http://www.youtube.com/watch?v=by2jW23JezE
оружие должно быть стальнымНапример?
мр-133.Спасибо! Но ружей у меня хватает.
Farmacevtтакое ощущение, что это пишут люди, никогда не державшие в руках Стример...
наф... зачем вам этот турецкий цам или из чего там стримеры паяют? что бы от падения на пол он поломался? оружие должно быть стальным
ЭЭЭЭЙЙЙЙ, людииии, вы хотяб почитайте отзывы владельцев этих "турецких цамов...", прежде чем писать такую чуш! Стример НЕ ломается от падения на пол. Стример НЕ ломается от большого настрела (на форуме есть люди с настрелом около 6000). Стример уверенно держит самые мощные патроны своего калибра.
За то в "фотографиях разорваных резинострлов" полно порваных стальных пистолетнов. И дажы был случай развалившегося ТТ-образного от падения на лестнице.
А железным должен быть пистолет, боевой.
dark strannicПозавчерашний день.Хрупкие и слабые.
А что скажите о steel 10*22 или stalker???
Стример НЕ ломается от большого настрела (на форуме есть люди с настрелом около 6000)видел стример 1014 укакашеный от ~500. справедливо замечу, что всёравно работал.
ИМХО стример не для пострелух, но для СО.
Axe Grin
mr.IvС Праздником!
ЗЫ Закусывайте.
BARS_ikА кто купил как резинострел? Все купили как ГСВ с возможностью стрельбы резинками 😛
а интересно кто уже купил как резинострел че им делать????
Hayabusa8
гроза о21 за свои деньги аналогов нет!!! в нете много сравнений со стримером и везде гроза впереди!
Гроза 02 со стволом EVO со Стримером вровень по энергетике, со стволом 4.1 слабее. Гроза стальная по надежней будет с смысле многотысячного настрела, Стример на 6 тысяч дешевле, сделан из армированного ЦАМа, выдерживает 5000 настрела - факт.( ронять конечно не нужно, но и от падения вряд ли что будет, ронял) Гроза с EVO- на 10 метрах кучность лучше чем у Стримера, но это как и кто стреляет, я со своим Стримером, в противоречие принятому тогда на Ганзе мнению что Стример не для спорта, два раза ( 2010,2011гг.) взял золотые медали по практической стрельбе в своем городе.
У Грозы эргономика лучше, кому то Стрим в руку вообще не ложится.
Чего то мне кажется я еще больше все запутал. Короче - есть 20 тысяч - бери Грозу 02 со стволом EVO, если жалко или вообще только 13 тысяч - бери Стример.
Revelator
видел стример 1014 укакашеный от ~500. справедливо замечу, что всёравно работал.
ИМХО стример не для пострелух, но для СО.
А вот это полный Порожняк!!! Я лично участвовал в тестовом сравнительном отстреле Стримера( есть видео) из которого в темпе( минут по моему за 19) высадили 500 патронов и Стримеру хоть бы что!!! Ни каких следов износа!
Я выбрал бы стример! Свой купил в октябре 2011 и дали РОХ, по которой без проблем продают патроны. Даже, если сравнивать по цене, стример самый дешевый (Оса не в счёт). Недавно в продаже видел сталкер - симпатяшка, но цена ненамного отличается от стримера.
Gamal 05Ронял Стример на кафельный пол. Вмятины на курке и дульном срезе ствола. После падения стреляет хорошо, хотя боялся.posted 24-2-2012 08:42
гроза будет по надежней, стример хороший но он хрустальный,уронишь нетак пи..а,там уже никак не починешь, если по мощности одинаковые тут думать нечего,гроза 021(EVO) лучший вариант.ИМХО.
KaneПо сравнению с Ратником-410? Да хрен там.
ОСА ПБ-4-1МЛ рулит!
dark strannic
Собственно хочу купить себе травматику около 10т.р. Ну плюс минус. Дороже брать не буду т.к мой старый лежал 5 лет в сейфе. Собственно есть вещи меньше и эффективные. Очень нравится гроза но цена конечно под 18т.р. Вообще хочу револьвер т.к он надежнее и можно газ зарядить перезарядит а у пистолета энергии на перезаряд не хватит. ЧТо ПОСОВЕТУЕТЕ? Револьвер или пистолет и какой?
dark strannic, позвольте у Вас поинтересоваться: а зачем Вам очередной травматик, если прежний пролежал у Вас 5 лет в сейфе?
зы
Ратник как кальсоны, носить можно, показывать стыдно. 😊
Polosmak
А я посоветую, хотя и Стример у меня тоже есть и плохого не скажу, всё-таки выбрать Ратник-410, тоже из личного опыта. Ратник-410 - это воистину вундервафля, хотя всего и 5 патронов, но всё остальное к нему и рядом не приближалось.
муууххаааа))) особенно по таким критериям как качество изготовления, внешний вид и удобство )))))
mr.Iv
Ратник как кальсоны, носить можно, показывать стыдно.
это вот очень точно сказано))))))
зы да, такие темы это каждый раз гарантированные лулзы
kainthegreatestна вкус и цвет все фломастеры разные - очень даже ничего дизайн у ратника 😊
особенно по таким критериям как качество изготовления, внешний вид и удобство )))))
mr.Ivзато ежели достал показать - то всем 3,14пец 😀
Ратник как кальсоны, носить можно, показывать стыдно.
SUPERVIZORСогласен. Но Ратник-410 заставляет вообще всех впасть в полное изумление, и даже глазам своим порой не верить.
Посоветую автору Streamer, у самого 3 года настрел 1500 состояние нового. Цена качество. С знакомыми всем патронами, просто изумителен.
Но Ратник-410 заставляет вообще всех впасть в полное изумление, и даже глазам своим порой не верить.Ратник - страходолбище, нечто похожее на револьвер.
KaneВот, вот, именно безотказное и очень удобное в руке страходолбище, по сравнению со всеми другими гламурными детскими перделками.
Ратник - страходолбище, нечто похожее на револьвер.
Kaneзато патроны куда мощнее и перспективнее (особенно для владельцев сайги .410 😛) чем 9РА и даже 10*28.
нечто похожее на револьвер
Polosmak
Согласен. Но Ратник-410 заставляет вообще всех впасть в полное изумление, и даже глазам своим порой не верить.
да уж. изумление у меня было когда я его в руках подержал, помню )))) выше крыши изумления)))
Автор дал понять, что неактивно использует ООП.Да. С собой что нибудь поменьше а летом всегда так.
dark strannic, позвольте у Вас поинтересоваться: а зачем Вам очередной травматик, если прежний пролежал у Вас 5 лет в сейфе?У меня лежал Р-9 газовый. Разрешение до апреля либо сдать и потом вдруг понадобиться сложно взять(курсы, суета с бумагами). Лучше я куплю и продлю сразу тем более мой старый забирают. Много имел дело с боевыми пистолетами но особая любовь к револьверам.
Из личной практики ставили боком, бывали заедали(особенно малокалиберные где только укороченные патроны подавай). Осечка пока передернешь.
Револьвер 1.Возможность стрельбы газом где Пистолет не перезарядит
2. Осечка прокрутил и еще разок
3. Не заедают
4. ????????(тут промолчу)
А для чего вам нужна травматика?Ответил выше. Изредка беру с собой и чтоб разрешение не сгорело.
Остается гроза дороговато ведь не для повседневного ношения да плюс громоздкая.
Наган посмотрю но все недостатки 24-40гг дают о себе знать даже не держав в руках. Плюс громоздкий.
Steel и Stalker посмотрю. Возможно возьму какой то из них.
Да и кстати читал о патронах. 9мм уступают 10*22 к примеру. Думаю нужно исходить еще из этого т.к пукалка не нужна. Тогда уж пневматика.
dark strannicу меня 39 года, все в порядке (тьфу-тьфу-тьфу). в поясной кобуре на офицерском ремне вообще незаметен - ни для себя, ни для окружающих. а уж как газган , наган один из самых лучших.
Наган посмотрю но все недостатки 24-40гг дают о себе знать даже не держав в руках. Плюс громоздкий.
dark strannicПри таких познаниях, что можно посоветовать? Не в коня корм.
Да и кстати читал о патронах. 9мм уступают 10*22 к примеру. Думаю нужно исходить еще из этого т.к пукалка не нужна. Тогда уж пневматика.
dark strannicС "силой" только у Ратника-410 всё хорошо. Чё там доска 2 см., а 4 см. наскрозь не хотите? И всё легально сертифицировано.
Как у него с силой? Притятель купил говорит железо на воротах(цветное) не пробивает. Небольшая вмятина и пуля назад отскакивает. В доску 2см не пробовали как на видео?
dark strannicпробовал, с начавшимся кариесом и МдИ, доску примерно 1,25 см навылет.
В доску 2см не пробовали как на видео?
dark strannic
Да и кстати читал о патронах. 9мм уступают 10*22 к примеру. Думаю нужно исходить еще из этого т.к пукалка не нужна.
Не поделитесь - где прочитали? 😀
Farmacevt
зато патроны куда мощнее и перспективнее (особенно для владельцев сайги .410 😛)
😛 - это в Европах или там в Омериках полиции надо доказать, что укороченные до 45мм патроны Вы применяете не только в Сайге 410.
В РФ это Вам придётся доказывать, что патроны 410х45 Вы применяете только в Сайге 😛 😉 В принципе, при наличии определённого кол-ва ден.знаков возможно всё возможное - и в деле не будет заключения эксперта, что "самосвёрнутые патроны 410х45 можно применять в Ратнике" - на основании которого и будет статейка в суде. Не верите? 😀
BobbySочень даже верю 😊
Не верите? 😀
А вот это полный Порожняк!!!Ваниля, ты называешь меня вруном?
Я ни чего не имею против турков, стримера и силумина. С какой стати мне трындеть?
Farmacevt
вы про цену указанную ТС в первом посте забываете, емнип никто, кроме моего наганыча, не укладывается в 10 т.р.
Про тип револьвера, указанный в первом посте забываете - наганыч=чисто газовый, а не травматика.
Можно взять стример да но вдруг у нас их нет?Стример не ОООП и есть большие подозрения, что вряд ли им будет.
И кстати Гроза, STEEL, STALKER сертифицированы для резины?
Еще рассматриваю ТТ лидер или МР 81
Кстати, пистолеты Гроза все сертифицированы как ОООП.
STEEL, STALKER, ТТ лидер, МР 81 - сертифицированы как ОООП не будут( по ТТЛидер и МР81 - информация от производителей).
Farmacevt
BobbyS, насчет чисто газовый - это вилами по воде писано, вполне может и проведут как ОООП.
Человек приобретает сейчас - тут на сегодняшний день есть очередные нюансы: Наганыч, купленный до 01.07.2011 может стрелять ПТД, т.к. ПП9РП и ПТД 9РА визуально идентичны(сами патроны) - т.е. недоказуемо ППРП это или ПТД. Наганыч, купленный после 01.07.2011 = чисто газовый и использовать в нём ППРП и ПТД нельзя.
Продедут или не проведут, а самое главное, если проведут, как ОООП, то когда? Про Стрим по последней информации в ТТ сказали, что возможно проведут, как ОООП летом.
В общем, покупая сейчас - играть в лотерею и, к сожалению, с большой долей вероятности с заведомо известным результатом.
ЗЫ Ваша мечта о Наганыч=ОООП понятна.
BobbySПередергиваете! В письме из ВПМЗ Моло в ГЛРО было сказано, что пересертификация ТТ-Лидер не будет осуществляться в НАСТОЯЩЕЕ время в связи с задержкой в сертификации патрон 10х32 производства БПЗ.
ТТЛидер
Конечно, это временно может быть вечным. Однако ОБО почти автоматом будет ОООП,в отличии от ГсВ. Де-юре.
Хотя на экспертизе мы признаем ОООП и ОБО и Гсв, но только для конкрентного злодеяния. тоже Де-юре.
в связи с задержкой в сертификации патрон 10х32 производства БПЗ.Ходят слухи, что БПЗ вообще забил на патроны 10х32 и 11.43х32.
Ходят слухи, что БПЗ вообще забил на патроны 10х32 и 11.43х32.
Где ходят?
Ivan FuckoffПо крайней мере основания так думать действительно есть.
БПЗ вообще забил на патроны 10х32 и 11.43х32
1) В июле подал заявку на пересерт, а товарную партию в ГИС и ЭКЦ на поставил, не отстрелял.
2) И оборудование, то которое ....сейчас трудиться в три смены, но по иноземным контрактам. Закордонные обязательства пока перевешивают.
3) Гильза на базе 5,45х39 законтрактована на год другими патронными производителями, коих ветки здесь есть.
Хоть офиц. не отказался, но картина пока очевидно не перспективная. Для владельцев ОБО, конечно.
Хотя есть весьма обнадёживающие "слухи", но пока об этом рано.
BobbySМы тут с Вами панику-то не создадим? 😛 А то спали бы себе все спокойно! 😊
BobbyS
dark strannic
Выходит сертифицированных раз, два и считать нечего. Плохо.
https://guns.allzip.org/topic/46/828988.html
По состоянию на 12.02.2012 в качестве ОООП сертифицированы огнестрельные бесствольные устройства производства НИИПХ с ее клонами, пистолет Стражник, пистолеты: МР-80-13Т, МР-353, МР-78-9Т и МР-79-9Т(9Т10), Т12, Т10, Штайер МА1, ТТ-Т, Shark, WASP, все пистолеты серии Гроза в калибре 9-РА (со всеми версиями стволов), Хорхе, Хорхе-1, Хорхе-2, Хорхе-3; револьверы: LOM-13, Ратник-410х45ТК; в качестве патронов для ОООП сертифицирована вся линейка патронов, производимая АКБС, также сертифицированы как патроны к ОООП патроны в калибре 9-РА производства КСПЗ ("Убойные" и "Убойные+").
Думаю насчет ТТ (МР81,Лидер). Но уж очень ушатанные по сравнению с Грозой. Грозу берешь в руку - чувствуешь: новый пистолет. А тут то затор болтается то обойму не впихнуть. Поэтому пока не отстрелял его сказать ничего не могу.
Revelator
Ваниля, ты называешь меня вруном?
Я ни чего не имею против турков, стримера и силумина. С какой стати мне трындеть?
Элеватор ты видео в моем посте смотрел?! Против такого доказательства у тебя просто нет и не может быть ни каких аргументов!!!
sb-39😊 😊 т 😊 😊
Просто см. тему- и смешно и обидно! СПРОСИ СЕБЯ-что будет с тобой, если твоему стримеру загнут все что можно загнуть(во время борьбы) и подумай!
если твоему стримеру загнутиз соседней темки 😀
СПРОСИ СЕБЯ-что будет с тобой, если твоему стримеру загнут все что можно загнуть(во время борьбы) и подумай!Тогда надо сразу звать Vanilla! Он за обиженый стример всем наваляет!))))
15-20 тык Гроза
20 и выше Т12
В своем сегменте Стримеру равных нет, и это факт.
+1
С бюджетом ТСа самый оптимальный вариант и без всякого шаманства. Достал из коробки и пользуйся. Хотя, Я бы советовал чтони-будь пожелезней. Но цены сейчас пи... ну т.е. не мужикские.
https://guns.allzip.org/topic/131/950192.html
Каков характер "угроз"?
dark strannic, а какие задачи ставите перед травматикой?Те же, что и все.
dark strannicТе же, что и все.
это врядли 😊 у многих например стоит задача, чтобы РС был пригоден для ежедневного ношения, у Вас такой задачи, судя по всему, нет.
у других задача, чтоб ресурс был максимальным, т.к РС постоянно используется для пострелушек, у Вас, рискну предположить, опять же такой задачи нет.
судя по Вашему первому посту, вывод один, РС должен быть пригоден для долгого одинокого лежания в сейфе. для этих задач подходит любой 😊
kainthegreatest+100500
для долгого одинокого лежания в сейфе
------------------
ствол Shark
dark strannic
Те же, что и все.
у всех разные. Вот тема о методе выбора оружия в зависимости от предполагаемых угроз. https://guns.allzip.org/topic/20/879988.html
dark strannicУважаемый ТС. От правильного Ратника-410, в любой собаке появятся сквозные неаппетитные дырки диаметром, примерно с 2-х рублевую монету. Увидев такие дела, и крайне этому огорчившись, любая собака, скорее всего, решит, что, находясь в таком безобразии, дальше жить - явно не стоит. От Стримера дырки будут гуманнее и собака, посмотрев на эти дела, иногда решает продолжить свою "весёлую" жизнь, а иногда и нет. От множества других девайсов, собака, посмотрев на себя, решает, что лучше уж взять и теперь огорчить Вас. Ферштейн?
Ну я посмотрю как можно "отстреляться" от собаки. По моему только разозлит на 100% тут ГБ или китайский электрошок рулит(в сочетании еще лучше). ресурс и пострелушки мне не нужны. Главное можно для ношения повседневно(если не громоздкий) и на 1 -м месте эффективность. Посмотря видео отстрелов в интернете разница большая. Судите сами либо шарик оставляет вмятину либо пробивает доску навылет.
Polosmak
Уважаемый ТС. От правильного Ратника-410, в любой собаке появятся сквозные неаппетитные дырки диаметром, примерно с 2-х рублевую монету.
В собаку из Ратника ещё нужно попасть 😉
BobbySНу, не знаю. Лично у меня он стреляет весьма точно. Кстати, точнее того же Стримера, который у меня тоже есть.
В собаку из Ратника ещё нужно попасть
Жена из свежеприобретенной Г021 мидями (сейчас очень жалко - партия была неплохая) метров с семи бомбила яблоко на яблони - прилетало кучненько, но мм на 50-70 правее, я, подкравшись тихонько и чуть левее, из-за спины (+1 м) единственным выстрелом попал в это яблоко (диаметр 70-80 мм) - яблоко исчезло 😊
dark strannicЛегко. Тут у меня большая практика - люблю кататься на велосипеде по малонаселенным местам. Однозначно: "Оса", первый патрон светошумовой, остальные - травматические. Светошумовой выстрел на расстоянии гарантированно разгоняет стаю бродячих собак, а в упор - сажает на задницу и вводит в ступор здоровенного злобного целенаправленно атакующего вас кобеля. Дальше, по желанию, можно усилить эффект травматическими. Еще не встречал собаки которую такой подход "только разозлит на 100%". Обычно четвероногие "друзья" любых размеров мгновенно скрываются за горизонтом обгоняя собственный визг и потом долго помнят урок: на протяжении всего сезона смываются едва завидев издали. И при этом - все живы и обычно серьезно не ранены. Не люблю зверей калечить. 😊
Ну я посмотрю как можно "отстреляться" от собаки.
dark strannicА вот на это я бы хотел посмотреть 😊 😊 😊
тут ГБ или китайский электрошок рулит(в сочетании еще лучше)
Лучше с расстояния 😊
dark strannic
китайский электрошок рулит
тролль.
RevelatorДа нет у него больше "стриммера" сменил на "Грозу V4" (не реклама 😊)
Тогда надо сразу звать Vanilla! Он за обиженый стример всем наваляет!))))
Veligor-KolomenskyТочно?
Да нет у него больше "стриммера" сменил на "Грозу V4" (не реклама )
PolosmakТак летом еще. С тех пор еще ПМ-Т и ТТ-Т были... 😊
Точно?
PolosmakЭто Vanille - то??? Зачем?!!! 😊
А еще можно носить с собой травматический топор, или травматический молоток, или травматическую цепь.
Veligor-KolomenskyНет, это я ТС советую.
Это Vanille - то??? Зачем?!!!