А зачем?

cepro
Собственно возник вопрос, а зачем нужна травматика? Личное имхо- для коллекции (в разной степени попорченых) образцов кс оружия,плюс пострелухи. За все время моих наблюдений применение рс по назначению доставляло только проблемы владельцам. У меня Имеются почти все топовые рс,но почему-то в машине вожу только газбаллон.
П.с. Это не тролинг и не происки сп.
VladiT
Личное имхо- для коллекции (в разной степени попорченых) образцов кс оружия,плюс пострелухи.
Полностью согласен с вами.
Единственное - я бы дал более мягкую формулировку:
Мы исходим из имеющейся реальности, и как любители оружия, покупаем себе лучшее из доступного в каждом классе оружия - это же естественно?

Не наша вина что из КС нам доступно только это. Будет доступно больше - купим, а пока вот так вот приходится обходицца.

Farmacevt
травматика пытается заполнить нишу КС - когда гб уже мало, а гладкоствола при себе нет.
Dr3-11
cepro
зачем?
Чтобы вся школа знала, что я чёткий пацан!
стримеровод 69
cepro
Собственно возник вопрос, а зачем нужна травматика? Личное имхо- для коллекции (в разной степени попорченых) образцов кс оружия,плюс пострелухи. За все время моих наблюдений применение рс по назначению доставляло только проблемы владельцам. У меня Имеются почти все топовые рс,но почему-то в машине вожу только газбаллон.
В походах за грибами,разгонять стаи бродячих псов.
barsik72
Собственно возник вопрос, а зачем нужна травматика?
Застрелицо, из гладкоствола не удобно.
Bykowina
Личное имхо- для коллекции (в разной степени попорченых) образцов кс оружия,плюс пострелухи.

Аналогично, причем более того, даже КС мне так не нужен как травмат. Пострелухи из него самое то. Пуля дальше 50, ну 70 метров вряд ли улетит, на 10-15 метров из моей Грозы р6 стрелять очень интересно, короче то что надо.

Vikt2
Вот так вот и формируется абсолютно несерьезное отношение к предмету обсуждения...
qwert26-2
а ещё некоторыми образцами можно пиво открывать
Ustas-Aleks
для всего того же, что и КС, только во всем хуже.

И еще и негуманнее - не сможет быстро лишить жизни злодея, причиняя ему лишние мучения да и затраты на патроны больше 😊

Bykowina
Вот так вот и формируется абсолютно несерьезное отношение к предмету обсуждения...

Ну если учесть, что для пострелушек из СКС-а нужно выбирать место с чрезвычайной осторожностью, и таких мест совсем немного, то для травматики таких предосторожностей ненадо. А про отношению к оружию, меня отец с малолетства учил, оружие всегда заряжено, не направлять на людей. Так что, кто с молоком матери впитал, а кого к сожалению, жизнь научит. Вы считаете это форум сформировал такое несерьезное отношение к травматику.
https://guns.allzip.org/topic/45/750702.html пост 546

Vikt2
Bykowina
Вы считаете это форум сформировал такое несерьезное отношение к травматику.
Нет, не только, и, не столько, форум. Присутствующие на форуме - это такой мизер из общего количества владельцев... 😊 Да и не только к травматику, собственно, вот в чем хреновость ситуации.
Bykowina
А Вы думаете на форуме таких нет?

https://guns.allzip.org/topic/45/249975.html

https://guns.allzip.org/topic/45/249975.html

Почитайте. Цирк, честное слово, особенно в последнее время и отношении к применяющим оружие.

kvvik
Присутствующие на форуме - это такой мизер
Абсолютно согласен. Знаю как минимум четырех человек, владеющих травматикой, но на форум никогда не заглядывающих. Однако при встрече всегда почему-то вопрос: что нового по оружейной теме?
Aoracuile
1. Бутылки пива открывать удобно ими. Много вариантов есть, включая выстрел снизу по краю пробки)))
2. Ну а если серьезно, что учить кого-нибудь стрелять. Нет, пневма не лучше! Целиться на ней, да, научишься. Стрелять по мишени - тоже (даже попадать иногда). А вот правильно применять ствол, делать серии прицельных выстрелов, тем более в движении, гасить отдачу - это только на травме. Или на огнестреле, но для этого нужен, собственно, сам агрегат или много денег.
Wlasustek
Для защиты жизни и здоровья. Как оружие последнего шанса. Когда сесть на нары есть лучший вариант, чем лежать в деревянном ящике.

------------------
ствол Shark

iau
Беру только от собак, пристрелить дурную животину жалко, а отпугнуть бабахингом самое оно. Проблемы владельцам добавляет только чувство собственного превосходства над окружающими, если вы себя не чувствуете господином среди рабов, проблем ни с оружием, ни с законом никогда не будет.
kalax
Застрелицо, из гладкоствола не удобно.


А из травмата-западло. 😊 😊 😊

kalax
[QUOTE][B]Личное имхо- для коллекции (в разной степени попорченых) образцов кс оружия,плюс пострелухи.

Аналогично, причем более того, даже КС мне так не нужен как травмат. Пострелухи из него самое то.


+++

Farmacevt
а почему бы и не чуствовать себя белым человеком среди туземцев? я в отличии от остальной толпы не поленился, сходил и сделал хоть что то для своей безопасности. такая возможность есть почти у каждого граждинина рф, но пользуются ею единицы. следовательно это меньшенство имеет полное право считать себя выше остальных.
Aoracuile
Сходил и сделал, это когда научился им пользоваться. А купил - еще ничего не значит. Вон, я тоже "сходил и сделел" - купил давно лук себе хороший. А толку? Все равно не умею нифига почти.
Farmacevt
я считаю что умею пользоватся своим девайсом. на профессиональном уровне конечно нет, но достаточно быстро извлечь и попасть в злодея с небольшого расстояния в состоянии.
kalax
а почему бы и не чуствовать себя белым человеком среди туземцев? я в отличии от остальной толпы не поленился, сходил и сделал хоть что то для своей безопасности. такая возможность есть почти у каждого граждинина рф, но пользуются ею единицы. следовательно это меньшенство имеет полное право считать себя выше остальных.


ИМХО Наивно и нескромно, как минимум.

Aoracuile
Ну вот в том вся и проблема, что далеко не все владельцы умеют адекватно пользоваться. Да и, на мой взгляд, РС - штука не совсем надежния в том смысле, что нет гарантии, что в конкретной ситуации пуля, пусть даже вовремя и метко выпущенная, произведет должный эффект. А вдруг в пряжку попадет? И тогда точно, пили мушку 😀
Alex_L
застрелицо, из гладкоствола не удобно.
Зато из гладкоствола - надежно, раз в жизни можно и потерпеть некоторые неудобства ради гарантированного результата. 😊 А стреляясь из резинострела есть некислый шанс выжить и остаться инвалидом.
Orlan
я в отличии от остальной толпы не поленился, сходил и сделал хоть что то для своей безопасности
Вы считаете себя в безопасности с РС?
Я с балоном газовым в кармане чувствую себя безопаснее, чем с РС на поясе.
Владимир Патриот
"Собственно возник вопрос, а зачем нужна травматика?"

Для самообороны. У меня нет столько умения и сил, что бы к примеру раскидать пятерых, да куда там, даже 2-их) На всякий пожарный не помешает подобный инструмент. В жизни если что и происходит неординарное, дак в самый не подходящий момент (ты с температурой за 39; ты с пробежки 5 км на время; ты с работы под утро на автопилоте; ты с женой в день ВДВ и к её красоте докопались синие уроды в тельняшках...примеров масса). И чем защищаться в эти моменты? Молитвами? Криками о помощи? Всё приходиться делать самому. Гвозди удобнее заколачивать молотком, нежели ложкой. Вот и защищаться лучше хоть каким-то оружием, нежели надеждами на русский авось и свою силушку богатырскую.

Farmacevt
и у меня гб в кармане лежит 😊 вот только против нескольких собак я предпочту применить РС или бесствол, а не ГБ. но кстати даже людей носящих свободно продающиеся гб - очень мало, а уж носящих хороший гб вообще крохи по сравнению со всем остальным населением.
Orlan
Farmacevt
против нескольких собак я предпочту применить РС или бесствол
А может лучше газовый пистолет? Они против приямоходящих эффективне чем РС.
Farmacevt
даже людей носящих свободно продающиеся гб - очень мало, а уж носящих хороший гб вообще крохи по сравнению со всем остальным населением.
Потому что покупая РС 95% считают его панацеей против собак, наркоты и синевы в тельняшках. У меня был опыт против собак, помогло. Но так же был и опыт против хомосапитусов, причём не боготырского сложения. Пришлось доробатывать "телескопической удочкой", ибо пять пуль в тушку не помогли, только отразилось недоумение в глазах, агрессия не пропала. Вот тогда я пожалел что нет балона или ГазГана.
Aoracuile
Владимир Патриот
синие уроды в тельняшках
Ну ну. Самоуверенный Вы, батенька. Я конечно не знаю, может у Вас многие годы выслуги с спецуре или пара-тройка учебок Z-Corporation... Но если всего этого нет, то... Я со стволом с малых лет общаюсь, тренировали меня "крутые дядьки", в тире с двух рук в перекате мишенькам в район горла кладу, а вот от нескольких подпитых десантников я даму явно не с РС защищать пойду, а с ножом. Ибо он - а)ВСЕГДА под рукой, б)я всегда знаю последствия любого его применения, ибо почти застрахован от случайного уничтожения противника, в)нож не промахивается и не дает осечек г)Вид крови ТЕОРЕТИЧЕСКИ может отпугнуть, д)Я его протру и скину, а вот резинки из кого-нибудь выковыривать и гильзу по земле искать - не вариант, е)я с большей вероятностью успею им воспользоваться.

------------------
Именем права, а не закона; Прославляя страну, а не власть.

Bykowina
Против подпитых десантников с ножом, это смотря какие десантники, и смотря как подпили.
Aoracuile
Любые. Если приспичит, то да. Ну, тут все зависит от твоих личных навыков.
Orlan
Aoracuile
Ну ну. Самоуверенный Вы, батенька.
Вы читайте что я написал внимательно!
Orlan
Потому что покупая РС 95% считают его панацеей против собак, наркоты и синевы в тельняшках.
Aoracuile
может у Вас многие годы выслуги с спецуре или пара-тройка учебок Z-Corporation...
Да нет конечно, я писарем при штабе был 😊, какие уж тут спец-шмец-трындец...
kainthegreatest
Aoracuile
Я со стволом с малых лет общаюсь, тренировали меня "крутые дядьки", в тире с двух рук в перекате мишенькам в район горла кладу
Aoracuile
тут все зависит от твоих личных навыков.

kalax
ИМХО Наивно и нескромно, как минимум.

Aoracuile, но Вы крутой. мы поняли.


Лично для меня РС это скорее любимая игрушка (не в смысле "не опасности". я прекрасно понимаю все про ТБ и тд.). люблю оружие.
можно даже сказать, что в какой то степени "аксессуар", хотя слово и почти ругательное 😊

ну и оружие последнего шанса конечно. если руки-ноги и ГБ не помогли

Aoracuile
Ув. ORLAN, успокойтесь и умерьте пыл. И сами читайте внимательнее, тогда не будет килотонн возмущения. Тот мой пост был адресован не Вам, а для "Владимир Патриот", о чем свидетельствует наличие цитаты его текста.

------------------
Именем права, а не закона;

Aoracuile
kainthegreatest
любимая игрушка
kainthegreatest
оружие последнего шанса
C этим согласен на все 100. Как никак, а ощущение в руках приятные после подобной штуки.
kainthegreatest
Вы крутой. мы поняли
Пршу пардону, больше не буду))) 😞 Просто на своем примере все иллюстрировать удобнее.
Farmacevt
между прочим в первом Брате Данила тоже все говорил что писарем в шатбе отсиделся... 😛
Aoracuile
Ладно, пофлудили, пора и честь знать.
sova555
iau
Беру только от собак, пристрелить дурную животину жалко, а отпугнуть бабахингом самое оно.
Как про меня.....Дачники за своими барбосами не смотрят ни фига, а те срываются с цепи, и остановить можно только выстрелом в воздух.
Пару раз пришлось стрелять, но греха на душу не взял. И целым ушел.
Orlan
Aoracuile
Ув. ORLAN, успокойтесь и умерьте пыл
Прошу прощения, не увидел чья цитата была приведена 😊
Aoracuile
Да не вопрос! Кстати, Orlan, какой у Вас РС? Проводили тесты на точность/кучность/пробиваемость? Просто знакомый брать хочет, отговорить не удается. А то, что у меня я советовать не буду, ибо лично меня не радует ни один мой травмак.
Xomk0
ИМХО-абсолютно бесполезная вещь. Выглядит как оружие(и то не всегда), оным не является(что очень быстро вызывает чувство,что тебя нае**ли), по факту-бесполезно. Не более,чем инструмент удлинения МПХ. Личный опыт-поигрался с ЛОМом, сейчас продаю его,лучше еще одно ружье возьму. Глупая и очень дорогая игрушка. С ув. 😊
Владимир Патриот
Aoracuile
Ну ну. Самоуверенный Вы, батенька. Я конечно не знаю, может у Вас многие годы выслуги с спецуре или пара-тройка учебок Z-Corporation... Но если всего этого нет, то... Я со стволом с малых лет общаюсь, тренировали меня "крутые дядьки", в тире с двух рук в перекате мишенькам в район горла кладу, а вот от нескольких подпитых десантников я даму явно не с РС защищать пойду, а с ножом. Ибо он - а)ВСЕГДА под рукой, б)я всегда знаю последствия любого его применения, ибо почти застрахован от случайного уничтожения противника, в)нож не промахивается и не дает осечек г)Вид крови ТЕОРЕТИЧЕСКИ может отпугнуть, д)Я его протру и скину, а вот резинки из кого-нибудь выковыривать и гильзу по земле искать - не вариант, е)я с большей вероятностью успею им воспользоваться.

Был бы я самоуверен, я бы не сидел на этом форуме и ходил бы с голыми руками.
Я не Рэмбо и не супергерой, стреляю я никудышно, ножом махать как Нико не умею. И т.к. я всё это делаю плохо, я всё же в первую очередь останавливаю свой выбор на легальном оружии (газовый баллончик, травматический пистолет и т.п.). Лично я нож рассматриваю как самый последний вариант. До него лучше уж пострелять, попрыскать, побегать, побороться. Даже если нет свидетелей и глушь полная в округе. Законодательство у нас такое, что потом устанешь доказывать, что это не ты на людей добропорядочных с ножом кидался. Что вам мешает, если правда на вашей стороне, сначала пострелять, а потом уж в штыковую?

Orlan
Владимир Патриот
что потом устанешь доказывать, что это не ты на людей добропорядочных с ножом кидался.
Ну сначала вы устаните доказывать что, это не вы первый начали стрелять в группу подвипивших молодых людей, которые спросили у вас, в 3 часа ночи, как пройти в библиотеку. А даказывать прийдёться, ибо шарики вытаскивать из тушек будут, синяки остануться и т.д. (что от газового быть не может, а от ножа самих свидетелей може и не быть).
Orlan
Владимир Патриот
что потом устанешь доказывать, что это не ты на людей добропорядочных с ножом кидался.
Ну сначала вы устаните доказывать что, это не вы первый начали стрелять в группу подвипивших молодых людей, которые спросили у вас, в 3 часа ночи, как пройти в библиотеку. А даказывать прийдёться, ибо шарики вытаскивать из тушек будут, синяки остануться и т.д. (что от газового быть не может, а от ножа самих свидетелей може и не быть).
Aoracuile
Да не вопрос! Кстати, Orlan, какой у Вас РС? Проводили тесты на точность/кучность/пробиваемость?
Ну начнём с того что живу я не в столице, и даже не близко возле неё. РС: МР-79-9ТМ, брал из-за того что "из ПМ". Втулка с форума, кучность нормальная, пробиваемость стандартная для гнутого ствола МР.
Aoracuile
Владимир Патриот
Даже если нет свидетелей и глушь полная в округе.

потом устанешь доказывать, что это не ты на людей добропорядочных с ножом кидался


О чем я и говорю - нож скинуть - дело 10 минут. И ищи-свищи сколько влезет.
стреляю я никудышно, ножом махать как Нико не умею
Так вперед тренироваться! "Знай то, чем владеешь!" И вот именно это, а не сам факт наличия "утяжелителя кармана" и позволит быть чуточку увереннее в себе. Объективно, мое плохое отношение к РС объясняется просто: ну крайне редко на Вас будут переть открыто какие-нибудь идиоты. Обычно нападают быстро и сзади. В такой ситуации даже нож достать сложно, уже не говоря о том, чтоб вынуть ствол, передернуть, прицелиться и выстрелить. Только после удара по мозгам и отправления в нокаут в подворотне нож может и не найдут, а вот ствол - точно. И не побрезгуют опробовать. А потом еще зае...ся с ментами вопрос о краже оружия улаживать.
kainthegreatest
Владимир Патриот
Законодательство у нас такое, что потом устанешь доказывать, что это не ты на людей добропорядочных с ножом кидался.

так с пистолетом тоже самое. в чем разница то? если самооборона без превышения, все равно с чем Вы самооборонялись, с ножом или с РС. если с превышением, то опять же все равно с чем. я не ножевик. так, просто чтоб Вы знали.
только не надо плиз про нелюбовь СП и судей к ножам как к "бандитскому оружию" 😊

Владимир Патриот
сначала пострелять, а потом уж в штыковую

"потом" может уже не быть, если пострелять удачно не выйдет.
человек верит в свои навыки обращения с ножом и это вполне логично

Aoracuile ничего, что я взял на себя наглость ответить? 😊

Aoracuile
Aoracuile ничего, что я взял на себя наглость ответить?
Да только спасибо! А вообще, есть очень хорошая фраза одного хорошего тренера по НБ (ну, понятно, не только его, но из его уст я ее впервые услышал) "Да будь ты хоть 100 раз профи, если встретил каких-нибудь уродов и они тебя не прибили сразу, то беги! Беги и не огляжывайся!!!"
Alex_L
Orlan
группу подвипивших молодых людей, которые спросили у вас, в 3 часа ночи, как пройти в библиотеку.
Вот шутки шутками, а была я меня такая история. Гостил я в чужом городе. Засиделся у знакомой. Ночевать не предложили. 😊 Двинул "домой". Транспорт на тот момент уже не ходил, так что двинул пешком, благо идти там недалеко, часа полтора быстрым шагом. Уже подходя к пункту назначения, решил срезать через пустырь. Иду и вижу компанию молодых людей: кепки, куртки, семки, пиво, все как полагается, стоят, трут о чем-то. И они меня видят, замолкают. Один мне навстречу выдвигается. Кроме меня и компании в пределах видимости больше никого. А в гостях мне как раз историю рассказывали, как на этом самом пустыре труп недавно нашли. Сжал я в кулаке связку ключей в кармане и подумал одно неприличное слово.

Останавливаемся в паре метров друг от друга, парень говорит:
- Скажите пожалуйста, сколько времени?
- Пол второго, - отвечаю.
- Спасибо, - отвечает парень и возвращается к своей компании, которая моментально теряет ко мне интерес.

У меня был культурный шок. А вот если бы у меня был РС?.. 😀

Aoracuile
Alex_L
Засиделся у знакомой. Ночевать не предложили. 😊
Только вот смайлик не очень правильный для такого дела... Лучше 😞 😞 😞
kainthegreatest
Aoracuile
Только вот смайлик не очень правильный для такого дела... Лучше

это смотря какая подруга..... 😊))))))

что-то мы зафлудили тему в хлам

Ф.Крюгер
iau
Проблемы владельцам добавляет только чувство собственного превосходства над окружающими, если вы себя не чувствуете господином среди рабов, проблем ни с оружием, ни с законом никогда не будет.
Абсолютно согласен.То же самое можно сказать и в отношении владельцев дорогих машин.Русская ментальность,ничего не поделаешь с ней...Если американцы подчеркивают свое равенство друг с другом,то русские старательно культивируют неравенство.Рано-поздно самые неравные берут в руки лом,садятся на место убиенных самых-самых,и опять все крутится туда же и так же.Так что я согласен с очень многими,кто говорит,что русским оружие в руки давать НЕЛЬЗЯ.Как и детям.Потому как люди,целую тысячу лет так и не научившиеся жить друг с другом в мире,так и не создавшие НОРМАЛЬНОГО государства,так и не научившиеся на уровне инстинктов выполнять законы - ВСЕ!а не только те,которые выгодно лично ему! - считаться людьми взрослыми и ответственными не могут,и давать такой нации в руки нечто вроде Второй поправки - это значит полностью депопуляризовать эту самую нацию.Это касается не только русских.Почти все латинасы - тоже еще дети.Африканские племена - тоже сплошная бойня десятилетиями,как только ушел белый Хозяин...
Это относится не ко всем,разумеется.Но большинство наших сограждан просто страшно представить себе с Береттой в руках...Увы.
z()ldat
Farmacevt
а почему бы и не чуствовать себя белым человеком среди туземцев? я в отличии от остальной толпы не поленился, сходил и сделал хоть что то для своей безопасности. такая возможность есть почти у каждого граждинина рф, но пользуются ею единицы. следовательно это меньшенство имеет полное право считать себя выше остальных.

Серьезный Мужик!
😊
Пойти учиться на гинеколога есть шанс у всех, а пользуются им единицы! Круче всех ГИНЕКОЛОГИ?!?!

iau
Русская ментальность это миф, люди везде совершенно одинаковые, каждый хочет много заработать, хорошо и вкусно покушать, выпить и нарушить какие-нибудь правила или законы. Оружейная культура, такой же миф, нельзя научиться грамотному обращению с оружием по картинкам и по форумам, только простреленная нога и долгие годы тренировки со своим личным оружием в тире, медленно но верно будут поднимать оружейную культуру внутри вас. Если таких как вы будет двое, вот вам и культурное оружейное общество. Плюс законодательство и силовые структуры, пока они плетутся в хвосте, порядка никогда не будет, они обязаны опережать время на один шаг вперед, а лучше на два. Вы еще только подумали купить себе оружие для самообороны, а вам уже предложили книжечку с инструкциями и законами, вас уже проконсультировал участковый полицейский, дал грамотные советы, а в магазинах вас уже ждет большой выбор и оружия и патронов. Не идите на поводу у провокаторов, легче всего сказать, что русские ничему не могут научиться, что им ничего разрешать нельзя, вы же прекрасно понимаете, что это не так, и прекрасно понимаете, кто и зачем так говорит.
BobbyS
Ф.Крюгер
.Но большинство наших сограждан просто страшно представить себе с Береттой в руках...Увы.
Ну дык полно у граждан легальных Беретт и проч. на руках - в сводки не попадают.
ЗЫ По данным МВД около 200-т тысяч. На памяти из своего легального ПСМа только жена какого-то генерала застрелилась. А так в пробках не стреляют, по пьяни разборки с пистолетиками не устраивают.
Alex_L
Ф.Крюгер
Но большинство наших сограждан просто страшно представить себе с Береттой в руках.
Я вот пытаюсь представить своего соседа-алкаша с Береттой в руках и понимаю, что у него она появится только в одном случае - если он вытащит ее из кармана другого алкаша, а увижу я его с этой Береттой только в том случае, если он решит толкнуть ее мне за пару бутылок водки. "Ну хотя бы за одну - еще и патроны отдам, не видишь что ли, трубы горят?!" Вот только как она окажется в кармане того алкаша, у которого он ее отберет, я представить не могу, у меня рекурсия получается... 😞

Не парьтесь, если когда-нибудь и разрешат КС, то купит его от силы 5% населения, остальные даже и не узнают, что что-то изменилось. Я вам больше скажу: многие обыватели считают, что уже сейчас можно легально купить нормальный пистолет и при этом не пытаются этого сделать - не нужен он им.

BobbyS
Да и про травматики большинство узнало только в конце прошлого года - после граммотной рекламной компании (ака истерия) в СМИ.
ЗЫ Да и 5% населения, купивших КС - перебор. На фоне того, что в провинции в редком доме нет ружья - редко у кого есть карабин - нах не нужная вещь в хоз-ве.
Ф.Крюгер
iau
Русская ментальность это миф, люди везде совершенно одинаковые, каждый хочет много заработать, хорошо и вкусно покушать, выпить и нарушить какие-нибудь правила или законы
Да не везде...Когда моей дочке было лет 13-15,мы с женой по вечерам НИКОГДА не беспокоились за то,что с ней что-то случится,она гуляла часов до 2 ночи запросто,а мы спокойно ложились спать.Это в Израиле было,в нашем городе арабов не было.А вот в Лоде или Хайфе - так лучше не делать.Полно арабов,израильских,разумеется,но ментальность - та же.Нация гопников и вандалов.В Штатах я бы ее тоже отпустил довольно спокойно - в Виенне.А вот в Балтиморе или Вашингтоне - я бы и сам на улицу вечером подумал бы - выходить,нет?В Фэрфаксе и Виенне белое население,а Балтимор - негры.Вот вам и разница...В Ейске я бы тоже строго контролировал,где она.Мне и пацана-то страшно здесь растить.
Alex_L
BobbyS
Да и про травматики большинство узнало только в конце прошлого года - после граммотной рекламной компании
После речи Гаранта, СМИ уже просто подхватили эстафету. Шикарнейший маркетинговый ход - как сразу скакнули продажи на фактически умирающем рынке! Интересно, Самому-то хоть что-нибудь за рекламу отстегнули с продаж или он от чистого сердца, на общественных началах, так сказать? 😀

З.Ы.
Это ж песня была: на следующий же день толпы неофитов в ормагах: "Как по лицензии?! Президент же сказал, что по паспорту!" А потом они же толпами в ЛРО за ЛОашками. 😊

Ф.Крюгер
BobbyS
Ну дык полно у граждан легальных Беретт и проч. на руках - в сводки не попадают.
ЗЫ По данным МВД около 200-т тысяч. На памяти из своего легального ПСМа только жена какого-то генерала застрелилась. А так в пробках не стреляют, по пьяни разборки с пистолетиками не устраивают.
Это говорит только о том,что в России оружие пока дают тем,кто готов к этой ответственности.Начнут свободно продавать в наших валмартах - раненых замучаются перевязывать в больницах.Вы не спорьте,я-то вижу.Есть с кем сравнивать.А на дорогах что вытворяют?Ну ладно,в дорожных этих проблемах виновата гнилая наша ГИБДД.Машины без номеров,тонировка за пределами,когда не только снаружи,но и изнутри - нифига,на красный,40 в упор не видим,90 по городу,где через каждые 100 метров зебра и стайки отдыхающих с детьми...Все время собираюсь возить с собой видеокамеру,стационарно закрепить,и один ДВД отдавать местный гайцам,а второй - отправлять их начальству в Краснодар.А без меня ГИБДД что - не видит сама?Эх.ТВ русское смотрел - так все ладненько,а как сам глянул - ох нихренасебе!Те же 90е на дворе...Эх.

😞

Alex_L
А вот СВОБОДНО подавать - и не надо.
Ф.Крюгер
Alex_L
После речи Гаранта, СМИ уже просто подхватили эстафету. Шикарнейший маркетинговый ход - как сразу скакнули продажи на фактически умирающем рынке! Интересно, Самому-то хоть что-нибудь за рекламу отстегнули с продаж или он от чистого сердца, на общественных началах, так сказать? 😀

З.Ы.
Это ж песня была: на следующий же день толпы неофитов в ормагах: "Как по лицензии?! Президент же сказал, что по паспорту!" А потом они же толпами в ЛРО за ЛОашками. 😊

Алекс,да это и делается только для того,чтобы ПОЛНОСТЬЮ отменить вопрос о КС.Вам вон игрушку дали 90Дж,а вы и с ней умудрились трупов натрупить...Куда ж вам браунинги в кровавые лапы?!

😊

ckif59rus
Alex_L
После речи Гаранта, СМИ уже просто подхватили эстафету. Шикарнейший маркетинговый ход - как сразу скакнули продажи на фактически умирающем рынке! Интересно, Самому-то хоть что-нибудь за рекламу отстегнули с продаж или он от чистого сердца, на общественных началах, так сказать? 😀

З.Ы.
Это ж песня была: на следующий же день толпы неофитов в ормагах: "Как по лицензии?! Президент же сказал, что по паспорту!" А потом они же толпами в ЛРО за ЛОашками. 😊

Ага у нас президент менеджер от бога продаст всё что хочеш тут с ракеткой поскакал Сейчас Министерство обороны срочно закупает воланы с ракетками как лучший спорт для снайперов и стрелков.

Ф.Крюгер
Это не я говорю,это Гаранты нам скажут на очередное Дайте КС!))
Alex_L
Ф.Крюгер
Алекс,да это и делается только для того,чтобы ПОЛНОСТЬЮ отменить вопрос о КС.
Только для того, чтобы отменить вопрос о КС, никто и пальцем не пошевелит, Премьер же сказал - нельзя, нет традиций - все, вопрос закрыт, кому нужны какие-то аргументы? Все это делается для рубки бабла: сначала нарубили на скачке продаж, сейчас нарубят на пересертификации и перепродаже старой конфетки в новой упаковке, а там и курсы с экзаменами копеечку принесут. Если решат что-то запретить или разрешить - общественного мнения не спросят, как захотят, так и сделают. Ну а пока народ жрет РС и просит еще, о КС можно даже не заикаться: зачем вкладываться в продвижение нового товара, когда и старый разбирается на ура?

Ф.Крюгер
это Гаранты нам скажут на очередное Дайте КС!))
Это непременно. =) Но не с этой целью все затевалось, это лишь маленький бонус. Ну вы же не думаете, что их реально волнует, что дворник Вася по пьяни пристрелит грузчика Петю из подаренного женой "макарова"? 😊

spartak77
4тс,
если вы не нашли для себя ответа на данный вопрос - продайте недорого свои топовые рс страждущим с ганзы ...
насреддин
к началу разговора - а зачем? для себя решил так - да, в 99 из 100 случаев КС (РС) не нужен. просто можно решить проблему как-то иначе. но как быть с тем проклятым 1 из 100, когда выстрел из РС в голову с 2-3 шагов спасет жизнь Вам или Вашим детям? Потом сидеть? скорее всего. Но что предпочтительнее - сидеть сознавая, что спас свою семью или остаться на свободе и всю жизнь мучиться от мысли - мог бы ведь спасти семью.... жестокий выбор, но каждый его делает ежеминутно - и тот, кто с РС и тот, кто без оного. не надо только врать себе и другим. ИМХО
Orlan
spartak77
продайте недорого свои топовые рс страждущим с ганзы ...
Пусть и не топовый, но вот продать не могу. Не кому он нафиг у нас не нужен и за такие деньги.
Уверен, что если введут обучение и экзамен для КС как для получения ВУ в ГИБДД, то ну очень мало людей (в основном с Ганзы 😊) пойдут с этим заморачиваться.
насреддин
то ну очень мало людей (в основном с Ганзы ) пойдут с этим заморачиваться.
абсолютно верно. пойдут и купят как и права. примеров - тьма.
Alex_L
насреддин
пойдут и купят как и права.
Так для того курсы с переэкзаменовкой раз в пять лет и протолкнули. Неужели кто-то верит, что для того, чтобы обучать и проверять знания?!.. 😀
насреддин
если кто-то хотя бы приблизительно знает о том, как происходит в Москве (в других местах не знаю) подготовка охранников для бывших ЧОПов, как они сдают экзамены, как получают "корочки" и вообще всю кухню вокруг этого дела - те смогут по аналогии легко представить как будет все организовано с подготовкой самооборнщиков. а вообще - меньше знаешь - крепче спишь)))
kalax
Ну что вы все в таких черных тонах рисуете? Обостренное чувсво действительности? Да МИЛЛИОНЫ людей живут просто- работают,строят что-то, детей ростят,отдыхают.Да жизнь у нас в стране не сахар,да о своей и своих близких безопасности необходимо думать и что-то предпринимать.Ну не такая жизнь ужасная как ее здесь многие рисуют.Покупать РС или нет проблема каждого-хочешь покупай-хочешь нет.Многие просто их для пострелушек берут,а не для СО.Из моих друзей,знакомых нет ни одного у кого РС на БД.Травматы большинство граждан переоценивают,для тех,особенно кто от оружия далек это иллюзия защищенности(но попробуйте это им докажите). Поэтому одно дело помочь с выбором, а другое загонять человека в счастье. У меня два РС,но с собой ношу ГБ и в машине в подлокотнике тоже перцовка.
Газган тоже с собой частенько.
насреддин
оно, конечно, в розовых тонах как-то поприятнее жизнь рисовать. может Вы и правы. Да на счет выбора Вы тоже правы - каждый делает его сам для себя, лишь бы не пожалеть потом.
kalax
лишь бы не пожалеть потом.

100% верно.

Ф.Крюгер
Alex_L
что дворник Вася по пьяни пристрелит грузчика Петю из подаренного женой "макарова"?
Им так даже и лучше будет,уверяю вас.))Меньше потенцыальных претендентов на сегодняшнеихнюю Россию с недрами и землей.Но вот дворник Вася может попутно с Петей и парочку ихних прихватить - да того же участкового...Да что там литеха-участковый,и полковнику тогда броник не снимать.А с пистолетом эти безголовые васи не сильно затрудняясь и АКашками-сучками обзаведутся...На фиг им партизанская война в Сочи,к примеру?Народ-то вона уже...на царя свистульку поднял,гад!Читали - как Премьера эти негодяи только что тухлыми яйцами не закидали?Мерзавцы.Как ТАКИМ вот КС разрешать,а?
darya45
нет братва Вы как хотите а травматика некоторым нужна,вот возьму за себя,
на днях пошел выгуливать своего боксера, лесок не далече есть,обычно у нас своя тропа есть и полянка небольшая,прошлись мы метров 200 а навстречу стая бродячих собак и разных мастей,начиная кавказкой овчарки, олабая и других мастей, блин впереди гарцует сучка и прямо на нас,ладно молчала бы, бежит
прямо на нас и рявкает,мой кабель естественно на дыбы, рвется еле удерживаю,
ну чего, пришлось мне из ствола два раза пальнуть в воздух, вот тут вся эта свора разбежалась,вот теперь думаю,если бы не было у меня ствола,разорвали бы моего боксера, и меня за одно, дубина не помола бы,а вот ствол самый раз.
Ф.Крюгер
Ну да,это точно.Можно накрайняк и в тушку.
Farmacevt
полуофф - сейчас по ностальгии идет передача про гражданское оружие, начало 90-х, еще листьев ведет) советую посмотреть, крайне занятно.
луканин
А я вот,постреляв по тарелочкам из гладкого,понял что ни рс ни кс мне нафиг не нужен. По лесам с собаками не шляюсь,по ночам бабы из дома не выгоняют,на улице не доебы-ются ,фулиганы за своего принимают наверно 😊 гб ношу регулярно,имею их штук 5 разных,регулярно их покупаю и люблю дарить знакомым тетенькам 😊
Orlan
darya45
нет братва Вы как хотите а травматика некоторым нужна,вот возьму за себя,...
думаю,если бы не было у меня ствола,разорвали бы моего боксера, и меня за одно, дубина не помола бы,а вот ствол самый раз.
Дык и МР-313 тут бы помог или газган с холостыми. Травматика тут причём?
Farmacevt
а зачем рисковать с холостыми или вообще шумовыми? надежнее нашпиговать собачек резиной ибо просто звуков могут и не испугатся, кто знает что у них в башках творится.
луканин
Сигнал охотника решает все проблемы с собаками. Шум выстрела и огонь от горящей ракеты . Проблем меньше при применении.
Ф.Крюгер
луканин
Сигнал охотника решает все проблемы с собаками. Шум выстрела и огонь от горящей ракеты . Проблем меньше при применении.
Но он и дороже патрона.Блеф с Жевело эффективен - собаки пугаются.У меня тут есть один ишак местный - не закрывает ворота своей лавки по продаже щебня,а там собак - море.Идем вечером гулять - вылазят,кости промять,горло прочистить.Неприятно,знаете ли...Пара жевелюх в воздух - и тишина.
Alex_L
Farmacevt
надежнее нашпиговать собачек резиной
Была пару лет назад в СвР тема, ветеринар писал, как ему собачку привезли - осиные пули вытащить. Стрелка тем временем в человеческой больничке зашивали. Четыре попадания из Осы не то чтобы не остановили пёсика, они переключили в нем программу с "подбежать познакомиться" на "порвать гада". Так что прежде чем шпиговать собачку резиной, стоит крепко подумать. 😊
Farmacevt
ну так и боевые давлеко не всегда мгновенно останавливают - а тут резинки, да еще и в ограниченном количестве. но что то никто не отказывается от боевых в пользу сигнальных пистолетов. емнип в конце 19 как раз от собак делали слабенькие пистоли, довольно близкие к нашим РСам и бесстволам с хоршими патронами.
Alex_L
Боевые не останавливают гораздо реже, чем резиновые. С таким логическим посылом можно вообще аэрсофт носить - знаю, кстати, несколько случаев удачного разгона стай кабыздохов из оного - он ведь тоже, как и боевой, не всегда останавливает, а значит ничем не хуже. 😀
Farmacevt
но боевых нет, а резиновые есть. да и по сравнению с сигнальными - бабахают так же, но как бонус еще и какую никакую но пулю выпускают.
луканин
У меня на работе ( промышленный сектор) бегает свора здоровых псов с кривосросшиемися лапами, не раз попадашие под машины,но это им не капли не мешает после очередного дтп ,отлежавшись ,продолжать кусать колеса газелей . Жутко бестолковые и злые твари. Чем сильнее их давят,тем злее становятся. Делайте выводы.
Combatant
Зачем РС? А зачем КС? И него обыватель по преступникам тоже не каждый день стреляет. Меч может пондобиться один раз в жизни, но для этого его нужно носить всю жизнь.

Ну а если нет КС, то используем РС.

Pragmatik
луканин
У меня на работе ( промышленный сектор) бегает свора здоровых псов с кривосросшиемися лапами, не раз попадашие под машины,но это им не капли не мешает после очередного дтп ,отлежавшись ,продолжать кусать колеса газелей . Жутко бестолковые и злые твари. Чем сильнее их давят,тем злее становятся. Делайте выводы.
Хм... Как Вам сказать... Газели за колеса кусать безопасно - газель не дает сдачи... 😊 Палка в руке хорошо прочищает мозги, особенно если собака уличная. Это домашние часто не знают, что такое словить люлей.

Когда свора - это, конечно, весьма опасно... Но нередко достаточно прописать чего одной визгливой собачонке - как вся свора или сваливает, или тявкает, но уже на расстоянии...


Так что, подозреваю, единожды от3,14женная злобная тварь вдругорядь станет очень внимательно отслеживать наличие палки в руке "вероятного противника". Уличные барбосы - жутко сообразительные твари, особливо когда дело касается ситуации "дрыном вдоль хребта"... 😊

луканин
Газель дает сдачи еще как- отсюда и переломанные лапы и другие собачьи травмы .причем даже выбирают каким то образом машины.думаю,что как раз на те ,которые "сдачи" дают ,с большим остервенением нападают .несколько раз наблюдал картину,как некоторые работники складов,пытаясь задобрить псов,приносили из дома остатки пищи. Так когда они в другой раз приходили на работу без "взятки",псы их тупо не "пускали" на работу-перегораживали путь ...явно не с добрыми уже намерениями
Pragmatik
Шибко подозреваю, что в понимании собаки - газель не дает сдачи... 😊
Периодически вижу, как сцукозлобные твари аж слюной захлебываются, атакуя проезжающие автомобили. При попытке так же погавкать на чоловиков - уматывают на дозвуковой скорости при малейшей попытке чоловика нагнуться за камушком...

Это как собаки, сидящие на цепи. Вот кидаются так, что думаешь - порвут нах даже бегемота... Но стОит спустить её с цепи - как агрессия становится необычайно дозированной. Аккурат по габаритам собачки. 😊

ИМХО, с автомобилями - это что-то из такого же синдрома.
Опять же, не забываем - собаки кидаются на уезжающие от них машины. То есть, в понимании собаки - враг позорно бежит. Ну тяпнуть его за ногу (покрышку) - святое собачье дело... А вот словив пару камушков на непутёвую башку - эти твари на чоловика гавкают, но - уже на расстоянии. 😊



луканин
Так когда они в другой раз приходили на работу без "взятки",псы их тупо не "пускали" на работу-перегораживали путь ...явно не с добрыми уже намерениями
Так я давно говорю - псы ведут себя точь в точь, как гопота... Тех сколько ни корми - а когда придёшь "без "взятки" - тоже путь перегородят... Халява - заразительна... 😊
А вот пришли б те самые сотруднички не со жратвой, а с какой палочкой - вот стопудово хвостатые "сотрудники пропускного режима" уже вели б себя маненько иначе... А если этой палочкой постучать вдоль хребта - взаимопонимание было б достигнуто ищщо быстрее... 😊 Тут вопрос - палочку с собой накладно таскать кажинный раз.. Это неудобно, согласен... 😊))

К сожалению, сейчас травмат против собак - "законодательно" стал неудобен, ибо, согласно закону, о каждом применении положено сообщать куда надо... А неохота... Поэтому и приходится вспоминать старые дедовские способы. 😊

Ф.Крюгер
Согласно реакцыи ЭсПи на последний случай самообороны в Москве,когда люди оборонялись от вооруженного огнестрелом и СТРЕЛЯВШЕГО в них налетчика,обороняться нашими РС лучше даже не пытаться.Тот был с пистолетом - его остановили табуреткой,и за это,похоже,получат года по 2-3.Если бы они взяли не табуретку,а РС - им бы зафигачили умышленное группой по предваврительному сговору с использованием огнестрела.Я так думаю,команда Нургалиева им бы пожизненное всем обеспечила,а их бабушке,находившейся в момент инцыдента на даче - дали бы лет 7,как соучастнице.Она ведь не смогла бы доказать,что ничего об этом готовящемся убийстве не знала,не так ли?Значит,лет 7-10.Да еще эти шовинисты убили представителя развивающейся краснокнижной нацыи...Русские фашисты просто,а не люди.
Русский Закон суров,но это Закон.Его надо уважать.И Страну надо уважать,в которой живут такие замечательные юристы и министры.
Так что крепко думайте,куда вам подальше закинуть ваш РС,когда вас начнут резать ножиками наши братья с Юга.А то,не дай Бог,найдут в реанимацыи или в морге на вас этот дивайс - лет 10 посмертно точно заработаете.
ckif59rus
Ф.Крюгер
Но он и дороже патрона.Блеф с Жевело эффективен - собаки пугаются.У меня тут есть один ишак местный - не закрывает ворота своей лавки по продаже щебня,а там собак - море.Идем вечером гулять - вылазят,кости промять,горло прочистить.Неприятно,знаете ли...Пара жевелюх в воздух - и тишина.

У тёщи на даче дал детям побабахать с блефа там 3 собаки ну после первого выстрела на метр отошли и далше спать легли шот я сомневаюсь в эфективности блефа против собак 😊

Ф.Крюгер
Может,собаки глуховатые?Их когда ветврач осматривал последний раз?)))Те,которых я пугаю - отличаются отменным слухом.Хотя теперь,после вашего поста,во мне зародилось подозрение,что они еще и понимают русский человеческий язык,потому что я еще им и обещаю в следующий раз с Сайгой-410 выйти для них.
луканин
Не знаю что у вас там за собаки,в моей промзоне они и пневмосигналов иностранных фур не боятся,от которого на взрослого человека приступы неконтролируемого мочеиспускания нападают.. Может глухие уже?
BobbyS
Ф.Крюгер
Согласно реакцыи ЭсПи на последний случай самообороны в Москве,когда люди оборонялись от вооруженного огнестрелом и СТРЕЛЯВШЕГО в них налетчика,обороняться нашими РС лучше даже не пытаться.Тот был с пистолетом - его остановили табуреткой,и за это,похоже,получат года по 2-3.Если бы они взяли не табуретку,а РС - им бы зафигачили умышленное группой по предваврительному сговору с использованием огнестрела.Я так думаю,команда Нургалиева им бы пожизненное всем обеспечила,а их бабушке,находившейся в момент инцыдента на даче - дали бы лет 7,как соучастнице.Она ведь не смогла бы доказать,что ничего об этом готовящемся убийстве не знала,не так ли?Значит,лет 7-10.Да еще эти шовинисты убили представителя развивающейся краснокнижной нацыи...Русские фашисты просто,а не люди.
Русский Закон суров,но это Закон.Его надо уважать.И Страну надо уважать,в которой живут такие замечательные юристы и министры.
Так что крепко думайте,куда вам подальше закинуть ваш РС,когда вас начнут резать ножиками наши братья с Юга.А то,не дай Бог,найдут в реанимацыи или в морге на вас этот дивайс - лет 10 посмертно точно заработаете.

Два москвича решили ограбить работающего на новостройках столицы жителя другого региона, снимавшего квартиру у бабушки, фигурирующей в деле. Под угрозой переделанного под боевые патроны газового пистолета, взятого с собой на грабеж стали пытать квартиросъемщика. В процессе пыток переусертствовали и забили потерпевшего табуреткой насмерть. Испугавшись решили инсценировать произошедшее в том свете, что это их грабили - из принесенного с собой пистолета ганесли себе ТТП, а из-за низкой оружейной культуры маленечко промахнулись.
Тут я вынужден согласиться с Вами - незачем россиянам КС - перестреляют друг друга, что на этом примере мы и увидели.

Ф.Крюгер
Нет,Бобби,не так было дело.Никто там не пугался,а ранения они получили в процессе дележа добычи.Вот теперь все гладко выходит.А вообще - ну надоело это!За убийство молодого ингушского парня-работяги эти гяурские собаки отделаются какими-то жалкими 2 годами!Тьфу!Это издевательство,а не правосудие!Своих отмазывают,нацыоналисты!
BobbyS
Вы забыли про бабушку - организатора преступления, т.е. забыли про лидера ОПГ!!!
Ф.Крюгер
Организаторы редко получают свое.Бабушка останется на воле,продумывать новые преступления и разжигать истерию в русских СМИ.Ну,и сколачивать новую ОПГ.
Farmacevt
Ф.Крюгер
Бабушка останется на воле,продумывать новые преступления и разжигать истерию в русских СМИ.Ну,и сколачивать новую ОПГ.
угу, откопает старый добрый ППШ и будет мстить...
Ф.Крюгер
Нет,ППШ не пойдет.Или вы хотите,чтобы в голове читателя бабушка ассоциировалась с советскими партизанами,со справедливой народной войной с оккупантами?Бабушка должна,по данным следствия,раскопать немецкий карабин Маузер,или даже немецкий пулемет,оружие карателей.Вы понимаете - тут очень важен акцент,намек.Вот,например,помощница Президента сумела без использования мигалки и сирены угробить водилу Жигуленка.Ну,схема примитивна - все СМИ тут же в вой - "Они вошли во вкус!Нас скоро не хватит на эти ихние ВИП-развлечения!"...Казалось бы...А тут - раз!и маленькая деталька - А у Жыгуленка - номер 666!! Опа!И читатель мгновенно зажыгается бытовой застарелой ненавистью к этим...007м и 666м всяким,помня все чудеса,что они лично ему на дороге устраивали...Детальки важны,Фармацевт.Без них - никуда.Так что ППШ - отменяется.Пусть бабка идет мочить папуасов со шмайсером.По данным следствия.
Farmacevt
Ф.Крюгер
Пусть бабка идет мочить папуасов со шмайсером
с вырезанной на прикладе свастикой 😀
кстати, а хауда и терминаторыч интересно в ОООП переведены будут?
cepro
Тема ушла вжестокий флуд, тс одобряэ > 😊
Alex_L
Farmacevt
а хауда и терминаторыч интересно в ОООП переведены будут?
ИжСмех же прямо ответил: "Все, что снято с производства, пересертифицироваться в ОООП не будет. С уважением, идите найух."

З.Ы.
Тема напомнила бородатый анекдот:
- А что же делает Windows NT?
- Он делает Билла Гейтса богаче.

😊

Farmacevt
Alex_L
ИжСмех же прямо ответил: "Все, что снято с производства, пересертифицироваться в ОООП не будет. С уважением, идите найух."
а терминаторыч разве не турок? или я ошибаюсь?
cepro
[B][/B]
Пора пересертифицировать кое какого гнома, мечты бл%
cepro
А лучше обоих, может заживем
Slepoysnayper
Хочу сказать по поводу собак . . . Мужики , а Вы реально сталкивались с матерыми псами ? ! Поймите , пес чует адреналин в крови человека , выбрасываемый во время (даже секундного) страха ! И будет продолжать агрессию если этот страх не уходит ! Питбули , стаффы и прочие обезбашенные породы вообще лишины болевого порока , так что хоть застреляйтесь жевелом , они будут вас рвать ! Есть много способов угнать обезумешвую свору псов в точку без пальбы ! Но это уже отдельная тема для разговоров ! С ув. Владимир !
Ф.Крюгер
На питбуля с Жевелом не пойдешь.
Slepoysnayper
Ф.Крюгер
На питбуля с Жевелом не пойдешь.

да и с РС ба не советовал ! Стреляли стаффа из ПМа , так он падла токма с 6-го попадания закатался !

Ф.Крюгер
Наверное,порох был подмоченный.
Alex_L
Farmacevt
а терминаторыч разве не турок?
Турок. Но шайка-лейка то одна: Кольчуга-ИМЗ-Техкрим. Вы верите, что кольчуга будет заморачиваться пересертификацией того, что она больше не сможет ввозиь для продажи? Я - нет.
panzerhaubitz
"Травматика" нужна государству: сажать законопослушных граждан за самооборону и "закручивать гайки", когда бандиты и другие уголовники резиноплюев не боятся.
HW
Поймите , пес чует адреналин в крови человека , выбрасываемый во время (даже секундного) страха !

Вот откуда идет выражение "Адреналина полные штаны" 😀 😀 😀

Combatant
Alex_L
Турок. Но шайка-лейка то одна: Кольчуга-ИМЗ-Техкрим. Вы верите, что кольчуга будет заморачиваться пересертификацией того, что она больше не сможет ввозиь для продажи? Я - нет.

Да будут они все ввозить. И Стримеры тоже. Как раз Кольчуга-то и может ввозить. Все дело в бумажках и их связях.

Farmacevt
Alex_L
Вы верите, что кольчуга будет заморачиваться пересертификацией того, что она больше не сможет ввозиь для продажи?
неа, я в сказки давно не верю 😊
nitar
panzerhaubitz
"Травматика" нужна государству: сажать законопослушных граждан за самооборону и "закручивать гайки", когда бандиты и другие уголовники резиноплюев не боятся.

Проще искать потамушта.А вот ножей бояться.Они тихие и незаметные.

cepro
Так у нас и ножей нормальных не купить, кроме охотньичих, боятся уже давно и правильно,что боятся,чуть наворовал и сиди бойся, гнида
MrVeber
Если меч может пригодиться хоть раз в жизни, то стоит его всю жизнь носить с собой. (с)

носим, время такое, все шансы нужно использовать.

Ф.Крюгер
Тогда лучше сразу покупать Тигра и не расставаться с ним даже во время выгула собачки.Больно мрачный у вас взгляд на наше светлое государство.
Barsikspb
Xomk0
ИМХО-абсолютно бесполезная вещь. Выглядит как оружие(и то не всегда), оным не является(что очень быстро вызывает чувство,что тебя нае**ли), по факту-бесполезно. Не более,чем инструмент удлинения МПХ. Личный опыт-поигрался с ЛОМом, сейчас продаю его,лучше еще одно ружье возьму. Глупая и очень дорогая игрушка. С ув. 😊

Дошёл сегодня до того же ,только с Т12

------------------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство

Pragmatik
Дык это... Если травматика покупалась как вундервафля, или как эрзац-идея "а вот был бы КС" (С) - то оно да, потом наступает разочарованиё... 😊 А если изначально вещь покупалась с полным пониманием пределов её возможностей - то и разочарования, ИМХО, большого не должно быть...
BobbyS
А если изначально вещь покупалась с полным пониманием пределов её возможностей - то и разочарования, ИМХО, большого не должно быть...
А если в дополнение к СО пневме блоубэк - то о разочаровании речи вообще нет.
Pragmatik
Про пневму не скажу, нет ея у меня. А осу, как раз, покупал строго для определенных целей. На постоянку изначально не думал ее носить... Поэтому и особенных разочарований нет...
Ф.Крюгер
Pragmatik
вот был бы КС"
Было бы такое же разочарование.Просто - с чем соизмерять.На территориях мой люгер против возможного АК был что рогатка.Поэтому чувство невооруженности было привычным.Не знаю,чем вам представляется КС,но возможности этого типа оружия весьма скромные.Я,лично,предпочел бы Сайгу-410 в варианте К без цыфры,снаряженную картечью.Легкая,быстрая,компактная - что еще нужно человеку?А все эти посты про пораженную ДВИЖУЩУЮСЯ мишень с 50 метров в маятнике - ну,охотничье-рыбацкие рассказы,как к ним относится...)))А реально - как-то пригласил дружка в тир,с 10 метров из точного пистолета.Выстрел - мишень чистая.Гм...Второй - мишень чистая...(((Пол-магазина - где-то сбоку рядом с мишенью - дырка.Юра Борисов очень был в недоумении.)))
Вот тебе и Кольт...(((
Ф.Крюгер
А револьверы - это вообще отдельная песня.ЛОМ - это,вроде,похож на С-В?Тогда у него должна быть в переднем торце рукояти такой винтик регулировки боевой пружины,можно ослабить до легкого самовзвода.Но все равно,самовзвод на револьвере - это уж совсем накоротке.Револьвер штука неплохая,можно даже не чистить годами,но и точности от него без предвзвода ждать не стоит.Не то оружие.Если действительно хотите в упор и чтоб надежно - это то.А если охота в темпе и дальше 10 м - лучше уж пистолет.Так что продайте ЛОМ и попробуйте что-нибудь самозарядное.
Pragmatik

Ф.Крюгер
Было бы такое же разочарование.Просто - с чем соизмерять.На территориях мой люгер против возможного АК был что рогатка.Поэтому чувство невооруженности было привычным.Не знаю,чем вам представляется КС,но возможности этого типа оружия весьма скромные.Я,лично,предпочел бы Сайгу-410 в варианте К без цыфры,снаряженную картечью.Легкая,быстрая,компактная - что еще нужно человеку?А все эти посты про пораженную ДВИЖУЩУЮСЯ мишень с 50 метров в маятнике - ну,охотничье-рыбацкие рассказы,как к ним относится...)))А реально - как-то пригласил дружка в тир,с 10 метров из точного пистолета.Выстрел - мишень чистая.Гм...Второй - мишень чистая...(((Пол-магазина - где-то сбоку рядом с мишенью - дырка.Юра Борисов очень был в недоумении.)))
Вот тебе и Кольт...(((
Вы не поняли. Я да-а-алеко не поклонник КС-а. Наоборот. А тут лишь привел известную фразу, которую "борцы за КС в России" вставляют в любое удобное место, где кто-нибудь отхватил люлей или поимел проблем... Поэтому эта фраза "а вот был-бы КС" у многих уже стала нарицательно-издевательской... В пику тем, кто без КС-а ничего в жизни сделать не может, даже задницу подтереть...
HW
Пистолет нужен, чтобы добраться до карабина, который не стоило выпускать из рук (с)
А по факту - каждому оружию свою нишу. Сколько ни утверждают наши военспецы, что пистолет на войне не нужен, тем не менее "тупые" американцы продолжают их там таскать, причем довольно тяжелые и громоздкие модели (Беретта-92, а кое-кто и 1911 из дома прихватывает). Наличие ружья или винтовки не снимает автоматически необходимости в компактном оружии ближнего боя, которое можно использовать одной рукой, в стесненных условиях, при израсходовании боекомплекта основного оружия и отсутствии времени на перезарядку и т.д. Короче, видовое разнообразие - залог выживания и процветания вида (почти по Дарвину 😊)
Dr3-11
Ну не знаю.
Осу ношу в случае ночной прогулки, выезда в парк, за город и далее по списку и поездки на машине.
На этой неделе куплю 6П42 и буду носить почаще, скорее для собственного удовольствия. Попозже для дома куплю гладкий.
На постоянке только Ко Фог.

Вот буквально неделю назад. Иду я вечером по улице, в кармане только Ко Фог и вспоминаю, какое адское количество девайсов носят с собой суровые камрады с Ганзы. Думаю и понимаю, что у 80% обывателей идущих мимо меня по улице нет ВООБЩЕ ничего. Не то что газового баллончика, а нет даже мыслей о банальной безопасности собственного передвижения по улицам. Ну классика - вечером идти в наушниках и капюшоне и так далее.

Автомастер
Резинометы не носил /только от собак в гараж/ и не буду уже. Все "ТОПОВОЕ" за которым ездил х.з. куда распродам потихоньку: место только дома занимает. А вот гладкому уделю побольше внимания, патроны намного дешевле, продают везде. Сейчас по прошествии лет воспринимаю всю тему травматики как ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ МАРКЕТИНГОВЫЙ ХОД с целью извлечения прибыли. Вот и все.
Мазекин77
А мне нравится. Какой-никакой а пичтолет,даже два. Хорошая игрушка,почти настоящий. И с собой часто таскаю. Уж лучьше такой недопистолет-хлопушка-кастет чем голые руки. В некоторых ситуациях конечно.
Orlan
Автомастер
Резинометы не носил /только от собак в гараж/ и не буду уже. Все "ТОПОВОЕ" за которым ездил х.з. куда распродам потихоньку: место только дома занимает.
Да ладно вам 😊
Вон, вчера по нТв в сериале Пятницкий, опера на дело пошли (бандюка вооружонного брать) с Макарычами. Таки взяли супостата, стрельнув ему в икру на ноге, от чего он завалился и стал орать от боли. А вы говорите: "ТраУматик гуно" 😀
Dr3-11

Orlan
Да ладно вам
Вон, вчера по нТв в сериале Пятницкий, опера на дело пошли (бандюка вооружонного брать) с Макарычами. Таки взяли супостата, стрельнув ему в икру на ноге, от чего он завалился и стал орать от боли. А вы говорите: "ТраУматик гуно"
Там был только один Макарыч 😊
Combatant
Я не совсем понимаю,зачем проитвоставлять "травматику" и "гладкий". У многих кучка нарезного в сейфах и что? Это разные ниши.
Автомастер
В моем случае сайга короткая может возиться и носиться для действительно стремных ситуации (лицензия позволяет) да и пострелять из нее дешевле - вот и все.
Combatant
Автомастер
В моем случае сайга короткая может возиться и носиться для действительно стремных ситуации (лицензия позволяет) да и пострелять из нее дешевле - вот и все.

Дело в другом: большинство действитльно "стремных" ситуаций возникат вдруг и быстро приести длинноствол в боевое положение достаточно сложно. В автомобиле в одиночку длинноствол можно спокойно возить в чехле - что с ним, что без него - одинаково по-сути.

Серг_З
Мужики, бросайте вы в эти писюльки играться. Обзаводитесь лучше хоть гладким, но реальным стволом. И патронов побольше. Пригодиться...
Ф.Крюгер
Dr3-11
вспоминаю, какое адское количество девайсов носят с собой суровые камрады с Ганзы.
Это вы еще с Октагоном из Бостона незнакомы!))))))))))))))))))))
Ф.Крюгер
Автомастер
Резинометы не носил /только от собак в гараж/ и не буду уже. Все "ТОПОВОЕ" за которым ездил х.з. куда распродам потихоньку: место только дома занимает. А вот гладкому уделю побольше внимания, патроны намного дешевле, продают везде. Сейчас по прошествии лет воспринимаю всю тему травматики как ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ МАРКЕТИНГОВЫЙ ХОД с целью извлечения прибыли. Вот и все.
Серьезно подумайте о Сайге-410К без цыфирок.Самый короткий вариант,и еще - некоторые незаконные криминальные люди без особых проблем заставляют ее стрелять даже со сложенным прикладом.На ремне под курткой - висит такая незаметная убийца с 10-зарядным магазином + 1 в стволе,тихий мирный прохожий...Как уж они этого добиваются - не знаю,только слышал об этом - типа что-то в 1.5 мм под кнопку раскладки подкладывают,что ли...Сам не знаю,врать не буду.Опять же - незаконно это.Мы же охотники,а не гангстеры,правда?Нам такое ни к чему,отвратительное.
sarmat K
Серг_З
Мужики, бросайте вы в эти писюльки играться. Обзаводитесь лучше хоть гладким, но реальным стволом. И патронов побольше. Пригодиться...

не надо всех равнять под свою гребёнку. Выезжаю в поля , старые урочища . В одной руке прибор , во второй лопата (в принципе уже оружие есть) Гладкоствол на спину одеть что ли? Пьяные колхозники особо лопаты не боятся , да и действие у неё фатальное сразу.
У каждого разные потребности в этом виде пусть не до оружия.
По улице гуляя оружие не таскаю. Живу в центре города -не к чему. 😛

Ф.Крюгер
sarmat K

не надо всех равнять под свою гребёнку. Выезжаю в поля , старые урочища . В одной руке прибор , во второй лопата (в принципе уже оружие есть) Гладкоствол на спину одеть что ли? Пьяные колхозники особо лопаты не боятся , да и действие у неё фатальное сразу.
У каждого разные потребности в этом виде пусть не до оружия.
По улице гуляя оружие не таскаю. Живу в центре города -не к чему. 😛

Картошку воруете на зиму?Нехорошо это,колхозники ее растили,а вы - лопатой...((( 😞

sarmat K
И снова предлагаю не равнять под свою гребёнку.
Картошку проще купить за копейки , чем копать. Копать в земле много чего можно и по интереснее.
Orlan
Ф.Крюгер
На ремне под курткой - висит такая незаметная убийца с 10-зарядным магазином + 1 в стволе,тихий мирный прохожий...
Тогда уж 106 ТОЗик 😊
Йоган Вайс
МР133 лучше с пистолетной рукояткой под картечь.
Ф.Крюгер
Orlan
Тогда уж 106 ТОЗик 😊
Самозарядный?С 10-местным магазином?))Да и оружие уж больно политическое - Смерть председателю! сегодня екще ничего вроде,а ну завтра пойдет реакцыя?за одно название угодить на Колыму можно..)))

😀

Ф.Крюгер
Ох,Сармат...Можно и мину выкопать минометную...Или мину-лягушку...Или ногой наступить на отравленный сарматский наконечник стрелы...Хотя интересно дьявольски!Я бы сам пошел поискать какой сундук с дублонами и пиастрами.
Автомастер
Орлан, их же к Вам не возят....или приобрели таки?
Pragmatik
Ф.Крюгер
Серьезно подумайте о Сайге-410К без цыфирок.Самый короткий вариант,и еще - некоторые незаконные криминальные люди без особых проблем заставляют ее стрелять даже со сложенным прикладом.На ремне под курткой - висит такая незаметная убийца с 10-зарядным магазином + 1 в стволе,тихий мирный прохожий...

Вы где живёте?
В нашем климате пока эту дуру из-под застёгнутой куртки достать - тебе уже раз 20 прилетит... Ну и смысл таскать на себе статью УК РФ, если толку от этого - ноль?!?!?

Поэтому - нахрен это надо, конфликтовать с законом. В серьезной ситуации и автомат не поможет, а по мелочи - и так есть, что с собой взять...

Dr3-11
А почему ТОЗ-106 называют "Смерть председателя"? 😀
Pragmatik
А фиг его знает... 😊 Издавна как-то повелось. 😊 НАверное, по аналогии с обрезом. А обрезы, как бы, пользовали вполне известные граждане для вполне известных целей... Наверное, по аналогии и назвали тозик. 😊
ckif59rus
Серг_З
Мужики, бросайте вы в эти писюльки играться. Обзаводитесь лучше хоть гладким, но реальным стволом. И патронов побольше. Пригодиться...

ХМ Тут помойму гладкий почти у всех есть 😀 Щас в сейф заглянул Хрюн стоит картечи 100 Пуль 50 Дробь 500 но к Т-12 тоже патронов 300 валяется 😊 Эт подходит подопределение патронов побольше или нет ???

BobbyS
Тут помойму гладкий почти у всех есть
Надо было РСы разрешать покупать после 5-ти летнего стажа владения ГС(охотничьим или самооборонным - без разницы).
ЗЫ ИМХО Долболюбов было бы существенно меньше и новый ЗОО вряд ли бы придумали.
ckif59rus
BobbyS
Надо было РСы разрешать покупать после 5-ти летнего стажа владения ГС(охотничьим или самооборонным - без разницы).
ЗЫ ИМХО Долболюбов было бы существенно меньше и новый ЗОО вряд ли бы придумали.

ИМХО не согласен есть несколько знакомвх у которых ГС больше 5 лет от этого "Долболюбов" они быть не перестали 😀 с тем чтобы КС разрешили покупать после 5 лет владения ООП я согласен а так наличие гладкого в течении 5 лет помойму ни как не влияет на количество идьотов с травмой ГС в основном дома лежит и из пробки надо до него добратся а потом вернутся и тогда начать палить человек уже успевает остыть а ОООП на поясе. так что ИМХО владение ГС тут не чем не поможет Долболюбов от нормальных владельцев отделить.

Combatant
BobbyS
Надо было РСы разрешать покупать после 5-ти летнего стажа владения ГС(охотничьим или самооборонным - без разницы).
ЗЫ ИМХО Долболюбов было бы существенно меньше и новый ЗОО вряд ли бы придумали.

Нуууу. Ну в общем соглашусь, хотя батя мой гладкого с 60-х годов не имел, но по службе все время с ПМ был. Таким как ему можно было бы и без стажа.

Combatant
Серг_З
Мужики, бросайте вы в эти писюльки играться. Обзаводитесь лучше хоть гладким, но реальным стволом. И патронов побольше. Пригодиться...

И как нам теперь жить? Пяток нарезных продать и еще один гладкий купить? 😀

Pragmatik
ckif59rus
с тем чтобы КС разрешили покупать после 5 лет владения ООП я согласен а так наличие гладкого в течении 5 лет помойму ни как не влияет на количество идьотов с травмой ГС в основном дома лежит и из пробки надо до него добратся а потом вернутся и тогда начать палить человек уже успевает остыть а ОООП на поясе. так что ИМХО владение ГС тут не чем не поможет Долболюбов от нормальных владельцев отделить.

Вот именно поэтому - всё, господа, забудьте про КС. Наши долболобные граждане доблестно пролюбили эту возможность. Они сумели так возбудить главного юриста, что сам класс "травматики" теперь усиленно выводится в сторону незаконного оружия... Небезуспешно выводится. И это всё - благодаря долболобам, которые хватаются за него, за травмат, по любому поводу.
То, что будет именно так - я, к примеру, говорил и писал ещё 10 лет назад. Но в То время - большинство хихикали и откровенно хамили. Дескать, я .удак и ниуя не понимаю. Ну, 10 лет прошло. Ну и кто теперь .удак?
Всё, граждане РФ доблестно проиппали возможность иметь КС и теперь, походу, скоро лишатся и "травматики". Ну так им и надо.

Combatant
То, что "так им и надо", не вызывает сомнений. Вопрос в другом: нас-то за что?
HW
Вопрос в другом: нас-то за что?

+1, хороший вопрос 😊

Pragmatik
Combatant
То, что "так им и надо", не вызывает сомнений. Вопрос в другом: нас-то за что?

Дык это... 😊

Pragmatik
Ну а если серьёзно... Я давно уже говорю - в подобных случаях или само общество будет как-то регулировать ситуацию, или же, если общество не может или не хочет - то ситуация выходит из-под контроля и тогда ее регулирует государство... Ну а как это умеет делать государство - всем известно... 😞
Собственно - ничего ведь нового, в принципе... Знакомый способ - "воспитание через коллектив"...
Йоган Вайс
ckif59rus

ХМ Тут помойму гладкий почти у всех есть 😀 Щас в сейф заглянул Хрюн стоит картечи 100 Пуль 50 Дробь 500 но к Т-12 тоже патронов 300 валяется 😊 Эт подходит подопределение патронов побольше или нет ???

Не, не подходит. Пуль должно быть строго больше 100 😀

Ф.Крюгер
Йоган Вайс

Не, не подходит. Пуль должно быть строго больше 100 😀

Категорически не согласен.Пуля хороша для более дальнего и прицельного выстрела,который будет один.Картечь же - это наше все.Ею отлично можно работать на тех же 30-50 метрах не хуже пули,а накоротке на 10 - еще и лучше.Хотя на этих 10 даже картечь не в лидерах - дробь от семерки рулит.Очень жестоко рулит - 120% гарантия невыживаемости зверя,даже ежели его какой юморист облачит в кирасу,оставив открытым морду и шею.Ну не выживают звери и собаки после изрешечивания дробью!Некроз,поскольку огромный по площади пласт мяса превращен в фарш.Тут уж никакая операцыя не помогает.Так что пули вы не особенно превозносите...Есть кое-что и получше.

😛

BobbyS
дробь от семерки рулит.Очень жестоко рулит - 120% гарантия невыживаемости зверя,даже ежели его какой юморист облачит в кирасу,оставив открытым морду и шею.Ну не выживают звери и ... после изрешечивания дробью!
Сейчас как раз декабрь - нет желания на кабанчика с семёрочкой сходить? 😀
Ivani4
По моему скромному имху - да пусть будет этот РС с собой... Всего в ЛРО за мной числилось 7 аппаратов по ЛОа,сейчас их 2 (как их в теме называют,"топовых").Один ношу каждый день,хотя бы просто для привычки "have gun's everyday".Да и шанс это,хотя я прекрасно понимаю,что даже если СКАЗОЧНО повезет,максимум 2-3х человек положить можно.А дальше мне мой же пистолет,об мою же голову и сломают 😞 Но я хоть не один на тот свет попаду,и то хлеб 😊 И пока насчет новых покупок я подуспокоился(да и закон неодобряэ теперь больше 2ух) - теперь пришла очередь арсеналу ГС обновляться.А то блин и так 2 ружжа всего - одно так вообще на отца надо переоформить,ибо обещал ,а второе разваливается постепенно(хоть настрел всего 600+,ижевск никуя делать не умеет).Как-то так...
Ф.Крюгер
BobbyS
Сейчас как раз декабрь - нет желания на кабанчика с семёрочкой сходить? 😀
Бобби,что он помрет точно - я в этом уверен абсолютно.Но дело в том,что это будет не через 20 секунд после выстрела...А то,что он перед смертью сильно мучился и обильно потел - меня уже интересовать и утешать не будет...)))Да и кабан - он хороший и честный зверь.Ему такое - слишком жестоко.Не заслужил он такой смерти.
Автомастер
Да нефига ему не будет от семерки, проживет всю жизнь с ней. А вот по более мелким и менее живучим целям вполне. Особенно по машине.... картечь..... сюпер.
Ф.Крюгер
BobbyS
Сейчас как раз декабрь - нет желания на кабанчика с семёрочкой сходить? 😀
А вы знаете - однажды было!Стоял я с пасекой возле Шведов - это такой хутор был возле Лиманского и Ясенки - его отселили в 60-е,одно кладбище тогда там на кургане оставалось.Я тогда на Муравье ездил,на гр.мотороллере.Один раз еду - куропатки через дорогу.Второй раз - то же и там же.Взял я ТОЗ 16к,два патрона семерки,и пошел с собакой пасечной вдоль защитки.Вдруг собака кого-то погнала,а защитка там густая,не акацыевая.А мне что-то под ногой - бум-бум!А собака лает,как на человека.Не землянка ли думаю тут бомжатская?а у нас тогда они тоже были - землянки копали,алкаши всякие...Пока я это бум-бум - лай пошел обратно,а я с краю защитки,в метре от кустов...Вылетает собака Люська,а ей наперерез - коричнево-рыжий шерстяной бок!Я тихо стоял,курки взвел уже.В метре от меня выскочил.Я один выстрел в упор почти,бок в защитку ломанулся,я следом другой вдогон.Это все - секунду-полторы заняло.Сообразил,рванул к домику - там у меня и пулевые были,собака впереди меня шпарит.
Назавтра пошел - выстрел выше пришелся,пол-деревца изъело дробью.Бумкала под ногой крышка железная от бочки какой-то.А в защитке под корнями все изрыто было.Там плавни и камыши близко,кабаны и ходили.
Вот так вот я однажды на кабана с семеркой ходил.)))
Хорошо,что не попал.)))Это давно было,в 1984 году,по-моему,летом.
Ф.Крюгер
Автомастер
Да нефига ему не будет от семерки, проживет всю жизнь с ней. А вот по более мелким и менее живучим целям вполне. Особенно по машине.... картечь..... сюпер.
Шакалы?В машине?

😊

BobbyS
Да нефига ему не будет от семерки, проживет всю жизнь с ней.
Не только проживёт, но и даже не разозлится - тем более сейчас в гонной броне.
Pragmatik
Ф.Крюгер
Есть кое-что и получше.

😛

Однозначно! 😊 Только мне четыре нуля больше нравятся. 😊

Ф.Крюгер
А я вам говорю - только семерка!
Ф.Крюгер
Автомастер
Да нефига ему не будет от семерки, проживет всю жизнь с ней. А вот по более мелким и менее живучим целям вполне. Особенно по машине.... картечь..... сюпер.
С метра в бок?И всю жизнь проживет?Сильно сомневаюсь.

😞

Combatant
BobbyS
Не только проживёт, но и даже не разозлится - тем более сейчас в гонной броне.

Может и разозлиться - тогда придется прыгать на деревья, аки кошка 😊

Combatant
Ф.Крюгер
С метра в бок?И всю жизнь проживет?Сильно сомневаюсь.

😞

Не сомневайтесь. У него по осени реальная броня. Не зря одно время пытались делать трехпульный патрон 12к на кабана. И еще: за 20 секунд кабан пожет пролететь метров 200 и не факт, что он побежит от Вас, а не к Вам.

Йоган Вайс
Мне больше пятёрка нравится 😀 но пуль всё-равно должно быть больше 100

С кабаном всё просто проверить. Подождать когда к вышке подойдёт и стрельнуть 7-кой. Пули про запас иметь. Я тут видео наблюдал как из пневмы порося заломили. Калибр 4.5 мм в упор, 1 шт. Есть подозрение, что с 5 метров 7-ка кабана завалит.

ckif59rus
Если мы одно видео смотрели то там 5.5 эдган был 😊
Ф.Крюгер
Короче,про семерку народ плохо думает.Ну,не завалит кабана,и не надо..А вот медведей,интересно?Или у них тоже к зиме броня?
mik_ershov
Порадовала картинка. Возможно не совсем в тему :-).
Взято тут http://cs11222.vkontakte.ru/u41541063/101755966/y_7eab3fcb.jpg
Саныч59
Ф.Крюгер
С метра в бок?
завалит, ибо дробь полетит еще одним одмим целым, как пуля. Вот только охотника с железным очком, который это проверит найти очень сложно.
TEq
Т12 таскаю с собой. Деньжата будут - куплю ратника 410.
ну и собственно надо ГС пополнить. Хочу к Бекасу РП докупить Хрюна 205го ну и охотничью двустволку вертикалку наерн...а вообще нарезь жду. загорелся что-то. Тигра очень хочу с оптикой хорошей.