остануться газюками? Как написано в сертификате и в ЗОО. Что там в конце добавлено "возможность" это как "КОЛБАСА ДОКТОРСКАЯ без холестерина". Солить в бочках? Хранить нельзя, стрелять нельзя. Незнание как говориться... не освобождает.

petrostr

ckif59rus
млять кто этих идиотов на работу берё

Видимо такие же идиоты...

jeepdead


suppra2
Ну и идиот. Что он потом с ними делать будет
от идиотов отстреливаться. или от зомби. или барыжить будет, когда патроны будут гамно...версий много, я склоняюсь к последней.

Плюмбум-1

Кстати, а где теперь можно прочитать поправки? 😊

Shalaev

в резинострельном, в консультанте...

suppra2

ckif59rus
блин не зря я телик уже года 3 не смотрю 😊 млять кто этих идиотов на работу берёт 😞
Да какие они идиоты. Они тупо говорят, что им велят. Тот же Димка, у которого все по паспорту, лишь транслирует заказ некого вышестоящего лица. Нургалиева? Судя по тому как к нему относятся (сужу по видео, нюансы), он там аля придворный шут, говорящая голова, вышестоящих много. Президент, народ обращает внимание. Ужосы, по паспорту, значит так и есть, президент не врет! Журналисты тоже самое, только рангом ниже, которые выполняют рутинную работу по зомбированию в нужном русле.

suppra2

jeepdead

от идиотов отстреливаться. или от зомби. или барыжить будет, когда патроны будут гамно...версий много, я склоняюсь к последней.
В разы дешевле и эффективней тогда уж было затариться 7,62х25. И там и там сидеть турма. А раз нет разницы? В ЗОО четко прописано чем должно стрелять газовое оружие. За стрельбу будет какая-нибудь 223-я, а за хранение/продажу 222. Да и может сложиться такая ситуация, что выпустят 9х17 и куда он будет девать свои "пистоны"? 😊 Хотя конечно могут и перевести в ООП, но опять же, 91 джоуль, что делать. Я бы на их месте просто оставил все на своих местах, в газовом. В общем лотерея, выигрышь я бы оценил в двадцать процентов.

Combatant

suppra2
Ну и идиот. Что он потом с ними делать будет, если его девайсы остануться газюками? Как написано в сертификате и в ЗОО. Что там в конце добавлено "возможность" это как "КОЛБАСА ДОКТОРСКАЯ без холестерина". Солить в бочках? Хранить нельзя, стрелять нельзя. Незнание как говориться... не освобождает.

Дай волю нашим людям и они сами себя ограничат даже если этого от них и не требуется 😊

woland

IT Director
Хоть на уровне центрального первого канала кто-то в вопрос вникает, прежде чем освящать?

А освЯщает батюшка с кадилом? (сорри за офф, просто не удержался, представив картину освящения текста для телеэфира) 😀

А если по теме, магазины откроются, зайду в два-три ормага, интересно, что у нас делается после часа Х. Отпишу позже.

Барат

suppra2
В ЗОО четко прописано чем должно стрелять газовое оружие. За стрельбу будет какая-нибудь 223-я, а за хранение/продажу 222.
Судя по всему человек их купил не подпольно, а по лицензии, имеет наверняка магазинный чек. У нас уже закон стал иметь обратную силу?

Сумрак

У нас уже закон стал иметь обратную силу?
К сожалению, У НАС, закон может иметь любую силу! прямую, обратную, замысловатую и вообще просто иметь всех, кого захочется или будет нужно.

woland

Заходил только что в два ормага в разных частях города. Всё по-прежнему - на витринах что было раньше, то и сейчас. Все патроны, Стримеры двух видов, Грозы (пистолеты), Инны, Васпы и отечественные "стрелялки", в т.ч. ТТ-образные. Спросил в одном из магазинов продавца, он сказал, что никаких указаний ни от кого не поступало.

------------------
"Мы никогда не знаем, что мы делаем. Что получится, то и получится."(с), один из моих бывших начальников.

Zatvor66

Может теперь найдётся человек, способный дать чёткий ответ:
1) к ГСВ "патроны травматического действия" продавать будут?
2) ГСВ будет классифицироваться как газовый или как ОООП? Если как газовый то можно ли переоформить свой ГСВ в ОООП каким либо законным путём??
3) Лицензии останутся такие же? Если нет, то как без геморроя получить бумажку на ОООП?
4) Не придётся ли нам сдавать свои ГСВ, а то ведь они сделаны из слали и на оружие похожи?? А как с "большедвухеденичными" ГСВ???

Danger Diamant

Может теперь найдётся человек, способный дать чёткий ответ:
1) к ГСВ "патроны травматического действия" продавать будут?
2) ГСВ будет классифицироваться как газовый или как ОООП? Если как газовый то можно ли переоформить свой ГСВ в ОООП каким либо законным путём??
3) Лицензии останутся такие же? Если нет, то как без геморроя получить бумажку на ОООП?
4) Не придётся ли нам сдавать свои ГСВ, а то ведь они сделаны из слали и на оружие похожи?? А как с "большедвухеденичными" ГСВ???
это пока достоверно не известно ... 😊

petrostr

В 13 калибре отпускают на лицензию не более 2х пистолетов в руки.

Zhelezniy_Felix

petrostr
В 13 калибре отпускают на лицензию не более 2х пистолетов в руки.
а коллекционеры должны значит если хотят купить 3 единицы должы с двумя лицухами приходить?

brat_anatoliy

petrostr
В 13 калибре отпускают на лицензию не более 2х пистолетов в руки.
Как совком пахнуло: "Вас здесь не стояло...". Еще нет никаких регламентирующих документов.

petrostr

Zhelezniy_Felix

а коллекционеры должны значит если хотят купить 3 единицы должы с двумя лицухами приходить?


Как для коллекционеров не знаю, но скорее всего, нужно приходить с двумя... 😊

IT Director

woland

А освЯщает батюшка с кадилом? (сорри за офф, просто не удержался, представив картину освящения текста для телеэфира) 😀

да, это я опечатался второпях 😊

Лунатик1992

А освЯщает батюшка с кадилом?
Не,вы как вообще могли такое подумать?Это же геноцид получится!
Там после таких процедур половина журналюг начнут в муках корчится и от креста животворящего убегать серой благоухая)))

котяра93

ой вэй ,та шо ви как маленькие))),на ментов ,журналистов и проституток не обижаются))))

Лунатик1992

на ментов ,журналистов и проституток не обижаются))))
Так же как на дурных и на больных?)))

petrostr

Лунатик1992
Там после таких процедур половина журналюг начнут в муках корчится и от креста животворящего убегать серой благоухая)))

Что-то вас коллега не туда понесло...

котяра93

Лунатик1992
Так же как на дурных и на больных?)))
они не очень дурные и не сильно больные... работа у них просто такая

jeepdead

Самара. В магазинах лежит всё тоже, что и раньше, патроны так же в ассортименте и продаже.

woland

Лунатик1992
Не,вы как вообще могли такое подумать?Это же геноцид получится!
Там после таких процедур половина журналюг начнут в муках корчится и от креста животворящего убегать серой благоухая)))

"Мощно задвинул!"(с) 😊

kson

Самара. В магазинах лежит всё тоже, что и раньше, патроны так же в ассортименте и продаже.
+Ещё "Агента в 308-мом увидел

Accademic

народ, а блеф, р-2, мр-313 будут продоваться?

Aleksandr S

Сегодня зашел в доминатор на семеновской, продается все: стример, штаер, макарычи (и 79 и 80), все ТТ-шное, блефы... Патроны так же в продаже, кроме МдИ, их нет, по-моему.

brat_anatoliy

Accademic
народ, а блеф, р-2, мр-313 будут продоваться?
Продаваться - ДА, выпускаться - НЕТ. Сколько сделали, столько и есть.

котяра93

был в одном из миров охоты -все лежит все продается,патроны купил,имею три травматика в лоашке ,предьявил ее и спросил продадут ли мне еще,сказали продадут хоть два и никаких запретов к ним не поступало....,

IT Director

котяра93
был в одном из миров охоты -все лежит все продается,патроны купил,имею три травматика в лоашке ,предьявил ее и спросил продадут ли мне еще,сказали продадут хоть два и никаких запретов к ним не поступало....,
Аналогично - сегодня посетил один из подмосковных ормагов, все на месте, полный прилавок травматики, включая изготовленной из бывшего боевого оружия, лежит и Хауда. По прежнему продают до 5 шт в лицензию, указаний никаких не поступало.

oleg999

Если не секрет, что за магазин?

IT Director
По прежнему продают до 5 шт в лицензию, указаний никаких не поступало

IT Director

oleg999
Если не секрет, что за магазин?
в личку ответил

oleg999

Огромное Вам спасибо!

IT Director
в личку ответил

kirn

IT Director
Аналогично - сегодня посетил один из подмосковных ормагов, все на месте, полный прилавок травматики, включая изготовленной из бывшего боевого оружия, лежит и Хауда. По прежнему продают до 5 шт в лицензию, указаний никаких не поступало.
И не поступит. Читайте ЗоО. Статья 28.

brat_anatoliy

kirn
И не поступит. Читайте ЗоО. Статья 28.
Да нет. Магазины действуют только по документам, регулирующим их деятельность. Вычитывать статьи в законах они не уполномочены. Да и в законе разговор идет о новом виде оружия, сертификат на который пока не имеет ни одно оружие. Наше оружие газовое. А его можно иметь пять единиц.

kirn

brat_anatoliy
Наше оружие газовое. А его можно иметь пять единиц.
Я как раз об этом.

suppra2

kirn
И не поступит. Читайте ЗоО. Статья 28.
Статья 28 не вундервафля, там говорится, что нельзя БЕЗвозмездо изымать законно купленное оружие ты-ты-ты. И все. Ни про патроны, ни про применение резиновых патронов в газовом оружии там не сказано. Вот в ЗОО сказано обратное. Я в резинострельном об этом написал ряд возможных фейлов. Потом меня DENI забанил 😀. Я конечно понимаю, что ему надо увеличивать продажи АКБС или на кого он там работает пиар агентом. А работает он двумя способами "маркиза, все спокойно!" и вторым "покупай пока не подорожало!" 😀. До недавнего времени он говорил, что дескать все чикипики, какие патронники, какие 10 патронов, какое газовое, щас он как рейтинговое агентсво S&P задним числом меняет рейтинг с AAA++++, на B+. Так что я бы поостерегся на сто процентов доверять тому, что пишет этот перец.

VladiT

сертификат на который пока не имеет ни одно оружие.
Оса и другие огнестрел-бесстволы уже пересертифицированы. И травматические патроны для них. Ог/бесствол теперь "ОООП" Патроны к ним переименованы в "патроны травматического действия".

ГСВ и "патроны пистолетные с резиновой пулей" к ним - пока без изменений.

Postoyan

Получается,что вся фишка и пересертификация из за смены названия..

brat_anatoliy

VladiT
Оса и другие огнестрел-бесстволы уже пересертифицированы
Я имел в виду не бествольное, а газовое с возможностью срельбы резиновыми пулями. Оса она в отдельном списке всегда была.

котяра93

сначала неспеша сформируют рынок оооп ,а затем у гсв отнимут св и вперед новая гонка вооружений....

Серрргей

Оса и другие огнестрел-бесстволы уже пересертифицированы. И травматические патроны для них. Ог/бесствол теперь "ОООП" Патроны к ним переименованы в "патроны травматического действия".

Интересно. Жена купила осу до 1 июля, а повезет завтра на регистрацию. Как, интересно, напишуть?

Grizlik

Заглянул сегодня в Охотник на Мясницкой (Москва) - пусто на прилавке нет ни травматики, ни патронов, т.е. убрали все. В "Защите" все продается и пистолеты, револьверы и патроны.

Greengippopotam

Grizlik
в Охотник на Мясницкой (Москва) - пусто на прилавке нет ни травматики, ни патронов, т.е. убрали все. В "Защите" все продается и пистолеты, револьверы и патроны.
Ну любят у нас перестраховаться - а как бы чего не вышло!
Все индивидуально... от степени адекватности и "крейзанутости". Знаю одного индивидуума - при встрече с незнакомыми девушками одевает два презерватива сразу... от СПИДа говорит надежнее. 😊

SPAC

одевает два презерватива сразу

Ну правильно, один на голову, чтоб сразу видели ч(м)удака, а второй на йух, чтоб такие больше не рождались.

SERGEY33

даешь КС 😊

http://vz.ru/news/2011/7/4/504736.html

Bbbb

ну все правильно 😊
сначала закрутить, потом раскрутить, а после выборов закрутить еще пожестче 😊))
зачем "взрывать небоскребы", если можно сделать все без жертв 😊)

котяра93

да таких много было заявлений,но президент не за пушки,он за айфоны

Slava46

Вспомнилось.« Из искры разгорится пламя». Главное чтоб огнетушитель не достали. ЗЫ. Надежда умирает последней.

Серрргей

зачем "взрывать небоскребы", если можно сделать все без жертв )

То указы, то отмены,
То не думать, то не пить,
А съешьте пачечку пургена,
веселее будет жить.

http://www.youtube.com/watch?v=uolYEmNjFdg&feature=related

Так не должно продолжаться,
Остается лишь одно,
Всей России приподняться,
Чтоб стекло с нее говно.

Biznesment

Так не должно продолжаться,
Остается лишь одно,
Всей России приподняться,
Чтоб стекло с нее говно.

#722 IP
P.M. Ц

Езжайте в Беларусь и хлопайте в ладоши!
У нас, к счастью, отличная Страна!!!!

oo371oo

Езжайте в Беларусь и хлопайте в ладоши!
У нас, к счастью, отличная Страна!!!!
Ага давайте ещё с 37 сравним так вообще просто сказка, а не страна!
Я за КС пускай через терни, но он должен быть т к что бы там не пиз...ли - это основа гражданского общества, в котором и криминал и власть всегда будут понимать и знать грань.

yxapb

Biznesment
У нас, к счастью, отличная Страна!!!!
Отличная от государства.

kirn

oo371oo
Я за КС пускай через терни, но он должен быть т к что бы там не пиз...ли - это основа гражданского общества, в котором и криминал и власть всегда будут понимать и знать грань.
Гражданское общество - оно из граждан состоит. А сейчас таких мало в нашей стране. Почему - вопрос другой. Факта не отменяет. "Власть" и "криминал" - понятия эфемерные. Виртуальные, если хотите. Понимать и действовать могут только конкретные живые люди.

HummerAnd


Заглянул сегодня в Охотник на Мясницкой (Москва) - пусто на прилавке нет ни травматики, ни патронов, т.е. убрали все.
Таже ситуация в "Охотнике" на ул.Сергея Радонежского(((

котяра93

был сегодня в краснодаре,смотрел нарезняк,травматики везде валом...

suppra2

котяра93
был сегодня в краснодаре,смотрел нарезняк,травматики везде валом...
Вертикаль власти ептить. Одна нога идет в одну сторону, другая в другую 😀.

Grizlik

И так, в Москве пошла цепная реакция по магазинам , голяк на прилавках или все лежит, но остановлена продажа травматики и патронов к ней. 7-Парковая, Каланчевская, Мясницкая, Сергия Радонежского, это те магазины, где либо я сам побывал в эти дни, либо мои знакомые.

petrostr

Тупизм очередной в магазинах начался!! 😊

Lexsus75

Grizlik
7-Парковая, Каланчевская, Мясницкая, Сергия Радонежского, это те магазины, где либо я сам побывал в эти дни, либо мои знакомые.
Охотник в "СпортХит" на Сколковском шоссе, вся травматика и патроны к ней отсутствуют.

firelake

Мля, шо такое? Я тут в поход дальний собрался, сегодня в магазинах оружейных во всех побывал. И травма, и патроны на местах, купил патров без проблем.

intra90

suppra2
Вертикаль власти ептить. Одна нога идет в одну сторону, другая в другую .
Так ить тандем .

Zhelezniy_Felix

intra90
Так ить тандем .

И пусть порой он смотрит злобно
И даже пыжится, как царь, -
Тень ляжет так, как мне удобно,
И мы подружимся, как встарь.

котяра93

ща прохорова подтягивают,там и трио организуют....

intra90

котяра93
трио организуют....
Баянистов,а мы все в пляс кинемся!Веселуха!

Biznesment

Что касательно Питер на днях, пришла "бумага" из ГЛАВКа, что все изменения будут с 01.01.2012г. Так, что, земели, дышите пока спокойно!

black

от от ,у 2012 и выборы очередного гаранта хрен знает чего,и изменения ))) мая были не дураки ,Ючуяли що шо то у 2012 бует...

Biznesment

black

от от ,у 2012 и выборы очередного гаранта хрен знает чего,и изменения ))) мая были не дураки ,Ючуяли що шо то у 2012 бует...

Дружище, пишите по-русски, а то мы вас не понимаем, бля.

Biznesment

Короче, всем, кто в теме, все объяснил!!!!

brat_anatoliy

Опять политика...

firelake

Biznesment
Что касательно Питер на днях, пришла "бумага" из ГЛАВКа, что все изменения будут с 01.01.2012г.

Ага, одной бумагой проблему не решить. Написать-написали, а делать не могут. Нах...хаузе они тогда нужны, такие деятели, один треп, и не более. Стоит ли их обсуждать?

Vikt2

Biznesment
что все изменения будут с 01.01.2012г
😀
Шоу продолжается! Объемы продаж увеличиваются! В оборот вводятся
"новинки"!
PS Оружейное "лобби" чутко реагирует на изменения в настроениях любителей оружия! 😀

black

Biznesment

Biznesment
Дружище, пишите по-русски, а то мы вас не понимаем, бля.

Дружище, включайте фантазию , и всё поймёте, бля.

black

"1ый:у нас гласность,говорите что хотите!!!
2ой:неет,вы нам сначала скажите чего мы хотим,тогда мы скажем,а то может это игра такая,недовльных переписывают!!" - монолог кого то из сатириков конца 90х.

Bodris

Приветствую всех! Читаю данный ресурс около полугода, но зарегистрировался только что. Узнал много интересного. Теперь по теме.
Был только что в магазине, травматика и боеприпасы к ним есть, только на прилавке отпечатанный лист формата А4 с перечислением всех ограничений с 01.07.11, и вот выдержка из текста:
"..с 1 июля будет запрещено носить и перевозить в границах населенных пунктов данные виды оружия (выше был текст о травматическом) в заряженном или снаряженном состоянии.."
Т.е., правильно понимая слово "снаряженном" - без магазина в пистолете? А если это револьвер?
Дальше написано:
"..кроме того, будет запрещено использовать такое оружие вне помещений и участков, приспособленных для спортивной стрельбы.."
И далее угрозы штрафами до 5000, арестом на 15 суток и конфискацией.

Vikt2

Bodris
И далее

Шо? Опять...? (с) 😀

Bzzzikkk

"..с 1 июля будет запрещено носить и перевозить в границах населенных пунктов данные виды оружия (выше был текст о травматическом) в заряженном или снаряженном состоянии.."
Т.е., правильно понимая слово "снаряженном" - без магазина в пистолете? А если это револьвер?
Дальше написано:
"..кроме того, будет запрещено использовать такое оружие вне помещений и участков, приспособленных для спортивной стрельбы.."
И далее угрозы штрафами до 5000, арестом на 15 суток и конфискацией.
Это к пневматике относиться., должно быть чего то перепутали.

hvl0

Нет - это к травматике, которая по паспорту 😀

DrMozgoved

Vikt2
😀
Шоу продолжается! Объемы продаж увеличиваются! В оборот вводятся
"новинки"!
PS Оружейное "лобби" чутко реагирует на изменения в настроениях любителей оружия! 😀

В точку! ЭТТА МУЗЫКА БУДЕТ ВЕЧНА!!!
Ужос без конца.

Bodris

"..с 1 июля будет запрещено носить и перевозить в границах населенных пунктов данные виды оружия (выше был текст о травматическом) в заряженном или снаряженном состоянии.."

Продавец (балбес) уверенно заявил:
..а лучше еще и патроны из магазина вынуть..
На мой вопрос - А если это Оса или револьвер, то какой смысл вообще с собой брать? - он не смог ответить..

Постараюсь проехать мимо снова, скажу, чтобы скопировал мне эту писанину, попробую выложить на обозрение общественности

flash_attacker1

Всю тему ниасилил, но есть вопрос

У меня в лицензии есть свободная строчка. Хочу купить себе штаер.

У меня еще остался шанс это сделать и поставить его на учет в ЛРО или я уже пролетел с этим?

Jack71

В обед ходил в свой магазинчик. Купил патрончики к выходным АКБС МДИ (без проблем) На витрине всё как было так и осталось Т-10, МР-ки, Грозы.
ПМ-Т закончились 😞. Много лежит на комиссии, в том числе и импорт (стриммер 2014, Маузер(какой не разглядел)). Продавцы говорят - "...распродаём что осталось из импорта и переделок в наличии..., ... но не более двух строчек травмы + 3 газгана....." Никаких предписаний пока не получали, что дальше будет, тоже не знают. Говорят к сентябрю всё проясниться......

Wlasustek

flash_attacker1
У меня еще остался шанс это сделать и поставить его на учет в ЛРО или я уже пролетел с этим?
Закон обратной силы не имеет! Если есть строчка, то можно регистрировать все, что продается и было ввезено в страну до 01.07.2011 спокойно. Это по закону! Проблема только найти нужный пистолет в продаже. Только вот читал я про штаер - не стоит он своих денег... 😊

------------------
ствол Shark

IT Director

Jack71
Продавцы говорят - "...распродаём что осталось из импорта и переделок в наличии..., ... но не более двух строчек травмы + 3 газгана....." Никаких предписаний пока не получали, что дальше будет, тоже не знают. Говорят к сентябрю всё проясниться......
не 2 + 3, а 2 + 5 газового - по новому закону.

Jack71

IT Director
не 2 + 3, а 2 + 5 газового - по новому закону.

Сказали как написал... За что купил - за то продал...

Wlasustek

IT Director
а 2 + 5 газового - по новому закону.
ст.13 Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации.
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.

Wlasustek

Jack71
Сказали как написал
В магазине "умные" продавцы вам еще не то скажут! 😀
Изучите темку http://guns.allzip.org/topic/45/307847.html

------------------
ствол Shark

firelake

IT Director
2 + 5 газового - по новому закону.

Строчек не хватит. Если тока коллекционка...

Jack71

Wlasustek
Изучите темку
В своем посте я хотел показать не свои знания закона, а констатировал факт имевший место...

Wlasustek

Jack71
своем посте я хотел показать
А я хотел вам дать совет - не слушать продавцов. Или слушать, но с осторожностью. Ибо они не всезнайки!

Jack71

Спасибо ! Я в курсе. 😊

Heljar Thorsson

Смешная картина в Охотнике на Ильича. Витрина с травмой и патронами к ней пуста. НО! Из под прилавка торговля продолжается! 😊 При мне продали парню патрончики со словами "Ну как Вы не понимаете?! Ведь продажа запрещена!"

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

firelake

Heljar Thorsson
"Ну как Вы не понимаете?! Ведь продажа запрещена!"

Да...дебилы множатся...

Mars777

Так сейчас еще под эту тему и на патроны цены поднимут - нельзя же)))))

Maksssimka

Сегодня приобрел свой первый РС. Думал будут проблемы с оформлением - покупал через ЛРО. В моем ЛРО выдавая лицензию сказали: И зачем она тебе теперь.... В ЛРО владельца, теперь уже бывшего за 15 минут оформили передачу на меня без лишних умозаключений и рассуждений...
В общем все как всегда зависит от конкретного деятеля - никто не знает че делать по новому - соответственно должны делать по старому. Хотя на счет 3-го свола думаю уже точно не прокатит.

woland

У нас в красноярских ормагах никаких изменений не произошло. Вчера ещё в один заходил - Инны, Стримеры, несколько видов Гроз (пистолетов и револьверов) и разные там макарычи - ассоримент побогаче даже, чем раньше. Патроны тоже все есть. Вообще, и в прежние времена у нас в крае отношение к самооборонному оружию было довольно либеральным (плюю три раза 😊). Помню, как газюки легализовали при губернаторе Зубове, когда ещё в федеральном законе о них ничего не говорилось.

кот547

woland
У нас в красноярских ормагах никаких изменений не произошло. Вчера ещё в один заходил - Инны, Стримеры, несколько видов Гроз (пистолетов и револьверов) и разные там макарычи - ассоримент побогаче даже, чем раньше. Патроны тоже все есть. Вообще, и в прежние времена у нас в крае отношение к самооборонному оружию было довольно либеральным (плюю три раза 😊). Помню, как газюки легализовали при губернаторе Зубове, когда ещё в федеральном законе о них ничего не говорилось.

Вот последняя фишка наших полиционеров



brat_anatoliy

Вот это пояснение. Запретить продажу оружия, которого нет. Не думаю, что ОСУ, которая сертифицирована как ОООП будут брать пачками по 5 штук 😊

кот547

brat_anatoliy
Вот это пояснение. Запретить продажу оружия, которого нет. Не думаю, что ОСУ, которая сертифицирована как ОООП будут брать пачками по 5 штук 😊

А что. Классический ИБД пред начальством ведь надо отчтаться о принятых мерах 😊

firelake

кот547
Вот последняя фишка наших полиционеров

Мне понравилось вот это место: и.о.начальника полиции полковник милиции 😀
Пляяяять, когда же просвет то в мозгах у деятелей появится? Если принять во внимание, что закон обратной силы не имеет, то то, что я купил до 1 июля, наверное все-таки считается ГСВ, а не ОООП? Мутят воду, как расхлебывать будут? Пшли они наххаузе, такую муть развели 😞

Bbbb

brat_anatoliy
Вот это пояснение. Запретить продажу оружия, которого нет.
во-во, VladiT на них нет 😊))

котяра93

firelake

Мне понравилось вот это место: и.о.начальника полиции полковник милиции 😀
Пляяяять, когда же просвет то в мозгах у деятелей появится? Если принять во внимание, что закон обратной силы не имеет, то то, что я купил до 1 июля, наверное все-таки считается ГСВ, а не ОООП? Мутят воду, как расхлебывать будут? Пшли они наххаузе, такую муть развели 😞

гсв оно считалось только по сертификатам,а в старом законе об оружии про это ничего не было прописано и с точки зрения закона оно считалось газовым,так что с точки зрения закона все будет вполне правомерно,ваш пистолет может быть с возможностью открывания бутылок или щтопанья носков,но с точки зрения закона он газовый))))

Vikt2

Читайте внимательнее, джентльмены. Очень классно составлена бумажка. Попробуйте "докопаться". Если очень внимательно почитать... 😀

Mars777

Vikt2
Читайте внимательнее, джентльмены. Очень классно составлена бумажка. Попробуйте "подкопаться". Если очень внимательно почитать. 😀

+1

И вправду - ни у кого на данный момент в лицензии нет ООП, равно как нет такого и на прилавках магазинов))))

hvl0

Mars777

+1

И вправду - ни у кого на данный момент в лицензии нет ООП, равно как нет такого и на прилавках магазинов))))

Только магазинами они по разному трактуются:
http://guns.allzip.org/topic/131/785609.html

Vikt2

hvl0
Только магазинами они по разному трактуются:
Это проблемы магазинов.

Combatant

кот547

Вот последняя фишка наших полиционеров

[URL=http://img.allzip.org/g/45/orig/4838844.jpg][/URL]

1. Неправильно говорить про реализацию 2-х изделий одному лицу - по одной ЛоА правильней, т.к. лицо может иметь ворох этих ЛоА при наличии коллекционной лицензии.

2. ОООП в природе не существует, так что на Газовые пистолеты и пистолеты это не распространяется.

3. Очередные перегибы на местах - иначе говоря, дурость.

Rimuk

В бумаге написано "оружие травматического действия". В ЗОО такого понятия нет. О каком оружии писал полковник ?

black

о каком??ну если исходить из разъяснений г-на веденова,то это и газовое и пневматика....(если помните как г-н гарант брякнул по тв что у нас оружие продается свободно в магах по паспорту...., тогда через некоторое время веденов стал расшифровывать слова гаранта,чтоб жопу так сказать исполнительной власти подмыть)

Rimuk

Я к тому,что своей подписью этот И.О. приравнял газовое оружие с возможностью стрельбы РП к ОООП , т.е. превысил свои полномочия, выступив в роли Законодателя. Этакий "царек". (ИМХО)

black

ну так безграмотность у высших руководителей - это норма для России

Wlasustek

То ли еще будет! 😀

firelake

black
чтоб жопу так сказать исполнительной власти подмыть)

Вылизать. И.о.начальника полиции полковник милиции такой же шкурятник. Поговорил сегодня с работниками наших ормагов, им такую чушь еще не выдавали.

DrMozgoved

и опять, опять двадцать пять... как в известных письнах счастья - не НАЧ. подразделения подписывает сомнительную попахивающую писульку, а именоо И.О. Пробуют почву ребята... прощупывают, насколько можно нагнуть резинострельщиков.

если магазины примут правила игры, то следующими получателями писем, с просьбой прибыть в ЛРО для выкручивания нервов - будут владельцы больше двух штук на нос...

firelake

DrMozgoved
прощупывают, насколько можно нагнуть резинострельщиков.

Надо напомнить, как подобных нагибателей в революцию раком поставили 😊

Amsell

Combatant

2. ОООП в природе не существует

где то вычитал что осу пересертифицировали

Wlasustek

Amsell
осу пересертифицировали
Читать тут http://guns.allzip.org/topic/45/829175.html

Combatant

Amsell

где то вычитал что осу пересертифицировали

Осу как бы да, но тут не принято о ней говорить 😊

DrMozgoved

в ситуации складывающейся,низовые ЛРО - оказались крайними.
Магазины радостно продолжают продавать, люди радостно продолжают покупать. А вот как и куда и в какой форме и количестве вносить - это работникам системы как то и не подумали разьяснить. Вот они и начали дёргаться и пытаться что нибудь сочинить на коленке. Как минимум, припугнуть магазины на своей территории - что бы возможных конфликтов при отказах в регистрации хотя бы снизить число.
Ведь формально закон уже заработал, и если потом будет принято решение, отличающееся от того, что делают СЕйЧАС - кому то придётся ответить за каждую незаконно зарегистрированную единицу огнестрельного оружия.

Rimuk

А вот как и куда и в какой форме и количестве вносить - это работникам системы как то и не подумали разьяснить.

А это и разъяснять не надо. Обязанность "низовых ЛРО" - регистрировать приобретенное гражданами на законных основаниях в оруж.магазинах оружие. Хоть на лбу у себя. Это оружие, а не хрен собачий. А отказ в регистрации - это прямое должностное преступление сотрудников ЛРО.

Vikt2

Rimuk
А отказ в регистрации - это прямое должностное преступление сотрудников ЛРО.
Так же как и регистрация "неустановленного" оружия 😀 Вилка, джентльмены, вилка.

котяра93

они могут оспорить законность приобретения оружия на основании зоо и отказать в регистрации и вот тогда крайним останется магазин и конкретный продавец....

brat_anatoliy

Опять неопределенность. У нас все проще. Нет и все. Без обьяснения причин.

Rimuk


они могут оспорить законность приобретения оружия на основании зоо и отказать в регистрации и вот тогда крайним останется магазин и конкретный продавец....

В том-то и дело, что торгующий СЕГОДНЯ директор оруж. магазина действует
в рамках правового поля. Думаю, разжевывать не надо.

котяра93

brat_anatoliy
Опять неопределенность. У нас все проще. Нет и все. Без обьяснения причин.
типа:не жили богато и нех начинать)))

Дог

А вот интересно, предмет приобретен. Отказали в регистрации. Вопрос - куда денется предмет?

------------------
Lupus lupo homo est

mr. K

Дог
Вопрос - куда денется предмет?
Потеряется?))

DrMozgoved

Дог
А вот интересно, предмет приобретен. Отказали в регистрации. Вопрос - куда денется предмет?

интересный угол зрения. А действительно, почему бы ему и не деться КУДА НИБУДЬ? Уже продали, он уже на руках. Дальнейшая судьба предмета ЛРО не интересует сейчас, по видимому...

Забить лицуху и потерять её... 😛

IT Director

Инфо о проданном оружии из магазина однозначно поступает в УВД => ЛРО.
Не зря же записывают паспортные данные, адрес прописки, номер лицензии.

Так что теряй - не теряй - ответить придется 😊

И потом - носить с отметкой магазина в лицухе, но без отметки УВД...

Дог

теряй - не теряй - ответить придется
Ну да. Административка однако.
носить с отметкой магазина в лицухе, но без отметки УВД...
Ну можно и не носить. А просто положить на хранение. Вдруг пригодиться.

------------------
Lupus lupo homo est

котяра93

таки все может пригодиться,но ложить на всякий случай лучше не резиноплюй,а что то более серьезное...

petrostr

котяра93
но ложить на всякий случай лучше не резиноплюй,а что то более серьезное...

Угу... Ст. 222

котяра93

бывают такие случаи,что про ук рф не думают совершенно....

petrostr

котяра93
ывают такие случаи,что про ук рф не думают совершенно....

Согласен.

Дог

но ложить на всякий случай лучше не резиноплюй,а что то более серьезное...
Ну с помощью нехитрых в принципе операций брюки превращаются...
Угу... Ст. 222
Бывают ситуации когда это не важно.

------------------
Lupus lupo homo est

brat_anatoliy

Дог, Вы наверное погорячились. Лучше удалите, пока модератор не забанил.

Дог

ну я вроде ничего противозаконного не писал. Или изготовление шорт противозаконно?

------------------
Lupus lupo homo est

buzykin

Столкнулся на днях с подобной ситуацией. В одном ормаге категорически отказались продать третью единицу, в других - извольте, да хоть пока строчки не закончатся. Говорят до 1 августа ждут конкретики. ЛРО тоже не отказывается регистрировать третий ствол, по крайней мере на словах, как в реале узнаю на след. неделе.

firelake

buzykin
Столкнулся на днях с подобной ситуацией. В одном ормаге категорически отказались продать третью единицу, в других - извольте, да хоть пока строчки не закончатся.

Тут ситуация: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет.

DrMozgoved

...и вот здесь - как раз можно выделить те ормаги, у кого ХОРОШАЯ красная крыша - те, что кладут на писульки.

И те ормаги, у которых похуже или которые вообще по иннерции работают с советских времен, типа охот.магазина на бывш. ул. Кирова в МСК. Они вполне обоснованно опасаются, что если нужно будет кого то показательно выпороть - то придут именно к ним. Поэтому вынуждены соответствовать.

firelake

Заехал вчера в самый древний ормаг у нас (который при советах еще работал), там из травмопатронов только 45-й калибр, 9РА нет. А пекали - ПСМыч, Сталкер и Макарыч. И усе. В остальных все окей.
ЗЫ. ПСМыча бы купил, если б цену не заломили - 18 тыров, это при том, что Сталкер за 14 лежит, а в другом ормаге лежат новые МР-81 за 12 тыров.

ТАТРИН

показательно выпороть - то придут именно к ним.
А там идти недолго - Лубянка через дорогу...
😀

buzykin

Ну, вот. Получил лицензию с 3-м ГСВ. Косых, ехидных взлядов сотрудников ЛРО не заметил.

С Э М

Дог
А вот интересно, предмет приобретен. Отказали в регистрации. Вопрос - куда денется предмет?

Письменный отказ от ЛРОшников, чтоб потом в суде можно было доказать что пестик на регистрацию вовремя был пренесён а эти вислоухие по своему не знанию отказали! И тогда в дворники их в дворники!

Kir-Ex

А вот что в Краснодаре
http://guns.allzip.org/topic/206/791541.html
berkutkrasnodar
posted 25-7-2011 14:14
значит так. сегодня появилось предписание, запрещающее торговать травматикой.
СЕГОДНЯ ТОРГУЕМ ТРАВМАТИКОЙ ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ!!!! работать будем до 19.00

ZeroSignal

кайзер соза
Это объявление ТС прикрепил в начале темы, которая была открыта 11-4-2011
уже подчистил. делов-то.

fisyuk1882

У нас началось предположительно с 22 числа с ормага Мир Охоты.
Беркут сегодня нас "обрадовал".
ЛРОошники, дней десять назад, сказали фиг тебе, а не третий девайс в лицуху. На зависть всем барыгам, продал ПМ-Т участнику ганзы за 15500 (за сколько брал, за столько и отдал ,средняя цена ПМ-Т у нас в ормагах 26500-27000).

Дог

А вот интересно, все-таки, сказали "не зарегим" а дальше то что? Машинка то на руках.

------------------
Lupus lupo homo est

fisyuk1882

У ЛРОошников просишь бумажку с отказом в регистрации, у ормага бумажку обмену и возврату не подлежит. Нихай дальше сами раэбираются 😊 😊

lexeyka

Да нет.... им то пох, ибо у одних свои тараканы, а у других - тараканы первых... так шта пападает в вакуум владелец травмата, бо и сдать не могЕт и зарегить не дають(((

Дог

Ну и прекрасно. Имеем на руках законно приобретенный неучтенный аппарат.

------------------
Lupus lupo homo est

ZeroSignal

Дог
законно приобретенный неучтенный
было бы и впрямь неплохо.

Абу

было бы и впрямь неплохо.

Хорошего тут мало - по итогу получается заточкованный в лоа девайс БЕЗ регистрации в лро... если бы травмат как и "раньше по паспорту" продавали без внесения данных в лоа и журнал учета тогда - было бы заипись...

Дог

Ну бумагу то можно потерять. И попросить новый бланк.

------------------
Lupus lupo homo est

fisyuk1882

Во как у нас http://guns.allzip.org/topic/206/791541.html пост 154

котяра93

вопрос за производетелями:кто не пересертифицирует продукцию в оооп подставит уже ее купивших,пм-т точно не пересертифицируют

--BAD-CAT--

котяра93
пм-т точно не пересертифицируют
почему??? он что станет чисто газовым "без возможности"???

котяра93

переделки из боевого и импортное производство не пересертифицируют в оооп....., возможность тихо мирно похерят,хотя бы тем ,что не будут продавать для них травматические патроны

fisyuk1882

Не боись, не похерят. Переделки из боевого и импортное производство не пересертифицируют в оооп... а останутся газовыми. Надо сходить в ЛРО за разрешением на покупку оооп, купить лубую какашку калибра 9мм РА (можно убитый,не рабочий девайс) за 1000р, либо разориться на нормальный ствол (например гроза 01 или что там еще) и вуаля, у вас не иссякаемый источник патриков. Плюсы: имея 2 травмата (газовые), можно купить еще 2 травмата (оооп).

Bbbb

fisyuk1882
и вуаля, у вас не иссякаемый источник патриков.
ага, а вдруг они запретят в них использовать патроны с резиновой пулей 😊))?
и все патроны с резпулей пересертифицируют как патроны для ОООП
как это было со всяки айсбергами и прочей лабудой-вродебы позволяли струлять резиновой пулей, но....

котяра93

травматический патрон в газюке будет вне закона....,а так рискуйте на здоровье,у нас к примеру каждый второй охотник зверя из под фар бьет,а это то же запрещено ,но всем пох....

fisyuk1882

патрики как и девайсы покупались до первого июля, и их как раз осталось один-два магазина. И т.д.

Dackert

Простите если данная тема поднималась в ветке.
Вчера был в ЛРО, дабы получить штампик в ЛОа на покупку ОООП. Был сильно удивлен замешательством сотрудников в осуществлении "штамповки". Замешательство сводилось к следующему: они (сотрудники) не понимают как поставить штампик на Лицуху от 2009 года при том, что лицензии на приобретение ОООП выдаются на полгода, а мой "волшебный" документ выдан давненько и срок дествия штампика, удивительным образом, истечет в 2010!!! После непродолжительного консилиума почти всего состава Лицензионно-разрешительного отдела, штампик поставить согласились, но уверить, что по нему я, таки, смогу преобрести огнестел ограниченного поражения не смогли, якобы несостыковочка в датах!
И вот теперь я в замешательстве, даже если я смогу преобрести ОООП, смогу ли я потом его зарегистрировать в своем ЛРО? Причем мотивировали сотрудники, что мол все может сростись, тем, что данный штампик ставиться с начала 2012 года и до конца июня, по логике должен по-любому действовать!
Хотелось бы узнать мнение форумчан!

EU27

археолог

MAKAPOB CEMEH

Dackert
Хотелось бы узнать мнение форумчан!
Должны были выдать новую ЛОа. Поленились. Количество ЛОа на одного человека пока неограниченно.