Новая рукоять на ТТ-Т

Михаил HORNET 11.12.2011 - 10:14

Щечки на ТТ-Т очень толстые, дающие толщину 30 мм!, при том что затвор в ТТ-Т рекордно низкой для боевого пистолета ТОЛЩИНОЙ 20,8 мм, а рамка - 17.8 мм.
получается на фоне очень плоского пистолета рукоятка - очень короткая (в продольном направлении), толстая и прямая.
Возникла мысль - возможно ли изготовление цельнодеревянных плоских щечек рукоятки, которые бы в современной традиции формировли заднюю поверхность рукоятки, с более эргономичным скосом.
т.е. сделать ее длиннее и изменить угол задней стенки
есть уже кто так сделал?

selt 11.12.2011 - 11:11

на псмыче тонкие стенки рукоятки пластмассовые, либо металлические, не хрупкие, а эксклюзивные, подарочные варианты из дерева неизбежно и обязательно толстые, иначе хрустнут

Михаил HORNET 11.12.2011 - 11:59

1.5-2 мм не должны хрустнуть, там же нет сильной боковой нагрузки

Germes36vrn 11.12.2011 - 14:15

Михаил, вот есть тема ORFEY в ней собраны всевозможные рукоятки и щечки, а так же их продажа https://guns.allzip.org/topic/86/484826.html Вы найдете ответ на свой вопрос))

------------------
А чё тут за порядки то? А? Что за страна?
Спокойно не выйти из подъезда без ствола! (...)

BobbyS 11.12.2011 - 17:46

Михаил HORNET
Щечки на ТТ-Т очень толстые, дающие толщину 30 мм!, при том что затвор в ТТ-Т рекордно низкой для боевого пистолета ТОЛЩИНОЙ 20,8 мм, а рамка - 17.8 мм.
получается на фоне очень плоского пистолета рукоятка - очень короткая (в продольном направлении), толстая и прямая.
Возникла мысль - возможно ли изготовление цельнодеревянных плоских щечек рукоятки, которые бы в современной традиции формировли заднюю поверхность рукоятки, с более эргономичным скосом.
т.е. сделать ее длиннее и изменить угол задней стенки
есть уже кто так сделал?

Получается, что конструктор, спроектировавший Кольты и Браунинги в начале прошлого века и по мотивам которых сделан ТТ - был полным дилетантом?

Михаил HORNET 11.12.2011 - 21:02

Если мы о Токареве - то не полным, но сделал все топорно, впрочем он мыслил категориями 30-х годов - об эргономике кроме Джона Моисея Браунинга тогда конструкторы особо не заморачивались, принцип "количество поболее ценой поменее" и попроще для низкоквалифицированных кадров - станков ЧПУ-то не было.
Вот и сделал дешевое простое изделие "по мотивам" с кучей недостатков (но и с несомненными достоинствами, впрочем).
Оригинальные конструкции великого Дж. М. Браунинга - М1911 и Хай Пауэр НАМНОГО эргономичнее

Germes36vrn - спасибо за ссылку.
Собственно, я это и имел ввиду, только не в таком толстом исполненнии, а в тонком - чтобы 23 мм по рукоятке было - 2.5 мм толщина щечек выходит, имхо, достаточно

kkv-ru 11.12.2011 - 22:03

Сугубое ИМХО:
- для спорта - мей би
- для повседневки - ненуно...

Germes36vrn 11.12.2011 - 22:45

Михаил, во время войны существовали так называемые "партизанские" щечки, изготавливались так же из ореха, но отличались толщиной, были значительно тоньше, но на мой взгляд толщина стандартных щечек и так недостаточна, чтобы делать их еще тоньше, ведь из за этой особенности повышается сложность стрельбы, ведь многие сдёргивают ствол именно поэтому.

Михаил HORNET 11.12.2011 - 22:55

Толщина 30 мм по рукоятке или 23 - это ОЧЕНЬ большая разница в удобстве носки именно для повседневки.

Сам пистолет очень плоский, точнее - САМЫЙ плоский из всех (что, собственно, и было основным мотивом приобретения именно ТТ-Т, а не Т12).
Рамка всего лишь 17.3 мм - зачем на нее громоздить щечки до общей 30 мм ???
удобство рукоятки при обхвате, если щечки будут смыкаться сзади и образовывать тыльник - как раз резко возрастет. Рукоятке ТТ не хватает не толщины, а удобства формы под линию ладони и ДЛИНЫ - в погоне за упрощением формы она очень коротка в продольном направлении.
Просто такую толстенную, как сделал автор, не нужно. Можно сделать тонко и удобно.

BobbyS 11.12.2011 - 23:25

Михаил HORNET
Оригинальные конструкции великого Дж. М. Браунинга - М1911 и Хай Пауэр НАМНОГО эргономичнее

Никогда не думал, что НР это оригинальная конструкция Дж. М. Браунинга.
ЗЫ Тогда уж и ТТ смело можно называть оригинальным творнием Браунинга.

Михаил HORNET 11.12.2011 - 23:37

НР был запущен фирмой ФН в 1935 г по оригинальным чертежам Браунинга, найденным после его смерти в 1926 г. Это полностью от и до конструкция самого Браунинга.
ТТ все-таки "по мотивам" Браунинга, выполненная Токаревым, привнесшим много оригинальных черт. мАксимальное упрощение - одна из них.

BobbyS 12.12.2011 - 12:00

НР был запущен фирмой ФН в 1935 г по оригинальным чертежам Браунинга, найденным после его смерти в 1926 г. Это полностью от и до конструкция самого Браунинга.

Конструкция завершённая за девять последующих после смерти гения мало кому сейчас, да и тогда, известным главным конструкторам FN по чертежам Браунинга, которые(многие чертежи различного оружия) он(Браунинг) не терял и не прятал.

ЗЫ К слову, о толщине рукоятки:

ЗЫ А вот пример тюнинга рукоятки:

Combatant 12.12.2011 - 12:45

Как их можно сделать тонкими, если там крепеж? Разве что ребра убрать, но это 2мм в сумме, примерно. Кроме того, насколько удобнее будет удержание пистолета после этого? Рукоять ПСМ не образец эргономики и удобства.

M_HORNET 12.12.2011 - 13:41

ну даже если только на 2мм по каждой - это - 4 = 26 мм общая - стоит делать

Combatant 12.12.2011 - 16:28

M_HORNET
ну даже если только на 2мм по каждой - это - 4 = 26 мм общая - стоит делать

2мм в сумме (1мм+1мм). Поверте, это на носку не влияет.

Михаил HORNET 12.12.2011 - 22:44

подождите, система крепления щечек распорками у ТТ находится внутри рамки и, соответственно, никак не может увеличивать толщину щечек, которые выступают из рамки. Ну пусть 2мм для прочности удержания этой рамки, но больше-то куда?

Combatant 13.12.2011 - 14:21

Михаил HORNET
подождите, система крепления щечек распорками у ТТ находится внутри рамки и, соответственно, никак не может увеличивать толщину щечек, которые выступают из рамки. Ну пусть 2мм для прочности удержания этой рамки, но больше-то куда?

А на чем будут держаться эти рычаги? Конструкция будет больно хлипкая. Впрочем можно попробовать, но это кому как нравится. Попросите Краснодеревщика - может он сделает.

PitDog 14.12.2011 - 13:24

при сильной нужде скрыто поносить, с малой вероятностью применения - можно просто щёчки снять. Но как стрелявший с оригинала и с ними и без - нах их снимать не нужно. добавлю ИМХО, для предупреждения пустопорожних замечаний. на практике с родными щёчками пистолет очень удобен и незаметен, если без кабуры - то благодаря балансу не пытается постоянно вывалиться наружу, в отличие от ПМ. Не считаю обоснованным постановку вопроса о толщине щёчек и обсуждения как бы извратиться и убрать 1-2 мм. Извините, Михаил, но на ровном месте выдумывать проблему, и обсуждать методы её решения - отдаёт "парильщиством" от слова "парильщик")))) т.е. заморочиться абсолютно ненужной проблемой, и пытаться ей же озадачить окружающих. Ещё раз ИМХО, но честно - нафиг это не нужно)))))

Рокот 14.12.2011 - 14:14

Вот неплохой вариант:

"Неэстетично? Зато дёшево и практично!"
Собственно это не шутка, а макет. Можно подобрать любую толщину.
Пока правил, уже запостили ниже про цвет изоленты.
Тут такое дело...
С синей изолентой смотрится более стильно. Только нужно ещё сапоги с отворотом голенища (желательно светлый подклад), брюки без стрелок, заправленные в сапоги, футболка линялая или свитер, в эти штаны заправленный, телогрейка. Пистолет носить за поясом спереди, чтобы вся эта красота была видна. Ах да! Кепка! Кепка обязательно, и семочки.
Вот тогда, уже не важно, рвёт шары или нет, и вообще, заряжен-ли, к такому пацану никто не подкатит. 😊
Прикололся малость. А вообще, на ТТ сделать усовершенствование рукоятки проще всего, вариантов море.

PitDog 14.12.2011 - 14:36

точно))))) и я про то)))) только изоленту лучше черную, какой клюшки обматывают))))

zl0ybk 14.12.2011 - 19:23

Так толщина щек на разных стандартных щечках разная. На моем экземпляре щеки тонкие привык к ним, а тут в магазине взял тт-т с щеками(послевоенные уже) и в руке буд-то майами лежит. Поищите щеки потоньше и пистолет вас порадует.

Бекас005 24.12.2011 - 10:50

Давно уже показывал этот вариант решения

neck 24.12.2011 - 17:01

Поразмышляв умишком хилым 😊
Думаю, есть смысл заморачиваться, если только сделать щечки, позволяющие закрыть удлиненный магазин.
Просто была мысль сделать десятизарядный магазин, сварив на полуавтомате два куска от штатных магазинов.

До реализации не дошло, но мысль была именно удлинеными самодельными щечками закрыть выступающий вниз магазин.

Михаил HORNET 24.12.2011 - 23:43

тут кому - что
мне так надо уменьшить толщину и изменить угол и конфигурацию задней стенки

Combatant 25.12.2011 - 19:34

Михаил HORNET
тут кому - что
мне так надо уменьшить толщину и изменить угол и конфигурацию задней стенки

Если угол - к Краснодеревщику. Может возмется.

M_HORNET 31.12.2011 - 08:52

Написал ему в ПМ, посмотрим

Combatant 31.12.2011 - 20:43

M_HORNET
Написал ему в ПМ, посмотрим

В теме в продукции ТА есть его телефон. ПМ не работает у него вроде как.

Бекас005 01.01.2012 - 04:28

Combatant
Если угол - к Краснодеревщику. Может возмется.

Посмотрите по НИКу и истории изделий АлександриК...