В Москве запретили продавать патроны к ОООП

lockheed

WTF???

unamos

Не гони. Вчера покупал 200 штук.

Balag

Какая содержательная тема...

lockheed

обошёл 3 магазина - доминатор на семёновской, щит-а в беляево, охотник на черёмушках - везде одно и то же говорят - патронов для травматики нет, продавать менты их запретили... это что за пушной северный зверь творится?

Oi_Gen

http://guns.allzip.org/topic/46/828988.html и далее
http://guns.allzip.org/topic/45/840226.html и далее

форум религия не позволяет читать?

lockheed

так вопрос о практике, теперь пока власть не почешется патронов на прилавках не будет???

likeshot

lockheed
обошёл 3 магазина - доминатор на семёновской, щит-а в беляево, охотник на черёмушках
а зачем их обходить, можно позвонить и спросить, сейчас не 19 век

lockheed

по пути было

likeshot

lockheed
по пути было
вопросов нет )
есть вопрос: когда? будут эти сертификаты и сколько "без патронов сидеть" тем, кто только купил ГСВ?

Wlasustek

Я так понял ,что теперь, чтоб купить патроны к своему то ли ОООП то ли ГСВ, я должен сгонять в ЛРО, и поставить особую отметку?
Только после этого магазин имеет право, согласно новым рекомендациям от МВД, не противоречащих действующему ЗОО, мне продать патроны.... Так?

------------------
ствол Shark

likeshot

Wlasustek
Я так понял ,что теперь, чтоб купить патроны к своему то ли ОООП то ли ГСВ, я должен сгонять в ЛРО, и поставить особую отметку?
Только после этого магазин имеет право, согласно новым рекомендациям от МВД, не противоречащих действующему ЗОО, мне продать патроны.... Так?
магазины говорят: у них их просто нет и сертификата нового нет, на оптовую покупку и продажу

ManOfWar

По опыту - говно этот охотник на черемушках и на беляево, сам сталкивался.
На каждые левые бумажки от ментов бздят.
Последний раз когда был у них не было вообще ничего! Даже балонов с перцем.

Недавно купил в Защите коробку - 25 патронов для Т12.
Продавец озадачил вопросом - "Вам 400 штук?". Говорит все к ним идут и по 400 покупают...
Правда было это недели 2 назад, лучше бы отзвониться им, узнать.

unamos

Да Защита зашибись. Для Т-12 там есть. Дорого правда.

unamos

А в Доминаторе ущербы работают. Там же дедок который стал притчей во всех темах)))

jeepdead

в Самаре тоже проблем нет с патронами.

Wlasustek

unamos
дедок который стал притчей во всех темах
Скинте ссылку плиз. 😊

Rasmuswolf

Сегодня в Защите. Всё ок. ТС - не смущайте людей.

Адоникам

В Москве запретили продавать патроны к ОООП
И это естественно, зачем продавать патроны к не существующим пистолетам 😊 может я не вкурсе делов, покажите хоть один сертефицированный ООП.

Wlasustek

Адоникам
хоть один сертефицированный ООП
ОСА сертифицирована ужо. 😊

Dr. Pupkin

jeepdead
в Самаре тоже проблем нет с патронами.
С патронами нет, вот с ценами на патроны проблема! 😊

Coolaz

ManOfWar
Продавец озадачил вопросом - "Вам 400 штук?". Говорит все к ним идут и по 400 покупают...

Вот и причина и цель происходящего, имхо.

lockheed

а что за тема, что надо будет какие-то печатки/отметки ставить в ЛРО, чтобы купить патроны?

Dr. Pupkin

lockheed
а что за тема, что надо будет какие-то печатки/отметки ставить в ЛРО
http://guns.allzip.org/topic/46/828988.html

lockheed

это уже прочитано-перечитано, свежая информация есть?

unamos

Про деда из Доминатора много тут http://guns.allzip.org/topic/45/307847.html

При мне дед лечил кого то по телефону что они совсем не торгуют травматикой, а только охот и пневмой.

nikita83

В начале июля был в амурской обл там вообще ничего не продают ни патроны ни стволы. 23 июля был в кольчуге патроны не продавали стволы пожалуйста. 25 прилетел в хабаровск патроны купил без проблем. В кольчуге продавец сказал что все просто зависит от того в каких отношениях магазин с полиц. кто как договорился так и торгует.

lockheed

сегодня позвонил в родное ЛРО. инспектор сказала, что никаких отметок ВООБЩЕ не предусмотрено дополнительных в лицухе, однако патроны на ВСЕ резинострелы можно покупать ТОЛЬКО ГАЗОВЫЕ. исключение - ОСА.

Makaroff

lockheed
на ВСЕ резинострелы можно покупать ТОЛЬКО ГАЗОВЫЕ
а 10х28 таких не бывает))

lockheed

.45 тоже не бывает, значит будешь рукоятью отбиваться, спасибо депутатам

likeshot

lockheed
ВООБЩЕ не предусмотрено дополнительных в лицухе, однако патроны на ВСЕ резинострелы можно покупать ТОЛЬКО ГАЗОВЫЕ
побольше слушайте фантазерок

lockheed

likeshot
побольше слушайте фантазерок

вы знаете - спросить с милиционером, что биться с драконом. вроде и горло ему перережешь, и глаз выколишь, а он возьмёт, да выдохнет... 😛

Zhendos

Милиционеры приказали долго жить, встречаются только машины им принадлежащие...а так - да, что против ветра ....(с)

lockheed

когда менты станут полицейскими по содержанию, тогда так их и буду называть.

Jet777

Zhendos
Милиционеры приказали долго жить, встречаются только машины им принадлежащие...а так - да, что против ветра ....(с)

Полицаи отобрали?

alexnavipv

Ребята, прежде чем разводить панику и истерику почитали бы закон новый. Там сказано о запрете ПРОИЗВОДСТВА оружия схожего с боевым и ПОСТАВОК из-за рубежа травматиков. В законе не слова о запрете использования, хранения или еще чего-либо имеющегося оружия. Что Вы ведетесь на левые провокации.

Attorney at law

Полицаи отобрали?

Не полицай, а товарищ полиционер!

В Москве запретили продавать патроны к ОООП

Потеря потерь. Завтра побегу - пока у нас все продают куплю несколько пачек МдИ и магнум АКБС.

likeshot

Attorney at law
товарищ полиционер!
господин

Jet777

Attorney at law
Потеря потерь. Завтра побегу - пока у нас все продают куплю несколько пачек МдИ и магнум АКБС.

Патронов к ОООП и не должны продавать - из ОООП только оса. Главное чтобы газовые патроны травматического действия свободно продавали.

ПашаАБАКАН

alexnavipv
Ребята, прежде чем разводить панику и истерику почитали бы закон новый. Там сказано о запрете ПРОИЗВОДСТВА оружия схожего с боевым и ПОСТАВОК из-за рубежа травматиков. В законе не слова о запрете использования, хранения или еще чего-либо имеющегося оружия. Что Вы ведетесь на левые провокации.

Спасибо кэп, а то мы не в курсе.

RobBoy

Спасибо кэп, а то мы не в курсе.
😀

RobBoy

alexnavipv
Там сказано о запрете ПРОИЗВОДСТВА оружия схожего с боевым
Во как! Ещё один трактователь законов. Вы с какого перепугу такое сморозили?

Gibson

Я звонил в свое ЛРО, мне сказали, что сейчас все утрясается в связи с новым законом.

Про покупку патронов к Р-1 забыл спросить. Это что же, травматические патроны мне к нему не продадут?

И что, излишки нужно будет сдавать в ЛРО для утилизации?

Lexsus75

Gibson
И что, излишки нужно будет сдавать в ЛРО для утилизации?
Излишки чего? Патронов?
Патронов много не бывает, зачем же их здавать?

Gibson

излишки травматики в лицензии.

ПашаАБАКАН

Сегодня заходил в Арсенал-М в Одинцово. Как обычно большой выбор травматиков (Стрмиеры, Инна, МР-79, МР-80, Штаер, Хауда, револвьеры и пистоелты Гроза, Ярыгиныч, АПСыч, Осаобранзные...) и газовых/травматических патронов. Продают по прсотой ЛОа, без всяких дополнительных запсией.

Gibson

Кстати, если кому-то нужно, в свете последних законодательных событий, пишите в личку.

Покупал в свое время для ПСМ коробку патронов Техкрим 70 дж. Стрелять побоялся.

В Р-1 они не влезают из-за фланца гильзы.

likeshot

Gibson
Покупал в свое время для ПСМ коробку патронов Техкрим 70 дж. Стрелять побоялся.
в то время может они и были мощнее, но сейчас техсрим 70 - просто издевательство

ПашаАБАКАН

Gibson
Покупал в свое время для ПСМ коробку патронов Техкрим 70 дж. Стрелять побоялся.
Почему? Тем более всего коробка (или имеется ввиду заводской ящик на 1.5 тысячи патронов? 😊
Я из своего МР-78-9Т даже АКБС Магнум немного стрелял (простыми, не МдИ) и КСПЗ убойные+.

Farmacevt

у меня в Р-1 техкрим 70Дж прекрасно влезли. правда стрелять тоже страшновато 😊

Alex_L

Farmacevt
правда стрелять тоже страшновато
Да ну. Одни из самых слабых патронов. 70 там только на коробочке, а так честные 40-46. По сути, это все те же ТК 50Дж, просто упаковку поменяли.

Wlasustek

Alex_L
Да ну. Одни из самых слабых патронов. 70 там только на коробочке, а так честные 40-46.
Они из "чудо присосыча" с "чудомодернизированным и инновационным стволом" выдают все 70! Это какое КПД, офигеть. 😊

Alex_L

Речь про Р1. Если зубы на месте и стоматология не производилась, то из него они выдадут около 50.

alexnavipv

[QUOTE]Originally posted by RobBoy:
[B]

Во как! Ещё один трактователь законов. Вы с какого перепугу такое сморозили?

)))) Согласен, очень приблизительная цитата - на самом деле - При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия.
Но смысл-то не меняется - не реагируйте на провокации - никто не запретил владение ПМ-образными пистолетами, в том числе ПМ-Т. Не будет производства - но кто купил, тот может спокойно использовать. И покупать патроны)))

Farmacevt

да зубки пока на месте, и стоматологией только начал заниматься... ну 50 Дж это для БД плоховато конечно, но выбора пока нет.

RobBoy

но кто купил, тот может спокойно использовать.
Пока ничего непонятно, только виртуальные споры. В принципе, государство ничего не должно ни нам ни производителю.

Fedosei005

где купить патроны к травмату, объехал четыре магазина нигде нет, и пока не предвидятся((((

Дог

В принципе, государство ничего не должно ни нам ни производителю.
А почему мы тогда должны ему?

------------------
Lupus lupo homo est

likeshot

Fedosei005
где купить патроны к травмату, объехал четыре магазина нигде нет, и пока не предвидятся((((
в темпгане, сегодня затарился МдИ
говорят это последние "наиболее мощные", что будет дальше, хз
в обычном магнуме гуляет навеска, 21 век, а не могут наладить качественное изготовление патронов, рашинский идиотизм

Дог

Главное - чтобы она гуляла в нужную сторону.

------------------
Lupus lupo homo est

RobBoy

А почему мы тогда должны ему?
А меня всегда забавляло, пока что-то есть в недрах земли, это "достояние народа", но, как только его из тех недр народ достанет, оно становится достоянием только 5-7% этого народа. Парадокс 😀

ag111

RobBoy
А меня всегда забавляло, пока что-то есть в недрах земли, это "достояние народа", но, как только его из тех недр народ достанет, оно становится достоянием только 5-7% этого народа. Парадокс 😀

Парадокс в том, что остальные ничего и не требуют. Если все владельцы ПМ-Т просто выйдут на улицу обсудить свои проблемы, гарантирую, что эти проблемы решатся проще и лучше.

RobBoy

гарантирую, что эти проблемы решатся проще и лучше.

Медведев: на сегодняшний день из МВД в ходе первой фазы реформы уже уволено или "сокращено в должности" 183 тысячи человек, а в ближайшее время будет уволено еще 48 тысяч сотрудников.
ОМОН не потерял НИ ОДНОГО человека.

ag111

Бойтесь дальше.

RobBoy

Боюсь, да и нет у меня ПМ-Т 😊
Кстати вот Вы пишете:

ag111Если все владельцы ПМ-Т просто выйдут на улицу обсудить свои проблемы, гарантирую, что эти проблемы решатся проще и лучше.
так и подайте пример, но не бряцая по клаве, а реально.

ag111

Я вступил в оружейное общество, поддерживаю все его инициативы, обеспечиваю работу региональной ячейки, готов вступить в любое другое реальное.

RobBoy

Я вступил в оружейное общество,
Какое не секрет?
И я, вообще-то, писал о "выходе на улицу".

ag111

RobBoy
Какое не секрет?

А у нас их много?

likeshot

RobBoy
ОМОН не потерял НИ ОДНОГО человека.
по двум весьма веским причинам, одну вы знаете

Дог

Элементарно: Записаться в сикхи. И вооружение станет деталью предписанного религией костюма.

------------------
Lupus lupo homo est

LAD

Дог
Элементарно: Записаться в сикхи. И вооружение станет деталью предписанного религией костюма.
зачем ? Можно и в слесари, лесорубы и пр.
Например клуб "охранителей леса" и устраивать парад в зелёных камзолах, оранжевых штанах и с топорами на плече. Бывают такие, чуть не в человеческий рост.
Если миллион членов клуба в белых ку-клукс-клановских колпаках с ТАКИМИ топорами в виде детали "клубного снаряжения" выйдет на улицу парадом в знак полной поддержки власти, то, думаю, всё будет хорошо. Кстати, так как ни топор не является оружием и не запрещён к ношению на митинки и массовые мероприятия, так и диски циркулярных пил (для клуба "слесарей", "плотников" и "столяров").

ОМОН, кстати в таких мероприятиях вообще нет смысла даже близко подводить, все "члены клуба" сами смогут и порядок среди своих поддержать, да и никак он бы не смог ничем повлиять на "лесорубов-лесоохранителей", а то ещё вдруг конфликт какой... И количество ОМОНА может резко сократиться без сокращения. 😞


Если все владельцы ПМ-Т просто выйдут на улицу обсудить свои проблемы, гарантирую, что эти проблемы решатся проще и лучше.
"А смысл?" Ведь пить пиво на улице законопослушным владельцам не положено, а что всем вместо делать на улице да ещё без пива?!


likeshot

ag111
Если все владельцы ПМ-Т просто выйдут на улицу обсудить свои проблемы, гарантирую, что эти проблемы решатся проще и лучше.
не смешите народ, так прямо и испугались ваших гандометов омоновцы и внутренние войска

ag111

likeshot
не смешите народ, так прямо и испугались ваших гандометов омоновцы и внутренние войска

А Вы что, с оружием собрались выходить?


Кто спер допсмайлики? Положите на место.

ag111

LAD
"А смысл?" Ведь пить пиво на улице законопослушным владельцам не положено, а что всем вместо делать на улице да ещё без пива?!

Хорошо вам там в Москве ... Пиво есть ...

intra90

ag111

Парадокс в том, что остальные ничего и не требуют. Если все владельцы ПМ-Т просто выйдут на улицу обсудить свои проблемы, гарантирую, что эти проблемы решатся проще и лучше.

Опаньки!А унас уже новая "каста ПМТешников" появилась?
😉 А мне всегда казалось,что проблемы у всех владельцев оружия одинаковые. 😀

Вячеслав Дубовой

RobBoy
Боюсь, да и нет у меня ПМ-Т 😊
Кстати вот Вы пишете:
так и подайте пример, но не бряцая по клаве, а реально.

Выходил я тут в Калининграде улицу перекрывать во время митинга. Двадцать человек вышли на проезжую чать, а двести человек стояли на тротуаре и снимали все на видео. Один шаг до реального протеста не могли сделать... Им зрелище подавай... Людям просто хотелось посмотреть на чужие неприятности с мордобоем... Я стоял на проезжей части и остолбенело (как бык на корриде)смотрел на эту огромную толпу с телефонами в руках..., снимающую на память...
Слава Богу, у СМ хватило ума не нас разгонять, а самим перекрыть по концам улицу и транспорт, в том числе и маршрутный, пустить в объезд.
Революционной ситуации не предвидется еще долго. Для этого народ должен дойти до ручки. Извините за политику... Не я первый начал...

likeshot

Вячеслав Дубовой
Для этого народ должен дойти до ручки.

этого власти умело не допустят, чуть что случится - сразу прискачут западные "общечеловеческие ценности"

Вячеслафф

Вячеслав Дубовой
Выходил я тут в Калининграде улицу перекрывать во время митинга

Как здесь да?
http://guns.allzip.org/topic/20/834213.html

Вот что за способы выказывать свой протест(?)

Вот шли бы все к зданиям администрации и перекрывали дорогу чинушам у дверей. Так нет, надо усложнить жизнь таким же людям как сами. Это называется насрать ближнему своему, больше ничего.

RobBoy

Вот шли бы все к зданиям администрации и перекрывали дорогу чинушам у дверей.
Вот тут, дорогой товарищ, начнётся самое интересное, УК почитайте, там, в главе 29-й, имеется много интересных статей.

likeshot

дебелизм перекрывать улицу и создавать проблемы другим таким же как и вы гражданам
вы напрямую идите к чинушам или очко жим-жим?

RobBoy

дебелизм перекрывать улицу и создавать проблемы другим таким же как и вы гражданам
Так-то да, еду я на работу или сына из школы забирать или родственники больные, лекарство привезти, а тут на, образовались, было у нас такое, перекрыли трассу, так народ сильно недоволен был, мягко сказать.

Вячеслав Дубовой

RobBoy
Так-то да, еду я на работу или сына из школы забирать или родственники больные, лекарство привезти, а тут на, образовались, было у нас такое, перекрыли трассу, так народ сильно недоволен был, мягко сказать.

Так, мы не перекрыли, СМ - сами перекрыли..., чтобы не было неприятностей...

likeshot

Вячеслав Дубовой
Так, мы не перекрыли, СМ - сами перекрыли..., чтобы не было неприятностей...
а разве стояние посреди проезжей части - это не перекрытие ее?

Вячеслав Дубовой

likeshot
а разве стояние посреди проезжей части - это не перекрытие ее?
Какие законопослушные и верноподданные граждане тут собрались...! Пожалуйста, тщательнее пережевывайте пищу, этим Вы помогаете обществу!
.........................................................
Мы не стояли, мы ходили... Ну, начинается...

RobBoy

Ну, начинается...
Ну Вы же написали "Выходил я тут в Калининграде улицу перекрывать во время митинга"

Вячеслав Дубовой

RobBoy
Ну Вы же написали "Выходил я тут в Калининграде улицу перекрывать во время митинга"
Тут спросили, что вы делаете, кроме стучания по клавишам...?
Речь о том, что двадцать человек протестуют, а двести человек снимают все это на память... и не собираются даже один шаг сделать, чтобы, что-то изменить...

RobBoy

Речь о том, что двадцать человек протестуют, а двести человек снимают все это на память... и не собираются даже один шаг сделать, чтобы, что-то изменить...
Я о том-же. Я пробовал. И большее количество не сделают ни одного шага. Когда-то так слили РНЕ.

likeshot

Вячеслав Дубовой
а двести человек снимают все это на память... и не собираются даже один шаг сделать, чтобы, что-то изменить...
а что им надо было делать? освободить улицу от вас?
не спорю, если власть творит черт знает что, нужно обратить на нее внимание, но не таким же сопсобом, создавая неудобство остальным людям

likeshot

Вячеслав Дубовой
Какие законопослушные и верноподданные граждане тут собрались...! Пожалуйста, тщательнее пережевывайте пищу, этим Вы помогаете обществу!
а вы поменьше бухайте, другими путями надо идти, как Ленин учил

RobBoy

По патронам, для маскалей, чего будет? 😀

likeshot

RobBoy
По патронам, для маскалей, чего будет?
в Мск особо нет патронов, в области есть

Вячеслав Дубовой

likeshot
а вы поменьше бухайте, другими путями надо идти, как Ленин учил

А нам Чуров оставил другие пути, коллега?
..........................................................
Мы живем в стране невыученных уроков: профсоюзов нет, политические партии запрещены. Канун первой Французской революции, 1779 год, однако

RobBoy

А нам Чуров оставил другие пути, коллега?
Так-то да

Вячеслав Дубовой

Вот и соседние темы скатились к политике..., а все дело в том, что законотворческая фантазия госаппарата сильно напрягает граждан. А госаппарат не может без этого, иначе все, постепенно забывают о нем, как о Господе Боге, который "попускает нам несчастья", чтобы помнили и боялись.
По сути, речь о том, что не надо так часто менять законы. Мы не борцы с режимом, мы не идем каждый день, в семь часов, как Барон Мюнхаузен, на подвиг, мы просто приспосабливаемся.
"Пожалуйста, оставьте все как есть, хотя бы на 10 лет...! Мы не успеваем за вашими законами!", - можно было бы все это прокричать, вслед удаляющимся мигалкам, но они не услышат, а повлиять на них, больше нет возможности. Система - без обратной связи, однако...

RobBoy

в семь часов, как Барон Мюнхаузен, на подвиг
Так-то в 8 😊 В 7 там с облаками разборки 😊
Система - без обратной связи, однако...
В газово-нефтяной вакханалии она этого не понимает и не поймёт.

Вячеслафф

Вячеслав Дубовой
Так, мы не перекрыли, СМ - сами перекрыли..., чтобы не было неприятностей...

Неприятностей у водителей. Таких же как и вы людей. Дорогу которыим вы перекрыли.

Травкин84

собираюсь в Дзержинск, Нижегородской области в отпуск ехать, как там дела у АКБС? патроны есть?? подскажите магазин какой в самом Нижнем??

RobBoy

как там дела у АКБС?
В другую ветку.

Вячеслав Дубовой

Вячеслафф

Неприятностей у водителей. Таких же как и вы людей. Дорогу которыим вы перекрыли.

Посмотрите, пожалуйста, мой возраст в профайле... Из меня перекрыватель дорог, как из собачьего хвоста - сабля. Приснилось мне это, все..., с четверга на пятницу. Пошу извинить за неудачный пример пассивности наших граждан.

RobBoy

Посмотрите, пожалуйста, мой возраст в профайле
Дык там и 08-й вроде на фото 😊 Так что чему верить...

likeshot

RobBoy
Дык там и 08-й вроде на фото Так что чему верить...
видно, что дядя )
а "готовься к войне" - это ММГ?

LAD

Вячеслав Дубовой
Революционной ситуации не предвидется еще долго. Для этого народ должен дойти до ручки. Извините за политику... Не я первый начал...
Извиняю. Вопрос-делов-то на пять минут.
Тут давеча одного педофила отпустили. Вопрос стоял о нескольких минутах. Линчевали б за милую душу без всякого предварительного сговора и подстрекательства. А могли пойти и дальше. Причём если б начали-хрен кто б потом остановил бы, ИМХО.
Одного болельщика не так давно убили... В тот раз как-то обошлось, на площадь говорят всего 5000-6000 человек пришло.
А если что - может случайно и 10 000 и 50 000 придти.

Тут как-то на Тверской улице в одного в одну машину врезалась машина с мигалкой. Тоже, говорят, всего нескольких минут не хватило окружающему народу. Успели милиционеры набежать от мэрии. А так, буквально в нескольких сотнях было б дело в стороне или не так быстро б бегали, висел бы на столбе истерзанный труп. Это ж дело такое-стоит начать только. Потом хрен остановишь.

Тут вон, говорят, недавно хотели проучить народ, человек 45-50 якобы на 15 машинах ехали учить. Говорят одного из девяти воспрепятствовавших в этом задержали. А может так повернуться в другой раз, что уже тех, кто задерживает будут самих задерживать.
Так что оно всё, ИМХО, на тоненькой как волосок ниточке качается сейчас.
Всё ИМХО!

likeshot

народ теряет страх, без веры в будущее, реально может на что угодно пойти
ждем, когда воры поднимут цены на бензин для народа

Rasmuswolf

likeshot
ждем, когда воры поднимут цены на бензин для народа

А на Тверской взорвалася аптека,
Продавали, видно, нитроглицерин.
И теперь в Москве все гомосеки,
За валюту покупают вазелин. (нм)

Вы еще верите в русский бунт, бессмысленный и беспощадный? Тогда мы идем к вам 😊 Не будет его. И хватит оффить...

Susliks

покупайте на здоровье в Лачуге на Варварке Техкрим в латуни.
Также техкрим предложили на Площади ильича в охотнике, также на прилавке был АКБС Т12.

likeshot

Susliks
покупайте на здоровье в Лачуге на Варварке Техкрим в латуни.
техсрим для человека, все равно что кс против терминатора

Susliks

likeshot
все равно что кс против терминатора
то ли ещё будет, берите пока дают, я вот 3 пачки взял.

likeshot

Susliks
то ли ещё будет, берите пока дают, я вот 3 пачки взял.
а смысл? я в темпе 8 пачек МдИ взял 😛
июньские, по мощности даже лучше февральских

spartak77

парни подскажите в ювао/цао где продают нормальные патроны (мди/магнум)? можно в личку

likeshot

spartak77
парни подскажите в ювао/цао где продают нормальные патроны (мди/магнум)? можно в личку
езжайте в климовск в темпган, лучше на машине
там и дешевле и МдИ еще есть
магнум - было два недосыла - навеска гуляет

Ассириец

магнум - было два недосыла - навеска гуляет

Речь НЕ про МдИ?

На МдИ свежие тоже кучи жалоб были...

likeshot

Ассириец
Речь НЕ про МдИ?
На МдИ свежие тоже кучи жалоб были...
нет, про обычный магнум, с недовесками
МдИ - без проблем

Ассириец

Для тех, кто волею судьбы ненадолго оказался "в танке". То есть и для меня в том числе.

1. На основании чего ГСВ теперь вдруг стали чисто газовыми? Есть ли НПА? И так ли это вообще?

2. Можно ли теперь, к примеру, в ПМ-Т использовать травматический патрон 9ПА?

3. Можно ли приобрести данный патрон в магазине?

4. Можно ли носить травматический пистолет в городе в снаряженном виде?

Baikal199

1. Не стали. Нет. Не так.
2. Можно и нужно.
3. Де-юре можно, де-факто зависит от долболюбства конкретного магазина.
4. Можно и нужно.

barsik72

Вы еще верите в русский бунт, бессмысленный и беспощадный? Тогда мы идем к вам Не будет его.

Вы так думаете потому, что Вы подругую сторону барикад.

Дог

Хватит! Хватит устраивать бессмысленные бунты. Мы за разумное и доброе.

------------------
Lupus lupo homo est

ag111

За разумные и добрые бунты?

banzaj11

НАХ ЭТИ БУНТЫ!

никогда после них лушче не было. есть система- она работает! и будет работать просто защибись если убрать из нее преступников и воров! и заменить нормальными гос. людьми а не ворами.

для россии лучший выход- двухпартийность.

Coolaz

Нах бунты. Бунты есть дело управляемое, ловушка это.

Farmacevt

banzaj11
для россии лучший выход- двухпартийность.
для начала лучше суровую, но справедливую диктатуру...а потом можно и двупартийность 😊

Дог

Нет, массовые казни надежнее. Иначе имеем тандем.

------------------
Lupus lupo homo est

banzaj11

я ж говорю воров сначала выгнать надо) и РЕАЛЬНО противостоящие партии. вот и залог успеха. а то уже придумали ПРОТИВОнародный фронт путэна и народ ведется самое обидное!

fantomas3

Сегодня вечером по Европе+ слышал новость, из которой понял примерно следующее. Для ГСВ травматические патроны продавать запрещено, надо идти к продавцу и получать то ли отметку в лицензию, то ли какой-то документ. Плохо расслышал, так как в этот момент маневрировал. Дата запрещения названа не была. Может кто-то точнее скажет о чем речь?

fantomas3

Оно?
Похоже, но откуда возьмутся новые сертификаты? Техноармс, например, работает пока по старым сертификатам. Что ж теперь ждать пока новые будут? А со Стримером что делать? Его пересетифицировать скорее всего не будут.

Юрий В

Похоже, но откуда возьмутся новые сертификаты?

Будем посмотреть. Я не знаю (((

fantomas3

Будем посмотреть. Я не знаю (((
Ясно, что не знаете. Вопрос риторический. А с перерегистрацие сколько лишних хлопот будет!

ag111

Пока указание ГСВ переоформлять а ОООПы, лишние изымать.

Дог

Правильный вопрос - где продают гильзы?

------------------
Lupus lupo homo est

ПММ

как в китае сдать всех собагг в городах))))

fantomas3

В СПб все спокойно, запретов на продажу патронов к травматике нет. Спросил продавцов как насчет нового сертификата для преоформления, говорят, что приказов никаких нет, а что там генералы выдумают это дело генералов.

Farmacevt

сразу видно, культурная столица 😊

HW

Так в итоге, продают ли хоть в каких-то ормагах Москвы сейчас патроны к ГСВ по старой ЛОа? Про Защиту пост видел, но он уже недельной давности...

Grizlik

HW
Так в итоге, продают ли хоть в каких-то ормагах Москвы сейчас патроны к ГСВ по старой ЛОа? Про Защиту пост видел, но он уже недельной давности...
А что в область так трудно съездить, 20 минут на маршрутке и 100 июньских МДИ есть.. завтра отстреляю, если понравятся, еще прикуплю..

fantomas3

сразу видно, культурная столица
Признак культуры - свободная продажа патронов?

Grizlik

Отстрелял... гы гы, подробности тут..
http://guns.allzip.org/topic/131/844992.html
лучше б их вообще не покупал

cp.silver

вчера (6 августа) в Климовске взял МДИ июньские номера партий02 208 м 11 и 02 209 м 11 упаковщик и там и там 18 и АКБС магнум партия 01 256 м 11 июнь. отстреляю сегодня постараюсь выложить, а так вот июньские мди номер партии не скажу потерял коробку. в принципе нормально

http://guns.allzip.org/topic/45/844180.html

Farmacevt

fantomas3
Признак культуры - свободная продажа патронов?
да, один из признаков 😊

Дог

Признак культуры - свободная продажа патронов?
Естественно. И прочих аксессуаров к ним.

------------------
Lupus lupo homo est

aust

вчера купил 5 коробок кспз-80. покупал в мытищах ..ор.доме.. никаких штампов не требовали.

Cyr

6.08.2011 в Мытищах в Арсенал-М купил патронов. Никаких штампов не нужно. Обычная старая ЛОа.

Savelei

Сорока принесла с окружного совещания лицензионщиков (ВАО)- все газовое с возможностью-просто газовое( лицензия старая на 5 единиц, продажа по ней только газ. патронов, обнаружат при досмотре травматические в магазе-турма сидеть ) ООП-"Стражник", "Оса" этих можно по две ед. На каждую отдельная лицензия как на гладкое. Дифицит бланков на гладкое- дали 15 шт на месяц.

likeshot

Savelei
Сорока принесла с окружного совещания лицензионщиков (ВАО)
хорошо, что живу не в ВАО, в нашем округе такого бреда нету ))

ag111

Народное законотворчество в действии.

banzaj11

ну почему бред... газовое же... а все эти "с возможностью"- на полулегальном состоянии были по закону.. просто обидно что опять простому народу расхлебывать то что наворотили вверху

Savelei

Я же написал СОРОКА!!( 5 мин с чел-ом говорили, на бегу в коридоре) Поживем, посмотрим, что у Вас будет. Думаю тоже.

pronin70

Чисто теоретически в нашей стране закон обратной силы не имеет,если я патроны купил до вступления в силу.....
Какая тюрьма?

Farmacevt

pronin70
Какая тюрьма?
Лефортово 😀

Абу

Лефортово

лефортово еще заслужить надо...на бутырку, на малый спец...

а вообще грамотный ход - все гсв сделать чисто газовым...и пох, что патронов газовых 10х28 нет и автоматика работать не будет...

lockheed

Savelei
Сорока принесла с окружного совещания лицензионщиков (ВАО)- все газовое с возможностью-просто газовое( лицензия старая на 5 единиц, продажа по ней только газ. патронов, обнаружат при досмотре травматические в магазе-турма сидеть ) ООП-"Стражник", "Оса" этих можно по две ед. На каждую отдельная лицензия как на гладкое. Дифицит бланков на гладкое- дали 15 шт на месяц.

хня пздж и провокация.

всё что законно куплено, законно донашивается. ребята до сих пор активно юзают ружья (и кстати ещё умудряются их перерегистрировать) с длиной ствола/общей длины меньше положенного (когда-то этого ограничения не было и были съёмные стволы по 450мм к примеру).

за превышение полномочий статью УК ещё никто не отменял, если что 😛

banzaj11

а вообще грамотный ход - все гсв сделать чисто газовым...и пох, что патронов газовых 10х28 нет и автоматика работать не будет...
это САМЫЙ грамотный ход. на месте оружейников я бы так и сделал)) потому что народу опять придется нести бабло за ОООП, а газовые на полочку.

Alex_L

banzaj11
потому что народу опять придется нести бабло за ОООП, а газовые на полочку.
Опять в "МММ"? Не, нафиг. 😊 ИМХО такой ход как раз отпугнет с рынка травматики бОльшую часть покупателей (и большой превед производителям резиновых патронов, чья продукция резко упадет в спросе). Останутся только поклонники Осообразных, ибо Оса как была Осой, так ей и осталась и ей и будет всегда. Оружейникам гораздо выгоднее барыжить патронами и выпускать раз в полгода "новую, улучшенную модель, +10% крутости", дабы народ нес бабло.

В переводе ГСВ в ОООП то же есть свои вкусности: девайсов-то можно только два, и у многих как минимум два уже есть. А тут выпустят на рынок какой-нибудь вкусный новый "триоп", тот же ПСМыч в 6.35, тыщ за пятьдесят, и побегут многие сами как миленькие сдавать на утилизацию свои резинострелы и записываться в очередь на новую супервундервафлю. Вот это было бы действительно грамотно. А как сделают в итоге - х.з., лично мне уже до лампочки. 😊

Михаил961

А как в столице с патронами для Ратника 410? В Питере не достать!

Coolaz

Savelei
Сорока принесла с окружного совещания лицензионщиков (ВАО)- все газовое с возможностью-просто газовое( лицензия старая на 5 единиц, продажа по ней только газ. патронов, обнаружат при досмотре травматические в магазе-турма сидеть ) ООП-"Стражник", "Оса" этих можно по две ед. На каждую отдельная лицензия как на гладкое.

Идиоты.

Farmacevt
Лефортово

У нас в ВАО скорее Матросская Тишина

Alex_L
Оружейникам гораздо выгоднее барыжить патронами и выпускать раз в полгода "новую, улучшенную модель, +10% крутости", дабы народ нес бабло.

Но панику на форумах всё же никто не запрещал 😛 Хоть часть эффекта от "запрета" но будет.

maxpolonski

отмечусь

Alex_L

Паника - двигатель торговли. "Уже все запретили, но кое-где еще осталось - налетай, подорожало!" 😊

Lexsus75

Был сегодня в магазине Охотник на Сколковском шоссе (СпортХит) в Москве. Всю травматику снова на прилавки выложили. Патроны 10х28 - 40 рублей, остальные не помню. 9 ра нет, только холостые.
Цены там всегда были такие безумные. Один мужик при мне спросил чем Гроза 041 отличается от Грозы 021, продавец что то ответил ему и мужик решил купить 021, цена ее 24 500 руб.!!! Вот видимо для таких и есть эти магазины.
Так что за патронами и прочим оружием в М.О. !!! Не будем кормить барыг!!!

lobnya

Езжайте в 13К - там 10x28 инюньские по 600 руб за пачку (24 за штучку получается). Там же Штайр ждет своего хозяина за 39500 руб.

То есть цены не изменились.

ка

Про запрет продажи патронов и прочую х...пишут, по всей видимости, продавцы магазинов с целью поднять выручку.

Coolaz

Поэтому наша задача их не кормить.

ка

Поэтому наша задача их не кормить.
И не отвлекаться на провокационные темы.

стил

Сегодня в "Доминаторе" на Семёновской женщина-продавец сказала, что травматических патронов в Москве в продаже нет и не будет в ближайшем обозримом, и посоветовала ехать в область.Может подскажет кто, где в Моск .области можно прикупить 9 ра?

Grey03

"Темп" в Климовске.http://www.tempgun.ru/
"13Калибр" http://www.13k.ru/

Samaritan

Сравнил цены. В 13к стандартные АКБС на 80 копеек дешевле.

opasnoeleto

Звонил в свой ЛРО, инспектор сказал, что только ОСА и Ратник прошли пересертификацию, в ГСВ можно юзать тока газ и покупать тоже тока газ.

pronin70

Как так,инспектор сказал по телефону???
Бред полный,это то-же самоё что,позвонили с ГАИ,сказали Вы вчера пьяный ездили и мы Вас прав лишили.Они еще и не такого наговорят.

Вячеслафф

opasnoeleto
Ратник

Именно Ратник сказали?

Gibson

Можно ли в Р1 снаряжать травм. патронами?

Когда наступит ясность?

Юрий В

Gibson
Когда наступит ясность?

Пока все "запреты" только в головах отдельно взятых сотрудников милиции. Ясность наступит, когда выйдут официальные документы, подтверждающие или запрещающие использование ГСВ как ОООП.

pronin70

Сегодня из Нижнего вернулся коллега (постоянно там зарегистрирован),в Нижнем приобрел "Стример" и ведро патронов,в этот-же день поставил на учёт,в ЛРО как он сказал вопросов не возникло,на вопрос "а сколько стволов могу еще купить?",говорит,как-то странно на меня посмотрел майор и сказал 4.

BigMombasa

Вчера в Охотнике на пересечении Люблинской и Перервы травматические были только к Осе.

firelake

pronin70
Сегодня из Нижнего вернулся коллега (постоянно там зарегистрирован),в Нижнем приобрел "Стример" и ведро патронов,в этот-же день поставил на учёт,в ЛРО как он сказал вопросов не возникло,на вопрос "а сколько стволов могу еще купить?",говорит,как-то странно на меня посмотрел майор и сказал 4.

В Нижнем видно даунов в ЛРО нету.

25 февраль

Москва. Охотник "На площади ильича" - по состоянию на 18-30 мск 19.08.11. есть АКБС МДИ, магнум, барнаульские к обоим Лидерам, револьверные какие-то и газовые. Цены конечно высокие


С уважением
Илья

antoncher

только что купил пачка 750р. мди и магнум,в провинции правда.в кольчуге самодуры походу работают,постоянно хрень какую то задвигают,продавцы - "звезды".

25 февраль

В кольчуге АКБС не продают, тильки техкрим 😊

Farmacevt

25 февраль
В кольчуге АКБС не продают, тильки техкрим
т.е. в наличии есть АКБС, но продавать отказываются?О_о

firelake

Я вот хочу на всяк пожарный ишшо газюк себе прикупить.

25 февраль

QUOTE]Originally posted by 25 февраль:

В кольчуге АКБС не продают, тильки техкрим

[/QUOTE]
т.е. в наличии есть АКБС, но продавать отказываются?О_о

Узнаю коллегу, правда я целый провизор 😊
Видимо это в прошивке уже.
С точностью как в аптеке - Кольчуга не торгует АКБС - т.е. не занимается ни
Приемом
Хранением
Отпуском

Так нормально, уважаемый коллега 😊

Farmacevt

25 февраль
Узнаю коллегу, правда я целый провизор Видимо это в прошивке уже.С точностью как в аптеке - Кольчуга не торгует АКБС - т.е. не занимается ни ПриемомХранениемОтпускомТак нормально, уважаемый коллега
я тоже скоро буду целым - второй курс ПГФА 😊

25 февраль

офф ПГФА - это че?
Я Сеченова заканчивал
😊 Органику стало быть сдали? У нас ея заразу в зиму сдавали.
А еще у Вас физ=колда впереди, жесть однако.
Удачи
Приятно общаться с коллегой

Farmacevt

25 февраль
офф ПГФА - это че?Я Сеченова заканчивал Органику стало быть сдали? У нас ея заразу в зиму сдавали. А еще у Вас физ=колда впереди, жесть однако.УдачиПриятно общаться с коллегой
пермская 😊

25 февраль

Пермская Государственная Фармацевтическая Академия стало быть. не встречал, но заранее уважаю 😛

Farmacevt

25 февраль
Пермская Государственная Фармацевтическая Академия стало быть. не встречал, но заранее уважаю
она самая, заочный 😊сеченова - это серьезная контора, умеют аптекарей делать 😀

25 февраль

Гы, особенно "аптекарей"
С оффом завязываем
Респект Перми!!!

Farmacevt

25 февраль
Гы, особенно "аптекарей" С оффом завязываемРеспект Перми!!!
завязываем 😊 респект сеченову 😛

sova555

В области продаются. Сегодня заезжал в Мир увлечений на Ярославке - есть все. АКБС, Техкрим, еще какие-то. Короче - кому надо есть много. МДИ тоже есть.
ЗЫ Даты и партии не смотрел.

Alex_L

Был сегодня проездом в Кольчуге на Ленинском: патроны только к осообразным, даже газовых и холостых нет, при том что всегда газ у них был. И из баллончиков один Жгучий перчик.

Wlasustek

Alex_L
в Кольчуге на Ленинском
да уж, что-то с патронами вообще жесть. скоро вообще их продавать не будут? только газ?

Alex_L

Газа там то же нет. 😊

Borion

Интересно, у них сейчас ГСВ кто-нибудь покупает? Просто представляю себе ситуацию, приходит покупатель, тыкает пальцем в МР-79/80 и говорит: "Дайте мне чистааа ПМ и пару пачек маслят". А продавец и отвечает: "Пистолет, пожалуйста, давайте лицензию, а вот патронов нет". Покупатель: "Е-мое, а че ж делать-то? о_О".

sova555

Чего делать, чего делать.....Бежать в область. Пока не началось!

sova555

Чего делать....Да бежать прямо в область. Пока не началось....

Borion

Это нам здесь ясно 😊 А обывателю?

sova555

Упс......Опять форум косячит. Хакеры балуются.

Wlasustek

sova555
Да бежать прямо в область.
Это пока бежать. А потом? Когда запасы патросов в области кончатся.

Borion

А почему они должны кончиться? Областные магазины продолжают их закупать, сейчас в продаже уже июльские партии.

Alex_L

sova555
Да бежать прямо в область.
Если бежать в область, то там же можно и пистолет купить. Смысл покупать пистолет в Москве, если за патронами потом все равно ехать в тот же Климовск? 😊

Wlasustek

Borion
А почему они должны кончиться?
Почему их тогда в Москве нет?

Borion

Ответ в названии темы 😊))

sova555

Если бежать в область, то там же можно и пистолет купить

Так и пистолетов с револьверами в области хватает. Так, одним глазом посмотрел - Грозы,
Ломы, разного рода ПМ (не путать с ПМ-Т), ВАСП видел. Маленький, а дорогой скотина....
Штеерр, Скорпион.....Ломы в 4-х видах....

Mihuil

Borion
Интересно, у них сейчас ГСВ кто-нибудь покупает?

Берут, причём с надеждой - "ну они ж будут". В итоге количество "гирек" на руках у идиотов (пардон, но по-другому их в этой ситуации не назвать) растёт.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Дог

Ну а что гирек? Запас карман не тянет, а лежит и есть не просит ни разу.

------------------
Lupus lupo homo est

SERGEY33

В охотнике что возле м. Площадь ильича
МДИ август 04 016 11 по 700 р. спокойно можно купить
продавец показал кусок металлического листа,тол. 1.1 мм с хорошей дырой 1.5метра гроза-03Р

25 февраль

В охотнике что возле м. Площадь ильича
МДИ август 04 016 11 по 700 р. спокойно можно купить
продавец показал кусок металлического листа,тол. 1.1 мм с хорошей дырой 1.5метра гроза-03Р


Добрый вечер, а 11,43*32 не видели? Есть еще?

Или все скупили 😊

C уважением
Илья

SERGEY33

Есть!
брал сегодня 750 р.
😊

25 февраль

:)

Питон

В 13 калибре в это воскресенье брал МДИ Июнь. Также в продаже видел 10х28 и 11,43х32. были еще какие то другие, но на них внимания не обратил. Цены более чем адекватные.

mazdie

Вчера в Климовске брал МДИ август.

Grizlik

mazdie
Вчера в Климовске брал МДИ август.
А Спортивные там сейчас есть? Да, и интересен результат отстрела августовских МдИ, или хотя бы завес навески пороха, по ней все будет ясно.

Zhelezniy_Felix

у нас сегодня в ГУВД все магазины проинструктировали чтобы продавали травматические патроны только по РОХам

cash-st

у нас сегодня в ГУВД все магазины проинструктировали чтобы продавали травматические патроны только по РОХам
Самодеятельность непобедимая штука. Шныри пытаются выслужиться.

капитан белек

mazdie
Вчера в Климовске брал МДИ август.

Информация ваша устарела. 3 часа назад брал в Климовске июнь 01 248 м 11, в графите (старая партия?), август идет без графита. Продавцы всем впаривают У80+, говорят что самые мощные. Люди верят и покупают.

В Климовске есть вообще любые патроны, для ОС А+А, АКБС РШ и т.д. Очередь в среднем на 1 час, от кассы и до дверей.

swan-74

капитан белек
впаривают У80+, говорят что самые мощные.
Самое забавное,что на У+ хлопок выстрела громче 😊Интересно почему?

mazdie

капитан белек
Информация ваша устарела. 3 часа назад брал в Климовске июнь 01 248 м 11, в графите (старая партия?), август идет без графита
Возможно, у меня август 2011 партия 04 016 11, еще не отстреливал(шарик действительно не в графите, но завальцован хорошо)

mazdie

Grizlik
А Спортивные там сейчас есть?
Ни спортивных, ни тренировочных нет( Самые дешевые Убойные по 17р

unheilig

sova555
В области продаются. Сегодня заезжал в Мир увлечений на Ярославке - есть все. АКБС, Техкрим, еще какие-то. Короче - кому надо есть много. МДИ тоже есть.
ЗЫ Даты и партии не смотрел.

МДИ, 235 партия, брал не давно, вроде бахают нормально.

Alex_L

В Доминаторе есть 9ра стандартные и МДИ, но цены конские. На Люсиновской то же есть, на цену внимания не обратил. В общем, "В Бристоль, друзья!" (с), т.е. в Климовск. А я четыре нуля прикупил и на том пока успокоился. 😊

selt

А я четыре нуля прикупил и на том пока успокоился.
10000 патронов?

alex9999

0000 это номер дроби, речь про охотничьи патроны, тоже выбор ничего, так как дробь достаточно крупная, если бахнуть нулями супостата с 12 к, мало не покажется...

Shelton

swan-74
Самое забавное,что на У+ хлопок выстрела громче 😊Интересно почему?

Чтобы все думали, что они мощнее 😛

капитан белек

Shelton
Чтобы все думали, что они мощнее

С убойных из ПМ-Т лично у меня уши закладывает минут на 30, жесть. А пробивная способность как у стандартных АКБС. Если в лифте стрельнуть есть шанс оглохнуть нахрен.

Матис

Нынче в Москве можно купить на обычную лицензию с записаным ломом, и 4-мя пустыми местами 9-ку? :-) Или только после визита в ЛРО с каким-то переоформлением?

Sugun

Только , что звонил в Защиту, что на Петровке, патроны к Осе расхватали, но сказали , как появятся можете покупать без всяких переоформлений. И еще спросили какой идиот сказал мне, что для покупки травматических патронов необходимо переоформление лицензии.

Управдом

Коллеги, АКБС "август" все еще "магнум для инны"?
Или уже просто "магнум"?

Матис

Sugun
какой идиот сказал мне, что для покупки травматических патронов необходимо переоформление лицензии.

Атат, как плохо называть такими словами журналистов интерфакса, взявших интервью у самого министра 😊

mazdie

Управдом
Коллеги, АКБС "август" все еще "магнум для инны"?
Или уже просто "магнум"?
МДИ

Sugun

[QUOTE]Атат, как плохо называть такими словами журналистов интерфакса, взявших интервью у самого министра [/QUOTE
Но в общем то намек был на то, что идиот я, поскольку слушаю всякую бредятину. А один журналист уже писал, к сожалению забыл где, что пуля из Осы сбивает человека с ног, чего и пуле Бреннеке 12 калибра не под силу.

Плюмбум-1

Только что по ТВ передача была про то, что теперь патроны по старой лицензии не продают а новых лицензий ещё нет и несколько месяцев не будет. Значит всё, трындец? Дальше нам по телевизору запретят оружие с собой носить и вообще предложат всё это сдать в добровольном порядке 😊
... хотя не смешно...

stbaranov

Манагеры требуют получить РОХа и только тогда будут продовать!!!! Но в некоторых местах и по старой ЛОа продают. Я лично отдал докУменты на получения рохи чтоб потом гемора не было.

fedor

В той же передаче (ТВЦ, кстати)сказали, что теперь тот кто получил лицензию на ГСВ, например в Москве и области, выезжая за пределы этих субъектов обязаны уведомить об этом органы внутренних дел. 😊

Truddum

fedor
В той же передаче (ТВЦ, кстати)сказали, что теперь тот кто получил лицензию на ГСВ, например в Москве и области, выезжая за пределы этих субъектов обязаны уведомить об этом органы внутренних дел.
Тоже посмотрел эту "весёленькую передачку". Просто взбесило то, что там заявили. Совершенно однозначно и безапелляционно было заявлено, что все владельцы нынешних лицензий должны будут их переоформить на новые, так как в нынешних не указано, что они для ООП, - а стало быть недействительны, - мало того, ещё и не просто переоформить, а с прохождением обучения(по новой) на курсах, стоимостью в 8-10 т.р, и сдачей экзаменов.Плюс к этому, выезжая в область, за пределы Москвы с оружием, мы будем обязаны уведомить об этом органы - ну не бред ли? Вот вам и "закон обратной силы не имеет". Имеют нас как хотят, как заправские шулеры, меняя правила игры во время игры себе в угоду в любое время. Техосмотры, лицензии, и пр. документы, получается - филькина грамота, временный листок до следующей смены закона. Иметь хоть какую-то собственность в этой стране - значит просто стать дойной коровой, и быть готовым за право пользования с годами заплатить многократно больше её цены. До каких же пор это жульё нас нагибать-то будет?

Плюмбум-1

Truddum
Тоже посмотрел эту "весёленькую передачку". Просто взбесило то, что там заявили. Совершенно однозначно и безапелляционно было заявлено, что все владельцы нынешних лицензий должны будут их переоформить на новые, так как в нынешних не указано, что они для ООП, - а стало быть недействительны, - мало того, ещё и не просто переоформить, а с прохождением обучения(по новой) на курсах, стоимостью в 8-10 т.р, и сдачей экзаменов.Плюс к этому, выезжая в область, за пределы Москвы с оружием, мы будем обязаны уведомить об этом органы - ну не бред ли? Вот вам и "закон обратной силы не имеет". Имеют нас как хотят, как заправские шулеры, меняя правила игры во время игры себе в угоду в любое время. Техосмотры, лицензии, и пр. документы, получается - филькина грамота, временный листок до следующей смены закона. Иметь хоть какую-то собственность в этой стране - значит просто стать дойной коровой, и быть готовым за право пользования с годами заплатить многократно больше её цены. До каких же пор это жульё нас нагибать-то будет?
Ну ладно, всё это конечно грустно и вообще печально НО на сколько всё это имеет отношение к реальности и вообще, в передаче сказали правду или как всегда "напутали" всё? У нас тут на форуме имеется целый Господин Ратников, он то наши интересы защищает с утра и до вечера да и по ночам только о честных законопослушных самооборонщиках и думает уснуть никак не может 😊

И так, что нам на всё сегодняшнее непонятное головомойство Господин Ратников скажет? Он то наверное в курсе, или это я по незнанию ошибаюсь? 😊

Где тут тема в которой Ратников нам ответит на такие вот вопросы?

Baikal199

Плюмбум-1
на сколько всё это имеет отношение к реальности
Ровно на столько же, насколько имела место продажа травматического оружия по паспорту. Вы что журналистов первый раз видите?

Truddum

Baikal199
Вы что журналистов первый раз видите?
Журналюги журналюгами, но действительность давно приучила к тому, что дыма без огня не бывает. И заказуха эта, как всегда, конкретная. Оборудуется новая кормушка, от которой никто не откажется, мимо таких бабок никто не пройдёт.

Плюмбум-1

Baikal199
Ровно на столько же, насколько имела место продажа травматического оружия по паспорту. Вы что журналистов первый раз видите?
Так вот мне в Саратове на днях продали патроны. Но что дальше будет хоть кто то знает наверняка?
Truddum
Журналюги журналюгами, но действительность давно приучила к тому, что дыма без огня не бывает. И заказуха эта, как всегда, конкретная. Оборудуется новая кормушка, от которой никто не откажется, мимо таких бабок никто не пройдёт.
Заказуха однозначно, вот по этому и хочется прочитать компетентное мнение специалиста, который был бы в курсе хода нашей маленькой реформы и да простит он меня за мою шутку в его адрес 😊

Baikal199

Truddum
Оборудуется новая кормушка, от которой никто не откажется, мимо таких бабок никто не пройдёт.
Вы поправки к закону читали? Прочитайте внимательнее. Курсы только для лиц, впервые приобретающих оружие. Журналюги и устроители кормушек идут мимо нас с Вами, как бы им этого ни хотелось. По поводу моментов, определяемых Правительством и четко не прописанных в законе еще можно поспорить и погадать. А в данном случае - мимо.

Baikal199

Плюмбум-1
Но что дальше будет хоть кто то знает наверняка?
Вопросы, регулируемые Постановлением Правительства будут урегулированы после выхода этого самого Постановления. Прогнозов здесь никто не даст. То, что регулируется ФЗ "Об оружии" прописано в самом ФЗ и меняться не будет.

Плюмбум-1
хочется прочитать компетентное мнение специалиста, который был бы в курсе хода нашей маленькой реформы
Этот специалист - В.В. Путин. Других компетентных в этом вопросе нет.

Плюмбум-1

Baikal199
Вы поправки к закону читали? Прочитайте внимательнее. Курсы только для лиц, впервые приобретающих оружие. Журналюги и устроители кормушек идут мимо нас с Вами, как бы им этого ни хотелось. По поводу моментов, определяемых Правительством и четко не прописанных в законе еще можно поспорить и погадать. А в данном случае - мимо.
Но в Законе написано, что мы обязаны перездавать! На ВУ перездавать раз в 10 лет никто не должен хоть правил никто и знать не хочет и в день гибнет под калёсами больше, чем от огнестрела за год... А мы обязаны и как это будет выглядеть? Снова приглашение с двумя попытками? Снова на изусть УКРФ, ЗоО, КоАП - как мне пришлось и сдавал устно 😞

А не прошедших обучение стопудово валить будут специально, чтобы прошли и корки принесли...

Плюмбум-1

Baikal199
Этот специалист - В.В. Путин. Других компетентных в этом вопросе нет.
Уверен, что нет. Путин подпишет проект и всё, а готовят его члены правительства...

Кароче, кто нибудь вхож? 😛

Truddum

Baikal199
Курсы только для лиц, впервые приобретающих оружие
Вашими устами да мёд бы пить... Вы хорошо сказали: "читайте внимательнее поправки", - именно, - читайте, там всё можно толковать как угодно при желании, от и до.

Baikal199

Плюмбум-1
Но в Законе написано, что мы обязаны перездавать!
В чем проблема-то? Жалко потратить 10 минут времени раз в 5 лет на сдачу экзамена?

Плюмбум-1
Снова на изусть УКРФ, ЗоО, КоАП - как мне пришлось и сдавал устно
А Вы не снова учить должны, Вы помнить должны. Причем всегда. Как и ПДД при управлении транспортными средствами.

Truddum
там всё можно толковать как угодно при желании, от и до.
ФЗ "Об оружии", ст. 13: "Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."
Что здесь можно понять превратно или истолковать не так?

Truddum

Baikal199
Что здесь можно понять превратно или истолковать не так?
Кто знает каков извращённый ход мысли наших органов внутренних 😊 К примеру так: "граждане, получающие взамен недействительной старой, новую лицензию, приравниваются к приобретающим впервые ООП". И вперёд и с песней.

Baikal199

Truddum
Кто знает каков извращённый ход мысли наших органов внутренних
В юридической неграмотности отдельных полицейских виноват не закон, а руководство этих полицейских.

Truddum

Baikal199
В юридической неграмотности отдельных полицейских виноват не закон, а руководство этих полицейских.
Вот кто виноват-то, как раз мне, к примеру, абсолютно пофиг. Концов не найдёшь всё равно. Гораздо важнее, что сделать всё именно так им никто не помешает, и можно бить себя пяткой в грудь, зачитывая цитаты, - только бестолку будет.

Alex_L

Касательно уведомления при поездке с оружием в другой регион - этот вопрос регулируется постановлением Правительства. В старом ПП такой жести нет, а в новом могут и прописать. Но ПОКА мы живем по-старому.

Mazar

Странно, конечно, я сегодня сам с этим запретом столкнулся.
Купил INNA в Артемиде, а патронов - йух, сказали, что во всей Москве нет, кроме Доминатора, посоветовали ехать к ним, пока и их "...за жопу не прихватили" или в Подмосковье.
Приехал в Доминатор - и АКБС 9мм MAGNUM INNA, и АКБС 9мм РА и 45Auto к.45 Rubber АКБС и чувствуют себя ребята спокойно и не стремаются никого. Хотя цены у них, конечно, ломовые.

Плюмбум-1

Baikal199
Эх хехех... на сдачу экзамена не 10 минут уйдёт, если б можно было переекзаменоваться прямо в ЛРО, когда приехал лицензию поменять, то это одно а вот получить приглашение, приехать туда куда пошлют в указанный срок, сдать и получить если сдал соответствующую запись в приглашении, потом приехать в ЛРО и отдать это заветное приглашение с пометкой "Сдал", потом ещё раз туда приехать, чтобы получить лицензию - это уже сколько раз с работы отпроситься нужно?

Ну и ещё, голова - не мусорный ящик, чтобы в ней постоянно всё, что угодно держать. Например постоянно помнить, что - Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимойц обороны, тоесть при защите личности и прав обороняющегося лица или других лиц охраняемых интересом законом общества или государства от общественно опасного посягательства сопряжённого с насилием... и так далее далее далее... Я что то помню, что то уже путаю. Саму суть то я знаю, а вот как попка на изусть все эти псалмы учить каждые 5 лет, тут просто от напряга кого нибудь пристрелить захочется 😞

Вы, уважаемый Байкал, вообще дали повод думать, что Вы, как и наш многоуважаемый Президент попросту не знаете, что это за процеДУРА...

Truddum
Кто знает каков извращённый ход мысли наших органов внутренних К примеру так: "граждане, получающие взамен недействительной старой, новую лицензию, приравниваются к приобретающим впервые ООП". И вперёд и с песней.
Да ну собственно нет, просто зайдёшь в кабинет экзаменационный, тебя спросят как и меня - "А зачем Вам собственно оружие?" и если как я скажете, что для безопасности в целях самообороны держите пистолет, то экзаменатор так просто и спросит - "Ну вот тогда и расскажите мне, пожалуйста, что такое самооборона...". Одна запинка и Вам укажут на дверь, в следующий раз поступят так же и предложат, добровольно 😛 пройти курс обучения. А нет, ну так и будите ходить. Попробуйте пожаловаться, сколько угодно, никто ничего противозаконного не делает а просто Вы закона не знаете.


Знаете на изусть все необходимые статьи? Нет? Ну так попробуйте выучить, у меня скажем с детства способности запоминать, а обычные люди как это выучат? 😞

Truddum

Плюмбум-1
Да ну собственно нет, просто зайдёшь в кабинет экзаменационный, тебя спросят как и меня - "А зачем Вам собственно оружие?" и если как я скажете, что для безопасности в целях самообороны держите пистолет, то экзаменатор так просто и спросит - "Ну вот тогда и расскажите мне, пожалуйста, что такое самооборона...". Одна запинка и Вам укажут на дверь, в следующий раз поступят так же и предложат, добровольно пройти курс обучения. А нет, ну так и будите ходить. Попробуйте пожаловаться, сколько угодно, никто ничего противозаконного не делает а просто Вы закона не знаете.


Знаете на изусть все необходимые статьи? Нет? Ну так попробуйте выучить, у меня скажем с детства способности запоминать, а обычные люди как это выучат?


И такой вариант не исключаю, он даже кажется мне наиболее реальным, чем мой 😊 Да таких приколов наши доблестные "полисмены" за полчаса двадцать штук придумать могут, ибо у них все козыри в руках, а мы все - только "тварь дрожащая" 😊 и реально изменить хоть сколько-нибудь существующее положение не в силах... Что и бесит. Жалкая кучка м...ков изгаляется над целой страной, и страна терпит. Приучили уже терпеть, - рефлекс, как у собаки Павлова, - дали сигнал, - надо прогнуться.

Mazar

Плюмбум-1
"А зачем Вам собственно оружие?" и если как я скажете, что для безопасности в целях самообороны держите пистолет, то экзаменатор так просто и спросит - "Ну вот тогда и расскажите мне, пожалуйста, что такое самооборона...".
Скажите, что в целях самообороны от животных, в качестве живого примера - бездомных собак. И не надо изобретать велосипед. P.S. Это был мой ответ инспектору ЛРО, когда получал лицензию на оружие самообороны. Больше вопросов о причинах и необходимости не было.

Плюмбум-1

Mazar
Скажите, что в целях самообороны от животных, в качестве живого примера - бездомных собак. И не надо изобретать велосипед. P.S. Это был мой ответ инспектору ЛРО, когда получал лицензию на оружие самообороны. Больше вопросов о причинах и необходимости не было.
Хитро. Я на этот раз скажу, что я член стрелкового клуба и оружие - это мне для стрельбы там в спортивных целях. Думаете пожалеют? Нужно на это надеяться, да, нас всех просто возьмут и пожалеют 😊

Простите, я не ёрничаю, я нервничаю 😊

Truddum

Mazar
Скажите, что в целях самообороны от животных, в качестве живого примера - бездомных собак
Жестокость в отношении животных, если не ошибаюсь, - тоже карается законом.

Shelton

Baikal199
В юридической неграмотности отдельных полицейских виноват не закон, а руководство этих полицейских.
Поскольку руководство юридически неграмотных полицейских выросло из таких же юридически неграмотных полицейских, а нынешние юридически неграмотные полицейские со временем станут полицейским руководством и, в свою очередь, будут взращивать таких же юридически неграмотных полицейских, юридически грамотным полицейским взяться просто неоткуда. тем более, что законы разрабатывают с участием юридически неграмотного полицейского руководства. Замкнутый круг, понимаешь.

Zhelezniy_Felix

Shelton
Поскольку руководство юридически неграмотных полицейских выросло из таких же юридически неграмотных полицейских, а нынешние юридически неграмотные полицейские со временем станут полицейским руководством и, в свою очередь, будут взращивать таких же юридически неграмотных полицейских, юридически грамотным полицейским взяться просто неоткуда. тем более, что законы разрабатывают с участием юридически неграмотного полицейского руководства. Замкнутый круг, понимаешь.

ну если во дворе овд поставить гильотину то процесс самообучения пойдет стахановскими темпами.

Baikal199

Плюмбум-1
получить приглашение, приехать туда куда пошлют в указанный срок, сдать и получить если сдал соответствующую запись в приглашении, потом приехать в ЛРО и отдать это заветное приглашение с пометкой "Сдал", потом ещё раз туда приехать, чтобы получить лицензию
Откуда Вы это знаете? Вы чтобы справку 046-1 получить тоже направление из ОЛРР берете? Вот и не бегите впереди паровоза. Поживем - увидим. Я согласен, что поправки к закону не сахар и не юридический шедевр. Но разводить панику и говорить, что ай как все хреново, когда еще ничего не известно по меньшей мере преждевременно.

Плюмбум-1
Вы, уважаемый Байкал, вообще дали повод думать, что Вы, как и наш многоуважаемый Президент попросту не знаете, что это за процеДУРА...
Я сдал экзамен в ОЛРР за 10 минут, не допустив ни одной ошибки. И могу сдать его повторно в любой момент. Для меня эта процедура сложности не представляет.

Плюмбум-1

Baikal199
Откуда Вы это знаете? Вы чтобы справку 046-1 получить тоже направление из ОЛРР берете? Вот и не бегите впереди паровоза. Поживем - увидим. Я согласен, что поправки к закону не сахар и не юридический шедевр. Но разводить панику и говорить, что ай как все хреново, когда еще ничего не известно по меньшей мере преждевременно.
Я это знаю, потому, что получил лицензию и сдавал экзамены именно так. Принёс все справки, рапорт и заявление в отденл, там всё это забрали и дали приглашение на экзамен на такое то число и такое то, там 2 числа стоят, если 2 раза не прошёл то по новой в отдел в приёмный день за новым приглашением. Сдал минут за 15 но потерял целый день ибо отпрашивался, пришлось рассказать несколько статей и выдержку из приказа по обороту... Так что я знаю, что говорю.
Baikal199
Я сдал экзамен в ОЛРР за 10 минут, не допустив ни одной ошибки. И могу сдать его повторно в любой момент. Для меня эта процедура сложности не представляет.
Искренне за Вас рад. А теперь сами себе перескажите без запинок по памяти ст. 37 УКРФ, ст. 24 ЗоО, ст. 224 УКРФ, ст. 22 УКРФ, ст. 26 и 27 местами у меня спросил из ЗоО...

Truddum

Baikal199
Но разводить панику и говорить, что ай как все хреново, когда еще ничего не известно по меньшей мере преждевременно.
Какие мы все мудрые, задним числом то.... Когда известно будет, - поздно уже будет о чём-то говорить и бестолку. Да в принципе и сейчас-то бестолку, всё равно органы будут творить всё, что им вздумается. А такие как Вы, уважаемый, будут каждый раз, не паникуя, этого дожидаться. И каждый раз отстёгивать, спокойно и рассудительно...
У Вас, видимо, слишком много денег и свободного времени, чтобы по десять раз заниматься этой бестолковщиной.

Baikal199

Truddum
Какие мы все мудрые, задним числом то.... Когда известно будет, - поздно уже будет о чём-то говорить и бестолку.
А сейчас какой толк? Вы чего-то добились? Закон уже не изменить, смысл воду в ступе толочь?

Плюмбум-1
дали приглашение на экзамен на такое то число и такое то
В какой организации Вы экзамен сдавали?

Truddum
У Вас, видимо, слишком много денег и свободного времени, чтобы по десять раз заниматься этой бестолковщиной.
Никогда никому и ни за что не отстегивал. И не собираюсь. Денег у меня немного, свободного времени еще меньше.

Truddum

Baikal199
Никогда никому и ни за что не отстегивал
А придётся. Причём официально. Новые курсы будут стоить 8-10 т.р.

BobbyS

Truddum
А придётся. Причём официально. Новые курсы будут стоить 8-10 т.р.

Т.е. экстерном можно за 16-20?

Fearless

Truddum
А придётся. Причём официально. Новые курсы будут стоить 8-10 т.р.

ценник с потолка взяли?

у нас в стране нет массовых учебных центров оружейной направленности, следовательно, единственное,что смогут предложить - так это курсы по безопасному владению, знаниям соответствующих законов и оказанию первой медицинской помощи... итого "натянут" часов на 5-6, больше "вещать" нечего будет...

рынок всякого рода обучений:

вождение... например, категории "B" по Москве ориентировочно... 50 часов - 25000 руб. (то есть ~ 500 руб. час), в регионах эта же услуга 16-17000 рублей... то есть ~ 330 руб.

Медицинская помощь... 16-20 часов по Москве 3500-4000 рублей...

Хорошо, выше примеры - массовые, очень распространенные, возьмем дайвинг... курсы новичка Novice Diver стоят от 10000 до 15000 по Москв, включают в себя 5-6 занятий теоретических и столько же практических... по времени... пусть будет 15 часов... но тут "пользование" бассейном и инвентарем... как бы...

А теперь вопрос: откуда набежит "8-10 т.р." на то, чему и обучить-то не на чем?

Мое мнение... если и появится что-то похожее на массовое обучение относительно "гражданского оружия" - ценник будет в районе 1500-2000 рублей.

Плюмбум-1

Truddum
Какие мы все мудрые, задним числом то.... Когда известно будет, - поздно уже будет о чём-то говорить и бестолку. Да в принципе и сейчас-то бестолку, всё равно органы будут творить всё, что им вздумается. А такие как Вы, уважаемый, будут каждый раз, не паникуя, этого дожидаться. И каждый раз отстёгивать, спокойно и рассудительно...
У Вас, видимо, слишком много денег и свободного времени, чтобы по десять раз заниматься этой бестолковщиной.
+100500
Как то такая пассивность начинает уже напрягать... так и хочется взбунтоваться 😊
Baikal199
В какой организации Вы экзамен сдавали?
Организации? У нас посылают в один на весь город кабинет по одному адресу, к одному чиновнику и у него то и сдаются экзамены. Всё зависит от расположения планет и его настроения, будут билеты или устно спрашивать станет. К билетам однако дополнительные вопросы прилагаются...
Fearless
Мое мнение... если и появится что-то похожее на массовое обучение относительно "гражданского оружия" - ценник будет в районе 1500-2000 рублей.
Когда я экзамены сдавал уже был КАКОЙ - ТО учебный центр и курс стоил 3000р, на визитке было написано, что сдача экзамена ГАРАНТИРУЕТСЯ 😛

Truddum

Fearless
Мое мнение... если и появится что-то похожее на массовое обучение относительно "гражданского оружия" - ценник будет в районе 1500-2000 рублей.



Вы в курсе, сколько стоит один час в тире? Просто, без инструктора? А сколько стоят патроны в курсе? Ваша цифра - на мороженое.

Baikal199

Truddum
А придётся. Причём официально. Новые курсы будут стоить 8-10 т.р.

Да ну? Я не являюсь лицом, впервые приобретающим оружие. Вы платите, если хотите. Хоть официально, хоть нет. А я не буду.

Плюмбум-1
Как то такая пассивность начинает уже напрягать... так и хочется взбунтоваться

Так бунтуйте. Сколько лично Вы подали исков в суд, написали писем в Правительство и МВД, сколько жалоб на неграмотных сотрудников? Что Вы подразумеваете под пассивностью? То, что я не поддерживаю Вас в бесконечном изливании желчи на форуме? А в этом есть какой-то смысл? В том, что не кричу с Вами в один голос, что закон плохой? Так на эту тему все уже давно сказано. Ваша-то активность в чем проявляется?


Плюмбум-1
У нас посылают в один на весь город кабинет по одному адресу, к одному чиновнику и у него то и сдаются экзамены.

Чиновник является сотрудником полиции? Какую должность он занимает?

капитан белек

----------Ну и ещё, голова - не мусорный ящик, чтобы в ней постоянно всё, что угодно держать. Например постоянно помнить, что - Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимойц обороны, тоесть при защите личности и прав обороняющегося лица или других лиц охраняемых интересом законом общества или государства от общественно опасного посягательства сопряжённого с насилием... и так далее далее далее... Я что то помню, что то уже путаю. Саму суть то я знаю, а вот как попка на изусть все эти псалмы учить каждые 5 лет, тут просто от напряга кого нибудь пристрелить захочется ----------------

А вот это вы зря. В случае применения травматического оружия СМы обязаны сразу взять с вас объяснение, в котором следует указать, на каком основании вами было принято решение стрелять. Ст. 24 ЗоО надо выучить и ссылаться на нее.

Fearless

Truddum
Вы в курсе, сколько стоит один час в тире? Просто, без инструктора? А сколько стоят патроны в курсе? Ваша цифра - на мороженое.

в курсе.

В "Объекте" вводный курс (включающий 100 выстрелов из СZ | Sig Sauer В ТИРЕ) стоит от 3600 до 4500 рублей. И что???

То что Вы пишете... так можно размахнуться и выставить ценник не просто одной галереи в тире, а всего комплекса на 1 час, с дури не такое можно замутить...

Вы лично уверены, что курс для "массы людей владеющих гражданским оружием или собирающихся приобрести гражданское оружие" будет доведено до уровня "Объекта"?
Я, вот, уверен в обратном... как и написал выше: максимум теория по законодательству, теория техники безопасности, практика по произведению выстрела (и не более... а это 3-5 патронов в лучшем случае) и теория по оказанию первой медицинской помощи... а поэтому ценник не может по определению даже приблизится к тому, что просит один из самых разрекламированных и доступных стрелковых клубов г. Москва.

И еще... не забывайте, что Москва - это не вся Россия, а решение будет искаться более распространенное, чем местечковые интересы... и по обеспечению и по содержанию. Так что Вы думайте дальше по заоблачные суммы, это - не вредно.

Truddum

Fearless
И еще... не забывайте, что Москва - это не вся Россия, а решение будет искаться более распространенное, чем местечковые интересы... и по обеспечению и по содержанию. Так что Вы думайте дальше по заоблачные суммы, это - не вредно.
По России часто езжу, - приходится, так что имею полное представление о том, что при более низком уровне жизни в очень многих городах цены - московские или близко к этому. Парадокс? Да. Но тем не менее живут, никто не умер, что довольно странно. А то, что будет искаться какое-то компромиссное решение - кроме улыбки ничего не вызывает.

Fearless

Truddum
По России часто езжу, - приходится, так что имею полное представление о том, что при более низком уровне жизни в очень многих городах цены - московские или близко к этому. Парадокс? Да. Но тем не менее живут, никто не умер, что довольно странно. А то, что будет искаться какое-то компромиссное решение - кроме улыбки ничего не вызывает.

Я приводил уже примеры по ценам в Москве и в провинциальных городах... мне есть что и с чем сравнивать и выводы не на пустом месте.

про компромиссное решение - не писал, про улыбку не понял.
а про распространенное решение: напишут требование к тем, кто будет в праве выдавать "бумажку" об окончании курсов и из чего такие курсы должны состоять с учетом того, что такие курсы необходимо будет организовать и в Москве, и в Сызрани, и в Орле, и в Барнауле... а, следовательно, специальных инструкторов нанимать и тиры отстраивать никто не будет.

И у Вас нет понимания того, что курсы будут, а вот реального обучения и обученных - нет. Насчет ценника - установят обычную мзду, а про Ваши мечты о тире, о том, что, вообще, будут стрелять... забудут. Теория + пощупать пистолет... и все. Вы, наверное, не знаете как обучали в школах (Военная подготовка) и в ВУЗах (Военные кафедры) уже в российское время... это очень далеко от того, что было во времена СССР/ДОСААФ... вот будет где-то также. Какие тиры? Какие патроны? Вы много городов можете назвать, где есть тир для огнестрельного оружия не для структур МВД? А если есть, какая у него пропускная способность?

Так вот... Ваш ценник с потолка или из мечты о хорошем будущем, по факту же будет тупо мзда за бумажку, и за это денег драть не будут, на массе "наварятся", поверьте.

Плюмбум-1

Baikal199
Так бунтуйте. Сколько лично Вы подали исков в суд, написали писем в Правительство и МВД, сколько жалоб на неграмотных сотрудников? Что Вы подразумеваете под пассивностью? То, что я не поддерживаю Вас в бесконечном изливании желчи на форуме? А в этом есть какой-то смысл? В том, что не кричу с Вами в один голос, что закон плохой? Так на эту тему все уже давно сказано. Ваша-то активность в чем проявляется?
Закон плохой? Закон был хороший, за исключением некоторых забавных моментов типа ограничения в 10 патронов для гражданского оружия. Я в общем никогда не говорил, что закон плохой.

А вот то, что теперь нагнуть могут нас всех по полной - это да, говорил, говорю и говорить буду.

Baikal199
Чиновник является сотрудником полиции? Какую должность он занимает?
Является, какая у него должность лично я понятия не имею. В приглашении был написан адрес и время, когда приехал то долго ждал, потом попал в кабинет с человеком в форме и сдавал экзамен. Расспрашивать у него кто он да от куда мне было как то не до сук. Сдал с первого раза, потому, что очень серьёзно подготовился по причине того, что отпрашиваться часто не могу с работы и потому, что мне повезло. Сдал один из всех, кто пришёл а ходят оказывается очень много, люди месяцами пытаются отгадать правильные ответы в билетах, пособие не продаётся, инет видимо в массах ещё не так распространён. В очереди оправдывались друг перед другом, кому за чем пистолет нужен. Говорили типа за одно с гладкостволом или вместо гладкоствола потому, что гладкоствол оказывается трудно получить а документы уже собраны ну и тому подобные истории - отмазки. Всё поставили так, мнение общественное так сформировали, что людям стыдно за то, что они желают приобрести оружие для самообороны.

Если Вам нужно знать кто принимает экзамены, могу спросить у наших. Вы с какой целью интересуетесь?

капитан белек
А вот это вы зря. В случае применения травматического оружия СМы обязаны сразу взять с вас объяснение, в котором следует указать, на каком основании вами было принято решение стрелять. Ст. 24 ЗоО надо выучить и ссылаться на нее.
Ст 24 ЗоО? Спасибо, я сухарей насушить не успел. Уж лучше как нибудь ст 37 УК, знать то я их хорошо знаю, вот наизусть уже не так чётко помню как перед сдачей экзамена.

Fearless
В "Объекте" вводный курс (включающий 100 выстрелов из СZ | Sig Sauer В ТИРЕ) стоит от 3600 до 4500 рублей. И что???
А то, что кроме курса безопасного обращения с оружием нам понадобится ещё занятия по рассматриванию и изучению нескольких законов ( уголовного, административного и федерального об оружии - последний особенно плотно). А ещё курс по оказанию первой медицинской помощи - на сколько уже тянет? 😛

25 февраль

А то, что кроме курса безопасного обращения с оружием нам понадобится ещё занятия по рассматриванию и изучению нескольких законов ( уголовного, административного и федерального об оружии - последний особенно плотно).


Кстати это очень правильно, желательно с "кейсами", т.е. с правоприменительной практикой, сам бы сходил с удовольствием

А ещё курс по оказанию первой медицинской помощи - на сколько уже тянет?

Вот это непонятно абсолютно, курс ПДП - ну 3 месяца, не меньше, у нас оруженосцы одновременно станут парамедиками? Моб резерв?
ПМП - позвони 03 - весь курс 😊

Плюмбум-1

25 февраль
Кстати это очень правильно, желательно с "кейсами", т.е. с правоприменительной практикой, сам бы сходил с удовольствием
Когда примените, очень тщательно взвешивайте каждое слово вот и вся практика. Главное самому на себя не наговорить 😛
25 февраль
Вот это непонятно абсолютно, курс ПДП - ну 3 месяца, не меньше, у нас оруженосцы одновременно станут парамедиками? Моб резерв?
ПМП - позвони 03 - весь курс
И мне не понятно но что будет входить в курс обучения мы не знаем...

Baikal199

Плюмбум-1
Закон плохой? Закон был хороший, за исключением некоторых забавных моментов типа ограничения в 10 патронов для гражданского оружия. Я в общем никогда не говорил, что закон плохой.
А вот то, что теперь нагнуть могут нас всех по полной - это да, говорил, говорю и говорить буду.
ОК, не закон плохой. Кто плохой? Кто нас нагнуть может? МВД? Правительство? Меня лично никто не нагибает. Да и на основании чего нас нагибать будут? Закон-то хороший! Повторю свой вопрос, слегка перефразируя:
Baikal199
Что Вы подразумеваете под пассивностью? То, что я не поддерживаю Вас в бесконечном изливании желчи на форуме? А в этом есть какой-то смысл? В том, что не кричу с Вами в один голос, что нас могут нагнуть? Ваша-то активность в чем проявляется?

И еще на один вопрос Вы мне не ответили:

Baikal199
Сколько лично Вы подали исков в суд, написали писем в Правительство и МВД, сколько жалоб на неграмотных сотрудников?

Плюмбум-1
Если Вам нужно знать кто принимает экзамены, могу спросить у наших.
Не надо. Если сотрудник полиции, то больше вопросов нет. Вы где проживаете? Просто в Москве экзамен сдается в районной ГЛРР без всяких проблем и направлений.

Плюмбум-1

Baikal199
ОК, не закон плохой. Кто плохой? Кто нас нагнуть может? МВД? Правительство? Меня лично никто не нагибает. Да и на основании чего нас нагибать будут? Закон-то хороший! Повторю свой вопрос, слегка перефразируя:
Очень позитивный взгляд на жизнь. А я вот купил пистолет, оформил всё по закону а теперь ЛЮДИ закон поменяли, и впереди ждут какие то проблемы с этим моим пистолетом. Это мне не нравится, меня не устраивает, что люди в кремле так со мной решили обойтись.

В суд я никогда не обращался, жалоб не писал. Нет вру, один раз написал на начальника в профсоюз, никакого воздействия позитивного небыло. И ещё раз обращался в комитет по зищите труда на Астраханской 88 г. Саратов - мягко говоря люди там просто так сидят. Был я и очередь людей и НИКОМУ они не помогли. Всех выслали всуд...

Baikal199
Меня лично никто не нагибает.
Так в нашей стране может говорить две категории людей :
1) Те кто не в курсе.
2) Те кто в доле.
Baikal199
Не надо. Если сотрудник полиции, то больше вопросов нет. Вы где проживаете? Просто в Москве экзамен сдается в районной ГЛРР без всяких проблем и направлений.
Москва - городам мать. Я в Саратове живу. Да, сотрудник пилиции.

Vikt2

Плюмбум-1
люди в кремле
Да ладно, берите выше - сионисты однозначно. 😀


Плюмбум-1
сотрудник пилиции.
Если это не описка, то очень жаль что Вы так отзываетесь о ведомстве, в котором сами же служите.

Oberst39

По России часто езжу, - приходится, так что имею полное представление о том, что при более низком уровне жизни в очень многих городах цены - московские или близко к этому. Парадокс? Да. Но тем не менее живут, никто не умер, что довольно странно.
Вы ездите, а мы живём, а Ваши рассуждения из серии рассуждений наших руководителей, которые ТОЖЕ часто ездят по стране и ТОЖЕ видят, что всё у нас нормально, за исключением всякой мелочи.

Farmacevt

25 февраль
ПМП - позвони 03 - весь курс
добить нападавшего, что бы не мучался 😀

Плюмбум-1

Vikt2
Если это не описка, то очень жаль что Вы так отзываетесь о ведомстве, в котором сами же служите.
Не, с чего Вы взяли, что я в пилиции служу?

Vikt2

Плюмбум-1
Не, с чего Вы взяли, что я в пилиции служу?
Плюмбум-1
Я в Саратове живу. Да, сотрудник пилиции.
Дежа-вю? 😊

Truddum

Oberst39
Вы ездите, а мы живём, а Ваши рассуждения из серии рассуждений наших руководителей, которые ТОЖЕ часто ездят по стране и ТОЖЕ видят, что всё у нас нормально, за исключением всякой мелочи.
Я не "ваш руководитель", я такой же простой смертный, езжу в командировки, и жить в других городах тоже приходится, - иногда по нескольку месяцев. Не делайте скоропалительных выводов о том, что "все москали сволочи зажравшиеся,и никак иначе". Не надо досад и обид, не нравится - меняйте жизнь у себя на месте. Не можете - не нойте, - прогибайтесь дальше.

BobbyS

"все москали сволочи зажравшиеся,и никак иначе".
Акцентик лучше сместить - масквачи.

Oberst39

Я не "ваш руководитель", я такой же простой смертный, езжу в командировки, и жить в других городах тоже приходится, - иногда по нескольку месяцев. Не делайте скоропалительных выводов о том, что "все москали сволочи зажравшиеся,и никак иначе". Не надо досад и обид, не нравится - меняйте жизнь у себя на месте. Не можете - не нойте, - прогибайтесь дальше.
Я пол жизни проработал в Москве живя при этом в другом городе и прекрасно понимаю разницу, как в социальном уровне, так и в отношениях людей друг-другу и привык отвечать за свои слова, в отличии от "ваших", которые уподобляются высшей, разумной касте и ещё с высока пытаются учить жить всех остальных. Справедливости ради, естественно не все москвичи ведут себя так, но на местном фоне столичный колорит уж больно "ярко" выглядит и цветёт пышным цветом, видимо, как и иногородний в Москве, но поведенческие модели всё равно сильно различны . Мы в отличии от вас не в командировке у себя, а живём и трудимся и в любом случае нам виднее как и что.
Не надо досад и обид, не нравится - меняйте жизнь у себя на месте. Не можете - не нойте, - прогибайтесь дальше.
А вот этой фразой вы расписываетесь в том, что нихрена не знаете, что действительно в "реале" делается за МКАДом, особенно в не больших городках. Собственно ИМХО, бессмысленно спорить, в засорении темы участвовать не хочу.

Плюмбум-1

Vikt2

Плюмбум-1

Я в Саратове живу. Да, сотрудник пилиции.


Дежа-вю?


Не я служу а тот экзаменатор 😊

Truddum

Oberst39
Я пол жизни проработал в Москве живя при этом в другом городе и прекрасно понимаю разницу, как в социальном уровне, так и в отношениях людей друг-другу и привык отвечать за свои слова, в отличии от "ваших", которые уподобляются высшей, разумной касте и ещё с высока пытаются учить жить всех остальных. Справедливости ради, естественно не все москвичи ведут себя так, но на местном фоне столичный колорит уж больно "ярко" выглядит и цветёт пышным цветом, видимо, как и иногородний в Москве, но поведенческие модели всё равно сильно различны . Мы в отличии от вас не в командировке у себя, а живём и трудимся и в любом случае нам виднее как и что.

quote:

Не надо досад и обид, не нравится - меняйте жизнь у себя на месте. Не можете - не нойте, - прогибайтесь дальше.

А вот этой фразой вы расписываетесь в том, что нихрена не знаете, что действительно в "реале" делается за МКАДом, особенно в не больших городках. Собственно ИМХО, бессмысленно спорить, в засорении темы участвовать не хочу.


Невнятно, неаргументированно, голословно, эмоционально, не логично. 2+.

Oberst39

Невнятно, неаргументированно, голословно, эмоционально, не логично. 2+.
Приведу всего один пример, несколько отличный от общей картины, но видимо типичный для некоторых городков Подмосковья. Достаточно часто бываю в подмосковном городке, где живут друзья, знакомые, мать. За последнее несколько лет многие москвичи решили, что проживать и отдыхать лучше не в насиженной столице, а в области, поближе к природе и началась великая скупка земли и великое строительство. Москвичи потянулись косяками в городок, "понаехали"! Начались постоянные пробки на въезде-выезде, знающие, опытные люди говорят, что в пятницу-воскресенье лучше у нас на машине не ездить, вся привокзальная территория на большой площади, прилегающие улицы к станции, рынку, супермаркетам забита припаркованными и брошенными, как угодно транспортом с московскими номерами, на тротуарах, дорожках,везде. В магазинах, на рынке здоровые очереди, метут телегами, подчистую, в воскресенье-вторник в магазинах "голяк", цены на продукты выросли практически до московских, а зарплаты и пенсии у людей как и были провинциальные. Уезжая с дач валят мусор где хотят(о чём даже репортажи были), перепившись, перегревшись и обожравшись, особенно летом, забивают и так не великую больницу, так, что людей чуть не в коридор могут класть. В общем похоже на оккупированную территорию, или на колонию с колонизаторами. При общении и корректном указании на вопиющие моменты(парковка, мусор и т.д,) в основном хамство и отношение, как к папуасам в колонии. И главное, что если раньше это было с весны по осень, то теперь практически круглый год. Доступно?! ИМХО и мнение не только моё, но и многих знакомых. Больше общаться не желаю, ибо бесполезно.

Truddum

Oberst39
Приведу всего один пример, несколько отличный от общей картины, но видимо типичный для некоторых городков Подмосковья. Достаточно часто бываю в подмосковном городке, где живут друзья, знакомые, мать. За последнее несколько лет многие москвичи решили, что проживать и отдыхать лучше не в насиженной столице, а в области, поближе к природе и началась великая скупка земли и великое строительство. Москвичи потянулись косяками в городок, "понаехали"! Начались постоянные пробки на въезде-выезде, знающие, опытные люди говорят, что в пятницу-воскресенье лучше у нас на машине не ездить, вся привокзальная территория на большой площади, прилегающие улицы к станции, рынку, супермаркетам забита припаркованными и брошенными, как угодно транспортом с московскими номерами, на тротуарах, дорожках,везде. В магазинах, на рынке здоровые очереди, метут телегами, подчистую, в воскресенье-вторник в магазинах "голяк", цены на продукты выросли практически до московских, а зарплаты и пенсии у людей как и были провинциальные. Уезжая с дач валят мусор где хотят(о чём даже репортажи были), перепившись, перегревшись и обожравшись, особенно летом, забивают и так не великую больницу, так, что людей чуть не в коридор могут класть. В общем похоже на оккупированную территорию, или на колонию с колонизаторами. При общении и корректном указании на вопиющие моменты(парковка, мусор и т.д,) в основном хамство и отношение, как к папуасам в колонии. И главное, что если раньше это было с весны по осень, то теперь практически круглый год. Доступно?! ИМХО и мнение не только моё, но и многих знакомых. Больше общаться не желаю, ибо бесполезно.
То, что творят в Москве обитатели замкадья,причём в гораздо больших количествах оккупировавшие город, совсем не отличается от вышеописанного вами. А то что Вы описали, творят в большинстве своём не москвичи, а "лимита", как вы выразились, "понаехавшая" в Москву, со свиным рылом в калашный ряд( только рыло как было, так и осталось свиным). Не буду как Вы, долго и нудно, брызжа слюной, описывать все эти "прелести". Любой москвич знает их и так, а Вам, похоже, сие не ведомо. Все, кто за МКАДом - ангелочки, остальные,- вернее настоящие москвичи - конченые сволочи. Вот ваше мнение, и мне вас не переубедить. Доступно?

BobbyS

большинстве своём не москвичи, а "лимита", как вы выразились, "понаехавшая" в Москву, со свиным рылом в калашный ряд
Настоящие москвичи - это в каком поколении понаехавшие?

mazdie

BobbyS
Настоящие москвичи - это в каком поколении понаехавшие?
Как минимум в 3, а так Москвичей в Москве дай бог процента 3!

Truddum

mazdie
Как минимум в 3, а так Москвичей в Москве дай бог процента 3!
Кто это сказал? Я, к примеру,- в четвёртом. И ещё нескольких знаю в третьем. Для трёх процентов слишком плотный ареал.

Attorney at law

Грубо и пошло. Нет чтобы обсуждать проблему по теме - грызетесь как дети малые. Оба хороши.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Attorney at law

Грубо и пошло. Вместо того чтобы обсуждать проблему по теме - грызетесь как дети малые. Оба хороши.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Attorney at law

Грубо и пошло. Вместо того, чтобы обсуждать проблему по теме грызетесь как дети малые. Оба хороши.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

Attorney at law

Не отправлялось. Как лишнее удалите подскажите пожалуста.

------------------
Vaya con Dios, el amigo!

fedor

Attorney at law
Как лишнее удалите подскажите пожалуста.
Нажмите на эту иконку, поставте галку возле удалить, и нажмите Edit

max_7.62

модератору пора тему закрывать.

стил

ОБРЕ3 39, а Вас какие "москвичи" больше раздражают с Узбекистана, или с Армении? Какому же поколению понаехавших оттуда Вы отдаёте предпочтение?
Ответте плиз как аналитик аналитику

Oberst39

ОБРЕ3 39, а Вас какие "москвичи" больше раздражают с Узбекистана, или с Армении? Какому же поколению понаехавших оттуда Вы отдаёте предпочтение?
Ответте плиз как аналитик аналитику
ОБРЕЗ у вас в другом месте...как и у других обрезанных. Тему, кто дерьмовее закрыли, все остались при своих. Хотите посмаковать на вкус и цвет заводите свою перепалку и с другим, там и развлекайтесь.