HIKMICRO PANTHER тепловизионный прицел с дальномером

shahh
Будет несколько моделей тепловизионных прицелов HIKMICRO PANTHER , но все с дальномером.
Основные характеристики

Матрицы 12 μm VOx (384 x 288 / 640 x 512)
Элементы питания CR123A / RCR123
Видеозапись
wifi
Дисплей 1024x768, 0.39 inch, OLED
Объективы будут 35 и 50 мм

еще дополню попозже











i.krol
ХикМикро не устаёт удивлять новинками!
Только недавно были анонсированы новые двухканальные тепловизионно-цифровые монокуляры, и вот уже новая серия прицелов - и сразу с дальномерами!
i.krol
А известно, как будут крепиться на оружие?
Кронштейны отдельно или интегрированные?
shahh
я думаю будет как на yukon nordforce: переходник на шину Пульсар
i.krol
shahh
я думаю будет как на yukon nordforce: переходник на шину Пульсар
Это было бы удобно и привычно!
Denis846
Интересно посмотреть в живую.
Когда примерно ожидаются?
shahh
Я думаю в этом году
kartmaxxx
Подпишусь...
Баровладелец
интересно..
pp18
Уровень цен какой примерно будет?
Пехота
Непонятно, почему большинство привязалось к этим неудобному 123 формату, есть же 18650 и даже отличнейший 21700
kartmaxxx
18650 сложно разместить горизонтально, вдоль вектора отдачи... Так чтобы он жил, а вертикально = габарит, соответственно большинство идет по пути наименьшего сопротивления...
pp18
У лидера же всё работает, почему другие не хотят!
i.krol
pp18
почему другие не хотят
Просто по тому, что не хотят!
У всех есть свои решения, которые они считают лучшими.
Меня использование аккумуляторов 16340 не напрягает.
В пользовании два прибора работающие на них.
marmosha
Использование 123 батареек(аккумуляторов) в холодную погоду очень неблагодарное занятие.
asvnet
marmosha
Использование 123 батареек(аккумуляторов) в холодную погоду очень неблагодарное занятие.

Это точно! Зимой, на морозе 15-17 градусов, 2 шт 16340 хватает на 1ч20 мин, максимум. Проверено лично, многократно. Плюс менять их закоченевшими пальцами, то ещё развлечение.

asvnet
А диапазон цены какой, плюс-минус километр?
i.krol
asvnet

Это точно! Зимой, на морозе 15-17 градусов, 2 шт 16340 хватает на 1ч20 мин, максимум. Проверено лично, многократно. Плюс менять их закоченевшими пальцами, то ещё развлечение.

А на чем проверено?
Сергей, прицелы ..... они разные.
Вон у новых Диджексов время работы от старых стало больше в два раза - а аккумуляторы стоят такие же. :-)))


asvnet
i.krol
А на чем проверено? - Прицелы на тест-то попали только в мае...
Июльские морозы? :-)))

IWT. Soshine 700mAh. Прицелы все разные, это верно. Но энергопотребление на порядок отличаться вряд ли будет. У знакомых на других, плюс-минус все тоже самое. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше.

i.krol
asvnet

IWT. Soshine 700mAh. Прицелы все разные, это верно. Но энергопотребление на порядок отличаться вряд ли будет. У знакомых на других, плюс-минус все тоже самое. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше.

Бывает, что и отличается - пример выше привёл.
Я много пользовался продукцией ХикМикро - и обратил внимание на то, что время работы при температуре -20/-30*, совсем немного отличается от заявленной при +20*.



А заявлено было 7часов при +20*

i.krol
asvnet
quote:
i.krol

А на чем проверено? - Прицелы на тест-то попали только в мае...
Июльские морозы? :-)))

IWT


Сергей, я по ошибке написал о Нордфорсе. В нем я использую такие же аккумуляторы на 700мач. но естественно зимой ещё не проверял. :-)
Но при +2/3* обещанные три часа держат.
asvnet
i.krol
Сергей, я по ошибке написал о Нордфорсе. В нем я использую такие же аккумуляторы на 700мач. но естественно зимой ещё не проверял. :-)
Но при +2/3* обещанные три часа держат.

в теплую погоду, у меня хватает где-то на 2ч30 мин. В холод 1ч20 мин.

alpen law
marmosha
Использование 123 батареек(аккумуляторов) в холодную погоду очень неблагодарное занятие.

В другой теме уже писал, почему все привязываются к формату 16340 ?
Ведь есть прекрасные высокотоковые 18350, 1200 мАч, 10 А, мороза не боятся,
практически в 2 раза более емкие чем 16340. Размер практически одинаковый.

marmosha
Я думаю потому что америкосы очень 123 любят,пихают их везде.
Forest wolf 63
Дельту LRF где бы ещё глянуть.?
i.krol
alpen law
почему все привязываются к формату 16340
Думаю, что по самой простой причине - их использование позволяет в случае необходимости использовать просто батарейки. Не у всех охоты рядом с розеткой! А батарейки здорово выручают в такой ситуации.
alpen law
У меня в фонаре найткор МТ10С (любимый форм-фактор) 18350 отлично заменяются на 16340 и cr123, они фактически одинаковые по размеру, разница 1-2 мм. в длину и ширину. А емкость у 18350 сейчас уже переступила 1400 мАч.
i.krol
alpen law
У меня в фонаре найткор МТ10С (любимый форм-фактор) 18350 отлично заменяются на 16340 и cr123, они фактически одинаковые по размеру, разница 1-2 мм. в длину и ширину. А емкость у 18350 сейчас уже переступила 1400 мАч.
Опираясь на опыт общения с прицелами Юкон и ХикМикро - Yukon Nordforce и HikMicro THUNDER думаю, что не подойдут - у них очень тесные посадочные места для аккумуляторов. Что по диаметру, что по глубине гнезда.
Не входят даже 16340 LiFePo-4, с защитой - из-за тонкой полоски защиты сбоку.
alpen law
И я про то же, производителям нужно изначально делать под 18350, а 16340 и cr123 будут
подходить по умолчанию, очень близки габариты. Фонарь мт10с изначально построен под 18350,
но в нем спокойно работают все вышеперечисленные.
i.krol
alpen law
Фонарь мт10с изначально построен под 18350,
но в нем спокойно работают все вышеперечисленные.
Потому, что они меньше по размеру, да и фонарь не испытывает отдачи при выстреле - для него кратковременная потеря питания (при жестко не зафиксированных аккумуляторах) не критична - в отличии от такого же у прицела.
Производитель ведь сам решает, под какое питание затачивать свои приборы.
Есть уже отработанные и надёжно работающие схемы. Использование 16340 позволяет использовать и батарейки - а это в некоторых ситуациях единственное решение. Повторю - не все охотятся рядом с розеткой.
alpen law
Для прицела можно сделать переходники с 18350 на 16340, копеечное дело, а так это машина с баком на 20 л.
i.krol
alpen law
Для прицела можно сделать переходники с 18350 на 16340, копеечное дело, а так это машина с баком на 20 л.
И куда с этим переходником? Можно подробнее?
18350 больше по размеру чем 16340. они и без переходника в гнездо для аккумуляторов не войдут.
ИМХО - при сменных аккумуляторах вопрос ёмкости - риторический. Лично мне без разницы - менять их через 3 часа или через 5.
alpen law
Имеется ввиду, если бы прибор был спроектирован под 18350, с переходниками можно было бы
свободно использовать 16340 при необходимости, ставя их в штатное место. При этом с 18350 выигрыш по времени был бы в два раза.
Неблагодарное это дело зимой каждые 1,5 часа менять 16340.
У меня, бывает, за охоту на одном приборе уходят два 18650 с емкостью 3400 мАч (режим ожидания или "работа", без выключения), сколько при этом нужно 16340 при 700 мАч - пять комплектов? А если приборов 2 ?..
Среди товарищей по этой причине никто не пользуется 16340, хотя приборы на их основе, безусловно, есть хорошие.


i.krol
Бах65

А можно по подробнее про это? Или ссылку!

https://guns.allzip.org/topic/209/2596333.html
Бах65
Спасибо!
grigf
.
Бах65
Игорь привет! Поговорим?

i.krol
Вон у новых Диджексов время работы от старых стало больше в два раза - а аккумуляторы стоят такие же. :-)))

Точно? Или опять поторопился с выводами, я про то , что "стоят такие же"!

i.krol
Бах65
Игорь привет! Поговорим?
Точно? Или опять поторопился с выводами, я про то , что "стоят такие же"!
Привет, Юра!
В теме о Диджексах я ведь уже указал правильную емкость встроенного у С-50. В первоначальной информации была указана емкость как и на 455-м.

----------
Команда Pulsar ProStaff

Баровладелец
есть новости?
Бах65
shahh
Я думаю в этом году

?

shahh

Начал тестировать, пока сыровато, но скоро все пофиксят в прошивках.
Изображение очень хорошее.

d'Aix
Начал тестировать…

Посадочное место(призма) совместимы с Пульсаром?

Баровладелец
для правшей органы управления должны быть либо сверху(самый универсальный вариант), либо справа, ИМХО. Слева удобно только при стрельбе с упора/сошек. А гнездо питания разместить наоборот слева, чтобы не задевать провод при перезарядке.
shahh
d'Aix

Посадочное место(призма) совместимы с Пульсаром?

нет

shahh
Баровладелец
для правшей органы управления должны быть либо сверху(самый универсальный вариант), либо справа, ИМХО. Слева удобно только при стрельбе с упора/сошек. А гнездо питания разместить наоборот слева, чтобы не задевать провод при перезарядке.

Кнопки слева - удобнее чем сверху мне, правше. Питание сверху вставляется.

Sobol17
Ждём!
А то на iray geni цену подняли, может этот доступнее будет)?!
i.krol
shahh
Кнопки слева - удобнее чем сверху мне, правше.
Мне управление с правой стороны тоже нравиться больше, чем сверху.
tauricus
Как по мне, то кнопки справа или сверху удобнее чем слева, так как левой ладонью можно обхватить прибор и как бы "стабильнее захват" получается.
i.krol
tauricus
левой ладонью можно обхватить прибор и как бы "стабильнее захват" получается.
Но там многофункциональный контроллер - под левую руку крутить удобнее.
tauricus
i.krol
Но там многофункциональный контроллер - под левую руку крутить удобнее.

большим и указательным пальцем крутим контроллер, остальными опираемся на прибор - это если сверху и справа))

поэтому, каждому своё...

shahh
В грелку на 100 метров попадает. Цена клика вычисленная 16 мм на версии с матрицей 640 и объективом f50/1

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Несколько детских болячек пофиксят и вполне окей будет.

Alexander_SXR
Геометрию корпуса сделали идеально и продумано.
Крепил на Blaser через через пикатини инномаунт и родное крепление пикатини. То есть некий "пирог" получился. Отклонение осей минимальное.
Получилось горизонт+7, вертикаль -3.
В сантиметрах 11 и 5.
Считаю это на отлично!
По времени включения прибора до возможности сделать выстрел 4-5 секунд после появления на экране надписи Hikmicro. Это как раз время вскидывания оружия в полевых условиях. Марка загружается вместе с экраном и потом, не много позже, остальные пиктограммы.
Важна последовательность загрузки которую поставили в приоритет производители, это прицельная марка.
Качество картинки супер, лучше пока еще не встречал, детализация и полутона теплого обрисовывают объект не просто белым пятном, а с тенями. Что же касается "детских болячек" так то мелочь и при нормальном пояснении программистам Hikmicro правятся на раз.
ИТОГ-прицел будет конкурентом для многим.
Вова1982
shahh
В грелку на 100 метров попадает. Цена клика вычисленная 16 мм на версии с матрицей 640 и объективом f50/1

Несколько детских болячек пофиксят и вполне окей будет.

не высоковато он стоит то? смещение стп не заметили при зумме?

Forest wolf 63
Вова1982

не высоковато он стоит то? смещение стп не заметили при зумме?

Да, получился как бутерброд!🤣

Вова1982
Forest wolf 63

Да, получился как бутерброд!🤣

Вот я и вижу. Стрелять наверно не очень удобно то так

Alexander_SXR
Forest wolf 63
Да, получился как бутерброд!🤣
Согласен, бутерброд высокий. Не удобно, но не спеша можно.
К сожалению на Blaser пока что нет правильного крепления.
А вот ставлю на карабин с планкой, сразу же все красиво и удобно.
Alexander_SXR
Вова1982
смещение стп не заметили при зумме?
Да, есть такой нюанс, на 100 метрах на 5 часов уходит примерно на 25-30 мм от центра. Это и есть одна из детских болячек и поправить труда не составит.
Такое происходи от базовой картинки х1 на переход х2. После зума х2 и далее все ровно.
Uran888
Где глянуть характеристики?
Alexander_SXR
На сайте производителя есть вся информация.
Для того прицела что у меня, вот, пожалуйста ссылка
https://www.hikmicrotech.com/e...bTUxEm2Mx9V.pdf
Sobol17
Топовая модель понятно будет производительнее, ну а как насчет бюджетного прицела из этой линейки? Можно подробнее про неё...
Alexander_SXR
Может у кого то есть на руках тестовая модель с матрицей 382х288, надеюсь отпишутся. Был бы у меня, конечно же сравнил бы.
Sobol17
Alexander_SXR
Может у кого то есть на руках тестовая модель с матрицей 382х288, надеюсь отпишутся. Был бы у меня, конечно же сравнил бы.

Спасибо, Александр)
Было бы не плохо уделить внимание модели Hikmicro Panther PH35L, на эту модель тоже есть аудитория...

shahh
Alexander_SXR
Может у кого то есть на руках тестовая модель с матрицей 382х288, надеюсь отпишутся. Был бы у меня, конечно же сравнил бы.

384ю Игорю вышлю на днях, он согласился потестить.

Denis846
shahh

384ю Игорю вышлю на днях, он согласился потестить.

Интересно было бы не просто затестить, а именно объективное сравнение с другими приборами, и по цене тоже хотелось бы понимания

Вова1982
shahh

384ю Игорю вышлю на днях, он согласился потестить.

Да у Игоря сейчас столько снега что он и потестить то нормально не сможет! Лучше кому нибудь поюжнее высылать, Денису например😂

i.krol
Вова1982
Да у Игоря сейчас столько снега что он и потестить то нормально не сможет!
Володя, я постараюсь. ;-)))))
Вова1982
i.krol
Володя, я постараюсь. ;-)))))

Да я шутя, Игорь! Конечно постараешься.

Scubadiver
На Hikmicro пантере как включить юстировку дальномера, кто в курсе?
Scubadiver
Кстати на пантере есть сетка баллистическая, ее можно рисовать самому под свои прострелы не только по вертикали но и по горизонтали
однозначный +
Sobol17
На YouTube наткнулся на свежее видео с Hikmicro Panther PH35L от Украинского продавца, качество картинки мне понравилось с этой модели и это несмотря на то, что видеорекордер съедает процентов 30...
Единственное что показалось, что дальномер работает не очень быстро, но это всего лишь мое впечатление по данному видео...
Скажите уважаемые тестировщики сего девайса, в нём есть на дисплее предупреждение о том, сколько осталось секунд до калибровки сенсора?
Alexander_SXR
Sobol17
Единственное что показалось, что дальномер работает не очень быстро, но это всего лишь мое впечатление по данному видео...
Это нормально по причине того что кнопка дальномера имеет еще и функцию сохранения фото снимка. Потому так и запрограммированно, задержка дальномера так как должна отработать функция фото.
Sobol17
Скажите уважаемые тестировщики сего девайса, в нём есть на дисплее предупреждение о том, сколько осталось секунд до калибровки сенсора?
Нету и это не комфортно, к сожалению.
Sobol17
Спасибо, жаль(
Ещё небольшая ремарка; зачем программисты «зашили» в ПО слово РАССТОЯНИЕ?
Как по мне, достаточно было заменить это, например одной буквой «Р» или стрелочкой, каким либо символом, этого было бы достаточно. Визуально было бы больше пространства на дисплее и всё такое!
gunsman

Scubadiver
Дальномер тугой, впрочем как и остальные однолинзовые такого типа.
Изображение перегружено черными линиями, теплое выделяет хорошо, управление не понравилось,
Alexander_SXR
Не много записанного видео с приборов HIKMICRO PANTHER PQ50L и PH35L
Погода была не очень, снежная, и потому кто знает принцип работы тепловизора, поймет наличие "молока" в картинке.
По дороге на вышки случайно нарвались на кучку одиночных сеголетков живущих на подкормочной площадке. Снял как смог, извиняйте если не кино))). Но не пойму почему видео сжато что 640 что на 384 матрице почти до одинакового объема. Ну да ладно, не для видео приборы, а для уверенной добычи, а там, в окуляре все красивее на треть точно и в обеих приборах.

HIKMICRO PANTHER PH35L

HIKMICRO PANTHER PQ50L

shahh
Alexander_SXR
Не много записанного видео с приборов HIKMICRO PANTHER PQ50L и PH35L


Продолжаем продолжать

HIKMICRO Panther PH35L

HIKMICRO Panther PQ50L

i.krol
shahh
Продолжаем продолжать
Красиво! Особенно тот, что 50-й
Вова1982
Красиво. Дмитрий какую ррц видеть на 35-й примерно?
shahh
Вова1982
Красиво. Дмитрий какую ррц видеть на 35-й примерно?
Пока так https://hikmicro.ru/teplovizionnye-pritsely
i.krol
Вова1982
Красиво. Дмитрий какую ррц видеть на 35-й примерно?
Володя, привет!
Посмотри на РикоСейл, там есть на все - https://rika.sale/catalog/ther...ights/hikmicro/
Вова1982
Да, увидел, че то просто думал что пока косяки с стп не поправят не пойдёт в продажу. Значит уже все нормально? Перепрошили? Цена в 255 с дальномером мне видится завышенной для 35-го. За эту цену коно с 50-м объективом…. Но тут качество картинки конечно получше чем на коно
shahh
Вова1982
Да, увидел, че то просто думал что пока косяки с стп не поправят не пойдёт в продажу. Значит уже все нормально? Перепрошили? Цена в 255 с дальномером мне видится завышенной для 35-го. За эту цену коно с 50-м объективом:. Но тут качество картинки конечно получше чем на коно

Поправят уже в феврале все косяки. Не стоит сравнивать дом пионеров и hikmicro(hikvision). У хикмикро свой фирменный сервис в РФ. Цена вопрос философский, сейчас она в рынке, по моему мнению.

Сам прицел и штатный крон на вивер стп держат прекрасно. Ниже две группы по два выстрела. Сделал два выстрела, ввел поправку, чтобы пониже приходило, потом еще два выстрела.

Alexander_SXR
На модели PH35L точка не уходит при смене кратности. То что крест перемещается с перехода с Х1 и выше, так 'этот переход идет вместе с фоном. На увод стп не влияет ни как, нежели на модели PQ50L
Поправить это не составит никакого труда разработчику.
На морозе -9 градусов аккумулятор отработал 4.5 часа и осталось одно деление. Остаток в процентах не показывает к сожалению, да и не столько важно это. Как минимум 5 часов не выключая прицел смело можно пользоваться.
Вова1982
shahh

У хикмикро свой фирменный сервис в РФ.

Это очень важный нюанс.

d'Aix
shahh

У хикмикро свой фирменный сервис в РФ.

Да и команда адекватная, в отличие от тех самых…

Sobol17
shahh


Сам прицел и штатный крон на вивер стп держат прекрасно. Ниже две группы по два выстрела. Сделал два выстрела, ввел поправку, чтобы пониже приходило, потом еще два выстрела.

Штатный кронштейн? Он будет в комплекте?

shahh
Да, штатный крон под вивер в комплекте. Очень приличный.
shahh
Вот тут кабаньчик пораскинул мозгами по деревьям после знакомства с PQ50L
Погодные условия: высокая влажность, идет снег, температура около нуля.
Дистанция 82 метра


i.krol
Кабану против Пантеры - без шансов !!!
shahh
i.krol
Кабану против Пантеры - без шансов !!!
Второго кабана завтра выложу, там panther ph35l использовался и тоже в ухо прилетело, правда не так эффектно 8)
pp18
Какая дистанция стрельбы?
shahh
Условия: снег, температура около нуля, высокая влажность, но прибор уже HIKMICRO PANTHER PH35L



Дистанция выстрела 35 метров.

DOCENTANK77
Имхую мнение по дальномеру, при морозе видно "подмерзает" и не работет, на видео где козел с пантами бегает, 80м "висит" и не изменяется расстояние, такое и у рико42 встречается не поголовно, но имеет место, лично, и не только я с такой проблемой сталкнулся, отогрел под курткой и все тит-топ, тут хоть снял-поставил, а с хиком как, весь прибор отогревать 😊? И просьба не замыливать сей КОСЯК если он имеет место быть, кому то это в приоритете работа дальника в режиме сканирования при подходе зверя.
Alexander_SXR
pp18
Какая дистанция стрельбы?
82 метра
Alexander_SXR
DOCENTANK77
Имхую мнение по дальномеру, при морозе видно "подмерзает" и не работет, на видео где козел с пантами бегает, 80м "висит" и не изменяется расстояние, такое и у рико42 встречается не поголовно, но имеет место, лично, и не только я с такой проблемой сталкнулся, отогрел под курткой и все тит-топ, тут хоть снял-поставил, а с хиком как, весь прибор отогревать ? И просьба не замыливать сей КОСЯК если он имеет место быть, кому то это в приоритете работа дальника в режиме сканирования при подходе зверя.
Ничего не подмерзает. На экране держится последняя замерянная дистанция. Да, не очень обычно. Лучше что бы проходил сброс на 000 например через минуту.
DOCENTANK77
Так выходит сканирования нет, ток нажал отмерил, снова нажал? Ну тож как вариант. Спасибо.
shahh
DOCENTANK77
Так выходит сканирования нет, ток нажал отмерил, снова нажал? Ну тож как вариант. Спасибо.

Сделают такой режим сканирования тоже.

i.krol
shahh
Сделают такой режим сканирования тоже.
!!!
shahh
Еще выстрел с HIKMICRO PANTHER PQ50L, 366ТКМ, погодные условия написаны



РусланТ
Добрый день. Подскажите пожалуйста по PANTHER PH50L: сколько профилей пристрелки, сколько дистанций в каждом профиле, дистанции фиксированные или можно самому назначить, после замера марка передвигается автоматом или надо вручную переключаться между дистанциями? Или подскажите где прочитать. Заранее спасибо!
shahh
РусланТ
Добрый день. Подскажите пожалуйста по PANTHER PH50L: сколько профилей пристрелки, сколько дистанций в каждом профиле, дистанции фиксированные или можно самому назначить, после замера марка передвигается автоматом или надо вручную переключаться между дистанциями? Или подскажите где прочитать. Заранее спасибо!

Пять профилей, в каждом одна марка (одна дистанция).
При этом есть меню в котором можно нарисовать свою сетку - вот его я не тестил. Есть шанс, что заработает сразу или чуть позже.

Замер дистанции - просто замер, без корректировки положения марки.

РусланТ
Спасибо. То есть прицел можно пристрелять только на 5 дистанций, и после замера надо менять профиль на замерянную дистанцию?(при этом помнить какой профиль на какую дистанцию),жаль что нет никакой баллистики, неужели было сложно сделать хотя-бы пять дистанций на профиль и быстрое переключение между ними? Тот-же Geni GL 35R только в профиль, объектив только больше можно выбрать.
shahh
РусланТ
Спасибо. То есть прицел можно пристрелять только на 5 дистанций, и после замера надо менять профиль на замерянную дистанцию?(при этом помнить какой профиль на какую дистанцию),жаль что нет никакой баллистики, неужели было сложно сделать хотя-бы пять дистанций на профиль и быстрое переключение между ними?
Сложно не сложно, но все примерно как вы написали. Сетка которую можно "разметить" самому, позволит выбирать риску в зависимости от дистанции.

Пока так. Дальше будет видно. Тот функционал, что вы описали очень годный, он и мне близок.

Sobol17
shahh

Пять профилей, в каждом одна марка (одна дистанция).
При этом есть меню в котором можно нарисовать свою сетку - вот его я не тестил. Есть шанс, что заработает сразу или чуть позже.

Замер дистанции - просто замер, без корректировки положения марки.

Есть возможность менять марку в профиле? Или захотел сменить марку в профиле например на 100 метров, тянет за собой смену полностью профиля и пристрелки оружия?
Надеюсь правильно выразился)

shahh
Sobol17

Есть возможность менять марку в профиле? Или захотел сменить марку в профиле например на 100 метров, тянет за собой смену полностью профиля и пристрелки оружия?
Надеюсь правильно выразился)

У каждого профиля своя марка. Захотел поменять профиль с маркой на другой профиль с другой маркой - перенес х,у из одного профиля в другой.

Пока так.

Sobol17
shahh

У каждого профиля своя марка. Захотел поменять профиль с маркой на другой профиль с другой маркой - перенес х,у из одного профиля в другой.

Пока так.

😞 без комментариев.
Спасибо за ответ.

marmosha
А где народ покупает PANTHER PH50L?