Или с ним все устаканилось - и что сейчас травмат, то травматом так и останется?
в пределах 40тр я бы лучше приобрел
Рем870 комбо, Рем887, Бенелли Супернову.
в пределах 40тр я бы лучше приобрелвот поэтому я оставил один травмат ( остальные игрушки продал ) и сдал документы на зеленку)))
Рем870 комбо, Рем887, Бенелли Супернову.
2 matrozello
Вы б не п*здели про ружжа со своим Т12... За 26к я б Fabarm нульцевый взял,и чего?
А это минимальная цена на Т12,заметим.
Ivani4Секундочку! Так я прав - люди покупают по адским ценам стволы, а их статус неясен? Может, их завтра отберут все безвозмездно?!
Потому что есть вероятность того,что сейчас последний шанс купить что-то достойное.
Я не просто так интересуюсь.
Ivani4КРАСИВО ! 😊
2 matrozello
Вы б не п*здели про ружжа со своим Т12... За 26к я б Fabarm нульцевый взял,и чего?
А это минимальная цена на Т12,заметим.
[Б]
Так я прав - люди покупают по адским ценам стволы, а их статус неясен?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Для кого адские,а кому-так себе 😛
NDIВы правы,граждане покупают на свой страх и риск.Есть мнение,что со статусом ГСВ всё устаканится лишь к концу сентября.
Секундочку! Так я прав - люди покупают по адским ценам стволы, а их статус неясен? Может, их завтра отберут все безвозмездно?!
NDIИменно так.
Секундочку! Так я прав - люди покупают по адским ценам стволы, а их статус неясен?
Заводских "до июльских" патронов уже точно никогда не будет.
1/2 ОФФ Народ а что вы только на зелёнку подавать начинаете?
Я лично наоборот на гладкое подовал ну и до кучи на травму 😀
ckif59rusА разве не то, что куплено до вступления в силу новой редакции ФЗОО? Т.е. все, что покупается сейчас может быть отобрано. Разве не так?
безвозмездно отобрать не смогут что куплено то куплено
1/2 ОФФ Народ а что вы только на зелёнку подавать начинаете?в свое время затупил и сразу не сделал...да и думал,что и одного рс-а хватит)))теперь понял,что мне очень сайги 20к тактика не хватает.
Я лично наоборот на гладкое подовал ну и до кучи на травму
Ivani4
Потому что есть вероятность того,что сейчас последний шанс купить что-то достойное.2 matrozello
Вы б не п*здели про ружжа со своим Т12... За 26к я б Fabarm нульцевый взял,и чего?
А это минимальная цена на Т12,заметим.
Т12 я купил за 20700р из первой партии, весь ненужный хлам распродал, дебилоидов, покупающих Т12 за 40тр, не понимаю.
фабарм - говно редкостное.
а хамить будете вашему биологическому папе...
фабарм - говно редкостное.
Аргуметируйте пож-та.
Udo DirkschneiderАргуметируйте пож-та.
https://guns.allzip.org/topic/60/291136.html
и далее мои посты.
либо всё отберут и будет плохо, либо всё останется как есть и кто запасся в своё время - будет хорошо.
я тоже на гладкое только подал. потому что сначала не был уверен, что оно нужно. теперь уверен. не ко всему в этой жизни приходишь с полпинка, некоторые вещи осознаёшь со временем.
А для ношения можно Рысь-К взять например 😊, а что, вертикальная подмышечная кабура из кайдекса, с конструкцией можно поиграться и приклад при извлечении раскладываться будет, зато какой самооборонный дивайс быстрого извлечения получится 😊
И еще: кто-то из владельцев показывал как на рысь, без всяких переделок, вместо заглушки магазина мосинский игольчатый штык встает - так что выводы делайте сами, ну и додумывайте тактику применения...
NDIВот из этого "не ясно" и исходите при покупке.На мой взгляд, пока не утрясется все, надо брать то что уже утрясли-Оса.Она как была так и останется.Ну или что нибудь универсальное.Типа запретят резину останется полноценное использование с газом, т.е. револьвер.ИМХО Ну а гладкий даже не обсуждается.Это ПРОСТО ДОЛЖНО БЫТЬ!
оружие не отберут, просто не ясно, что с ним будет (например, оно утеряет приставку "...с возможностью")
например, оно утеряет приставку "...с возможностьюЕсли ГСВ утеряет приставку "с возможностью", т.е. стрелять из него можно будет ТОЛЬКО газовыми патронами-на кой оно вообще надо?
На БД с резинками уже не походишь, запрешено, так (резинки только на пострелушки)?
А пострелушки из своей Сайги 20С, через год выйдет стаж на нарезное-будет Вепрь.
NDIТо, что в обороте - изыматься не будет, даже импортное но уже ввезенное! Как устал всем твердить DENI "Закон обратной силы не имеет".
с которым непонятно что будет
Что касается высоких цен - мое имхо такое: кто хочет, и имеет достаточно денег - пусть покупает редкие экземпляры хоть за 100т.р. Кто-то считает, хотя имеет достаточно денег, что не стоит покупать! И не покупает. 😊 Каждый сам для себя решает.
------------------
ствол Shark
То, что в обороте - изыматься не будет, даже импортное но уже ввезенное!Да ню? - https://guns.allzip.org/topic/2/627097.html
"Закон обратной силы не имеетПравильно, не имеет. Но не в России.
Здесь закон имеет гражданина, как хочет.
Как устал всем твердить DENI "Закон обратной силы не имеет".Ага, продавались в СССР ружья охотничьи да мелкашки, а потом, на тебе бабушка Юрьев день и закончик приняли, вроде в 1965 - 1968, массово изымали.
RobBoyИ что за карабины такие волшебные были?
Да ню?
RobBoyНасколько я понял из темы, достаточно "интересной", там из-за юридической неграмотности народ пострадал!!! Тема скользкая. Мили-поли как всегда нашли "ближнего-крайнего".
Законы у нас волшебные.
------------------
ствол Shark
Wlasustek
Как устал всем твердить DENI "Закон обратной силы не имеет".
Конституция РФ, Статья 54
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
Утверждение "Закон обратной силы не имеет" к статусу оружия никак не относится. Ответственность не изменяется, а изменится (возможно)только статус оружия. Скажут ГСВ становится просто Г - все будут пулять газом. Скажут, ГСВ огнестрел (без сертификата, кстати, так и есть) - все понесут сдавать (кто не сдаст - 222 ст УКРФ). Кстати, сдача когда то законного оружия в истории СССР и России не редкость - вспомните мелкашки, охотничьи дробовики, газовики 35 калибра, и прочее. А если скажете, что СССР и Россия - разные страны, вспомните, что РФ приемница СССР по всем параметрам, в т.ч. и по законам, которые не отменены.
Насколько я понял из темы, достаточно "интересной", там из-за юридической неграмотности народ пострадал!!! Тема скользкая. Мили-поли как всегда нашли "ближнего-крайнего".Ой-ли? Какой такой неграмотности???? Его, что, люди на толчке покупали? Пришёл я в ормаг с зелёнкой, купил ствол, получил разрешение. Храню, ношу, перевожу. И тут приходят дяди и говорят - "Отдай, незаконно". И при чём юридическая грамотность народа???? Вы с DENI забыли где живёте?
Утверждение "Закон обратной силы не имеет" к статусу оружия никак не относится.Абсолютно верно, и никакой DENI, "устало твердящий", это не опровергнет.
RobBoyВот именно, что "говорят". У нас в ЛРО сотрудники тоже много всего "говорят", хотя нового закона не видели! В магазинах много всего говорят! Мол им местное УВД "сказало" убрать с прилавков все импортное ГСВ, ибо запрещено! Они убрали. 😊
И тут приходят дяди и говорят
Вот именно, что "говорят".Вы, вообще, по указанной мною ссылке прочитали чего, вдумались?
aust Вам ответил, вдумались?
RobBoyВдумался! Читал! Автор темы обрисовал ситуацию, не представив протокол изъятия, чтоб потом его можно было обжаловать! И aust - а читал (статья конституции - все остальное ИМХО, не аргумент)! Что, у нас кроме конституции законов нет?
прочитали чего, вдумались?
ВОТ: https://guns.allzip.org/topic/46/828988.html
ВОТ:]https://guns.allzip.org/topic/46/828988.html[/QUOTE]
Сколько буков там много. Будет Вам кадастр ОООП без ГСВ и?
RobBoyБудет - не будет. Устроили тут ромашка. Весь форум 22 дня годает. Будет или не будет... 😀
Будет Вам
RobBoyВ теме, где Вы давали ссылку - изъятие карабинов было в рамках УД! А не в рамках вступления в законную силу нового закона! Это разные вещи!
Вам со стороны законов наших объяснили
А не в рамках вступления в законную силу нового закона!Закона о чём?
Управдомвот поэтому умные люди приобретали револьверы 😛
Если ГСВ утеряет приставку "с возможностью", т.е. стрелять из него можно будет ТОЛЬКО газовыми патронами-на кой оно вообще надо?На БД с резинками уже не походишь, запрешено, так (резинки только на пострелушки)?
RobBoyПодсказка - форум "оружейный". 😊
Закона о чём?
Подсказка - форум "оружейный".Ха-ха
Закон 150-ФЗ был подписан ЕБНом в 1996 году, вступил соответственно, давненько. Изменения, последние, с 1.7.2011. Там что говорится об изъятиях?
В теме, где Вы давали ссылку - изъятие карабинов было в рамках УДВы вообще понимаете о чем Вам пишут? Люди ЗАКОННО оформили зелёнку, ЗАКОННО купили, ЗАКОННО получили разрешение. А потом к ним пришли, показали постановление и забрали у них, у добросовестных приобретателей, их собственность, и обратно возвращать не торопятся.
P.S. Может Вы не из России пишете?
RobBoyЭто Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ когда просто пришли и у законопослушного человека изъяли! А когда в рамках уголовного дела, где данный тип "ствола" фигурирует - это совсем другое! То что там следак накосорезил - это уже совсем другая история.
Вы вообще понимаете о чем Вам пишут?
RobBoyА что это меняет?
P.S. Может Вы не из России пишете?
RobBoyлень найти закон, и прочесть?
Там что говорится об изъятиях?
специально для вас :
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;
аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;
нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;
смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;
ликвидации юридического лица;
2) органами внутренних дел в случаях:
грубого нарушения юридическими лицами лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а также незаконного изготовления, приобретения, продажи, передачи, хранения или перевозки огнестрельного оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;
смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном основании боевое или служебное оружие;
ликвидации юридического лица, являющегося собственником оружия;
3) органами, осуществляющими государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 24.07.2009 N 209-ФЗ)
4) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации;
5) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации. Распоряжение оружием и патронами к нему, изъятыми в связи с нарушением правил в сфере оборота оружия, установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, осуществляется в соответствии с решением суда по уголовному делу, гражданскому делу или делу об административном правонарушении либо иного уполномоченного осуществлять производство по делу об административном правонарушении органа (это Ваш случай по ссылке).
Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(часть третья в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ)
Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося владельцем оружия и патронов к нему, находятся на хранении в органе внутренних дел до их отчуждения в порядке, установленном гражданским законодательством.
Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему.
mik9251Народ, посмотрите на календарь! Сегодня 22.07.2011!!! 😊
А эти изменения в силу официально вступили?
Wlasustek
Народ, посмотрите на календарь! Сегодня 22.07.2011!!!
Вроде вступившими в силу начинают считаться после официальной публикации.
Разве нет?
Публикация была?
Управдом
Правильно, не имеет. Но не в России.
Здесь закон имеет гражданина, как хочет.
при условии... если у гражданина нет мешка с баблом
😊
вот поэтому умные люди приобретали револьверыСпасибо, про свой ум я в курсе.
Револьвер у меня есть.
Но! В нем клип комбинированный (газ+резина).
Если травмопатронами пользоваться будет запрещено, то я мог бы купить чисто газовый за тысячу рублей, а не ГСВ за двадцать.
ЗЫ Можно ли продать другому лицу такой карабин не знаю, т.к. никто на моей памяти не продавал и продавать не собирается.
Но! В нем клип комбинированный (газ+резина).то есть в одном клипе патроны вперемешку что ли???
BobbyS...и лежат они как ММГ. Патронов то нет уже давно. Кстати, в Москве их всего 5 штук. Есть ли еще в России - неизвестно.
В девяностые продавались охотничьи карабины под .357Магнум - владельцы этих карабинов не испытывают затруднений сейчас при продлении лицензии.
aust
...и лежат они как ММГ. Патронов то нет уже давно. Кстати, в Москве их всего 5 штук. Есть ли еще в России - неизвестно.
У приятеля ещё ящика полтора разных патронов.
mik9251Если вы не знаете, где публикуется подобный материал, это не значит, что его нет. Как токовой новый закон не выходил, выходили изменения, вот к примеру одни из них в Российской газете http://www.rg.ru/2011/04/08/izmeneniya-dok.html В консультанте есть.
Вроде вступившими в силу начинают считаться после официальной публикации.
Эту Америку изобрел не я. Так удобнее.
Но эта тема не о том.
УправдомДа, тема не о том, но замечу, что пистолетные патроны в магазине можно так же чередовать (газ, резина). Но газовые патроны вообще сейчас редкость. Мне не разу не попадались. 😊
патроны в клипе
По теме : Законы у нас многие противоречат друг другу. И денег много не обязательно иметь. Просто на каждое действие СП необходимо найти противодействие (адвокат, прокуратура, суд). Представители власти пользуются нашей юридической неграмотностью, поэтому и вертят как хотят,вымогают деньги и т.д. Привлечь к ответственности их сложно, но можно.
Да, тема не о том, но замечу, что пистолетные патроны в магазине можно так же чередовать (газ, резина).как у вас автоматика то работать будет???
Но газовые патроны вообще сейчас редкость. Мне не разу не попадались.навалом во всех магазинах. В Самаре по кр.мере
Walter1956да в ручную затвор будет передергивать, может человек тренируется это делать быстро и ненапряжно
как у вас автоматика то работать будет???
BobbyS
В девяностые продавались охотничьи карабины под .357Магнум - владельцы этих карабинов не испытывают затруднений сейчас при продлении лицензии.ЗЫ Можно ли продать другому лицу такой карабин не знаю, т.к. никто на моей памяти не продавал и продавать не собирается.
Купил карабин в .44Mag в комиссионке в г.Луга года три назад. 😉
Патроны пока есть.
Walter1956в ручную. 😊 Один знакомы первый патрон газовый всегда носит в МР-е.
как у вас автоматика то работать будет???
В лочуге/доминаторе в МСК газовых патрон не встречал! Может где-то за мкадом и завалялись...
shin-ap
Сейчас активно покупается то, что можно "на коленке" сделать боевым.
Стриммер тоже сделаете боевым? 😊
Wlasustekесли только на один раз ))
Стриммер тоже сделаете боевым?
shin-apКакой Вы баловник!
Стример может быть переделан, как Рек Перфекта под вкладыш в расточенный ствол. Видел такие в 90-е г. Магазин в упор, больше не надо. Тоже - Сталкер. Стил - вообще песня: съёмный ствол.
😉 Особенно со Стилом! 😀
WlasustekА, забыл, что и 27-ю меняли, ну и прекрасно, аннулируют лицензию, из-за присутствия в ней незаконных ГСВ и вперёд.
лень найти закон, и прочесть?
Это Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ когда просто пришли и у законопослушного человека изъяли! А когда в рамках уголовного дела, где данный тип "ствола" фигурирует - это совсем другое!Трудный какой! Ну заведут против Вас дело, за несданный незаконный ствол, и изымут в его рамках.
Wlasustek
[b] По теме : Законы у нас многие противоречат друг другу. И денег много не обязательно иметь. Просто на каждое действие СП необходимо найти противодействие (адвокат, прокуратура, суд). Представители власти пользуются нашей юридической неграмотностью, поэтому и вертят как хотят,вымогают деньги и т.д. Привлечь к ответственности их сложно, но можно.[/B]
Вы, молодой человек, повзрослейте, сначала, максимализма, глядишь поубавится, юношеского.
А по теме: Вот когда сами, с адвокатом (которому Вы расскажете сколько надо иметь денег 😀 ), с прокуратурой и судом (им тоже о небольшом количестве бабла придётся поведать), привлечёте власть к ответственности, повторяю - САМИ, на практике, а не в теории, не швыряясь цитатами законов, что довольно глупо, тогда заходите и поведайте о этом ценном опыте.
"Бодался телёнок с дубом"
P.S. Жили жили граждане Сочи и вдруг случилось чудо, наступила Олимпиада, и приняла Госдума закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с организацией и проведением ХХII Олимпийских зимних игр". А именно в Гражданский, Земельный и Жилищный кодексы. Теперь многие из граждан на своей земле не живут и с тоской вспоминают постулат римского права: "Закон обратной силы не имеет", да вот живут они не в Риме.
RobBoy
Блин, как же все плохо то по-вашему... Помнится и автомобили пытались запретить с правым рулем, а?
RobBoyт.е. знать Закон по Вашему глупо? Ну, тогда ходите, бойтесь и ждите...
привлечёте власть к ответственности, повторяю - САМИ, на практике, а не в теории, не швыряясь цитатами законов, что довольно глупо
ПыСы Нет, я конечно понимаю, что живем мы в России, но не надо становиться "стадом" (а нас таки хотят им сделать).
lexeykaдык многих давно сделали
а нас таки хотят им сделать
Помнится и автомобили пытались запретить с правым рулем, а?Почитайте проект нового техрегламента для стран Таможенного союза.
Если НАША власть поставила задачу что-то сделать - сделает, не сомневайтесь.
знать Закон по Вашему глупо?Зачем перевирать мои слова? Вот это глупо.
likeshotДа уж, иногда такое впечатление складывается, смотря на стоны и сопли отдельных личностей... "Все плохо, все очень плохо... завтра будет еще хуже, а-а-а-а...."
дык многих давно сделали
Все плохо, все очень плохо... завтра будет еще хуже, а-а-а-а...."Есть сомнения?
RobBoyя понял так, что "швыряться" цитатами с законов, это глупо...
Вот когда сами, с адвокатом (которому Вы расскажете сколько надо иметь денег ), с прокуратурой и судом (им тоже о небольшом количестве бабла придётся поведать), привлечёте власть к ответственности, повторяю - САМИ, на практике, а не в теории, не швыряясь цитатами законов, что довольно глупо
RobBoyПростите, Вы мазохист? (раз знаете, что будет плохо и сознательно на это идете).
Есть сомнения?
я понял так, что "швыряться" цитатами с законов, это глупо...Именно швыряться, а не "знать законы".
раз знаете, что будет плохо и сознательно на это идетеКуда я иду?