а не пора ли в гладкоствольное?...

прошел путь от газовиков в 90-х с некоторым промежутком и до ныниших годов.желания обладать гладким как то не было никогда,поскольку не охотник и интересовала именно возможность ношения оружия. в духе новых поправок в зоо и вообще законов о СО ,вижу смысл перехода от оооп к гладкому- то ли вырос (почти 40) ,то ли ну его нах эти игрушки со стоимостью выстрела в 20-30 рублей в сравнении с гладким 10-20. все равно ,что применение того или другого в целях СО тюрьма сидеть .... за цену того же т-12,штаера,грозы,можно взять рем 870,бенелли нова и тд... кто что думает? пы-сы,а на улице лучше отвертки,стамески,гб,и камня в носке ,все равно лучше нет!))))носи хоть пьяный,хоть трезвый...

одно другому не мешает с жвачкомётом всегда успеете расстаться! 😊 я вот тоже жду а то может и избавлюсь от РС!связано это с гиморойным обладанием в свете новых поправок!

поскольку не охотник и интересовала именно возможность ношения

medved 73
связано это с гиморойным обладанием в свете новых поправок!

луканин
прошел путь от газовиков в 90-х с некоторым промежутком и до ныниших годов.желания обладать гладким как то не было никогда,поскольку не охотник и интересовала именно возможность ношения оружия. в духе новых поправок в зоо и вообще законов о СО ,вижу смысл перехода от оооп к гладкому- то ли вырос (почти 40) ,то ли ну его нах эти игрушки со стоимостью выстрела в 20-30 рублей в сравнении с гладким 10-20. все равно ,что применение того или другого в целях СО тюрьма сидеть .... за цену того же т-12,штаера,грозы,можно взять рем 870,бенелли нова и тд... кто что думает? пы-сы,а на улице лучше отвертки,стамески,гб,и камня в носке ,все равно лучше нет!))))носи хоть пьяный,хоть трезвый...

Уверен , что переход к гладкому для любителя оружия неизбежен.
Больше половины гладкого и нарезного "охотничего" для охоты не годится. Кстати тут недавно продавали настоящий штурмвегер ( 1945г. режим фул.авто снят )как ох.карабин!
Стрелять на стенде тоже очень интересно, но иллюзии про 10-20р выкиньте! (если только кто в тайге живет и еще сам снаряжает)
Если именно много и дешево стрелять то пневма рулит ИМХО
😊 😊 😊

а чего там геморного для владельцев кроме экзамена раз в 5 лет?

но иллюзии про 10-20р выкиньте! (если только кто в тайге живет и еще сам снаряжает)

а чего там геморного для владельцев кроме экзамена раз в 5 лет?

вот кто бы еще из старых гладкоствольщиков рассказал бы про патроны снаряженные поваренной солью,было бы вообще интересно)))очень хороший патрон получился,правда для двухдулок и помпы...

http://guns.allzip.org/topic/11/217144.html

Если не охотишься на кой тебе этот карумултук сдался? Его перевезти то с места на место и то проблема. Есть у меня старенькая Тоз63 . Просрочил когдато охот билет , лицуху новую выдали оборонную . Лежит без дела. Стрельнуть в лесу как то опасно -лицензия без права ношения. Для обороны квартиры -бесполезная вещь. Это ещё в деревнях хороший инструмент . В городе оно без надобности. Только проблем нажить можно.

Для обороны квартиры -бесполезная вещь. Это ещё в деревнях хороший инструмент . В городе оно без надобности. Только проблем нажить можно.

Есть у меня старенькая Тоз63

Стрельнуть в лесу как то опасно -лицензия без права ношения.

Для обороны квартиры -бесполезная вещь. Это ещё в деревнях хороший инструмент . В городе оно без надобности. Только проблем нажить можно.

Без ружья дома никак 😊

Конечно, в баню эту разводятину. Спортинг за 8,90 рулит, а с собой ножег (иное ударно-дробящее) за 50-1000 руб + жгучий перчик за 135 руб.

тоже задавался этим вопросом и пока не нашел доводов "за" охотничье в квартире (если конечно не предполагается выезжать за город далеко и часто). наверно я не понимаю чего-то

тоже задавался этим вопросом и пока не нашел доводов "за" охотничье в квартире (если конечно не предполагается выезжать за город далеко и часто). наверно я не понимаю чего-то

А Вы что, и огнетушитель на всякий пожарный дома не держите?

луканин
простите,если один раз вы сдали экзамен на водительское удостоверение и получили его,вас же не обязуют каждые 5 лет это экзамен перездавать?!

medved 73
ну это как раз мы скоро и узнаем!

Елки-палки, я уж и забыл что у меня ГСВ, а не ОООП действительно скоро узнаем

тоже задавался этим вопросом и пока не нашел доводов "за" охотничье в квартире (если конечно не предполагается выезжать за город далеко и часто). наверно я не понимаю чего-то

пока что ещё всё вилами на воде писано!

medved 73
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=51989
а меня прикалывает

кстати планирую себе купить

луканин
вот именно ,гладкий плюс охотбилет,все намного проще...

что такое напильник знаете???

medved 73
что такое напильник знаете???

там хоть навеска более или менее стабильная.

вот только всё не определюсь: 02 или 04

вот только всё не определюсь: 02 или 04

я вас умоляю стабильная!! самая стабильная навеска это самокрут!!!

в саежноей ветке больше как бы 02 жалуют-типа автоматика больше на ак похожа (

Да меня вид больше ак105 привлекает, а аутентичную автоматику я через 5 лет лучше куплю 😛

тоз 106 ( мечта *председателя*) кто что скажет?) цена около 12 тыс,ижсмех в 9ра дороже...

Да меня вид больше ак105 привлекает

тоз 106

ижсмех дороже.

оже вроде напильник требуется плюс вроде есть траблы с магазином повышенной ёмкости!точно не скажу читал в скользь

да в 410й тоже всё просто на самом деле!

тоз 106 ( мечта *председателя*) кто что скажет?) цена около 12 тыс,ижсмех в 9ра дороже...

луканин
ща чтот на помпу смотрю...

луканин
тоз 106 ( мечта *председателя*) кто что скажет?) цена около 12 тыс,ижсмех в 9ра дороже...

А я свои сомнения взял и развеял.Безпроблемно, без всяких зачетов и экзаменов(был охотбилет с отметкой о сдаче минимума) взял лицензию и короткую МР-153, для дома, для души.Ибо не охотник ни разу но, пусть будет.

луканин
тоз 106 ( мечта *председателя*) кто что скажет

Энто не мечта ! А "смерть председателю" 😊 для дома самое то !

slovot
Стрелять на стенде тоже очень интересно, но иллюзии про 10-20р выкиньте!

луканин
тоз 106 ( мечта *председателя*) кто что скажет?) цена около 12 тыс,ижсмех в 9ра дороже...

"... Есть у меня старенькая Тоз63"

да уж это точно некчёмный карамультук "

Старинная безотказная , мощная , кучная . Прежде чем всякую фигню писать ,надо хотя бы хоть разок стрельнуть из такого. Сейчас таких не делают .

луканин
тоз 106 - кто что скажет?)

Хорошая пушка. Единственное легальное охотничье ружье, которое можно скрытно носить под любой ветровкой длиной чуть ниже пояса.
Так сказать, "легальный эрзац пистолета".
Владею, очень доволен. Рекомендую.

ПашаАБАКАН
Машинка брутальная, но уж больно топорно сделана

ПашаАБАКАН
Складывать приклад - это блинт учиться надо!

ПашаАБАКАН
Штатный магазин аж на целых ДВА патрона

sarmat K
безотказная , мощная , кучная . Прежде чем всякую фигню писать ,надо хотя бы хоть разок стрельнуть из такого. Сейчас таких не делают

Как то девайс однозарядный похожий на самопал из костыля видел . Назывался ружьё фермера. Ещё более компактное чем 106. Когда то посмеялся над этим самострелом в магазине. А видимо зря....

А вот оно же.....

http://guns.allzip.org/topic/112/814129.html

Угу. При цене патрона РС от 30 руб. за штуку тоже решил озаботится ГС.
Купил помпу. Поскольку немного сдвинут на лесном пейнтболе, взял в тактическом обвесе (пистолетная рукоятка,выдвижной приклад, планка для установки прицела). Как говорится, пусть будет. Но и РС выбрасывать не буду.

Честно говоря меня также посещала мысль отказаться от резинострелов, благо гладкое есть у меня (Рем870 в тюнинге и Сайга 12К). На машине возить гладкое, с собой нож. Но проблема повсюду таскать с собой чехол с компактным, но все равно габаритным ружьем. В багажнике ведь не оставишь... Извлечь из чехла, даже из "быстрого", зарядить хотя бы парой патронов тоже дело не секундное.

Старинная безотказная , мощная , кучная . Прежде чем всякую фигню писать

medved 73
вот я и говорю фигню! 😊скажите вы на коком авто ездиете у вас наверно старинкий москвич 401???? нет????

Ну оружие вещь более консервативная.

medved 73
скажите вы на коком авто ездиете

Впрочем, если Вы этого сам не понимаете, то и объяснять бесполезно

medved 73
мало того я не хочу этого понимать

не понял! выражать собственное мнение которое не разделяет модератор считается гадить???????

Почувствуйте разницу между "выражать свое мнение" и "нести безграмотную, не соответствующую фактам ахинею". Есть объективные факты, мнение модератора тут не при чем.
Дальнейшую дискуссию, если у Вас есть такое желание, настоятельно рекомендую перенести в РМ, чтобы не засорять тему.

А у меня в 2005 был переход от нарезного к РС 😊

Да, ружье необходимо в наше время в любом случае. Носить его в городе, коенчно перебор, но при выездах за городскую черту - почему нет? Транспортировка-с. Мы же не преступники и жить никому этим не мешаем.

чисто самоборонные гладкие ( на охоту с ними только маньяки ходят)плюсы:
1 любая помпа с пистолетной рукояткой ( можно использовать любые патроны хоть с резиновой пулей,хоть тупо пыжами набить)
2 тоз 106 (компактность,надежность )
3 сайга 410к -03-04.(многозарядность,оптимальный калибр -12к явно избыточен для СО)
ВСЕ ИМХО.если есть еще варианты,прошу добавить.если не прав -поправить)

луканин

Контрацептоплюйки фтопку - все на стенд и в спортзал и будет Вам щастье!
Но ... ЛОМик не выкину ))))))))

Combatant
Носить его в городе, коенчно перебор,

Cyberman
В багажнике ведь не оставишь... Извлечь из чехла, даже из "быстрого", зарядить хотя бы парой патронов тоже дело не секундное.

Господа, решительно испугался на счет экзаменов. Это откуда такие сведения про них? В охотбилете написано- сдал, в ЛРО безо всяких экзаменов лицензию выдали. И что, мне придется что-то там сдавать? В прошлом году получал.

Патроны "Позис" у нас по 12.10 в магазине лежат. Так что цена выстрела 10-20 вполне реальна, если, конечно, не пулевыми стрелять.

А ГС резиноплюи все равно не заменит. Во всяком случае, маньяков, везде таскающих с собой сайгу не встречал 😊.

Гладкоствол хорош , спорить тут не чего. Но всё же хотелось бы чтобы в арсенале того что "на всякий случай" было что то компактное , не такое летальное . В конце концов при выстреле из того же ПМ по ногам ..Ну дырка .
При выстреле из помпы -ну ногу оторвёт с близкого расстояния. Гладкоствол это уже ближе в артиллерии домашней. Мы же не киллеры в конце концов. Любой выстрел в нападающего с близкого расстояния ,в результате труп на 100 %.

sarmat K
при выстреле из того же ПМ по ногам ..Ну дырка .

Но всё же хотелось бы чтобы в арсенале того что "на всякий случай" было что то компактное , не такое летальное . В конце концов при выстреле из того же ПМ по ногам ..Ну дырка .

а вот интересно,какое воздействие окажет хороший промасленный пыж с 12к на 3-4 метра по ТИЦу?

неужели есть еще люди купившие РС не имея гладкого... чудны твои дела, Господи

луканин
3 сайга 410к -03-04.(многозарядность,оптимальный калибр -12к явно избыточен для СО)

410 оптимален разве что для стрельбы по стеклотаре, МКПС с ним не пострелять, на стенде ловить нечего, на охоту... можно если вы прекрасный стрелок и хотите добывать уж совсем мелочь лесную. 12к же оптимаелен абсолютно для любой мыслимой "гладкой" нише.

про избыточность 12к для СО вы Суаресу раскажите 😊

неужели есть еще люди купившие РС не имея гладкого... чудны твои дела, Господи

луканин
чисто самоборонные гладкие ( на охоту с ними только маньяки ходят)плюсы:
1 любая помпа с пистолетной рукояткой ( можно использовать любые патроны хоть с резиновой пулей,хоть тупо пыжами набить)
2 тоз 106 (компактность,надежность )
3 сайга 410к -03-04.(многозарядность,оптимальный калибр -12к явно избыточен для СО)
ВСЕ ИМХО.если есть еще варианты,прошу добавить.если не прав -поправить)

Наверное я маньяк,ходил на охоту с гладкостволом. 😀

1. +1. Взял для дачи Бекас с укороченным стволом и пистолетной рукояткой, надежности хоть отбавляй, приклад полноценный прикрутить можно, стрелять с него одно удовольствие, качество с ижевскими ружьями не сравнить, намного лучше. Стволы практически можно не выбирать.
2. Ну очень громко ахает и лягается не слабо. Мне не нравится, хотя в складном варианте компактнее Бекаса.
3. Сайга 410к-наигрался. Давно стоит без дела, слишком много проблем с утыканием патрона. Понимаю, нужен напильник, все проблемы с магазинами. Когда стреляет, очень кучно и очень эффектно. 410 калибр самое то. Может когда дойдут руки.

Nimravus
неужели есть еще люди купившие РС не имея гладкого... чудны твои дела, Господи

А есть еще и такие у которых КС есть а гладкого нет, совсем совесть потеряли.
😀

Мечта-MARLIN MODEL 410 LEVER ACTION SHOTGUN
-http://www.gunshopfinder.com/marlin/marlin410.asp

луканин
по моему это нормально)ну сами посудите,откуда тяга к гладкому, у сугубо городского человека не имеющего никакого интереса к охоте...?

410 оптимален разве что для стрельбы по стеклотаре, МКПС с ним не пострелять, на стенде ловить нечего, на охоту... можно если вы прекрасный стрелок и хотите добывать уж совсем мелочь лесную. 12к же оптимаелен абсолютно для любой мыслимой "гладкой" нише.

про избыточность 12к для СО вы Суаресу раскажите

Взял для дачи Бекас с укороченным стволом и пистолетной рукояткой,

луканин
а вот интересно,какое воздействие окажет хороший промасленный пыж с 12к на 3-4 метра по ТИЦу?

Nimravus
неужели есть еще люди купившие РС не имея гладкого... чудны твои дела, Господи

луканин
вы хотете сказать,что 410 сайги двуногому мало будет???? сайга 410 - около 1000 дж,пм-что то около 330,тт-где то 500.... СО это как бы стрельба на расстояние до 5-7 метров.

луканин
вы хотете сказать,что 410 сайги двуногому мало будет???? сайга 410 - около 1000 дж,пм-что то около 330,тт-где то 500.... СО это как бы стрельба на расстояние до 5-7 метров. с 12к на этом расстоянии сами знаете что творит...

СО же стрельба при возникновении угрозы жизни вне зависимости от дистанции, документально описаны даже случаи самообороны при расстоянии до нападающего в раене 100 метров. и более того, избыточного огневого превосходства не бывает, и именно 12к позволяет дробовику стать эффективным оружием ближнего боя

А ничего не покажет, просто выстрела не будет ... если Вы маслом пыжи пропитываете )))

Я когда на соревнования общества охотников пришел с иж86-помпа, я слышал смех "бывалых", нет ружья и это не ружье, но когда вторым выстрелом достал тарелку, услышал аплодисменты. Занял я тогда 3-е место из 37 претендующих с классикой.

Один мой знакомый не мог меня понять, когда я купил 3-ю воздушку (ДИ-54). Ну зачем тебе три, у меня, говорит, ни одной нет и не надо, и вообще нафига нужно все это оружие.

Альфа и омега это сугубо личное, стандартов тут нет,

Без обид мужики...Но у 50 % владельцев гладкоствола не хватит духу не то что бы пальнуть на поражение в человека , но и даже навести ружьё на человека.
Проходил такую вещь....Честно скажу -очень сложное психологически решение. Была попытка ограбления небольшого теплохода на реке (почти пираты). Деревня мухосранская ,перепившиеся мужики в наколках.В общем всем понятно. Честно скажу пришлось наводить ружьё. Патроны держал в руке на готове. Не смог зарядить . Если бы конечно нападение продолжилось зарядил бы и выстрелил . нападение было вооружённое (холодняк). Но слава богу пыл нападающих остыл от вида двух стволов направленных в их сторону.
В общем не так всё просто это оборона с гладкостволом.

Видимо это подтверждает утверждение не раз звучавшее на ганзе о том , что настоящее оружие дисциплинирует владельца в отличие от ГСВ.

купил пакетик пыжей ,так они промасленные-руки потом с фери отмывал

луканин
попробуйте стрелять патронами класса спортинг или юниор,будете приятно удивлены приемлемой отдачей))) для СО такого заряда за глаза)

Да уже сотню раз удивляюсь приемлемой отдачей. 😊

Из мурки 153 по тарелкам, за пять лет, сделано около 4000 выстрелов, это только то, что я сам покупал и крутил.
Из Бекаса конечно меньше, рукоятка неудобная для бабахинга, сейчас сделаю приклад, вот тогда оттянусь.

sarmat K
Без обид мужики...Но у 50 % владельцев гладкоствола не хватит духу не то что бы пальнуть на поражение в человека , но и даже навести ружьё на человека.
Проходил такую вещь....Честно скажу -очень сложное психологически решение. Была попытка ограбления небольшого теплохода на реке (почти пираты). Деревня мухосранская ,перепившиеся мужики в наколках.В общем всем понятно. Честно скажу пришлось наводить ружьё. Патроны держал в руке на готове. Не смог зарядить . Если бы конечно нападение продолжилось зарядил бы и выстрелил . нападение было вооружённое (холодняк). Но слава богу пыл нападающих остыл от вида двух стволов направленных в их сторону.
В общем не так всё просто это оборона с гладкостволом.

Видимо это подтверждает утверждение не раз звучавшее на ганзе о том , что настоящее оружие дисциплинирует владельца в отличие от ГСВ.

Согласен, я наверное тоже из тех 50%, ну разве что так прижмет.

Патроны держал в руке на готове. Не смог зарядить . Если бы конечно нападение продолжилось зарядил бы и выстрелил . нападение было вооружённое (холодняк). Но слава богу пыл нападающих остыл от вида двух стволов направленных в их сторону.
В общем не так всё просто это оборона с гладкостволом.

sarmat K
Но у 50 % владельцев гладкоствола не хватит духу не то что бы пальнуть на поражение в человека , но и даже навести ружьё на человека.

Nimravus
а это проблема не оружия, а владельца, кроме того гладкоствол это не только мифическая самооборона но и:
1) охота
2) огромное количество спортивных дисциплин, от стенда до практики
3) шанс освоить самокрут, что увлекательно и экономически целесообразно
4) просто очень дешевое (от 4 рублей примерно за пулевой патрон) пострелушечно-развлекательное ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие
5) ИМХО, но приобщение к нормальному огнестрелу есть прекрасная возможность для ряда граждан (никого конкретно в виду не имею, просто многолетние наблюдения за знакомыми владельцами и форумом) от " резинового бакланства"

Начинал с гладкоствола, продолжил нарезухой, продолжаю резинострелами, причем одно другому не мешает, мало того вносит определенное разнообразие. Захотел пострелять мишенькам на малых дистанциях, взял мелкашечку, подальше карабинчик-СКС-ик. По тарелочкам- мурочка 153 пожалуйста. Тарелочек наставил вряд из Грозочки Р06С побабахал в свое удовольствие.
Заете-ли такое разнообразие очень мне лично нравиться. Не надо никого лечить и заставлять.

Начинал с гладкоствола, продолжил нарезухой, продолжаю резинострелами, причем одно другому не мешает, мало того вносит определенное разнообразие. Захотел пострелять мишенькам на малых дистанциях, взял мелкашечку, подальше карабинчик-СКС-ик. По тарелочкам- мурочка 153 пожалуйста. Тарелочек наставил вряд из Грозочки Р06С побабахал в свое удовольствие.
Заете-ли такое разнообразие очень мне лично нравиться.

Bykowina
Начинал с гладкоствола, продолжил нарезухой, продолжаю резинострелами, причем одно другому не мешает, мало того вносит определенное разнообразие. Захотел пострелять мишенькам на малых дистанциях, взял мелкашечку, подальше карабинчик-СКС-ик. По тарелочкам- мурочка 153 пожалуйста. Тарелочек наставил вряд из Грозочки Р06С побабахал в свое удовольствие.
Заете-ли такое разнообразие очень мне лично нравиться.

вопрос к владельцам гладкого.... патроны с солью как снаряжаются ?))))( никого стрелять не собираюсь,для общего развития интересно)

не такая уж это безобидная вещь заряд соли. Убить можно как два пальца. По существу это стрельба щебёнкой получается. Кучности никакой свист музыкальный.
Обычная каменная соль для животных крошится до размеров картечи. Далее снаряжается так же как и картечь. Ничего тут сложного нет. Сторожа раньше такие снаряжали против огородных и садовых воров.

Nimravus
о чем и говорю, начиная с нормального огнестрела сразу исчезают иллюзии по поводу РС, ибо есть с чем сравнить и есть опыт

а нет никаких иллюзий, вот лично у меня например совсем доверия к жвачкометам мало.
правда из боевого стрелял (АКМ, СВД, Кедр, Кипарис, и пистолетики всякие).
но: вот я лично далеко за город езжу один-два раз в год (например на Селигер на рыбалку) там ГС конечно не помешал бы.
на даче бываю только в "дачный сезон" по выходным, там спокойно. (в отличие от зимы)
а в городе ГС зачем?
вот так. вообще сам ищу мотивацию, чтобы купить ГС.....))) но пока не нахожу. переубедите, плиз))

Отправлена жалоба модератору с темой "Провоцирование на нарушение ст.223 УК"

kainthegreatest
а в городе ГС зачем?

sarmat K
Гладкоствол хорош , спорить тут не чего. Но всё же хотелось бы чтобы в арсенале того что "на всякий случай" было что то компактное , не такое летальное . В конце концов при выстреле из того же ПМ по ногам ..Ну дырка .
При выстреле из помпы -ну ногу оторвёт с близкого расстояния. Гладкоствол это уже ближе в артиллерии домашней. Мы же не киллеры в конце концов. Любой выстрел в нападающего с близкого расстояния ,в результате труп на 100 %.

Правовые последствия от любого выстрела по нападающему - практически одинаковые. Если есть основания стрелять на поражение, то есть основания стрелять максимально эффективно. А вот попытка стрелять по ногам - прекрасный способ не дожить до тюрьмы.
Как человек поведет себя, когда случится фитиль - не известно никому, пока, не дай Б-г, не наступит шанс проверить, но если Вы заранее сомневаетесь в своей возможности произвести эффективный выстрел - зачем Вам оружие вообще?

Отправлена жалоба модератору с темой "Провоцирование на нарушение ст.223 УК"

mazzer
К Вам ночью ломятся вооруженные грабители

довольно редко это бывает. дверь железная. милиция в течении 5 минут (тьфу тьфу) приезжает.
в крайнем случае буду из Ломика в голову стрелять да и все...

mazzer
революция в стране

тоже не часто)))

вопрос про соль,есть провоцирование?

Dahorg

Правовые последствия от любого выстрела по нападающему - практически одинаковые. Если есть основания стрелять на поражение, то есть основания стрелять максимально эффективно. А вот попытка стрелять по ногам - прекрасный способ не дожить до тюрьмы.

Правовые то одинаковые , а вот последствия от разного оружия разные. В том то и дело. Любому бы хотелось при обороне остудить только пыл нападающего , а не разнести ему черепную коробку метра на три. Не война в конце концов.

в крайнем случае буду из Ломика в голову стрелять да и все...

есть тут пассажиры, думаю из см или сп

Уважаемый ТС, Вы бы потерли номерки с фоток своих Нагана и Грозы. а то эти "пассажиры" Вас в два счета идентифицируют по базе ЛРО )))

Ладно, заканчиваем срач. Просто коллегам советую быть поосмотрительней - Инет - большая помойка, данные здесь остаются навечно! А мало ли как жизнь сложится...

sarmat K

Правовые то одинаковые , а вот последствия от разного оружия разные. В том то и дело. Любому бы хотелось при обороне остудить только пыл нападающего , а не разнести ему черепную коробку метра на три. Не война в конце концов.

В том то и дело, что это миф, причем опасный для стрелка.
Гарантированно остановить преступное посягательство можно только прекращением жизнедеятельности атакующего. Еще раз. Если есть основания стрелять - есть основания убить. Если нет оснований убить - нет оснований стрелять. Из РС в том числе.
Если ко мне в дом, через стальную дверь и двух собак, таки вломятся - буду стрелять на поражение, так как очевидно, что эти парни не за спичками пришли. А у меня - жена и дочь.

вы поаккуратнее в высказываниях,а то вас тоже обвинят в провоцировании чего-либо... есть тут пассажиры, думаю из см или сп, которые в каждом уголовника видят или потенциального сидельца.

шутите? я об исключительно правомерной СО.

Что то поразмышляв на эту тему пришёл к странным выводам....
Вообще гладкоствольное оружие это всё же больше тактическое оружие. Гораздо эффективнее практически любого компактного пистолета или револьвера.
ПМ у офицера (на сколько помню) числится личным оружием обороны . Никто в бой не ходит с пистолетом. Толку мало. А вот дробовик используется во многих армиях мира как тактическое оружие. И не смотря на всё это нам в России запрещено обороняться с КС , но разрешено с дробовиком...Парадокс какой то...

И не смотря на всё это нам в России запрещено обороняться с КС , но разрешено с дробовиком...Парадокс какой то...

sarmat K
Что то поразмышляв на эту тему пришёл к странным выводам....
Вообще гладкоствольное оружие это всё же больше тактическое оружие. Гораздо эффективнее практически любого компактного пистолета или револьвера.
ПМ у офицера (на сколько помню) числится личным оружием обороны . Никто в бой не ходит с пистолетом. Толку мало. А вот дробовик используется во многих армиях мира как тактическое оружие. И не смотря на всё это нам в России запрещено обороняться с КС , но разрешено с дробовиком...Парадокс какой то...

Я бы сказал один из многих парадоксов. ГС летален в 90% случаев попадания в тело человека (наибольшая энергия пули Полева 4800дж), я имею ввиду 12 кал. Попадание с макарова 350Дж, считается приводит к летальному исходу, в 30-40% чел. тела.
Идентифицировать ствол ооочень сложно, а без гильзы, которую легко найти и уничтожить, либо вообще в патроннике останется, практически невозможно. С КС достаточно просто.
Преступлений с приминением официально зарегистрированного оружия всего 0.6%. Статистика из открытых источников.
Можно продолжить и далее.

Вот к стати и в тему к топику небольшой вывод:
Те кто всё же решил обзавестись гладкостволом для обороны нужно всё очень тщательно взвесить. Это уже не игрушки . Уровень поражения при применении будет равен или даже выше чем у многих боевых видов оружия. Применение такого оружия очень сложно в психологическом плане. Если у вас бывают вспышки гнева и в порыве вы можете не совладать собой -лучше отказаться от такого оружия. Наломать дров можно не напрягаясь . Испортите себе всю жизнь и в дальнейшем будете всю жизнь себя корить ...Не было бы ружья -не было бы проблем.
Гладкоствольное оружие , сайги , вепри и тому подобное это уже другая более серьёзная ступенька ответственности. Если готовы -покупайте.

sarmat K
Это уже не игрушки .

Вот в этом - самая главная проблема! В том, что один вид оружия Вы считаете "не игрушками", а другие, очевидно, игрушками. Так вот - всё оружие - НЕ ИГРУШКА. Из РС 200-е делаются с завидным постоянством, не взирая на то, что это - "гондонострел", "жвачкомет" и т.д. И подход к ним с точки зрения ТБ должен быть такой же, как к РПГ. И решение о выстреле должно приниматься так же взвешено, а не в формате "прострелить франту ляжку".
Так что - нет разницы - РС или ГС. Из РС просто сложнее защититься, и он требует большего навыка в применении. В остальном - одно и то же.

Не одно и то же хотя бы согласно посту #104 . Там сравнивается с ПМ , который далеко не жвачкомёт. Что относительно меня , то я будучи обладателем чисто газового пистолета относился к нему как к оружию. Приходилось обороняться и с ним. С него тоже можно нападающего лишить зрения.
Исходя из ваших выводов получается и кирпич можно отнести сюда же "...просто сложнее защититься, и он требует большего навыка в применении..."

Если у вас бывают вспышки гнева и в порыве вы можете не совладать собой -лучше отказаться от такого оружия. Наломать дров можно не напрягаясь .

Да вот как раз сколько знаю случаев применения законных и не законных все почему то по одному сценарию: Дали по морде ,сбегал домой ,принёс, уложил..... По этому и написал про вспышки гнева.

Не одно и то же хотя бы согласно посту #104 . Там сравнивается с ПМ , который далеко не жвачкомёт.

А гладкоствол по эффективности не идет ни в какое сравнение с ковровым бомбометанием. Ну и что?
Я говорю только о том, что резинострел - это тоже оружие, возможно - смертельное, и относиться к нему надо так же, как к любому иному оружию. А в таких условиях ничего принципиально при переходе от резины к гладкому не происходит. Изменяются только значения вероятности нанесения смертельной раны, но это - не более чем вероятность, и там, и там.

Исходя из ваших выводов получается и кирпич можно отнести сюда же "...просто сложнее защититься, и он требует большего навыка в применении..."

Прекрасная риторика... Только кирпич не обладает запасенной в нем энергией, которая может высвободится от минимального движения пальцем. И кирпичом не убить случайно.
Всё вышесказанное не относится к кирпичу, свободно лежащему на крыше дома над оживленной пешеходной улицей. К запасенной им потенциальной энергии я тоже относился бы с осторожностью. 😛

Дали по морде ,сбегал домой ,принёс, уложил.....

Всё равно не согласен. Со жвачкомёта только возможно убить. Не стреляя в голову вероятность 0,0% летального исхода. А вот гладкоствол в 90% приводит к 200 -му. Так что как хотите , не могу поставить знак равенства между этими видами оружия самообороны. А относиться как к оружию к резинострелу это правильно. Он оружием и является....

Вот это и не правильно, из за этого и происходит вся чехарда. Народ считает что с резинострела нельзя убить, и использует вместо кулака, а бутерброд падает маслом вниз, и попадают как раз в те 10% человеческого тела, которые летальны и для резинострела. Можно его называть пр разному, презервативоплюи, гондострелы, жвачкометы, но это оружие и относиться к нему надо как к оружию. Не бывает чуть чуть беременных женщин.

Вот это и не правильно, из за этого и происходит вся чехарда. Народ считает что с резинострела нельзя убить, и использует вместо кулака, а бутерброд падает маслом вниз, и попадают как раз в те 10% человеческого тела, которые летальны и для резинострела. Можно его называть пр разному, презервативоплюи, гондострелы, жвачкометы, но это оружие и относиться к нему надо как к оружию. Не бывает чуть чуть беременных женщин.

kainthegreatest

а в городе ГС зачем?

стрелять, зачем еще 😊

sarmat K
Вообще гладкоствольное оружие это всё же больше тактическое оружие.

луканин
где то читал,что ружья уровня сайги 12к вообще запрещены для гражданского пользования

sarmat K
Если у вас бывают вспышки гнева и в порыве вы можете не совладать собой -лучше отказаться от такого оружия. Наломать дров можно не напрягаясь . Испортите себе всю жизнь и в дальнейшем будете всю жизнь себя корить ...Не было бы ружья -не было бы проблем.

Bykowina
Попадание с макарова 350Дж, считается приводит к летальному исходу, в 30-40% чел. тела.

Assbiorn
Господа, решительно испугался на счет экзаменов. Это откуда такие сведения про них? В охотбилете написано- сдал, в ЛРО безо всяких экзаменов лицензию выдали. И что, мне придется что-то там сдавать? В прошлом году получал.

луканин
вопрос к владельцам гладкого.... патроны с солью как снаряжаются ?))))( никого стрелять не собираюсь,для общего развития интересно)

вопрос про соль,есть провоцирование? тем более я указал,что вопрос из интереса ,а не с других побуждений.... вам померещилось,уважаемый

я же в начале давал ссылку!!!

луканин
где то читал,что ружья уровня сайги 12к вообще запрещены для гражданского пользования,у нас без проблем... тоже парадокс)

Bykowina
ГС летален в 90% случаев попадания в тело человека (наибольшая энергия пули Полева 4800дж), я имею ввиду 12 кал.

Nimravus
только летальность короткоствола принято полагать примерно равной 17% по данным западных специалистов

Мы что-то в такой офтоп свалились! Я ушел.

Мы что-то в такой офтоп свалились! Я ушел.

вот раз тут собралось столько понимающих людей,хочется задать вопрос.к примеру,транспортирую я в чехле в РАЗОБРАННОМ виде рем-870 с пистолетной рукояткой,длина рема с пист.рук 79 см ( не хватает до 80 по 300) . собственно вопрос! есть риск административку или что похуже поиметь или нет. еще раз уточню,в РАЗОБРАННОМ ВИДЕ . то есть,что померить надо будет собрать...

луканин
вот раз тут собралось столько понимающих людей,хочется задать вопрос.к примеру,транспортирую я в чехле в РАЗОБРАННОМ виде рем-870 с пистолетной рукояткой,длина рема с пист.рук 79 см ( не хватает до 80 по 300) . собственно вопрос! есть риск административку или что похуже поиметь или нет. еще раз уточню,в РАЗОБРАННОМ ВИДЕ . то есть,что померить надо будет собрать...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

medved 73
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

79 см

Да автор каг бэ это знает. Его интеерсует "правоприменительная практика" при осмотре.

длина рема с пист.рук 79 см ( не хватает до 80 по 300)

А вот 222, и, если сами ставили рукоять, то и 223 - в полный рост. УК, естественно.

medved 73
в магазине продаётся приклад на сайгу рамный по вашему если я поменяю меня посодют!!!???

я не в курсе за рем а там не предусмотрена замена приклад-рукоять???

я не в курсе за рем а там не предусмотрена замена приклад-рукоять???

Да автор каг бэ это знает. Его интеерсует "правоприменительная практика" при осмотре.

У меня ниразу ничего не меряли и даже из чехла не достовали лицензию показал и всё. А зачем его возить разобранный? Его можно возить и собраный и даже с патронами 😀

А зачем его возить разобранный?

В такую сумку очень хорошо рысь У входит со складным прикладом если найдёте очень хороший карамультук жаль уже не выпускают ТОЗ 106 я бы не советовал очень короткий ствол патроны только самому снаряжать и очччччень громкий выстрел.

Наконец народ стал прозревать, понимая, что РС- развод на бабло, во многих направлениях. платить по 30 р. за кусочек резинки.......игрушка вобщем. Но многие теряют время, зацыкливаясь на РС, не имея гладкого и не реализуют своё право на шершавое.... Еще 3 года назад начинал такую тему, юноши с горящим взором до хрипоты со мной спорили.........

Ну я сначало гладкое взял а потом РС

Ну я сначало гладкое взял а потом РС

Наконец народ стал прозревать, понимая, что РС- развод на бабло

небольшой отчетец по финансовым потерям за 2 года
1.оса ,куплена за 8,продана за 4
2.стример,куплен за 13,продан за 10
3.т-10,куплен за 17,продан за 12
4.наган р-1,потерь при купле продаже не было
5. гр 02 с,куплена за 20,пока используется
6.разных кабур,ремней и прочего барахла тыщ на 5-7 точно потрачено ( валяется или раздарено),патроны не считал.
7.сейф 3тыс
итого:потяряно при купле-продаже 12 тыс, плюс пункт 7 и 6,плюс патронов тыщи на три точно в тире оставлено. сумма около 25 тыс за 2 года выкинута плюс гроза в наличии.получаем в итоге около 45.весьма неплохое ружьишко бы мог купить,причем без зубов в стволе,без необходимости напилинга,с стабильным патроном и ценой выстрела в 10 рублей....

Патронов тыщи на 3 это 1,5 тренировки по практике 😀 😀 😀
Мало стреляете 😊

Патронов тыщи на 3 это 1,5 тренировки по практике
Мало стреляете

луканин
небольшой отчетец по финансовым потерям за 2 года

у меня в год только на ножи больше бывает уходит

луканин
я старался экономить)))

а конвертировали их в опыт и навыки, которые как известно бесценны

для реальной самообороны когда конкретно припёрло, достаточно банального ижа 81. купить его можно в пределах 3-5 тысяч в комплектации со складывающимся прикладом и удлинённым магазином на 6 патрон. хватит для самообороны от любого представителя городской или лесной фауны встречающегося в наших широтах 😊 такую или подобную вещь нужно иметь в хозяйстве вместе с охотбилетом непременно, если есть в голове мозги или вас не охраняет отряд фсо. а иметь или не иметь резинострел, тут уже можно дебаты разводить, ибо оружие сомнительное, но вполне пригодное для обороны от тех же бродячих собак, что тоже плюс. по мне всё таки лучше иметь и резинострел и гладкоствол.

Купил т-10 имея, гладкоствол иж 81, иж 27 ЕМ,
Т-10 продавать не буду пусть лежит. Иногда есть необходимость с собой пистолет взять. Но и стрелять из него много не собираюсь при цене патронов 45 рублей, это извините идиотизмом попахивает 😊 От ижа избавлюсь (81 уже нет) перейду на помповый БЕКАС с двумя сменными стволами. Нарезняк не беру из за практической нецелесообразности владения оным, и гарантированного гемароя связанного с проверками и хранением. ГС мне хватает для решения всех задач.
Ну если честно иногда о мелкашке подумываю для глухарика. Но опять же как подумаю про геморой так и, ну ее нафиг.

Михалыч Абакан
Нарезняк не беру из за практической нецелесообразности владения оным, и гарантированного гемароя связанного с проверками и хранением.

Михалыч Абакан
Ну если честно иногда о мелкашке подумываю для глухарика. Но опять же как подумаю про геморой так и, ну ее нафиг.

Мелкан с дозвуковыми патронами весьма тихая штучка. А потом 6.35 это уже лицензия, и тот же гемор, что и с мелкашкой, только добавить насосы, баллоны.

БИДЖО
Сказки это.

Ну так, мне ж делать то не чего, сижу сказки рассказываю.
Нужен бы был реально, давно бы купил.

jeepdead
если без гемора, то РСР пневма в 6.35 вполне заменит мелкан для этих целей. правда стоит дороже, но зато тихая

С этим согласен, проскакивала мысля.

перейду на помповый БЕКАС с двумя сменными стволами.

Вот только ЛЮБАЯ картечь (даже 5.6 мм) в 12 к более летальная, чем ЛЮБАЯ пуля (хоть экспансивная фрагментирующаяся магнум-класса). При условии попадания всего снаряда конечно. Пуля-то пройдет навылет и бОльшую чатсь энергии не передаст объекту, а унесет с собой.

При такой энергии, пуле достаточно и половины энергии, что бы превратить внутренние органы в холодец. У пули площадь соприкосновения гораздо больше чем у картечи, пробивная способность соотв. меньше, и энергии она отдаст больше. Но тут не важно пуля или картечь, летальность в том и другом случае наверное все 100%. Только это уже совсем безнравственно, применять картечь. На патронах с резиновой пулей написано не применять ближе 10 м. а тут картечь.

если без гемора, то РСР пневма в 6.35 вполне заменит мелкан для этих целей. правда стоит дороже, но зато тихая

Хоррошая и главное, своевременная тема.
Такое внимание к ней говорит о том, что нафиг РС да еще по такой цене. Взрослеем, господа.
По теме.
Года 4 владею Сайгой 20С. Есть охотбилет, но не охотник я. Это мое первое гладкое. Мне нравиться.Есть пяток патронов техкрим с резиновымти шарами. Не пробовал.
Развлекательная стрельба должна быть (преимущественно) из гладкого или нарезного. Так дешевле и впечатлительней.
Стрелять патронами с резиной по 25 рублей-нафиг. Лучше ножик куплю или для рыбалки чего.
Через год куплю нарезного вепря 7.62*39, т.к. доступные дешевые патроны.
Но ЛоМик не продам. Пусть будет на всякий.

Года 4 владею Сайгой 20С.

скажите вам нравятся двудулки???

луканин
почему не рем -870 комбо? сам перед выбором стою,бекас или рем)))

Нету их РЕМов по близости, это значить раз.

😞

Да к тому же чего греха таить, про него я даже как то и не думал, это два . 😀

Постараюсь в Красноярске поинтересоваться. Если будет в наличии то конечно РЕМ.

(вертикалочке),

Такое внимание к ней говорит о том, что нафиг РС да еще по такой цене. Взрослеем, господа.

Я от себя всем посоветовал бы обратить своё внимание всё-таки на двудулки, смотрю сколько у некоторых резинострелов - многие вполне могут себе позволить неплохое импортное ружьё. Почему двудулка, более прикладная, автоматы, помпы более саммооборонные, а двудулки можно более обширно применять: и самооборона, и стенд, и охота(наверняка захочется раз другой выехать пострелять в сторону уток и т.д., цель же не убить восемь мешков уток, а культурно по мужски провести время, в кругу себе подобных) да и рессурс на двудулке поболее чем на прочих механизмах, и в уходе попроще. Единственное можно подумать о длинне стволов, я для себя выбрал длинные 760 мм, т.к., покупал не для самообороны, хотя можно и так применить, и китайцы если ломанутся - картечи хватит на какое-то время 😊, в общем если ГС более для СО то стволы можно 660мм и менее - это и для стенда хватит(для себя побахать) и для СО в самый раз... но у меня для СО всётаки ЛОМ ... и тот что ТАУРУС... всё сугубо моё личноое мнение.... С РСами закончил хватит ЛОМа, а вот с ружьями точку не ставлю, полюбому нарезной да и так есть где разгуляться, и самое главное смысл есть 😊.

Двудулки оно конечно хорошо, прикладисто и удобно опять же НО лично у меня есть ощущение, что чего то не хватает в них, что то на уровне инстинктов всплывает и просит более совершенный инструмент и по моему ИМХУ автоматы и помпы, как кто подушевнее, что ли.

НО лично у меня есть ощущение, что чего то не хватает

[B][/B]

если Вы не охотник, то не делайте столь необоснованных и поспешных выводов ( автомобили с самых первых до самых современных- все до сих пор имеют 4 колеса, для примера)

тогда делайте вы!внимательно.........

Bykowina
Мелкан с дозвуковыми патронами весьма тихая штучка. А потом 6.35 это уже лицензия, и тот же гемор, что и с мелкашкой, только добавить насосы, баллоны.

ну немножко вы не правы. во первых на мелкан лицуха нужна нарезная, а на пневму гладкая, во вторых можно купить "изделие схожее с оружием" без всякой лицухи с официальным сертификатом. в третьих мелкан с каким бы то не было дозвуковым патроном и близко не стоял к самому плохому модеру для РСР. можно конечно глушак на мелкан поставить на дозвуковой патрон, но не дай Бог примут с ним.

луканин
а далее и думать страшно что получится может)

lesnikV
Я от себя всем посоветовал бы обратить своё внимание всё-таки на двудулки, смотрю сколько у некоторых резинострелов - многие вполне могут себе позволить неплохое импортное ружьё. Почему двудулка, более прикладная, автоматы, помпы более саммооборонные, а двудулки можно более обширно применять: и самооборона, и стенд, и охота(наверняка захочется раз другой выехать пострелять в сторону уток и т.д., цель же не убить восемь мешков уток, а культурно по мужски провести время, в кругу себе подобных) да и рессурс на двудулке поболее чем на прочих механизмах, и в уходе попроще. Единственное можно подумать о длинне стволов, я для себя выбрал длинные 760 мм, т.к., покупал не для самообороны, хотя можно и так применить, и китайцы если ломанутся - картечи хватит на какое-то время 😊, в общем если ГС более для СО то стволы можно 660мм и менее - это и для стенда хватит(для себя побахать) и для СО в самый раз... но у меня для СО всётаки ЛОМ ... и тот что ТАУРУС... всё сугубо моё личноое мнение.... С РСами закончил хватит ЛОМа, а вот с ружьями точку не ставлю, полюбому нарезной да и так есть где разгуляться, и самое главное смысл есть 😊.

Уже некоторое время посматриваю в сторону Вепря. Артиллерия , что надо.
Про двухстволки....Сколько видел профессиональных охотников ,заготовителей в тайге ,ни у одного не видел автоматов ,помп и тому подобного. В основном либо двухстволка , при чём калибр 32 ,либо ружья типа белки. 12 калибр практически никто не использует. Накладно по дроби . А стреляют ребята.....Я им в подмётки не гожусь. Мне бы в белку вообще бы попасть. Он же бьёт её исключительно в голову не портя шкурки. 😛

автомобили с самых первых до самых современных- все до сих пор имеют 4 колеса, для примера

Раньше были красивые....И ценятся некоторые экземпляры гораздо выше чем весь современный автомобиль.

Раньше были красивые

Раньше были красивые....И ценятся некоторые экземпляры гораздо выше чем весь современный автомобиль.

medved 73

Похоже, ВЫ готовы в жизни видеть только плохое, печально...

.И ценятся некоторые экземпляры гораздо выше чем весь современный автомобиль.

bval
medved 73

Похоже, ВЫ готовы в жизни видеть только плохое, печально...

впрочем тема не о том веть да???

луканин
рем комбо с двумя стволами 31900 в кольчуге (всегда в наличии)

"А не пора ли на йух?!"
Мля, ну не был никогда РС оружием СО! И когда это наконец-то дошло до дяденек с комплексами школьника, которого 3,14здили в школе часто но несильно, встал вопрос - ептыть, а чем защититься-то?! Ведь на улицах опасно, за каждым кустом супостат поджидает! А отжаться от пола 10 раз - этот ж писец как невыполнимо, лучше поспрошаю в инете каку-нибудь вундервафлю.
На йух, к психиатру!

Грибы?

Seller2010

Грибы?

"А не пора ли на йух?!"

которого 3,14здили в школе часто но несильно,

На йух, к психиатру!

От огрёбов?

От огрёбов?

вот какое мнение читателей ветки про такие лупары как мр или иж 43 с коротким горизонтально расположенным стволом длины 510мм,так же есть турецкий вариант похожего ружья . длина этих ружей что то около 90 см.весьма компактные харизматичные вещи...

вот какое мнение читателей ветки про такие лупары как мр или иж 43

понимаете ли на вкус и цвет товарищей нет!!тут вам будут каждый со своей калакольни утверждать а решать в итоге самому!!!

какое мнение

По мо-ему, весьма конкретно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0

jeepdead

ну немножко вы не правы. во первых на мелкан лицуха нужна нарезная, а на пневму гладкая, во вторых можно купить "изделие схожее с оружием" без всякой лицухи с официальным сертификатом.

Все равно лицуха, а там гладкая,нарезная разницы особой через 5 лет нет. Зато нарезнячок можно взять и не один, а патроны 7.62х39 я еще брал по 3.60, сейчас они по 7руб, а мелкашка по 4руб патрон, СКС стоит 7000 а тозовка мелкан еще дешевле. А воздушка она и в африке воздушка, тем более хоть с сертификатом самым правильным, если она 6.35, могут возникнуит проблемы. Я не исключаю владение пневмой в развлекательных целях, но 4.5мм.

sarmat K
Про двухстволки....Сколько видел профессиональных охотников ,заготовителей в тайге ,ни у одного не видел автоматов ,помп и тому подобного. В основном либо двухстволка , при чём калибр 32 ,либо ружья типа белки. 12 калибр практически никто не использует. Накладно по дроби . А стреляют ребята.....Я им в подмётки не гожусь. Мне бы в белку вообще бы попасть. Он же бьёт её исключительно в голову не портя шкурки.

при СО же лучше иметь в магазине патронов по максимому

А мне вот больше автоматнообразно по душе нежели дыустволки.
Была сайга 410 "Сучка" носить под плщем или курток не проблема...
Сейчас сайга 20С

.

Была сайга 410 "Сучка" носить под плщем или курток не проблема...
Сейчас сайга 20С

именно, им оружие нужно немного для других задач - охота, и очень аккуратная, "что бы шкурку не попортить". а при СО попортить шкурку противнику будет не лишним. плюс белки стаями нападать не будут, они сами в роли жертвы выступают - поэтому больше пары патронов и не надо. при СО же лучше иметь в магазине патронов по максимому

сайга 410 к -03-04?)штатный 10 зарядный магазин

Сейчас сайга 20С

ну вепрь по приличней выглядит!!!

вепри в 20 бывают???

а надо???

но теперь выбор сделан- помпа однозначно

можно и резинкой без проблемно стрелять!

Ну мне только автоматообразные подходят ну не получается у меня попадать с винтовок 😊 у жены наоборот она с автомата никуда попасть не может 😀 с винтовок хорошо стреляет. у меня вепрь доволен как слон щас ещё приклад купил магнипул и колиматор на днях возьму эотеч просто песня будет 😊 жене если не передумает через годик бенелли м4 хочу взять со мной на тренировки ходить хочет. а 12 калибр более универсален ИМХО патроны есть в любой дыре где другие калибры хрен найдёш опять же есть ружьё хочется побегать пострелять в том числе для самообороны а это практическая стрельба там лучше с 12 калибром а 410 имхо только для пулевой стрельбы опять же в сайге 410 часто много надо пилить там силы отдачи не всегда хватает для уверенного перезаряда всё ИМХО

жене если не передумает через годик бенелли м4 хочу взять со мной на тренировки ходить хочет.

Вроде да тока дорогая она собака денег надо накопить 😀

луканин
выбор сделан- помпа однозначно

Тоже все плюсы и минусы взвесив решил, что помпа отвечает моим потребностям на все сто.
МЕХАНИЗЬМ одним словом. Главное абсолютно понятный для меня и предсказуемый механизм.

а мне идея с Лупарой понравилась.... только вот что-то в продаже в Интернете нигде такую штуку не вижу

а мне идея с Лупарой понравилась.... только вот что-то в продаже в Интернете нигде такую штуку не вижу

луканин
павел,есть смысл переплачивать 20 тыс за рем? рем-32 ,бекас-12....

Как владелец Бекаса скажу: есть смысл и очень есть.

луканин
павел,есть смысл переплачивать 20 тыс за рем? рем-32 ,бекас-12....

Вы наверно меня с ПАШЕЙ АБАКАН путаете 😊
Меня Женя зовут. Ники похожи.

луканин
бекас-12....

Как владелец Бекаса скажу: есть смысл и очень есть.

Плюсы РЕМа которые окупают разницу в цене.
1. Возможность купить в пластике,
2. Металическая ствольная коробка.
3. Намного больший ресурс (мне кажется он вообще не убиваемый)
4. Ствол по моему толще.
5. Отсутствие хрома в стволе, кому как, а для меня это плюс.

5. Отсутствие хрома в стволе, кому как, а для меня это плюс.

В нехромированном стволе при надлежащем уходе меньше шансов получить раковины. Влага попадая в микротрещены хрома начинает затягивать под хром соль образующуюся в результате сгорания пороха и содержимого капсюлей. Соль начинает тянуть воду. А учитывая, что соль маслом не растворяется вычистить соль из микротрещин сложно. В результате образуются раковины и это прогрессирует.

А мне надоело ждать,когда появится в продаже ТТ-Т,хоть я и стоял на очередь на спецсвязь вторым,да и неизвестно какую цену зарядят в ормагах на данный девайз,я думаю не меньше 35штук с учетом цен на ПМ-Т.Я просто подумал своей головой и не слушая ничьих советов,взял и прикупил Сайгу 410К-02 с отбором от Смоллета и ни о чем нежалею.По крайней мере я знаю за что я заплатил свои деньги.Теперь она стоит у меня в сейфе и радует глаз.А после регистрации-прямо в тир,и никаких головных болей.Так что мужики живите своей головой,ведь живем один раз,если хочется-бери,не отказывай своему ЭГО.С уважением,Владимир.СП-б.Кронштадт.

луканин
а вот интересно,какое воздействие окажет хороший промасленный пыж с 12к на 3-4 метра по ТИЦу?

garry_long
ТИЦУ ничего не будет, а вот если по фейсу - синячище и приличный стресс гарантированы. Причем, даже при полунавеске (в пределах 1 грамма) пороха. Дедушки-сторожа в прошлом ведь не только солью любили стрелять, но ещё и свечками. А свечка из 12-го похлеще любого резиного шарика на заднице следы оставить может.

Grizlik
Мыло лучше свечки, гарантированно разбивается в порошок, от удара, но синячище оставляет будь здоров.. Особенно удобно с латунными гильзами Дедок один, старый вохровец, на стрельбище рассказывал.

использование свечек ,мыла,соли и подобных наполнителей, может в случае применения большие проблемы организовать... уж лучше штатный пыж использовать,типа холостой патрон. имхо все)

БИДЖО
заливается расплавленным прямо в гильзу?

Не надо мужики экспериментировать. Край лучше шарики от жвачкомёта подберите вместо пули. Вроде продаются нескольких калибров.

Grizlik
Мыло лучше свечки, гарантированно разбивается в порошок, от удара, но синячище оставляет будь здоров.. Особенно удобно с латунными гильзами Дедок один, старый вохровец, на стрельбище рассказывал.

ага...еще надо газовый 12к придумать как снарядить и вообще счастье настанет)))

луканин
использование свечек ,мыла,соли и подобных наполнителей, может в случае применения большие проблемы организовать... уж лучше штатный пыж использовать,типа холостой патрон. имхо все)

луканин
ага...еще надо газовый 12к придумать как снарядить и вообще счастье настанет)))

sarmat K
Не надо мужики экспериментировать. Край лучше шарики от жвачкомёта подберите вместо пули. Вроде продаются нескольких калибров.

Grizlik
Неа, просто гильза втыкается в кусок мыла и фсе

капсулированная гильза и нюхательный табак вперемешку с красным перцем))) шутка)))

Было дело заряжал как то специально для встреч с "речными пиратами" резиновые пули в 16к. Использовать свинец против пьяных колхозников несколько не тактично. Вырезал цилиндры по калибру из хоккейной шайбы , зарядил, опробовал -кору с берёзы снимает лихо. Применять так и не пришлось слава богу....
Ща подумал...Я походу первый резинострельщик был....Дело было в 89 году...

луканин
каплюлированная гильза и нюхательный табак вперемешку с красным перцем))) шутка)))

Кстати - это совсем не шутка

sarmat K
Вырезал цилиндры по калибру из хоккейной шайбы , зарядил, опробовал -кору с берёзы снимает лихо. Применять так и не пришлось слава богу....

Далеко не выстрелить перцем, близко глаза нападающему вынесешь....Это не короткий ствол.

луканин
помнится в детстве купили в табачной палатке нюхательный табак и в школе в коридоре перед переменой рассыпали. шоу было....)))

garry_long
Цилиндр по калибру из хоккейной шайбы - это не хуры-мухры получается...
Если такое в черепушку прилетит...
А если еще заострить носик слегонца, аки пуля... Или картечинку в носик для смещения центра тяжести вперёд...

В те времена не было альтернативы. Убить можно в лёгкую.Но всё же более гуманное средство , чем дробовой заряд.

Но всё же более гуманное средство , чем дробовой заряд.

sarmat K
Далеко не выстрелить перцем, близко глаза нападающему вынесешь....Это не короткий ствол.

sarmat K
В те времена не было альтернативы. Убить можно в лёгкую.Но всё же более гуманное средство , чем дробовой заряд.

ну шайба была выбрана за не имением другого материала под рукой.....Это к стати не реклама была. Просто воспоминания старого оборонщика.
Так что лучше не повторять. Соль к стати портит стволы и калечит не хуже дроби.....

МИТЯЙ63
Согласен. Альтернатива ГБ и cold steel espada extra large

Я уже на БД ношу AF boot, правда он холодный.

Я уже на БД ношу AF boot, правда он холодный.

если есть возможность,выложите фото...

Вот такой. Ножны тактицкие пластиковые под разные варианты подвеса - очень удобные. Вообще нож здоровский - небольшой и в руке как влитой.

сюдя по фото вещь серьезная...

Ну у меня в машине вот такой валяется

Колбаску хорошо режет в руке тоже сидит как влитой дёшево и сердито

sarmat K
Соль к стати портит стволы и калечит не хуже дроби.....

Чем промывать будете? Там в идеально гладком хромированном стволе куча микротрещин раковин. Хватит и раз пальнуть ...Как потом и чем дезактивировать из щелей соль?Разъест по тихому до раковин.

В контейнере стрелять)) Правда, так и убить можно.

Насоветуете тут... 😀

луканин
неужели с бекасом все так плохо? можете обосновать свое высказывание....

с бекасом все замечательно, действительно одна из лучших помп. за более чем 6 лет владения и многотысячный настрел проблем с ним не имел вообще. а вот новодельные Ремы достаточно унылы и убоги, всеж массовый американский ширпотреб, цена которому 300 баксов максимум

про рысь-к забыли упомянуть.
http://guns.allzip.org/topic/60/16.html

САЙГА-РУЛИТ!!!

МОЖЕТЕ ЗАКИДЫВАТЬ ТАПКАМИ, ОТСТРЕЛЯЮСЬ!

с бекасом все замечательно, действительно одна из лучших помп. за более чем 6 лет владения и многотысячный настрел проблем с ним не имел вообще. а вот новодельные Ремы достаточно унылы и убоги, всеж массовый американский ширпотреб, цена которому 300 баксов максимум

луканин
посмотрите бекасовскую ветку за последний день (глазами владельца ) там такое....(((((

в идеально гладком хромированном стволе куча микротрещин раковин.
что за глупости!? абсолютно умозрительные рассуждения, если не владеете информацией, то хотя бы спрашивайте у тех, кто может Вам подсказать

Я бекас на тренировке видел один раз мужик приходил с новым тока купленным за 150 патронов было 4-5 перекосов патронов причём пришлось пол ружья каждый раз разбирать с использованием подручных инструментов имхо в сайге и вепре проще передёрнул даже не смотря что там застряло и дальше стреляеш. мужик кстати больше так и не пришол 😀

Ох мне эти сказочники, перекосы у Бекаса -помпы.
Зашел, один раз, в гарантийную мастерскую, еще в те времена былинные, на заре импортирезации нашей бытовой техники, Фунай телевизор попросили сдать в ремонт, а тамммм, телевизоров Сони аж до потолка, размеров всевозможных, до самых больших. И что, Сони от этого перестали брать. И на старуху бывает проруха. Если такое имело быть, в чем я сильно сомневаюсь, ну тут не повезло, либо патроны на помойке нашел, что вероятнее всего.
Настрел моей Мурки-153, многие говорят-столько не живет, за все время 2 невыброса патрона спортинг, у Бекаса-помпы настрел маленький, да что про него говорить, швейная машинка-зингер.

тоже не видал перекосов у помпы. нет, вру. один раз видал. когда в иж 81 патрон 20 калибра по ошибке пихнули 😊

sarmat K
ну шайба была выбрана за не имением другого материала под рукой.....Это к стати не реклама была. Просто воспоминания старого оборонщика.
Так что лучше не повторять. Соль к стати портит стволы и калечит не хуже дроби.....

ckif59rus
Я бекас на тренировке видел один раз мужик приходил с новым тока купленным за 150 патронов было 4-5 перекосов патронов причём пришлось пол ружья каждый раз разбирать с использованием подручных инструментов имхо в сайге и вепре проще передёрнул даже не смотря что там застряло и дальше стреляеш. мужик кстати больше так и не пришол 😀

Bykowina
Ох мне эти сказочники, перекосы у Бекаса -помпы.
Зашел, один раз, в гарантийную мастерскую, еще в те времена былинные, на заре импортирезации нашей бытовой техники, Фунай телевизор попросили сдать в ремонт, а тамммм, телевизоров Сони аж до потолка, размеров всевозможных, до самых больших. И что, Сони от этого перестали брать. И на старуху бывает проруха. Если такое имело быть, в чем я сильно сомневаюсь, ну тут не повезло, либо патроны на помойке нашел, что вероятнее всего.
Настрел моей Мурки-153, многие говорят-столько не живет, за все время 2 невыброса патрона спортинг, у Бекаса-помпы настрел маленький, да что про него говорить, швейная машинка-зингер.

А вот мурка очень хороший агрегат если к нему руки приложить 😀 ИМХО гораздо надёжней бекаса а настрелы да есть у знакомого 4 года тренировок там такой натрел что за голову хватаешся он его ещё и чистит раз в пол года и ничё запчасти копеечные есть в любом магазине. помойму одно из лучших отечественных ружей но мне неудобно 😀

А вот мурка очень хороший агрегат если к нему руки приложить ИМХО гораздо надёжней бекаса а настрелы да есть у знакомого 4 года тренировок там такой натрел что за голову хватаешся он его ещё и чистит раз в пол года и ничё запчасти копеечные есть в любом магазине. помойму одно из лучших отечественных ружей но мне неудобно

Так как являюсь владельцем и Бекаса-помпы и Мурки автомата, от первого лица могу сказать, никакого напилинга не делал ни с тем ни с другим ружьем, не считая приклада для Бекаса, который не смог купить и поэтому ставил от Мурки.
А вот ИЖ-27 продал, очень капризный был к патронам. Чуть похуже гильза, доставай шомпол и выбивай стрелянную гильзу.

Ну так смотря для чего использовать 😛 что бы 6 поперов за если не ошибаюсь 8 секунд с зарядкой нужно пилить

ckif59rus
Я бекас на тренировке видел один раз мужик приходил с новым тока купленным за 150 патронов было 4-5 перекосов патронов причём пришлось пол ружья каждый раз разбирать с использованием подручных инструментов имхо в сайге и вепре проще передёрнул даже не смотря что там застряло и дальше стреляеш. мужик кстати больше так и не пришол

я тоже вепрь ругаю 😊 только при клине его не надо разбирать с использованием ножа и отвертки передёрнул и всё 😊 каждому своё

А вы вообще видели Бекас вблизи. Я непойму, для чего там отвертка, передернул и шмаляй дальше, даже если осечка, передернул и шмаляй дальше. Я непойму, какие клины могут быть у Бекаса, или мурки 133. Разбирается еще проще чем вепрь, открутил один винт, снимай ствол, а ствольная коробка вся как на ладоне. Проще просто некуда. Если только птушник двоечник делал, да и то там испотить вроде нечего. Сколько стрелял, безотказней ружья небыло, я имею ввиду Бекас.

честно я конструкцию бекаса не знаю 😊 написал что сам видел не более.

Мне кажется тему надо в Гладкоствольное перенести пусть народ почитает как из ружей шайбами с перцем и солью стреляют 😀 да и по выбору ружья лучше подскажут

Bykowina
какие клины могут быть у Бекаса

У моего "бекаса" подклинивает затвор в заднем положении. Сделаешь выстрелов 20 - исчезает, постоит 2-3 месяца опять появляется. ИМХО - упруго-пластические деформации легкосплавной коробки.

------------------
C уважением...

bval
в идеально гладком хромированном стволе куча микротрещин раковин.
что за глупости!?

БИДЖО
А что скажете насчет силикона из туб? Отлично льется, застывает- герметизирует патрон, не жесткий, доступный по цене.

А что ...Как лупанул.Лепёшка на 20 см.... 😀 Проникающего точно не будет. За то удар как от кувалды.... 😀 По пробуйте.

bval
в идеально гладком хромированном стволе куча микротрещин раковин.
что за глупости!? абсолютно умозрительные рассуждения, если не владеете информацией, то хотя бы спрашивайте у тех, кто может Вам подсказать

Уважаемый вы вообще то когда нибудь технологию металлов изучали,гальванику? Не всё что кажется гладким таким является на самом деле. 😛

А что ...Как лупанул.Лепёшка на 20 см....

Проникающего точно не будет. За то удар как от кувалды.... По пробуйте.

ОПРОС ВЛАДЕЛЬЦЕВ РС-ов. владеете ли гладким,если да,то каким?)))

Сайга 20К

владеете ли гладким,если да,то каким?)))

Да почти все уже владеют гладким, а некоторые и нарезным. Поэтому не тормозите - покупайте ружье.

------------------
C уважением...

МЦ-20-01, и появилось раньше, чем РС. Обалденная машинка, на 50 м кладет почти пуля в пулю, а на 25 м так же кладет и пули от Осы 😛

"И т.д. В Москве можно дешевле 15 р найти."
Но только дробь. Самые дешевые пулевые приличного качества 25 руб и дороже. До 150 руб. для 12 калибра.

владеете ли гладким,если да,то каким?

ну что за бред) одно плавно вытекает из другого, как правило с разницей в полгода-год

Гладкое и травма дополняют друг друга... А если еще стенд или охота, так без гладкого никак.

ИЖ 27Е, МЦ 22 12 от ЦКИБа, Сайга 410 К 02, Вепрь 205 00....

Свои две копейки: Сайга 410К02, Фабарм СДАСС12 Композит, Вепрь 205 03 (в пути)

fantomas3
Самые дешевые пулевые приличного качества 25 руб и дороже. До 150 руб. для 12 калибра.

А я всё распродал и теперь только помпа фабарм сдасс тактикал с еотечем)

Был сегодня проездом в Кольчуге - травма позабыта-позаброшена, мужички стоят в очереди за ремингтонами)

Deepchaos
Был сегодня проездом в Кольчуге - травма позабыта-позаброшена, мужички стоят в очереди за ремингтонами)

Не всё потеряно. Гладкоствол брать надо , но и от травмы отказываться рано!
http://guns.allzip.org/topic/45/849521.html 101 сообщение
Практически симбиоз гладкоствола и револьвера.

луканин
владеете ли гладким,если да,то каким?)))

Гладкоствол брать надо , но и от травмы отказываться не нужно.

Согласен на 100% . Недавно взял "хряка" 12го со стволом 430мм. Доволен 😊 но и от ПМ-Т с Т12м - отказываться не собираюсь !

Вепрь 12
Если таурус в 410 выпустят сразу побегу сайгу 410 и таурус брать 😀 я бы и ратник взял только у нас их не разу не завозили

ckif59rus
Если таурус в 410 выпустят

выпустят))) с чем всех и поздравляю http://guns.allzip.org/topic/45/849521.html
пост N101

луканин
владеете ли гладким,если да,то каким?)))

Был сегодня проездом в Кольчуге - травма позабыта-позаброшена, мужички стоят в очереди за ремингтонами)

ОПРОС ВЛАДЕЛЬЦЕВ РС-ов. владеете ли гладким,если да,то каким?)))

Естессно!Вин.1300-й,скоро подходит срок на нарезной.Хожу,выбираю 😊

fantomas3
Но только дробь. Самые дешевые пулевые приличного качества 25 руб и дороже. До 150 руб. для 12 калибра

kainthegreatest

выпустят))) с чем всех и поздравляю http://guns.allzip.org/topic/45/849521.html
пост N101

Вопрос лишь в том, что там со стволом и барабаном. Скорее всего бежать покупать Сайгу 410-ку не понадобится.

Combatant

Вопрос лишь в том, что там со стволом и барабаном. Скорее всего бежать покупать Сайгу 410-ку не понадобится.

Ну если не понадобится то и нах он не нужен ИМХО