А почему бы прото не указать прокуратуре РФ на нарушения законодательства? Думаете сразу примут попаравкив ЗоО согласно методуказаниям МВД?
В Прокуратуру
18 ноября 2011 года за N ::::. На имя директора ООО «Глобус» Барченкова ,расположенного г.Сергиев-Посад, Ново-Угличское шоссе д.73 из Управления МВД по Сергиево-Посадскому району за подписью заместителя начальника УВД по Сергиево-Посадскому подполковника полиции Докторова А.Е. было направлено официальное письмо разъясняющее правила продажи патронов травматического действия.
В данном письме, которое можно считать официальным мнением МВД РФ, указывается, что газовое оружие, согласно Закона об Оружии, может использоваться только с патроном газового действия и использование патрона травматического действия в газовом оружии не допускается. Кроме того в письме разъясняется, что использование патрона травматического действия допустимо только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, которым являются пистолеты. револьверы и бесствольное оружие отечественного производства .
Но в настоящее время на руках у населения имеется законно приобретенное оружие как иностранного так и отечественного производства, сертефицированное как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном травматического действия, сертификаты на которое решением Центра стандартизации и Метрологии,письмо N:: было решено оставить в силе и не отменять.
Кроме того «Закон об оружии», действующий в настоящее время, не упоминает о том, что огнестрельное оружие ограниченного поражения может быть только российского производства, законодатель лишь запретил с 1 июля 2011 года ввоз гражданского оружия произведенного за рубежом и последующую его продажу.
Следует отметить также, что согласно «КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ» (Приложения к Приказу МВД N 1020 ) газовое оружие не должно иметь возможности стрельбы патроном травматического действия. Следовательно, очевидно, что имеющиеся на руках у населения, так называемые газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей, являются ни чем иным как огнестрельным оружием ограниченного поражения.(таким образом можно сертифицировать их как ОООП с возможность стрельбы газовым патроном и наоборот).
Данный факт МВД признать не хочет, и в настоящее время МВД РФ разработаны методические указания для использования в Лицензионно-Разрешительной Работе противоречащие законодательству РФ, в частности Закону об оружии.
Повсеместно идет запрет на продажу боеприпасов травматического действия для владельцев лицензий ЛОа, имеющих вышеупомянутое законно сертифицированное оружие.
МВД РФ позволяет себе вольно трактовать Закон об Оружии, вносить рекомендации на места по своему усмотрению, что является незаконным.
Исходя из изложенного поэтому просим Вас :
1.Отменить ведомственный запрет на продажу патронов травматического действия для владельцев так называемого «газового» оружия имеющего возможность стрельбы травматическим патроном.
2. Проконтролировать действия МВД РФ по приведению методических указаний в соответствие с Законом об оружии (касается трактовки указаний МВД об огнестрельном оружии ограниченного поражения только российского производства).
Ведь МВД нарушает закон,это очевидно..
Все это конечно так, имхо. Или они от "слабоумия" чего-то недопонимают. Я только за прокуратуру, но:
- может подобную тему создать в законодательстве об оружии?
- ибо как бы сделать, чтоб было результативнее?
ибо: http://news2.ru/story/329523/
- ибо им не до нас, они заняты своим делом, н-р: Originally]http://www.rbcdaily.ru/2011/11/15/focus/562949982046219[QUOTE]Originally
------------------
ствол Shark
PostoyanДумаю тут трактовка немного не та.
1.Отменить ведомственный запрет на продажу патронов травматического действия
Думаю правильнее написать "Отменить ведомственный запрет на продажу пистолетных патронов с резиновой пулей". И дать ссылку в тексте на сертификат, или указать его номер. Хотя что это даст...
я боюсь что они просто Закон подгонят под свои методички и приказыНужно сделать так, чтобы после 4-го декабря эти "фокусы" с Законами закончились!
Командир-63Я знаю как прекратить фокусы, но эта идея не понравиться никому из читающих данную ветку форума 😀
Нужно сделать так, чтобы после 4-го декабря эти "фокусы" с Законами закончились!
Postoyan
А если так? Ведь МВД нарушает закон,это очевидно.. Всяческие рекомендации и методические указания противоречат закону об оружии..
А почему бы прото не указать прокуратуре РФ на нарушения законодательства? Думаете сразу примут попаравкив ЗоО согласно методуказаниям МВД?В Прокуратуру
вы предлагаете владельцам ормагов эту петицию подписать? 😀 😀 😀
matrozello
петицию подписать
Вот как тут, с 7-25 😀 😀 😀
Лично я эту бумагу подправлю,отредактирую и отправлю в прокуратуру РФ.. Ответить будут обязаны, как и принять меры по предотвращению нарушения законодательства.
+100
Postoyan
Ведь МВД нарушает закон,это очевидно.. Всяческие рекомендации и методические указания противоречат закону об оружии..
ПМСМ
После полугодовых отписок из Прокуратуры и Главков МВД, Вам на 1-2х листах формата А4 объяснят, что МВД -это ФОИВ в сфере ......, и наделено полномочиями определять и проводить государственную политику по вопросам оборота оружия и тп...
С выводом: Оставьте Ваше мнение при себе.
Но При массовых рассылках, Внимание будет обращено.
Лучше займитесь-ка корректировкой регламентов МВД.
На сайте вся инфа есть.
CEMEH MAKAPOBИ проводить политику противоречущую существующему Законодательству?ПМСМ
После полугодовых отписок из Прокуратуры и Главков МВД, Вам на 1-2х листах формата А4 объяснят, что МВД -это ФОИВ в сфере ......, и наделено полномочиями определять и проводить государственную политику по вопросам оборота оружия и тп...
Postoyanhttps://guns.allzip.org/topic/6/830003.html
Ссылку скинте на письмо Управления Стандартизации
Но могу и по почте..
АНО «Стандарт-оружие»
Руководителю СО ГСО
Яворскому В.А.
Г.Москва, 2 Новоподмосковный переулок д.4
125130
Уважаемый Валерий Анатольевич!
Мне как добросовестному приобретателю и владельцу оружия самообороны (ЛОМ-13), как и тысячам других владельцев аналогичного оружия, хотелось бы обратиться к Вам за разъяснением сложившейся ситуации, которая не может не тревожить.
Дело в том, что до 1 июля 2011 года и позднее, нами были приобретены законно ввезенные в РФ импортные, а также образцы оружия российского производства прошедшие сертификацию как газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей, по которым были получены разрешения ЛОа.
В настоящее время МВД введен запрет на продажу патронов к травматическому оружию по данным лицензиям ввиду проводимой пересертификации в ООП.
Согласно криминалистическим требованиям МВД, которые Вам, я не сомневаюсь известны, газовое оружие не может без необратимых изменений производить выстрел травматическим патроном.
Вполне очевидно, что сертификация имеющегося у сотен тысяч владельцев оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей как газовое, это правовой казус. Ибо очевидно, что имея по своей конструктивной особенности возможность производить выстрел резиновой пулей, это оружие де факто является огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Кроме того, добросовестные и законопослушные владельцы легально приобретенного оружия, заплатившие за него вполне серьезные деньги, и покупавшие его именно из за особенности стрельбы такого оружия травматическим патроном, рискуют в одночасье стать владельцами газовых,простите,пукалок, которые они бы просто не приобрели.
В связи с этим прошу Вас разъяснить следующее:
1. Будет ли проходить пересертификация законно ввезенного до 1.07.2011 г. оружия, в том числе и импортного производства в ОООП.(Закон об Оружии в отличии от требований МВД, которые явно противоречат Закону об Оружии, не упоминает, что оружие должно быть именно Российского производства).
2. В каком порядке и по чей инициативе должна проходить пересертификация такого оружия?
3.Когда планируется полностью завершить пересертификацию?
Генеральному прокурору РФ
Действительному Государственному
советнику юстиции
Чайке Ю.Я.
------------------------------------------
Генеральная прокуратура Российской Федерации
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
Уважаемый Юрий Яковлевич!
18 ноября 2011 года на имя директора ООО «Глобус» Барченкова ,расположенного г.Сергиев-Посад, Ново-Угличское шоссе д.73 из Управления МВД по Сергиево-Посадскому району за подписью заместителя начальника УВД по Сергиево-Посадскому подполковника полиции Докторова А.Е. было направлено официальное письмо разъясняющее правила продажи патронов травматического действия.
В данном письме, которое можно считать официальным мнением МВД РФ, указывается, что газовое оружие, согласно Закона об Оружии, может использоваться только с патроном газового действия и использование патрона травматического действия в газовом оружии не допускается. Кроме того в письме разъясняется, что использование патрона травматического действия допустимо только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, которым являются пистолеты, револьверы и бесствольное оружие отечественного производства .
Но в настоящее время на руках у населения имеется законно приобретенное оружие как иностранного так и отечественного производства, сертефицированное как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном травматического действия, сертификаты на которое решением АНО «Национальный центр стандартизации и сертификации гражданского и служебного оружия» ,письмом N 507 от 24 августа 2011 г. было решено оставить в силе и не отменять. На все это оружие выданы лицензии ЛОа, которые не отменены и не признаны недействительными.
Кроме того «Закон об оружии», действующий в настоящее время, не упоминает о том, что огнестрельное оружие ограниченного поражения может быть только российского производства, и законодатель лишь запретил с 1 июля 2011 года ввоз гражданского оружия произведенного за рубежом и продажу незаконно ввезенного такого оружия.
Следует отметить также, что согласно «КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ» (Приложения к Приказу МВД N 1020 ) газовое оружие не должно иметь возможности стрельбы патроном травматического действия. Следовательно, очевидно, что имеющиеся на руках у населения, так называемые газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей, являются ни чем иным как огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Вполне очевидно, что сертификация имеющегося у сотен тысяч владельцев оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей как газовое, это правовой казус. Ибо очевидно, что имея по своей конструктивной особенности возможность производить выстрел резиновой пулей, это оружие де факто является огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Данный факт МВД признать не хочет, и в настоящее время МВД РФ разработаны методические указания для использования в Лицензионно-Разрешительной Работе противоречащие законодательству РФ, в частности Закону об оружии.
МВД РФ позволяет себе вольно трактовать Закон об Оружии, вносить рекомендации на места по своему усмотрению, что является незаконным. Таким образом в настоящее время методические указания МВД фактически главенствуют над «Законом об Оружии. Повсеместно идет запрет на продажу боеприпасов травматического действия для владельцев лицензий ЛОа, имеющих вышеупомянутое законно сертифицированное оружие, которое имеет возможность производить выстрелы травматическими патронами, а значит де факто не является газовым.
Такое вольное трактование существующего законодательства <Об оружии» привело к неразберихе среди сотрудников ЛРР на местах.
Согласно сведениям пользователей крупнейшего российского оружейного портала www.guns.ru в Брянской области идет незаконное изъятие имеющее сертификаты оружие иностранного производства, у владельцев которые хранят его согласно выданным лицензиям.
Очевидно, что такими намеренными действиями МВД всеми силами старается не допустить к лицензированию в ОООП законно приобретенное гражданами оружие иностранного производства. Однако, очевидно, что такое оружие по своим свойствам несомненно является огнестрельным оружием ограниченного поражения, так как позволяет производить выстрелы травматическим боеприпасом, и напротив, конструктивные особенности большинства этого оружия таковы, что оно не будет полноценно работать с газовыми патронами.
Таким образом нарушаются законные права на полноценную самооборону сотен тысяч, а возможно и миллионов, владельцев фактически огнестрельного оружия ограниченного поражения, с чьей то легкой руки записанного «газовым оружием с возможность стрельбы резиновой пулей», которые законно приобрели оружие и получили на него лицензии до 1 июля 2011 г.
Исходя из изложенного поэтому просим Вас проверить действующие Приказы и методические указания МВД РФ на предмет соответствия существующему законодательству, в частности «Закону об Оружии».
Приложение:
1. копия письма АНО «Стандарт-Оружие» на 1 листе.
2.Копия письма генеральному директору ООО «Глобус» на 1 листе в 1 экз.
3.Копия листа методических рекомендаций МВД для работников ЛРР.
С уважением, Павел Валерьевич, от имени пользователей портала www.guns.ru .
Г.Пермь.
Электронная почта old-coins@mail.ru
Адрес для писем. г.Пермь, ул.Крупской 54 кв.12
PostoyanДа опять вы про то же. 😞 Да не было для газовых пистолетов патронов травматического действия! Если ганза даст, прикреплю сертификат на 10х28т патроны, почитаете. А на 9па я не нашел.
сертефицированное как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном травматического действия
На сколько помню, сертифицированы сейчас патроны как "патроны травматического действия" только у ОСЫ.
------------------
ствол Shark
И каким будет патрон травматического действия?
Гильза+порох+пуля резиновая? Нет?
Чем отличается патрон травматического действия от патрона которым сейчас стреляют резинострелы? Каков патрон у ОСЫ? Гильза+порох+резиновая пуля Нет? Не такой как в пистолетах?
Все эти выкрутасы и уловки с разными названиями и есть то на чем выруливает свою позицию МВД.
Пусть разбираютсмя,их дело разобраться..
PostoyanВ законе нет понятия "резинострел". Это раз.
А как называется то чем стреляют сейчас резинострелы?
Газовые пистолеты (9кал) стреляют "патроном пистолетным калибра 9 с резиновой пулей (ПП9РП)".
Газовые револьверы (9кал) стреляют "патроном револьверным калибра 9 с резиновой пулей (ПР9РП).
Тоже и про бесствольное, по смыслу.
Что есть термин "патрон травматического действия"???
В общем спорить с Вами более не буду. Эмоциональный очень вы человек. 😊 Хотел посодействовать в правильном написании письма.
PostoyanВ том то и дело, что ни Веденов, не ЛРО, не все остальное МВД не могут разобраться с терминологией. А вы говорите пусть разберуться....
Пусть разбираютсмя,их дело разобраться.
Резинострел-заметте я так ни разу в письме не упомянул,только в здесь в простязычии..
А не могут разобраться. пусть разбираются.. Не фиг людей раком ставить.Это оружие не для газа покупалось..
mr. K+1000000
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем потом жалеть о том, чего не сделал. А результат загадывать не надо.
Пусть отменяют,зато быстрее пересертифицирует в ОООП. Вы скажете "не факт"?
А как фактически стреляющее резиновой пулей оружие можно пересертифицировать в газовое? Априори невозможно по кримтребованиям и здравому смыслу..
Хотя в нашей стране...
Подписываюсь под каждым словом, ждем реакции...
Postoyan
Уважаемый Юрий Яковлевич!
18 ноября 2011 года ... было направлено...
Тут уже спрашивали и им посоветовали "читать внимательней". Только что синхронизировал время и дату на своем компьютере. Сегодня у меня 16 ноября 2011 года. Я что-то не понимаю?!?!?!
PostoyanТогда пока вообще не отправляйте! Предлагаю сообща его тут отредактировать, утвердить, а потом отправлять. Грамматику проверить, и еще запятые кое где поставить, чтоб было гуд. (не в обиду) 😊
ОЙ! Понял... Только дошло,сейчас исправлю.Благо письмо еще не запечатано.. Сорри..
------------------
ствол Shark
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем потом жалеть о том, чего не сделал. А результат загадывать не надо.+ 100%
Генеральному прокурору РФ
Действительному Государственному
советнику юстиции
Чайке Ю.Я.
------------------------------------------
Генеральная прокуратура Российской Федерации
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
Уважаемый Юрий Яковлевич!
18 октября 2011 года на имя директора ООО «Глобус» Барченкова ,расположенного г.Сергиев-Посад, Ново-Угличское шоссе д.73 из Управления МВД по Сергиево-Посадскому району за подписью заместителя начальника УВД по Сергиево-Посадскому подполковника полиции Докторова А.Е. было направлено официальное письмо разъясняющее правила продажи патронов травматического действия.
В данном письме, которое можно считать официальным мнением МВД РФ, указывается, что газовое оружие, согласно Закона об Оружии, может использоваться только с патроном газового действия и использование патрона травматического действия в газовом оружии не допускается. Кроме того в письме разъясняется, что использование патрона травматического действия допустимо только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, которым являются пистолеты, револьверы и бесствольное оружие отечественного производства .
Но в настоящее время на руках у населения имеется законно приобретенное оружие как иностранного так и отечественного производства, сертефицированное как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном травматического действия, сертификаты на которое решением АНО «Национальный центр стандартизации и сертификации гражданского и служебного оружия» ,письмом N 507 от 24 августа 2011 г. было решено оставить в силе и не отменять. На все это оружие выданы лицензии ЛОа, которые не отменены и не признаны недействительными.
Кроме того «Закон об оружии», действующий в настоящее время, не упоминает о том, что огнестрельное оружие ограниченного поражения может быть только российского производства, и законодатель лишь запретил с 1 июля 2011 года ввоз гражданского оружия произведенного за рубежом и продажу незаконно ввезенного такого оружия.
Следует отметить также, что согласно «КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ» (Приложения к Приказу МВД N 1020 ) газовое оружие не должно иметь возможности стрельбы патроном травматического действия. Следовательно, очевидно, что имеющиеся на руках у населения, так называемые газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей, являются ни чем иным как огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Вполне очевидно, что сертификация имеющегося у сотен тысяч владельцев оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей как газовое, это правовой казус.
Ибо очевидно, что имея по своей конструктивной особенности возможность производить выстрел резиновой пулей, это оружие де факто является огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Данный факт МВД признать не хочет, и в настоящее время МВД РФ разработаны методические указания для использования в Лицензионно-Разрешительной Работе противоречащие законодательству РФ, в частности Закону об оружии.
МВД РФ позволяет себе вольно трактовать Закон об Оружии, вносить рекомендации на места по своему усмотрению, что является незаконным. Таким образом в настоящее время методические указания МВД фактически главенствуют над «Законом об Оружии.
Повсеместно идет запрет на продажу боеприпасов травматического действия для владельцев лицензий ЛОа, имеющих вышеупомянутое законно сертифицированное оружие, которое имеет возможность производить выстрелы травматическими патронами, а значит де факто не является газовым.
Такое вольное трактование существующего законодательства <Об оружии» привело к неразберихе среди сотрудников ЛРР на местах.
Согласно сведениям пользователей крупнейшего российского оружейного портала www.guns.ru в Брянской области идет незаконное изъятие имеющее сертификаты оружие иностранного производства, у владельцев которые хранят его согласно выданным лицензиям.
Очевидно, что такими намеренными действиями МВД всеми силами старается не допустить к лицензированию в ОООП законно приобретенное гражданами оружие иностранного производства. Однако, очевидно, что такое оружие по своим свойствам несомненно является огнестрельным оружием ограниченного поражения, так как позволяет производить выстрелы травматическим боеприпасом, и напротив, конструктивные особенности большинства этого оружия таковы, что оно не будет полноценно работать с газовыми патронами.
Таким образом нарушаются законные права на полноценную самооборону сотен тысяч, а возможно и миллионов, владельцев фактически огнестрельного оружия ограниченного поражения, с чьей то легкой руки записанного «газовым оружием с возможность стрельбы резиновой пулей», которые законно приобрели оружие и получили на него лицензии до 1 июля 2011 г.
Исходя из изложенного поэтому просим Вас проверить действующие Приказы и методические указания МВД РФ на предмет соответствия существующему законодательству, в частности «Закону об Оружии».
skorikoffКонечно письмо отвсего сообщества не письмо от одного полудурка,который решил напрячь МВД..
Может надо было повесить на форуме для сбора подписей?
Подписываюсь под каждым словом, ждем реакции...
Мнение тысяч людей нельзя просто так проигнорировать.. Результат был бы я думаю весомее..
Вот и выдумывают..
1. сертИфицированного, везде правильно, а в одном месте проскакивает через "Е"
2. "чьей-то" пишется через дефис
а задумка хорошая ИМХО 😊
PostoyanОй вэй... Лишняя графа в расходах, она не помеха, а даже наоборот... 😀
Бабло МВД не охота тратить на особые лицензии на ОООП.
Элементарно все - сначала накрутили (что характерно - не МВД) всякой хрени, а теперь что с этим "богатством" делать - ХЗ. 😊
Стасянмной учтено. 😊
1. сертИфицированного, везде правильно, а в одном месте проскакивает через "Е"
2. "чьей-то" пишется через дефис
И вот, подправил текст. Найдите 10 отличий.
Генеральному прокурору РФ
Действительному Государственному
советнику юстиции
Чайке Ю.Я.
------------------------------------------
Генеральная прокуратура Российской Федерации
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
Уважаемый Юрий Яковлевич! 18 октября 2011 года на имя директора ООО "Глобус" Барченкова, расположенного по адресу г.Сергиев-Посад, Ново-Угличское шоссе, д.73, из Управления МВД по Сергиево-Посадскому району за подписью заместителя начальника полиции по охране общественного порядка Управления МВД России по Сергиево-Посадскому району подполковника полиции Докторова А.Е. было направлено официальное письмо, разъясняющее правила продажи патронов травматического действия физическим лицам.
В данном письме, которое можно считать официальным мнением МВД РФ, указывается, что газовое оружие, согласно Закона об Оружии, может использоваться только с патроном газового действия и использование патрона травматического действия в газовом оружии не допускается. Кроме того, в письме разъясняется, что использование патрона травматического действия допустимо только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, которым являются пистолеты, револьверы и бесствольное оружие отечественного производства.
Но в настоящее время на руках у населения имеется законно приобретенное оружие, как иностранного так и отечественного производства, сертифицированное как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном с резиновой пулей, сертификаты на которое решением АНО "Национальный центр стандартизации и сертификации гражданского и служебного оружия", письмом N 507 от 24 августа 2011 г. было решено оставить в силе и не отменять. На все это оружие, введенное в оборот согласно действующему законодательству, выданы лицензии "ЛОа", которые не отменены и не признаны недействительными.
Кроме того, "Закон об оружии", действующий в настоящее время, не упоминает о том, что огнестрельное оружие ограниченного поражения в обороте может быть только российского производства, а законодательно лишь запрещен с 1 июля 2011 года ввоз гражданского оружия, произведенного за рубежом, и продажу незаконно ввезенного такого оружия.
Следует отметить также, что согласно Приложения к Приказу МВД N 1020 "КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ" газовое оружие не должно иметь возможности стрельбы патроном травматического действия. Следовательно, очевидно, что имеющиеся на руках у населения, так называемые газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей, являются ни чем иным как огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Вполне очевидно, что "определение сотрудниками ВД" имеющегося у сотен тысяч владельцев оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей как газовое, это правовой казус. Ибо очевидно, что имея по своей конструктивной особенности возможность производить выстрел резиновой пулей, это оружие де факто является огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Данный факт МВД признать не хочет. И в настоящее время сотрудниками МВД РФ разработаны методические указания для использования в Лицензионно-Разрешительной Работе, противоречащие действующему законодательству РФ, в частности Закону об оружии.
Сотрудники МВД РФ позволяют себе вольно трактовать Закон об Оружии, вносить рекомендации на места по своему усмотрению, что является незаконным. Таким образом, в настоящее время методические указания МВД фактически главенствуют над "Законом об Оружии". Повсеместно идет запрет на продажу пистолетных и револьверных патронов с резиновой пулей для владельцев лицензий ЛОа, имеющих вышеупомянутое законно сертифицированное оружие, которое имеет возможность производить выстрелы травматическими патронами, а значит де факто не является газовым. Такое вольное трактование существующего законодательства "Об оружии" привело к неразберихе среди сотрудников ЛРО на местах.
Согласно сведениям пользователей крупнейшего российского оружейного портала www.guns.ru в Брянской области идет незаконное изъятие гражданского оружия иностранного производства у владельцев, которые хранят его согласно выданным лицензиям. Сертификаты на такое гражданское оружие решением АНО "Национальный центр стандартизации и сертификации гражданского и служебного оружия", а именно письмом N 507 от 24 августа 2011 г. было решено оставить в силе и не отменять.
Очевидно, что такими намеренными действиями, МВД старается не допустить к переводу в ОООП законно приобретенное гражданами гражданского оружия иностранного производства. Однако, такое оружие по своим свойствам несомненно является огнестрельным оружием ограниченного поражения, так как позволяет производить выстрелы травматическим боеприпасом, и напротив, конструктивные особенности большинства моделей этого оружия таковы, что оно не будет полноценно работать с газовыми патронами.
Таким образом нарушаются законные права на эфективную самооборону сотен тысяч владельцев фактически огнестрельного оружия ограниченного поражения. С чьей-то легкой руки сертифицированное и введенное в оборот как "газовое оружие с возможность стрельбы резиновой пулей", которое законно приобрели граждане и получили на него лицензии до 1 июля 2011 г.
Исходя из изложенного просим Вас проверить действующие Приказы и методические указания МВД РФ на предмет соответствия действующему законодательству, в частности "Закону об Оружии" (можно указать номер, редакцию и т.д.).
------------------
ствол Shark
WlasustekЧто Вы всё в дебри окунаетесь? Вообще-то помимо всего прочего, законно приобретенное оружие - частная (или личная?) собственность. На всякий случай... 😊
Таким образом нарушаются законные права
Vikt2Да не окунаемся мы. В данном случае оружие, как предмет собственности частной, у нас остается (лежит в сейфе себе и лежит, только где-то уже изымают импортные стволы). Вот использовать мы эту собственность по прямому назначению НЕ можем.
Что Вы всё в дебри окунаетесь?
Предлагаю ниже в теме выкладывать редакции письма комрада Postoyan. Формулировку я кое-где немного изменил, и сделал деепричастные обороты проще. Где-то 3% от всего текста.
------------------
ствол Shark
Wlasustekа фамилиё склоняется? 😊
мной учтено. 😊
[b]И вот, подправил текст. Найдите 10 отличий.Генеральному прокурору РФ
Действительному Государственному
советнику юстиции
Чайке Ю.Я.[/B]
matrozelloУ мужчин - склоняется. У женщин - нет.
а фамилиё склоняется?
Postoyanйухню несете, сударь. типография этих писулек стоит копейки.
Бабло МВД не охота тратить на особые лицензии на ОООП.
Вот и выдумывают..
P.S. если бы очень хотелось запретить, просто установили бы пошлины 50000р за бумажку.
matrozelloДа ну! Я никак на купленный Бекас не мог буцмажку РОХа получить,бланков три месяца не было..
йухню несете, сударь. типография этих писулек стоит копейки.
P.S. если бы очень хотелось запретить, просто установили бы пошлины 50000р за бумажку.
ПРАДОВЕЦОй вот токо не надо..Ага все бросили и ук выборам готовятся, и работать перестали..
Сейчас пока к выборам готовятся - всем вообще не до этой ерунды.
Представьте - идёт человек после вчерашнего обильного возлияния, длившегося до 8 утра, еле продрав глазки, часиков в 21.30, с трудом, жадно предвкушая покупку бутылочки коньячка, чтобы неспешно посидеть в креслице и немного придти в себя. Спиртное перестают продавать в 22 часа. А тут мальчишка соседский в подъезде за рукав хватает: - "Дядь Серёж, Вы скажите петьке с третьего этажа, а чего он мне мне мой фантик от жевачки не отдаёт?!"Блин, вот я так щас и брошу все дела и побегу Петьку искать! (Это учитывая, что просит ребёнок не свой, а соседский!).
Нашёл, блин, время!Так и тут СЕЙЧАС. Если всё хорошо пойдёт, так ИМ всем некоторое время будет не до этих резиновых пулек! А уж если что то не так пойдёт, так уж и тем более.
Если понадобилось свой фантик от жувачки выручать, так разумный мальчик подходит к дяде Серёже утром, не рано, может в субботу, когда он никуда не спешит, вышел в майке и тренировочных штанах покурить. Пузо почесать, на солнышко посмотреть. Тогда мизерный шанс ещё есть.
Все работают как обычно,небо на землю не упало. Винтики машины крутятся и вертятся шестеренки. Кому положено тот будет этим заниматься.
Postoyan
Да ну! Я никак на купленный Бекас не мог буцмажку РОХа получить,бланков три месяца не было..
у грамотного разрешителя всегда заначка есть. если не можете зайти как свой, заходите как чужой (с кляузами).
ПРАДОВЕЦ
[B][/B]
Потом когда все дорогие резинострелы,особенно импортного произволдства,даже по которым сейчас выданы РОХа станут никому не нужными кусками железа,выпускающими газовывй пар и не перезаряжаясь при этом. Вы вспомните, а на кой хер мы не полушались доброжелателя,может чо и вышло бы..
Wlasustekжелательно копию письма приложить.
18 октября 2011 года на имя директора ООО "Глобус" Барченкова, расположенного по адресу г.Сергиев-Посад, Ново-Угличское шоссе, д.73, из Управления МВД по Сергиево-Посадскому району за подписью заместителя начальника полиции по охране общественного порядка Управления МВД России по Сергиево-Посадскому району подполковника полиции Докторова А.Е. было направлено официальное письмо..
Wlasustekне помешает, если укажете: какие именно. Сходу вспоминаю два: о запрете продажи патронов с рез. пулей, и о получении разрешения на транспортировку.
И в настоящее время сотрудниками МВД РФ разработаны методические указания для использования в Лицензионно-Разрешительной Работе, противоречащие действующему законодательству РФ, в частности Закону об оружии. ......в настоящее время методические указания МВД фактически главенствуют над "Законом об Оружии"
Wlasustekссылочку не дадите?
Согласно сведениям пользователей крупнейшего российского оружейного портала www.guns.ru в Брянской области идет незаконное изъятие гражданского оружия иностранного производства у владельцев, которые хранят его согласно выданным лицензиям
Все копии я приложил.. Юрист как никак..
Только что ушли оба письма и Стандартизацйию и в Генпрокуратуру заказными..
В АНО "Стандарт-Оружие" Яворскому запрос отправлен по электронке и сегодня письмом. По электронке отправлено три дня назад,ответа нет. Значит можно предположить,что и на официальное письмо ответа не будет.. забил он по ходу..
Вот и ушли письма.. буду смотреть за ними..
Вот такое оно ушло окончательно,добавил про Президента,
Генеральному прокурору РФ
Действительному Государственному
советнику юстиции
Чайке Ю.Я.
------------------------------------------
Генеральная прокуратура Российской Федерации
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
Уважаемый Юрий Яковлевич!
18 октября 2011 года на имя директора ООО «Глобус» Барченкова ,расположенного г.Сергиев-Посад, Ново-Угличское шоссе д.73 из Управления МВД по Сергиево-Посадскому району за подписью заместителя начальника УВД по Сергиево-Посадскому подполковника полиции Докторова А.Е. было направлено официальное письмо разъясняющее правила продажи патронов травматического действия.
В данном письме, которое можно считать официальным мнением МВД РФ, указывается, что газовое оружие, согласно Закона об Оружии, может использоваться только с патроном газового действия и использование патрона травматического действия в газовом оружии не допускается. Кроме того в письме разъясняется, что использование патрона травматического действия допустимо только в огнестрельном оружии ограниченного поражения, которым являются пистолеты, револьверы и бесствольное оружие отечественного производства .
Но в настоящее время на руках у населения имеется законно приобретенное оружие как иностранного так и отечественного производства, сертефицированное как газовое оружие с возможностью стрельбы патроном травматического действия, сертификаты на которое решением АНО «Национальный центр стандартизации и сертификации гражданского и служебного оружия» ,письмом N 507 от 24 августа 2011 г. было решено оставить в силе и не отменять. На все это оружие выданы лицензии ЛОа, которые не отменены и не признаны недействительными.
Кроме того «Закон об оружии», действующий в настоящее время, не упоминает о том, что огнестрельное оружие ограниченного поражения может быть только российского производства, и законодатель лишь запретил с 1 июля 2011 года ввоз гражданского оружия произведенного за рубежом и продажу незаконно ввезенного такого оружия.
Следует отметить также, что согласно «КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К ТЕХНИЧЕСКИМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ, А ТАКЖЕ ПАТРОНОВ К НЕМУ» (Приложения к Приказу МВД N 1020 ) газовое оружие не должно иметь возможности стрельбы патроном травматического действия. Следовательно, очевидно, что имеющиеся на руках у населения, так называемые газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей, являются ни чем иным как огнестрельным оружием ограниченного поражения. Еще Президент РФ Д.Н.Медведев в своем выступлении посвященном ужесточению контроля над травматическим ,заметте, оружием, сказал, что нельзя называть такое оружие газовым, уточнив,что речь идет об огнестрельном оружии, и призвал называть вещи своими именами.
Учитывая вышеизложенное, вполне очевидно, что определение сотрудниками органов внутренних дел у сотен тысяч владельцев оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей как газовое, это правовой казус. Несомненно, что имея по своей конструктивной особенности возможность производить выстрел резиновой пулей, это оружие де факто является огнестрельным оружием ограниченного поражения.
Данный факт МВД признать не хочет, и в настоящее время МВД РФ разработаны методические указания для использования в Лицензионно-Разрешительной Работе противоречащие законодательству РФ, в частности Закону об оружии.
МВД РФ позволяет себе вольно трактовать Закон об Оружии, вносить рекомендации на места по своему усмотрению, что является незаконным. Таким образом в настоящее время методические указания МВД фактически главенствуют над «Законом об Оружии. Повсеместно идет запрет на продажу боеприпасов травматического действия для владельцев лицензий ЛОа, имеющих вышеупомянутое законно сертифицированное оружие, которое имеет возможность производить выстрелы травматическими патронами, а значит де факто не является газовым.
Такое вольное трактование существующего законодательства <Об оружии» привело к неразберихе среди сотрудников ЛРР на местах.
Согласно сведениям пользователей крупнейшего российского оружейного портала www.guns.ru в Брянской области идет незаконное изъятие имеющее сертификаты оружие иностранного производства, у владельцев которые хранят его согласно выданным лицензиям.
Очевидно, что такими намеренными действиями МВД всеми силами старается не допустить к лицензированию в ОООП законно приобретенное гражданами оружие иностранного производства. Однако, очевидно, что такое оружие по своим свойствам несомненно является огнестрельным оружием ограниченного поражения, так как позволяет производить выстрелы травматическим боеприпасом, и напротив, конструктивные особенности большинства этого оружия таковы, что оно не будет полноценно работать с газовыми патронами.
Таким образом нарушаются законные права на эффективную самооборону сотен тысяч, а возможно и миллионов, владельцев фактически огнестрельного оружия ограниченного поражения, с чьей то легкой руки записанного «газовым оружием с возможность стрельбы резиновой пулей», которые законно приобрели оружие и получили на него лицензии до 1 июля 2011 г.
Мы, пользователи ресурса GUNS.ru видим ситуацию такой:
Все оружие российского и импортного производства, не имеющее переделок из боевого, а изначально изготовленное с сужениями ствола, и камор барабана либо с ослаблением ствола и изначально имеющим выступы в стволе , позволяющее производить выстрелы патроном с резиновой пулей, а именно, травматическим патроном, де факто является огнестрельным оружием ограниченного поражения, законно приобретенное до 1 июля 2011 года должно быть автоматически пересертифицировано в ОООП.
Исходя из изложенного поэтому просим Вас проверить действующие Приказы и методические указания МВД РФ на предмет соответствия существующему законодательству, в частности «Закону об Оружии».
Приложение:
1. копия письма АНО «Стандарт-Оружие» на 1 листе.
2.Копия письма генеральному директору ООО «Глобус» на 1 листе в 1 экз.
3.Копия листа методических рекомендаций МВД для работников ЛРР.
фио , от имени пользователей портала www.guns.ru .
ПРАДОВЕЦНу там же не написано "все", "всех"))).
а с какой радости от моего имени кто то что то пишет?
Лично я, как один из пользователей, за.
ПРАДОВЕЦ
сегодня (18.11.11) общался с представителем АКБС, сказали что сертифика на ПМ-Т в стадии завершения. Будет как ОООП. На следующей неделе будет выложен на сайте АКБС. Так что забираем, идем в ЛЛР и получаем лицензию РОХа.P.S. на GP-T10 уже есть, только не выложен.
ПРАДОВЕЦ
да, можно ссылочку, и, желательно не на интернетный рассказ, а подтверждённое чем то более реальным? А то сейчас любой житель Аргентины, сидя у себя на месте и обнаружив, что потерял спьяну свой револьвер, может написать, что его злые полицейские отняли в далёкой заснеженной Сибири?
Ссылочку не дам, потому что телефонный разговор я по наивности своей не записал 😊 После сообщения на форуме что ПМ-Т переводят в ОООП, позвонил на ООО ПКП АКБС и задал вопрос: "Ведется ли работа перевода ПМ-Т в категорию ОООП?" На что был получен ответ: "На следующей неделе будет сертификат"
А это ответ DENI, на то что ПМ-Т АКБС переводят в ОООП:
"Не АКБС, а ЗиД, ибо ЗиД производитель.
И не только ПМ-Т, а всю линейку (и ПМ-Т, и ТТ-Т, и Ратники). АКБС же только то, что ввозил."
А Вы хотите в стороне остаться,чтоб за Вас все сделали, написали..
Не от Вашего имени написали, а абстрактно,от имени пользователей.. Так внушает.. И если в прессе появится, так не от имени безымянного чудака, а от имени консорциума..
АВ в письме я поставил свой адрес и свою фавмилию,если Вы боитесь,то можете не причислять себя к пользователям.
Я письмо тут выкладывал,кто хотел тот внес свои коррективы,кто не захотел тот не захотел,это письмо тут выкладывалось несколько раз смотрите в теме.. Можно было успевать,но с Вами либо без Вас я его бы все равно написал ибо не йух.. Надоело..
"Будете Вы у меня Выкупать?"
Ну тогда лучше чтоб не перевели? Чтоб у Вас было пять пукалок?
Это лучше?
Насчет Брянской области еще раз повторюсь. Пользователь из этой области писал.. Смотрите на форуме..
Я не понял Вы то чего жопу в горсть взяли? АПж противно, я то свои данные написал,не ваши..
Ппц.. Мужики..
PostoyanНормально пристыдил)))).
Ппц.. Мужики..
За долгие годы своего нахождения здесь, я заметил следующую тенденцию. Как начинается какая-то жопа, появляется человек который готов и имеет желание защитить свои права и восстановить справедливость. Но в этот же момент, появляется группа людей, которые говорят: Нет, нет, не надо, не лезь, хуже будет, всех подставишь, всем п...дец! "Шеф, шеф все пропало!" (с)
И вот тут начинается самое интересное, в результате, после пускания ситуации на самотек, она ведь не меняется в лучшую сторону. Батеньки! Етить-колотить, ведь мы все сделали правильно, сидели тихо как мышки и не лезли туда куда не следует, а она (ситуация) зараза такая, лучше от этого не стала!))))
Короче Postoyan молодец.
За долгие годы своего нахождения здесь, я заметил следующую тенденцию. Как начинается какая-то жопа, появляется человек который готов и имеет желание защитить свои права и восстановить справедливость. Но в этот же момент, появляется группа людей, которые говорят: Нет, нет, не надо, не лезь, хуже будет, всех подставишь, всем п...дец! "Шеф, шеф все пропало!" (с)+10000000000000000000000000000000.С уважением,Павел.
И вот тут начинается самое интересное, в результате, после пускания ситуации на самотек, она ведь не меняется в лучшую сторону. Батеньки! Етить-колотить, ведь мы все сделали правильно, сидели тихо как мышки и не лезли туда куда не следует, а она (ситуация) зараза такая, лучше от этого не стала!))))
Короче Postoyan молодец.
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Antoshka13Там вопрос был об изъятии оружия, не к Вам.
Ссылочку не дам,
mr. Kситуацию на самотёк никто не пускает, производители этим занимаются профессионально и с умом, со знанием дела.
после пускания ситуации на самотек, она ведь не меняется в лучшую сторону.
А в данном случае мне лично ситуация напоминает при мерно как во время суда, когда прокурор и адвокат состязаются в поисках неправильно поставленной точки, ищут в заключениях экспертов ошибку, чтобы обявить их недействительными, приберегают свидетелей, чтобы неожиданно обвалить доводы оппонента.
И вдруг распахивается дверь, вбегает человек и кричит: "Всё неправильно, вы всё не так делаете!"
Вполне может быть, что это вмешательство увеличит срок обвиняемому в два раза. Просто так, судья сочтет это давлением и из вредности добавит.
PostoyanДа, для меня пока лучше именно так, лучше пусть никак не определится, чем определится в худшую сторону, если делать всё не наверняка.
Ну тогда лучше чтоб не перевели? Чтоб у Вас было пять пукалок?
Это лучше?
По пять "пукалок" не только у меня, а ещё и у тысяч владельцев. И затевать какую нибудь ерунду из-за того, что недальновидные владельцы вовремя не запаслись патронами от имени всех - я считаю просто глупостью.
mr. K И вот тут начинается самое интересное, в результате, после пускания ситуации на самотек, она ведь не меняется в лучшую сторону. Батеньки! Етить-колотить, ведь мы все сделали правильно, сидели тихо как мышки и не лезли туда куда не следует, а она (ситуация) зараза такая, лучше от этого не стала!))))ага, пилять, это как человек написал на форуме, через пять минут никто не ответил - всё, конец всему, значит никто ничего не знает.
Ситуации в таком деле меняются не каждый день, всё это длится месяцами.
Но, впрочем, те кто что то знает в этой области, они и так знают. А кто не знает - им никто объяснять и не станет, их мнение ничего не меняет.
PostoyanАПж противно,обоюдно. Противно, как будто в детскую песочницу вляпался.
хрен с ним со всем, удалю свои посты здесь, чтобы не поганиться.
mr. Kлучше ничего не сделать, чем сделать хуже, чем было до того.
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем потом жалеть о том, чего не сделал. А результат загадывать не надо.
Врачи придерживаются правила "Не навреди". И умные люди всегда стараются предвидеть результат того, что они делают.
ну да ладно, не буду мешать.
ПРАДОВЕЦЭта абстрактная фраза, не говорит мне абсолютно не о чем.
производители этим занимаются
ПРАДОВЕЦТ.е. пусть другие делают нам хуже, а мы ничего делать не будем?
лучше ничего не сделать, чем сделать хуже, чем было до того.
ПРАДОВЕЦЭта фраза имеет смысл при наличии некоторой стабильности, когда есть время, когда против больного и врача не выступают острые, опасные факторы представляющие реальную угрозу жизни.
Врачи придерживаются правила "Не навреди".
В нашем же случае никакой стабильности нет, против нас выступают конкретные силы, лодка качается то в одну сторону, то в другую.
mr. KДа это даже и обсуждаться не должно! Реально взял и сделал первый шаг, там глядишь и второй, если понадобится. Потом вся Ганза спасибо скажет в прямом смысле этого слова!
Короче Postoyan молодец.
эээээ алле!!! а как-же теперь мой ПМ-Т?? или у вас в данный момент только в одном направлении мысль работает? а макарычи и тт-шники уже отбросы?
Давайте будем реалистами..
1.На это письмо может вообще никто не ответит. И скорее всего ничего не изменится, я просто попробовал.. А вдруг?
2.Как захотят так и сделают.. Уже ПМ-Т проде как бы перевели?
3. Есть закон об оружии, в нем все четко сказано, и писать письмо в прокуратуру фразами протиыоречащими законодательству значит свести все усилия на нет.
Операция Дата Место проведения операции Атрибут операции Вес (кг.) Объявл. ценность (руб.) Налож. платёж (руб.) Адресовано
Индекс Название ОПС Индекс Адрес
Приём 18.11.2011 00:00 614068 ПЕРМЬ 68 Единичный 0,042 0 0 125993 МОСКВА
Обработка 20.11.2011 00:00 614962 ПЕРМЬ МСЦ ЦОПО Покинуло сортировочный центр 0,000 0 0
Обработка 22.11.2011 09:50 140992 МОСКОВСКИЙ АСЦ ЦЕХ ФЛЭТОВ И РПО Сортировка 0,000 0 0
PostoyanУшли часом не почтой России? Читаем, оч. интересно:
Оба письма пришли в Москву.. Ждем-с..
http://www.zaks.ru/new/archive/view/73106
------------------
ствол Shark
Postoyan
фио , от имени пользователей портала www.guns.ru .
От чьего имени вы ЭТО отправили? Мало ганзе внимания, еще и всякую муть подписывают. А очередной недоумок, прочитав это письмо, не поленится зайти почитать, что там пишут обладатели газового, которое почему-то плюется твердыми предметами...
Postoyan
Мы, пользователи ресурса GUNS.ru
Кто "мы"? Список имеется поименный?
Надейся сам на себя! Забудь о "добром царе", это сказочки для идеалистов.
PiligrimusЭто точно,только все СМ и СП...
все опера УР.
У нас быд ст.следователь прокуратуры Кутуев,плотно работающий по убийствам с отделением по тяжким. Так вот,сидят они бухают.. И он им говорит.. Вы же все сволочи,всех бы Вас пересадил без сомнения..
Eugen2Чем Вам ЭТО не угодило. ЧТО не так написано?Кто "мы"? Список имеется поименный?
Не пережмвайте.. Никто на Ганзу не полнзнт,если и посмотрят лицевой фон,на большее их не хватит.
Чем Вам ЭТО не угодило. ЧТО не так написано?
Не пережмвайте.. Никто на Ганзу не полнзнт,если и посмотрят лицевой фон,на большее их не хватит.
С этим согласен. Щас не старые времена. Брехать разрешается, если негромко. Д а и в старые времена за разговоры на кухнях не привлекали 😊)
Чем Вам ЭТО не угодило. ЧТО не так написано?
Не пережмвайте.. Никто на Ганзу не полнзнт,если и посмотрят лицевой фон,на большее их не хватит.
ОУРУважаю УР. Тесно сотрудничали. Мой тотем - "черепаха". Чой-то форум слегка глючит при цитировании.
PostoyanТем более не понятно, почему Вы еще не сняли "розовые очки"... 😊
должности зам.начальника ОУР
Vikt2Видите ли.. Я знаю,что такое система МВД.. Мы сами удивлялись и тихо ..ели когда одна инструкция исключала другую.. Когда приказы и методические указания просто тупо не соответствовали Конституции РФ.Тем более не понятно, почему Вы еще не сняли "розовые очки"...
Такое впечатление,что работники методического Управления просто сидели и писали так, как они субъективно считают нужным,не взирая на Законы..
Тут произошло также.. Эти методички,а кроме как опусы, я их не назову, писались кроме тупости и бездумия,еще и в угоду отечественному производителю.. Вы знаете какому...
Так что написал я довольно понятно и аргументированно в прокуратуру.. Которая обязана надзирать за соблюдением законодательства РФ и вносить протесты и предписания об изменении существующих документов,если они противоречат закону РФ и Конституции..
Вот я и написал письмо о нарушении.. Посмотрить.что ответят и как аргументируют.. А ответить они будут обязаны.. правда.. неизвестно когда..
Postoyan
Не пережмвайте.. Никто на Ганзу не полнзнт,если и посмотрят лицевой фон,на большее их не хватит.
Я не переживаю. Я вновь задаю вопрос: кто "мы" и почему вы взяли на себя право подписываться "guns.ru"?
PostoyanДля того и нужны работники - "методисты", чтобы писать всякую х... 😀 Другой вопрос, где-нибудь, чья-нибудь подпись из должностных лиц на этих "методичках" имеется? 😀 И вообще, это не тема этой темы... 😊
Эти методички,а кроме как опусы,
А чего Вы боитесь? Это принципиальность или опасение чего либо?
PostoyanА Прокуратура тоже на имя сообщества отвечать будет? Что-то не помню я о легитимности коллективного обращения граждан... 😊
от имени сообщества, а не в одиночку.
Я вообще не понимаю из за чего сыр-бор..
PostoyanНикого сыр-бора. Просто при обращении в любую инстанцию необходимо это обращение подтверждать ФАКТАМИ, а их нет. Нет официальных отказов в продаже патронов, и тд и тп. Просто разговор НИОЧЕМ (слитно). 😊
Я вообще не понимаю из за чего сыр-бор..
Соответственно, и, ответ будет НИОЧЕМ. В том что он БУДЕТ, не сомневаюсь. 😊
В прессе это есть,в интернете есть.. Это практически не то что официально, а общеизвестно..
Данные прессы настолько легитимны,что прокуратура обязана провести проверку фактов изложенных в СМИ, а при необходимости возбудить уголовное дело.
Это первле.
Второе.
В обращении упоминаются официальное письмо из ОВД,где говорится о том, что ОООП должно быть только отечественного производства, тоже говоритьься в методических указаниях. Но данные документы противоречат "Закону об оружии",который не упоминает о том, какой должна быть страна изготовления ОООП. Таким образом создаввались предпосылки на местах по записи в ОООП только российского оружия. Что кстати уже и проводилось в жизнь.
Если не исправить это сейчас,потом под методические указания подгонят и сертификацию и все остальное на свете..
И еще много чего.. Просто пересказывать не хочу..
Действительно как кто отлично подметил,начинаешь делать что то для улучшения ситуации,всегда найдется тот кто закричит по рабски. "А как бы не было нрам худо!"
Вспомните "Тараканище"..
И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы - зубастые,
Вы - клыкастые,
А малявочке поклонилися,
А козявочке покорилися!"
Испугались бегемоты,Испугались бегемоты
Зашептали: "Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!"
PostoyanНу да, ну да...
в интернете есть..
PostoyanСостав?
а при необходимости возбудить уголовное дело.
Я Вам говорю русским языком, если Вы не в теме, что сообщения в СМИ являются основанием для проверки указанных там фактов прокуратурой и другими правоохранительными органами... Я сказал,что данные о не продаже патронов е сть в интернете. И если даже в положении о прокуратуре написано,что факты о нарушении установленного законодательства,изложенные в СМИ,должны проверяться,значит то,что в СМИ написано о заптере продажи травматических патронов есть достаточный факт для проведения проверки.
При необходимости при проверке сообщений в СМИ органы прокуратуры могут возбудить уголовное дело по тому составу,который найдут в ходе проверки.
. По сообщению, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания, а также по поручению руководителя следственного органа следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.
PostoyanТо есть Вы указываете Прокуратуре и правоохранительным органам о том, что неплохо было бы...
что сообщения в СМИ являются основанием для проверки указанных там фактов прокуратурой и другими правоохранительными органами...
Про поводы и основания для возбуждения УД я в курсе... 😊
Пример,как по сообщению в СМИ проводится провенрка..
Новости
29.06.2011
Прокуратура Воронежской области провела проверку по сообщениям в СМИ о функционировании незаконных игорных заведений
27 июня т.г. некоторые средства массовой информации сообщили о записи, оставленной девушкой в «Живом Журнале» в сети Интернет, согласно которой в конце марта 2011 года она и еще несколько единомышленников провели мониторинг игорных заведений, расположенных на центральных улицах Воронежа. Они обнаружили около 30 таких заведений и сделали фотографии. Кроме того, в информации пользователя сообщалось о незаконном функционировании игорного заведе-ния по ул. Моисеева в г.Воронеже.
Я как гражданин указываю прокуратуре на нарушение моих прав,или вообщзе законодательства. а прокуратура обязана проверить,отчитаться передо мной по проверке моего заявления, и при необходимости возбудить либо административное либо уголовное производство либо принять иные меры.
Вкупе с моим заявление публикации в СМИ о запрете продажи ТП,влекут за собой назначение прокурорской проверки в отношении МВД.
PostoyanЗасим закончим...
Вкупе с моим заявление публикации в СМИ о запрете продажи ТП,влекут за собой назначение прокурорской проверки
Postoyan
Это было предложение пользователей,чтоб написать письмо от имени сообщества, а не в одиночку.
Каких пользователей? В третий раз: никто не давал вам права говорить от лица форума, если вы представляете какую-то группыу пользователей, то кто эти люди? Ники? У меня есть к ним некоторые вопросы.
Postoyan
Ни один из пользователей либо модераторов такого беспокойства не испытывал,хотя тема прочитана миллион раз.
И что? Моего беспокойства достаточно для расставания с вами по причине неполучения ответов на простые и прямые вопросы.
PostoyanВ данном вопросе поддержу Eugen2.
Это было предложение пользователей,чтоб написать письмо от имени сообщества, а не в одиночку.
На Ганзе бывает в среднем (одновременно!) 1500-2000 зарегистрированных участников и 300-500 гостей. С учетом того, что одни пользователи приходят а другие уходят, в день получается в разы больше.
Полагаю, что подавляющее большинство этих пользователей просто ни сном ни духом о Вашем обращении.
И никто из них не уполномачивал Вас говорить от их имени.
Даже и в этой теме мнения разделились. Кто-то поддерживает Ваше обращение, а кто-то и против.
То, что пара-тройка участников высказалась "за", это еще далеко не показатель мнения всего сообщества, за которое Вы непонятно с чего взялись решать и подписываться.
Не говоря уже о том, что пользователи - это так, хрень абстрактная, аморфная и безликая. А главное - практически безответственная. Сегодня он есть, этот пользователь, незнамо с какого IP адреса зашедший, а завтра его нет.
А вот у форума есть официальный владелец и правообладатель. Романом его зовут, если Вы не в курсе. Кроме всего прочего, несущий за этот форум полную персональную ответственность в соответствии с законодательством. Включая ответственность уголовную.
И как минимум, неплохо было бы в первую очередь не мифических "пользователей", а его самого спросить, как он отнесется к использованию наименования принадлежащего ему ресурса в таких посланиях.
Так что Вы в данном вопросе неправы категорически. Не было у Вас ни морального, ни юридического права подписываться "от имени пользователей Ганз.ру".
И потом - что уж так помелочились то? 😛 Что такое какой-то там интернет-форум, какая-то Ганза? Капля в море.
Между тем, Закон об Оружии и прочие НПА распространяются на всех граждан, и издание чиновниками распоряжений в нарушение этих НПА так же нарушает и ущемляет права всех граждан. Владельцев такого оружия - впрямую, остальных - косвенно, но тем не менее задевает всех.
Вот и подписывались бы - "От имени Народа России", вот это было бы по-взрослому, по-большому 😀.
В общем, за неравнодушие и хоть какое-то практическое действие - респект. А вот реальное воплощение этого действия, на мой скромный взгляд, критики не выдерживает. И это касается не только подписи "от имени ганз.ру".
Как бы то ни было, что сделано - то сделано. Во избежание дальнейшего непродуктивного флуда тему пока закрываю.
Postoyan -
когда (и если) Вы получите ответ, дайте мне знать в РМ - открою, чтобы Вы могли сообщить о его содержании сообществу.
Либо по получении ответа создайте по этому поводу новую тему.