Две кобуры от "Бурс" на лето

DENI

Давно хотел написать, руки не доходили.
Вобщем при всей своей любви к пластиковым кобурам на самую жаркую погоду приобрел две кобуры от "Бурс" из серии "Практика". Собственно, что греха таить, разрабатывались они в т.ч. и по моим пожеланиям. Купил их давно, и в жаркую погоду решил тестировать.
1. Для ПМ&ko, 2. для ПЯ&ko
Многим покажется, что в жаркую погоду оптимальнее носить оружие в специальных и не очень сумках. Может быть. У меня тоже есть несколько сумок. Выбирал в свое время их серьезно и остановился на "Контакте". В итоге VK-S стала дорожной сумкой (удобно в поезде, все документы, оружие, телефон, деньги в легкой и маленькой сумке и всегда с собой или под головой), SPS-M (влезают пистолеты класса субкомпакт и компакт, среднеразмерные типа Т10/12 и тд не влезут) стала поясной сумкой при ношении пистолета в жару в официальном виде (кто бы что не говорил - но это единственная пистолетная сумка, которая не создает впечатление торговца на рынке и подходит под самый цивильный внешний вид: брюки/рубашка). А в обычном режиме - штаны/футболка и накинутая сверху расстегнутая рубашка - можно обходиться без сумки. Можно, в этом виде использовать и пластиковые кобуры, но при всех их плюсах - есть минус - могут банально сломаться в случае той же драки или активных передвиженях соотвтествующих, да в давке транспорта тоже можно поломать. Причем испытывал даже в +37 в тени в течение порядка 8 часов - жарко, конечно, но терпимо (м.б. потому что алкоголь летом практически не употребляю, кто пропускает бутылочку пива тому и в футболке будет жарко, впрочем о только футболке - позже). И я не люблю внутришатнные кобуры. Вот не люблю и все. Но иногда приходится одевать и только футболку, без рубашки. Для таких вариантов вот купил две кобуры (кстати футболки надо брать на 1-2 размера больше в любом случае).

Сразу скажу, что Бурс за последнее время очень сильно прибавил в качестве. Если раньше концепт кобур был хороший, но хромало качество (грубая кожа, грубые нитки черти-каких цветов), то сейчас качество - на уровне контакта. И скажу, что ждать от кожи вечной службы не стоит. "Контакт" рассчитан на 3-4 года; "Стич", "Файрлайн" - 1-2 года; Хольстер и года не проживет. Сколько будет носиться "Бурс" - не знаю, проверю.
Вобщем кобуры эти:
1. Хорошо прижаты ремнем к телу (напомню, что ремень тоже должен быть качественным, в идеале с платиковой вставкой, соответствующей ширины)
2. От тела металл кобуры полностью отделен кожей (на фото видно). Т.е. ржаветь не будет
3. Угол расположения оси ствола практически 90грд. Т.е. наиболее оптимальный угол для скорейшего извлечения оружия (нет излома кисти)
4. В случае ПЯ&ko кнопка извлечения магазина не прижимается кожей со стороны нажатия, и наоборот прижимается с внешней стороны. Т.е. вероятность утраты магазина серьезно снижена.
Ну и фото:



МР-353 в кобуре.


Мак-8 в кобуре.


DOSPEX

Денис, большое спасибо за обзор. Обязательно Вадиму Николаевичу тему покажу. Одна из первых, среднетакхороших кобурок под ПМ ("База" закрытая) живёт уже седьмой год у охранников на базе, где-то год назад возил в "Бурс"- предлагали поменять на новую, а эту в коллекцию хотели забрать. Но решили- пусть дальше работает. Только покрытие обновили и покрасили торцы. Подсумок под запасной магазин того же срока службы (закрытый) заменили.
Да и у Бурсовских кобур и другого снаряжения цена почти вполовину меньше, чем у Контакта (он, Контакт, почему-то и из прессованой кожи стал делать кобурки, но подешевле, чем кожа).
С уважением,
Забыл добавить- рабочее название кобурок "Скат-М", не "Практика".
В каталоге скоро появится должны.У самого такие три, из первых на отработке технологии (зато халявных!).
И я очень рад за Вадима Николаевича, который шол долгих 12 лет к тому, что еть сейчас- СВОИ цеха, колектив, сегмент рынка, респект и важуха покупателей.

ss-stingray

Сколько будет носиться "Бурс" - не знаю, проверю.
у меня пару лет уже живёт и умирать, вроде, пока (тьху-тьху) не собирается.
"СКАТ закрытая" у меня. есть у неё ещё один несомненный плюс, помимо того, что исключён контакт метала с кожей, ещё и на шлёвке сделан специальный выступ, прикрывающий целик. а в случае с пм это весьма актуально, ибо одежду, вышеозначенный, портит ацки.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет !

fedor

"Скат" от "Бурс". Кобуре пошёл уже пятый год, изначально приобреталась для "Хорхе", теперь перешла к "Грозе".

Автомастер

Собственно, что греха таить, разрабатывались они в т.ч. и по моим пожеланиям.

Аплодировать нужно?
Обычная кобура Скат М, уже несколько месяцев имею такую к Т 12. Да неплохая кобура, которых полно продается к разным моделям.

DOSPEX

Интересно ещё и то, что "Скат-М" зимой тоже нормально работает, на 2 часа и на 10-30 -11 часов. Изготавливается тоже интересно- не из двух сшитых половинок, а вырубается цельная заготовка, кладывается пополам и прошивается двойным швом очень вощёной нитью, чтобы не рвало кожу. Сейчас обсуждается гарантийный срок на ряд изделий- более пяти (!) лет Как примут решение- сообщу что да как.
А по разработке- Денис, как практик, много дельных советов дал. Моё в этой разработке- линия посадки на ремень и закрытая передняя (ну или задняя, кому как) шлёвка.

Orlan

Хольстер и года не проживет.
Вот только не надо ля-ля, ОК? Я не поклонник Хольстера, но пару-тройку кобур имею. Проходил пару лет в одной и той же кобуре "Патруль-35", каждый день. Кобура не потеряла форму и внешний вид.
Вот пример двух кобур, на вскидку. Единственное что "Угол расположения оси ствола практически 90грд. Т.е. наиболее оптимальный угол для скорейшего извлечения оружия (нет излома кисти)" но мне это не мешает.





DENI
Собственно, что греха таить, разрабатывались они в т.ч. и по моим пожеланиям.
"Царь, просто Царь!" (с)

DOSPEX

Вот этот вырез под ремень на задней части кобуры- сделать ХольстЕру шлёвку религия не позволяет? ХольстЕр нынче- валовый поток. Есть у меня изделие "Патруль-40" более чем десятилетняя от того ещё Хольстера- y,j и земля с нонешним. У Бурса кобуры практически на 100% ручная работа (особенно интересно выглядит ручная доводка формовки кобурок.
Да, аналогичный "Скат-М" есть и в матерчатом исполнении, подешевше кожаной будет. Пока сам не носил матерчатую толком, летом из-под рубашки навыпуск выпирает сильнее существенно так кожаной. Зимой может попробую.
Да, по кобурам ХольстЕра всю информацию, что да как доводил неоднократно при встрече Контстантину Л.К., который директор и хозяин.

С уважением,

Orlan

DOSPEX
Вот этот вырез под ремень на задней части кобуры- сделать ХольстЕру шлёвку религия не позволяет?
Ну так
DOSPEX
ХольстЕр нынче- валовый поток.
поэтому и доделывал сам, иначе она отвисает со временем.
DOSPEX
Есть у меня изделие "Патруль-40" более чем десятилетняя от того ещё Хольстера- y,j и земля с нонешним.
Угу, у меня "Патруль-50" того же времени, отличное качество было. Согласен что Хольстер не айс сейчас выпускает, но не как ТС заявил: "год и кирдык".
А по Бурсу сам могу сказать что отличные кобуры выпускает. Пользую "АвтоПМ", очень удобно в автомобиле на дальние поездки, тем более начальство не возражает.

DOSPEX

Отлчный испытательный полигон для кобур- работа охранников в суточном режиме на производствах полуоткрытого типа. Последняя кобура от ХольстЕра, купленная году в 2001-2002- патруль на 50 не прожила и трёх месяцев. Нае..сь кнопка, пополз шов (тонкая нить и короткий стёг=прорыв) и кобура стала U- образной. Меять не захотели в ХольстЕре, по такой мелочи обращаться к хозяину онного не стал. Просто стал регулярно и почти ежедневно выносить мозг Вадиму Николаевичу (Бурс) и вот на сегодняшний день закономерный итог.
На сегодняшний день процесс формовки кобур напрочь исключает какую- либо, даже и натуральную, пропитку. Оружие и ножи не ржавеют ну нисколечки, в отличие от...., новые кобуры которого пахнут уксусом, что мне, как знающему техпроцесс по формовке, очень даже понятно.
День ношения летом в кобуре этого производителя внутрибрючной привел к осыпи точечной ржавчины на передней трети затвора Васьки.
С уважением,
С уважением,

ss-stingray

Есть у меня "супер летняя" от хольстера, ношу периодически, когда вынужден облачаться в цивильную одежду - в общей сложности проносил её месяца три, а она уже растянуласт настолько, что ещё чуть-чуть и кнопка перестанет растёгиваться. Беда этих кобур в низком качестве кожи - тонкая слишком (читай растянутая) - через год она не порвётся, но растянется непотребно. Использовать её после этого будет можно, но лично я не буду и спишу её в утиль.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет !

Автомастер

Производителя, кобуры которых пахнут уксусом и который использует обувную кожу мы все знаем, но там какие то попытки предпринимают к улучшению тоже. А БУРС вообще то по сотношению цена-качество великолепен, контакт совсем не настолько лучше, да и то спорно, насколько дороже стоит.

DOSPEX

Конкуренция между отечественными двумя лучшими (не ХольстЕр нынешний один из них!) производителями дело хорошее, наруку нам, потребителям их продукции очень даже. Им бы скооперироваться ("кесареву- кесарево"), один отлично делает кобуры, ворой- тактическое снаряжение. Создать общую дистрибьюцию и всё такое... Так, мысли вслух... Готовится ещё несколько новинок от Бура, внутрибрючных, в которых учтены все недостатки над-под-ременных кобурок. Разработкой которых в том числе занимался Анатолий Иванович Ураков, ныне ножевик, в прошлом основатель и конструктор "Хольстера". Доберусь до дома- выложу фото кобуры, которая ежедневно практически верой и правдой служит уже 15 (!!!!) лет, сделаная дядей Толей дома, с которой ничего со временем не сделалось. Служит- и всё тут. Это- верхняя планка достижений для Бурса, к которой нужно стремиться.
С уважением,

ss-stingray

контакт совсем не настолько лучше, да и то спорно, насколько дороже стоит.
по мне, так бурс больше нравится - качество - сопоставимо, а вот конструкция у бурса выигрывает на той модели, которой пользуюсь. контакт выигрывает только в плане внешнего вида, но тут "кому шашечки, а кому ехать". про ценник, ваще молчу.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет !

dzxtckfd 76

Хороший предварительный обзор.

Orlan

ss-stingray
но тут "кому шашечки, а кому ехать". про ценник, ваще молчу.
+мульён к сказанному.
Был момент - года четыре назад поехал к командировку в Питер. Зашел на Невском в ОрМаг (тогда ещё там был). Попросил пару кобур примерять ХЗ какого производителя. Продавец подаёт, а я пестоль из кобуры Скат открытой извлекаю. Продавец: "А зачем Вам кобура, у Вас же своя отличная!?" 😊

DOSPEX

У Контакта (который есть у меня, ради эксперимента заказывал) кожа 1,5 мм., кобура по жосткости ближе к пластику. У Бурса при формовке кожа с 3,5 мм. под давлением под три(!) тонны превращается в 2-2,5 мм и пластичнее, как и подобает натуральной коже. Именно натуральной! Разговаривал тут с товарищем, торгующим обувью. Говорит, что в Европе натуральная кожа сильно подорожала, в дефиците, многое делается из искусственной, пресованой кожи, так как все запасы кожи скупил на корню Китай.
Сносу такой вот кобурке, при такой вот формовке, на века не будет. В том числе и вот почему.
Есть один нЬюанс- отливки формовочные имеют "шагренистую, пупырчатую" поверхность, что при формовке на внутренней поверхности кобуры отражается. Так вот- вставив десяток раз Ваше оружие в кобуру- микропупырышки проседают именно под Ваш пистолет и в дальнейшем кобура формовку не теряет. Ибо плотность кожи давлением нагнали очень даже сильно. При том не разовым давлением, а.... Дальше не имею прав разворачивать тему формовки.
С уважением,

DOSPEX

Orlan. При всём уважении к Вам, очень не похоже на ношение выложеных Вами фото кобур в срок под два года. Нет выработки от ремня на шлёвках, на внутренней прорези под ремень. "Уши" кобуры встают в "размертему" уже на второй- третий день ношения кобуры с оружием.
С уважением,

Orlan

2DOSPEX ну а смысл мне врать? Могу выложить фото внутренностей кобуры, там всё затёрто по сУрьёзному 😊

DOSPEX

Да проблем нет, внутренняя выработка- дело наживное. Она на кобуре появляется за 5-7 смен. Просто стирать штаны, на ремне которых кобурка находится, минимум раз в неделю нужно (и то, если они, штаны, одни). При снятии- постановке кобуры на ремень носимого комплекта так или иначе выработка от просовуемо- высомуего ремня образуется. Тем более на крашеном папье-маше коричневого цвета от "ХольстЕра".
С уважением,

DENI

DOSPEX
Есть у меня изделие "Патруль-40" более чем десятилетняя от того ещё Хольстера- y,j и земля с нонешним.

О чем и речь. У меня была хольсетровская "патруль-50" лохматых годов (внутри пропитана чем-то зеленым). Подарил приятелю - тот до сих пор ее использует.
Мы же речь ведем о настоящем времени...

DENI

У контакта кстати есть одно еще решение - они делают третью шлевку. Оправдано ли, не знаю.

ss-stingray

на бурсовских скатах тоже есть - не могу сказать, что ненужная вещь - прилегание к тушке лучше.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет !

Orlan

А почему не изготавливают кобуры быстросъёмные из кожи на пластиковой "лопате"? Мне как то прислали для тестирования от конкурентов Бурса и всё, на этом дело затихло. Пластиковые по типу Фобоса есть, а вот кожаных нет. Хотя присланная отлично себя проявила в плане удобства и внешнего вида.

Rasmuswolf

DENI
И скажу, что ждать от кожи вечной службы не стоит. "Контакт" рассчитан на 3-4 года; "Стич", "Файрлайн" - 1-2 года; Хольстер и года не проживет. Сколько будет носиться "Бурс" - не знаю, проверю.

Есть у меня антикварный "Бурс". Из первых. Лет 5-6 ему уже. Не развалился. Но, выглядит так, будто топором кроили...и им же и шили. В принципе - пофиг, мне не на показ мод. Есть "контакт" - ушаталась за год. Есть Хольстер "СуперМайями", наплечная, периодически таскаю аж с 1997 года 😊 - живее всех живых. Есть "ноунейм" фирмы "Росс" - за два года никак убить не могу 😊. Лотерея, однако 😛


И я не люблю внутришатнные кобуры.

Купил я тут внутребрючную кобуру другого известного производителя. Не буду говорить какого. Такую, из светлой кожи. День побегал. Жара. Вспотел. Кобура пропиталась потом насквозь. Прилипла к пистолету. Вечером извлек пистолет. Воронение осталось на кобуре, отслоившись чешуйками и прилипнув к крупной мездре, пистолет - ржавый. Жаль нет фото. Короче спасибо за годную продукцию.


У контакта кстати есть одно еще решение - они делают третью шлевку. Оправдано ли, не знаю.
оправдано

DEN_300

С зимы таскаю в такой же. Понравилась. Ну и попросил внутреннюю часть сделать длиннее, чтобы исключить контакт оружия с телом. И подсумок для запасного магазина пользую "секрет" внутрибрючный. Так как кожа толстая-то подсумок не промокает и магазин в порядке.



DOSPEX

На ушастых кобурах из нынешней кожи, имеющих формовку внутреней стороны, наличие дополнительной шлёвки оправдано. Без неё уши где-то за год ношения съезжаются, пистолет начинает отвисать. Такую кобурку под замену. У представленного "Ската-М" такой необходимости в допшлёвке нет, там распределение сил давления ремня на шлёвки другое. Передняя шлёвка сильнонагруженной плучается, там конструктивно место усилено.

Кэп77

ТАТРИН
Но у "Бурс" в каталоге совсем другие "Практика".

Поддержу оратора.
Бурс такими изделиями, как в обзоре, торговать собирается?

DOSPEX

DEN 300. Вам подарок от Бурса причитается за не совсем качественную формовку (формовочный макет съезжал при формовке по причине жопорукости стаЖОра). Выберите его сами, мне в РМ чиркните!
Кэп 77. Изделие поставили наконец-то на поток, при всём при этом ручная формовка-доформовка-доводка, как и на иных изделиях от Бурса, осталась.
С уважением,

Rasmuswolf

Кэп77
Бурс такими изделиями, как в обзоре, торговать собирается?

как мне сказали - начиная с августа.

2 DOSPEX - спасибо огромное за контакт, созвонился, договорился

DEN_300

DOSPEX
Вам подарок от Бурса причитается
Приятный момент. Хотя недочетик никак не сказался на ТТХ. Но все равно очень приятно.

Orlan

2DOSPEX вопрос повторю: Бурс собирается осваивать быстросъёмные кобуры (на пластиковых "лепестках")?

DOSPEX

Я к Бурсу имею опосредованное отношение. Я там главный мозговыноситель и организатор испытательного полигона. Просто по жизни Вадима Николаевича знаю скакого-то там девяностого года, в бытность его технологом-мастером того ещё Хольстера, когда Ураков (ныне мастер-ножевик, но если его попросить, такую кобурку из такой кожи сваяет, из "закромов Родины", личных загашников той ещё кожи- мировые брЭнды отдыхают и сосут просто, но не по цене, к сожалению!).
Переду в город в конце августа- покажу фото. С Вадимом мы просто друзья.
Ну это чтобы быля ясна моя диспозиция, так сказать.
В планах выпуск комбинированых кобурок кожа- пластиковая лопатка есть конечно же, с начала года решается вопрос по лопатке, скорее всего будет закупаться импорт из-за прогнозируемого небольшого спроса.
Просто сейчас со спросом и на текущие модели не очень даже.
И сейчас Бурс только- только переехал в собственное двухсполовиной этажное здание, а перебазирование производства тот ещё гемор.
Ну а как подвижки будут (на ближайшее время в планах немного другие изделия) я Вам всем сообщу, может к этому времени Бурс на форум со своей темой сам уже выйдет (мозг выношу им не поверте как!).
С уважением,

Gusch

DOSPEX
может к этому времени Бурс на форум со своей темой сам уже выйдет (мозг выношу им не поверте как!)
Да им бы и сайт свой обновить.
Примера для: подыскиваю кобуру для Грозы-01. Висит новость ажно от апреля о том, что кобуры для Гроз вывели в отдельную категорию для поиска, Гроза-01 там значится. А по поиску выдает только сумку-кенгурятник да портфельчик. При этом на других сайтах висят фотки кобур для Грозы-01. Непорядок. Нет, можно, конечно, написать на электронку вопрос, может даже фотки пришлют, но как-то это не так как надо всё же...

DOSPEX

Вадиму Николаевичу инфу передал. Мария выйдет из отпуска и займётся вплотную информативностью сайта. Спасибо за замечание!
С уважением,

Orlan

Не в обиду Бурсу, но вот у Стича всё вполне информативно: поиск по оружию или по модели.

Kos79

Rasmuswolf
Купил я тут внутребрючную кобуру другого известного производителя. Не буду говорить какого. Такую, из светлой кожи. День побегал. Жара. Вспотел. Кобура пропиталась потом насквозь. Прилипла к пистолету. Вечером извлек пистолет. Воронение осталось на кобуре, отслоившись чешуйками и прилипнув к крупной мездре, пистолет - ржавый. Жаль нет фото. Короче спасибо за годную продукцию.

У меня случилось то же самое. Пришлось воронить. Страшно смотреть было 😞.

DOSPEX

Для внурибрючных кобур при ношении в жару и их контакте с телом при этом(у Бурса серия летний комфорт, например)делаются две вещи: первая- обработка кобуры влагоотталкивающей пропиткой производителей известных мировых брэндов (я для этого пользую Саламандер), второе- между кобурой и телом липкой сторогой к кобуре (не смеяться! и тапками не швырять!) ежедневно крепится среднеразмерная женская прокладка. Ну или делать внутрибрючную из той же кожи, что и наременную попробовать. Хотя опыт мировых производителей приводит к тому виду и материалам внутрибрючных кобур, что имеем в настоящем.

Kos79

я баллистолом стал брызгать внутрь. вроде помогает.

DENI

Kos79
я баллистолом стал брызгать внутрь. вроде помогает.
когда ржаветь начнет, избавиться от ржавчины поможет только средство для снятия воронения и ноной ржавчины.

BobbyS

DOSPEX
У Контакта (который есть у меня, ради эксперимента заказывал) кожа 1,5 мм., кобура по жосткости ближе к пластику. У Бурса при формовке кожа с 3,5 мм. под давлением под три(!) тонны превращается в 2-2,5 мм и пластичнее, как и подобает натуральной коже. Именно натуральной! ,

Контакт, как и Галко, и сейчас ещё и СтичПрофи начал - делают кобуры из кожи специальной выделки для кобур.
Чудесная натуральная кожа, выделанная для ботинок хороша, но не для кобур - на описываемые кобуры Бурса какое сырьё идёт?

DOSPEX

ТАТРИН
А как насчет новых кобурок из тряпки ? Хотел на лето прикупить.

Нормальные кобурки получились. Но на лето только внутрибрючная "из тряпки", которая на выходе подойдёт, у остальных скрытность ношения хромает. Лучше на лето "Скат" или "Скат-м", под рубашкой навыпуск не видно ничего. А лучше всего на лето- "летний комфорт".

DOSPEX

BobbyS

Контакт, как и Галко, и сейчас ещё и СтичПрофи начал - делают кобуры из кожи специальной выделки для кобур.

Больше причёсывают! Записывался на тесты новинок от Стича- первый раз было жалко времени, потраченого на поход на почту. Тестовые образцы выбросил, так как никто их бесплатно брать даже не хотел.
Чудесная натуральная кожа, выделанная для ботинок хороша, но не для кобур - на описываемые кобуры Бурса какое сырьё идёт?

Скажу почти всё, что знаю. Сырье отечественное от производителя, имеющего более чем вековой опыт и традиции выделки кожи. Используется лучшее сырьё, для Бурса делается и отбирается специально (класс кожи другой, чем для остальных). Она имеет ряд отличий, комбинированого метода дубления.
А у Контакта и Стича на кожу, которую Галко использует, денег не хватит. Там цена 8 евриков за квадратный фут. Покупали на пробу, в итоге цена кобуры заоблачная вышла. Нашли свой метод.
Да скоро сами во всём убедитесь, Владимир!
(почти дословно процитировал сказанное Вадимом Николаевичем).

DENI

А со стичем диалога не получается.
http://guns.allzip.org/topic/249/1018709.html
Указываю, что, кобура способствует утрате магазина. А им пофиг.... Все по ссылке:
http://guns.allzip.org/topic/249/1018709.html

Rasmuswolf

а они оченно нервно реагируют на едкие замечания.
ну а правда у них завсегда своя. так что внутрибрючная, которой я убил воронение пм-т, это последняя покупка в этой славной организации. дай им бог здоровья и творческих успехов.

tochilshik 2

Лучше и не скажеш.

DENI

Добавил фото "на теле".

DOSPEX

Доброго вечера всем. Прошу прощения, не совсем достоверно про "тряпичные" (на самом деле основа по принцыпу бутерброда другая) про летнее скрытое ношение сказал. Если их, кобуры и подсумки под запасные магазины:
http://bursudm.ru/board/groza_02/47-2-1 , по пятьсотсорок которые, кобуры,
носить между ремнём и штанами (шортами), заправляя ремень во внешнюю шлёвку, довольно неплохо и скрытно так получается при наличии футболки (рубашки) своего размера навыпуск. Проверено при +25 и Гроза 02-в4.
С уважением,

colt 911

DENI
Добавил фото "на теле".
Это не скрытое ношение.При всей твоей нелюбви к внутрибрючным кобурам-они лидируют по скрытности ношения. А то, что на фото-это слепым надо быть, чтоб не заметить. Вариант с пистолетными сумками не рассматриваешь?

DENI

colt 911
Вариант с пистолетными сумками не рассматриваешь?
Нет. Хотя сумки контактовские есть.
Когда на себе рюкзак, пусть и маленький, навьюченная еще и сумка - не комильфо.
colt 911
внутрибрючным кобурам-они лидируют по скрытности ношения.
безусловно. Но проигрывают в скорости извлечения. Из этой кобуры ПМ-Т с флэшем в голову - 2,5с (1 выстрел 2,3с) на 4 метрах, естественно под таймер стрелковый. Проверил сегодня без подготовки. 353 будет быстрее.
Для меня полная скрытность оружия не важна совершенно. Да и после того, как я исключил алкоголь из рациона летом, я даже в +35 себя вполне комфортно ощущаю в футболке и накинутой сверху рубашке. Вид "как на фото" нужен только если рюкзак беру, ибо под ним спина таки мокнет.

DENI

В итоге:
- Когда только футболка, на супержару (от +35) - Означенные от Бурс.
- При куртке/жилетке/рубашке, накинутой сверху - ПМ-15 и ПЯ-15 от Fireline
- Зимой и круглогодично на тренировках Фобусы соответствующие (изредка в кармане-кобуре куртки)
- Сумки: СПС-М на представительные рубашка+брюки в жару, ВК-С - в дорогу в качестве сумки, чтоб все было при себе.

colt 911

DENI
- При куртке/жилетке/рубашке, накинутой сверху - ПМ-15 и ПЯ-15 от Fireline

Вот эта? Неужели обеспечивает плотное прилегание пистолета к телу?

DENI

- Удобнейшее расположение ствола относительно ремня (почти вертикально)
- Шлевка одна - меньше места на ремне
- Рукоятка не прижата к телу, очень быстро формируется хват и, соответственно, извлечение быстрее. Хуже, чем у пластика, но лучше чем у других кобур.
Из минусов - рассчитана на офицерский ремень, за два года растягивается сильно ввиду несколько тонкой кожи на шлевке. И тут уже выбор, или кобура на 2 года за 650 руб или на 3-4 года но за 1500 от того же контакта. Но у контакта таких и нет.

DOSPEX

В пятницу за традиционной же пятничной чашечкой кофе провели блиц-тест на летнюю скрытность ношения всех моделей поясных кобур (кожа). Исходное: человек 1,76 роста и 80 кг веса. Пистолет Гроза-02В4. Одежда- рубашка с кротким рукавом в размер, навыпуск. Места по убыванию скрытности ношения распределились так:
1. Летний комфорт, размещение на 1,2,4,5 часов и открытая Практика на защёлке аналогично, Секрет на 2 часа (с двумя клипсами) и одна из новинок.
2. Скат.
3. Скат-м, Практика и одна из новинок.
4. База, Авто, заспинная, модель не помню.
Всё по ремню с усиленной вставкой на "40".
С уважением,

DOSPEX

http://www.youtube.com/watch?v=NDRA_SMiaUg&feature=relmfu
Классика жанра, там на 1:23 и дальше видно работу Практики хорошо, да и Омерикос авторитетный вроде и серьёзный.
С уважением,

DOSPEX

Если кому интересно- размещение Практика, Скат, Скат-М по линии поясного ремня.


С уважением,

colt 911

Чего-то на фото нет такой кобуры, как у Дениса в первом посте.

DOSPEX

На первом фото она крайняя справа, на втором фото- крайняя слева, под Грозу-02 (021). Эта самая первая, там даже формовка абы как сделана, проходит тест на живучесть. Ну не получается её убить и всё тут. А ей уж больше года. В течение трёх смен (по 12 часов) в неё попеременке три подмастерья вкладывали- выкладывали отливку пистолета- и хоть быхны ей.
С уважением,

Ромашка11

Могу добавить,что кобура "Скат-М" - это пожалуй лучшаяя,что у меня была за всё время!Хорошую модель сделали,момлодцы! 😊

DEN_300

Получил вчера сумку.
Попробую как нибудь ее и отпишусь. Единственное не понял назначения двух петель внутри отсека для пистолета. Это для страховочного ремня? Тогда зачем 2?

DENI

DEN_300
Тогда зачем 2?
по картинке не видно. Но возможно для запасного магазина.

DENI

Как я понимаю, ремень из самой сумки вынимается?
Если так - очень грамотное решение (как у 5.11). Многие сейчас носят т.н. городские рюкзаки, где лямка одна: косая через плечо. Вот на эту лямку очень удобно сумку одевать.

DEN_300

DENI
Но возможно для запасного магазина.
Запасные магазины там располагаются в боковых карманах. DOSPEX думаю подскажет.

DOSPEX

DEN_300
Запасные магазины там располагаются в боковых карманах. DOSPEX думаю подскажет.
Подскажу. Там просто всё. Сумка для правши и для левши, универсальная, соответственно и размещение оружия разное быть может.

DEN_300

С магазинами все понятно,не понятно вот что:

DEN_300
Единственное не понял назначения двух петель внутри отсека для пистолета. Это для страховочного ремня? Тогда зачем 2?

DENI

DEN_300
Запасные магазины там располагаются в боковых карманах.
не обязательно. в этих карманах хоть сотовй.
А с ремня эта сумка снимается?
У меня есть подобная от 5.11. Одевается на ремень. при ношении рюкзака, особенно с косой лямкой очень удобно.

DEN_300

DENI
А с ремня эта сумка снимается?
В сумке вшит ремень. 😞

DENI
не обязательно. в этих карманах хоть сотовй.
Как вариант пойдет.
Завтра постараюсь сфоткать что там и как устроено.

DOSPEX

DENI
Как я понимаю, ремень из самой сумки вынимается?
Если так - очень грамотное решение (как у 5.11). Многие сейчас носят т.н. городские рюкзаки, где лямка одна: косая через плечо. Вот на эту лямку очень удобно сумку одевать.

Вадиму Николаевичу передал, решил он взять тайм-аут на подумать. Про съёмность с ремня, как и про его неперерезаемость (из другой темы) мысля очень верная!
Да, Практика АПС сохнет уже!
С уважением,

DOSPEX

Теперь и для любителей "с наклоном" вышла:

DOSPEX

Денис, вот:

DOSPEX

И вот:

9005

На сайте Бурса нет Скат-М под ПМ.

DOSPEX

Там много из того, что есть-нет. Устал им уже вталдычивать. Будет Скат-м во всех ипостасиях, со среды только серийный выпуск пошёл, лучше пока писать- звонить.
С уважением,

9005

В Москве где можно посмотреть ?

DENI

На фестиваль артемидовский в субботу привезу ПМовскую. Но стрелять буду с пластиковой фобусовской.
Время первого выстрела из этой кобуры под жилеткой земерил свое - 1,4с. Больше, конечно, чем из пластика (на 0,3с), но пистолет в ней носить очень удобно, а в условиях улицы эти 0.3с погоды не сделают.

DENI

DOSPEX
И вот:
Я бы поднял тыльную сторону кобуры (что между телом и оружием) полностью разделив оружие от тела. Впрочем надо вживую поюзать - будет видно.

Gusch

DOSPEX
лучше пока писать- звонить
Насколько лучше - вопрос.
Написал, с вопросом о номенклатуре кобур для Грозы-01: на сайте нифига нет, так хоть по фото определить что покупать. В ответ - сейчас, мол, в наличии ничего нет (хотя вроде как производят), поэтому фото не будет, но мы про вас помним, так что как только так сразу. Это было 1,5 месяца назад.

9005

DOSPEX
В Москве где можно посмотреть кобуры ?

DOSPEX

На форуме из Московских Плотник, через него проще.

DEN_300

Evgen_PMT Внутрибрючную кто делает?

DOSPEX

[QUOTE]Originally posted by Evgen_PMT:
[B] - а где можно такие кобуры посмотреть (на сайте ничего не нашёл).

Они существуют пока только в виде тестовых образцов, проходят плотную обкатку. Вадим категорически пока запретил фото выкладывать, но скажу я Вам, стоящие вещи должны в итоге получиться!

9005

DOSPEX
Под какую ширину ремня сделаны кобуры ?

DOSPEX

Стандарт- на "40", делают и на "35" под брючной ремень и на "50" под т.н. "офицерский".

Штабс

Возможно, тут это уже было, всю тему не читал, но на всякий случай- юзаю вот такой комплект на Грозу 01, оч удобный оказалазся. И в джинсы, и в брюки.

Бурс сейчас запускает новый сайт, еще далеко не все выложено.

DOSPEX

Добавлю вот что. По ношению оружия летом, если оно на теле, в кобуре. Модернизировал к летнему сезону пояс- кобуру, вырезав из кожи вкладыш с допуском по контуру +5 мм, между материалом пояса и оружием со стороны тела, обработав, как дальше скажу. К кобуре внутрибрючной от "Дяди Майкла" подшил "язычёк" из кожи для отделения оружия от тела. И дошил на "Сплавовском" непромокаемом кошельке две шлёвки, сделав его нужным и съёмным. Классно с этим поясом получается по стилю одёжки- спортивный костюм+фуболка, спортивные штаны+футболка, майка с шортами и тд и тп), очень так даже скрытно!
Для жары по ношению оружия на теле вот что посоветую. Всё нижесказанное актуально в большей степени для внутрибрючных кобур.
Прокладка жОнская между кобурой и телом- обязательно. Обработка снаружи, со стороны тела водоотталкивающим спреем для кожи или универсальным- часто и обязательно. Изнутри (актуально для комплекта "Летний комфорт" от "Бурс"-а) в несколько заходов старой зубной щеткой обработка бесцветным воском для обуви, он у меня на основе пчелиного воска, снаружи, со стороны тела, в меру натёр пчелиным воском, кусок давно прикупил на рынке на рядах, где мёдом приторговывают. И- растёр (втёр) этот воск тряпппчччкой, прогревая жОниным фэээном на максимальной температуре. Вот, всё у меня как-то так забубенено и воронение на Грозе в идеале, за исключением потёртости на гранях.
В оппщем и целом- рекоменуливаю))))
С уважением,

DENI

Кстати.
Кожа всегда подвержена усадке. Вечных не бывает.
Соответственно, со временем и шлевка под ремень подвытягивается, и пистолет глубже просаживается в кобуру, что становится неудобно при выхвате оружия.
Поэтому в нужном месте в коже кобуры делается отверстие, в котором размещается болтик/винтик с гаечкой, не дающие пистолету просаживаться глубже.

DOSPEX

Домодернизация к летнему сезону серийных изделий:

Rasmuswolf

DENI
Поэтому в нужном месте в коже кобуры делается отверстие, в котором размещается болтик/винтик с гаечкой, не дающие пистолету просаживаться глубже.

Просто тудой при производстве нужно вогнать еще одну клёпку - и всего делов-то.

DENI

Rasmuswolf
Просто тудой при производстве нужно вогнать еще одну клёпку - и всего делов-то.
Неа. Подумал - не надо. Именно по истечении какого-то срока носки это надо делать.
Потому как кожа постепенно теряет форму и пистолет просаживается. Делая винтик мы даем кобуре еще значительное время для жизни.

Rasmuswolf

а с клёпкой - просадка будет исключена)

DOSPEX

При желании самому такую клёпку впендюрить- делов-то)))
На производстве сказали, что на серийных изделиях так делать не будут, индивидуально- всегда пожалуйста!)))
Но чёй-то в одной кобурке, в эксплуатации больше семи лет, ничего не проваливается))) там на нижней кромке накатка внутрь кобуры делается)))

DENI

Rasmuswolf
просадка будет исключена)
зато растяжка кожи будет. А кнопка после установки - стянет и продлит жизнь кобуре.

DOSPEX

Там просто из винтика убираются прокладочки и плотность посадки выравнивается. Ну нееее, производитель вечнозелёные кобуры не заинтересован ведь делать-то))))

DENI

DOSPEX
производитель вечнозелёные кобуры не заинтересован ведь делать-то))))
Естественно!
Тот же контакт лет 7 назад делал кобуры на 4 года рассчитанные.
Сейчас - на два года.
Бурс - не знаю.
Стич - год-два (если изначально не брак, как это у них водится). Все остальные отечественные - несколько месяцев.

DOSPEX

Как пример. У меня охранники на базе уже больше десяти лет (!) носят две кобуры Бурсовские"База" закрытая+Иж-71-100, почти что на коленке сшитые, круглосуточно, дважды за сутки вынимая- вкладывая оружие. Из той, "слонячей" по толщине кожи, тогда не умели бурсовцы ещё обрабатывать внутренний слой кожи, как сейчас. Два (или три раза, точно не помню уже) завозил их в Бурс на пару минут- обновить внешний вид только, одну чуть переформовать в крайний завоз попросил, и то больше эстетически захотелось, не по функциклированию. А сейчас вот качество (новые там технологии, нитки и тд и тп)Бурса на две головы выше (строго ИМХО)!
Добавлю. С Вадимом Савельевым дружу года с 1992-го, наверное. Я ещё не знаю случая, чтобы кто-то просил кобуру взамен такой же, износившейся или какую- другую, но тоже взамен выносившейся. Все просят- дайте ещё одну (а зачастую две ато и три), но других моделей.
Вот.

DOSPEX

Одна кобура. НО занявшая самое главное место на летний (и может быть позже) сезон. Типоразмер ПМ-Г-02.
"Рефлекс".
С уважением,

DENI

На резкий рывок в разные стороны как она?

DOSPEX

DENI
На резкий рывок в разные стороны как она?

Пробовал всяко- разно, всё отлично просто! Там два момента- жОсткая и сильная пружина+кожа гладкой стороной вовнутрь, да и ремень к телу прижимает. В общем, соскочить её не удалось, мёртво сидит.


DENI

Гуд.
Но я тут тебе одну штуку на почту нарисовал. Глянь.
Если замутить, протестировать и окажется нужной - это, возможно, будет взрыв рынка в кобурах скрытого ношения.

DOSPEX

Вижу. Очень действительно нужной на самом деле быть может! Завтра подробнее (а пока сффарганим в дополнение к остальному), отпишусь. Денис, большое СПАСИБО за очень толковые, грамотные и , что немаловажно и очень даже- профессиональные, с позиции профстрелка IDPA, советы, Земля, пля, она ведь круглая и крутится в одну сторону))))

DENI

Причем я ведь ничего не придумал. Я просто подсмотрел и дополнил. 😊
Правда там ни разу не IDPA, но идея то ... 😊

DOSPEX

DENI
Причем я ведь ничего не придумал. Я просто подсмотрел и дополнил. 😊
Правда там ни разу не IDPA, но идея то ... 😊
Да я про немного другое)))

DOSPEX

А тем самым временем за бортом +30, вот-вот первый день лета уже!!! Скоро долгожданный отпуск- и "пляяя буду море,,,,, пляяя буду- чайки)))))"
Моя основная готовность (штатно Г-02V4 14+1,17, редко Васька 8+1,8,8) к лету:



Вооо я модник-то!)))))

DOSPEX

Приветствую всех.
В течение месяца ношу попеременно, как правило, четыре- пять пар брюк (штанов, джинсов) разных цветов- оттенков (тёмных, светлых, светлые особенно актуальны в всенне- летний сезон). Ну, вот и дозаказал себе с унылых остатков отпускных в дополнение к чОрному и коричневому комплектам под Г-02, как раз к приезду и были готовы. На выходе- аналогичные для меня, себялюбимого, под Т-12. Под рубашкой (футболкой) навыпуск ничего не заметно. Параметры-170 на 78.
Да, светлый ремень того же производителя с гарнитолевой вставкой фактуры кожи, как кобурка с подсумком, тоже в наличии имеется.
((((ну вот такой вот я модник(((((
С уважением,

Люблю пострелять

DOSPEX! Ну и модник, блин... Наверно, если собрать все имеющиеся у Вас кобуры, то ими можно обвесить роту бойцов...
Жаль, не в Нерезиновой живете, а то бы я подъехал, чтобы ВСЕ ЭТО потрогать и заценить для своего кругозора!

DOSPEX

Люблю пострелять
DOSPEX! Ну и модник, блин... Наверно, если собрать все имеющиеся у Вас кобуры, то ими можно обвесить роту бойцов...
Жаль, не в Нерезиновой живете, а то бы я подъехал, чтобы ВСЕ ЭТО потрогать и заценить для своего кругозора!

Ну да, так оно и есть. НО- носимых в крайне время три модельки всего, остальное на антресолях лежит, на редко одеваемых такических шортах- штанах висит, новинки- они всегда лучше предыдущих моделей. Сейчас (и на зиму)- оперативка горизонтальная (очень редко), "Летний комфорт", часто "Рефлекс" и в основном всё же с одёжкой "на выпуск"- "Скат-М", тот, что на фото.
Без проблем- будете с О-казией в Ижевске- зацените и потрогаете))))
С уважением,

Люблю пострелять

Без проблем- будете с О-казией в Ижевске- зацените и потрогаете))))
Спасибо, без проблем!

DENI

Кстати, поспрашивал тут оруженосцев ПМ "в штатском".
Те, кто дышат в сторону оружия не только в плане обязаловки при работе, но и в плане подспорья, хотели бы видеть качественную кобуру под ПМ по типу "практики" но с встроенным подсумком под запасный магазин.
Смысл прост.
Приходит человек на службу. Заходит в дежурку, получает пистолет и магазин. Идет к себе в кабинет, достает из стола... и тут начинаются пляски с бубном. Или черти из какой кожи, которая уже отвисла и не обеспечивает скрытности, или отдельно пистолет, отдельно подсумок. А т.к. все это приходится носить зачастую с радиостанцией да наручниками, то встает вопрос минимальных габаритов на поясе.

DOSPEX

Да, такая есть, называется "Служебная", там под запасной магазин с торца кобуры приторочено. Под ПМ, ПЯ, ТТ, Т-12, сам видел. Со съёмной клипсой (для желающих) в комплекте.
С уважением,

DENI

DOSPEX
Да, такая есть, называется "Служебная", там под запасной магазин с торца кобуры приторочено.
ПЗабил в поиск глянул...
Так на фото она только в клипсовом варианте. А нужно продевать в ремень.

DOSPEX

DENI
ПЗабил в поиск глянул...
Так на фото она только в клипсовом варианте. А нужно продевать в ремень.

Уточнил- делают по заявке и под ремень, чаще всего заказывают на "50" шлёвку. Но в основном почему-то клипсовый основой вариант восстребован.

DENI

DOSPEX
Но в основном почему-то клипсовый основой вариант восстребован.
Ну потому что снимать проще.

Есть фотографии ее со шлевками?
Делаются с фиксирующим клапаном или и без него?
Угол ствола относительно ремня какой?

DOSPEX

DENI
Ну потому что снимать проще.

Есть фотографии ее со шлевками?
Делаются с фиксирующим клапаном или и без него?
Угол ствола относительно ремня какой?

Фото будет, нет просто готового изделия в наличии. Есть варианты- закрытая, открытая по аналогии с другими изделиями. Угол- любой, по желанию, зависит от прострочки, с наклоном и без.
Вроде, правильно всё сказал)))

DENI

Я тогда народ поспрашаю. Может несколько штук закажем.

Rasmuswolf

DENI
несколько штук закажем.

не исключено 😊

DOSPEX

Цена Вас порадует, А-дназнАчна))))

NAL

DENI
Может несколько штук закажем.

Обсуждаемо. 😀

DOSPEX

DENI
Ну потому что снимать проще.

Есть фотографии ее со шлевками?
Делаются с фиксирующим клапаном или и без него?
Угол ствола относительно ремня какой?

Воот, оказывается, крайние лет шесть- семь лежала у охранников на базе на случай внезапнонепланового довооружения, слава Богу, не пригодилась ниразу. Целых три штуки, окзывается, а я и подзабыл))) Старость))))



Открытую- не рекомендую, в силу конструктива и техпроцесса изготовления сильная формовка не возможна и при определёных обстоятельствах пистолет выпадывает.
Сказал производителю об интересе- запустили десяток так, на случай на всякий)))

DENI

DOSPEX
Сказал производителю об интересе- запустили десяток так, на случай на всякий)))
Только под ремень 40мм надо. Чтоб и под костюм можно было!

DOSPEX

Денис, на самом деле не особо сильно влияет- 40 или 50, спецом сейчас проверил, достаточно широкая плотная шлёвка плотно прижимает+ универсальность под офицерский ремень при необходимости (многие опера уголовки современную джинсу с широкими под 50-55 шлёвками носят с офицерским ремнём). Ну нее, если скажешь на "40"- ну пусть на "40" и будет, но может не торопись, отправлю почтой (в РМ) одну на "50" на проверку?

DENI

Одну давай. А так готовь 40. Количество я напишу тебе завтра.

DOSPEX

Вот, очень путёвая вещь получилась. Кобура "Архангел".
http://guns.allzip.org/topic/225/1070032.html
скоро под все модельки она будет. Сказать, что итогом доволен- значит не сказать апппсолютно ничего.


DENI

Высокая посадка пистолета относительно ремня.
Будет отвешивать серьезно.
Не гуд.

DOSPEX

DENI
Высокая посадка пистолета относительно ремня.
Будет отвешивать серьезно.
Не гуд.

Нет! Там очень плотная и жОстко посаженная шлёвка.


Будет готова серийная под ПМ- я тебе отправлю, в честь 23-го))) так как раз одна твоя летняя наводочка реализована кстати.
Будет время- заскочи:ВВЦ, павильон ?69, "Охота и рыболовство на Руси", ножевой раздел, стенд Уракова (Ижевск), с 26.02 по 02.03.
Там Вадим с новинками будет в этот раз.

DENI

DOSPEX
Будет готова серийная под ПМ- я тебе отправлю, в честь 23-го)))
Спасибо, большое!
Я как понял натяжение шлевки стало регулируемым? Вот это здорово!
Но под АПС такую штуку надо делать на основе "базы".

DOSPEX

DENI
Спасибо, большое!
Я как понял натяжение шлевки стало регулируемым? Вот это здорово!
Но под АПС такую штуку надо делать на основе "базы".

А она и будет, позже, на основе Ската и Базы. Название новой серии "Бурс" (М, М1, М2 и т.д.). Рук на все не хватает. Плавилку там запускают свою на отливки высокого качества.
Да, там можно играть с количеством прокладочных колец под каждым регулировочным винтом, прижимая- отдаляя рукоять. И под ремень- хоть на 30 брючной, даже можно и меньше,шабы только элипсоидные проставить, хоть на 50 офицерский, тактический и любой толщины практически. И там еще угол наклона можно регулировать на 10-15 градусов в обе стороны, под себя любимого предпочтения.

Makaroff

Красиво !

DOSPEX

Makaroff
Красиво !

Мучаю производителя, чтобы мне на базе этой кобурки к лету сбацал внутрибрючую, типа "Летний комфорт" или "Рефлекс" по креплению к ремню. Вроде обещает, как кожа придёт, заняться))) под Г-02, пистолеро))))

Rasmuswolf

Подсумки бы еще. Сдвоенные. Под АПС. Исключающие контакт зуба преподавателя с телом.
Кстати, не будет ли 'Архангел' проблемным в плане извлечения для габаритного оружия (Г-03, АПС). Пока ствол вытянешь - рукоять в подмышку упрется 😊

DOSPEX

Денису скоро под АПС придёт- он покажет. Подсумки сдвоенные с высокой (под АПС, ПЯ, Г-031, 051 и т.д. задней стенкой, увеличенной) делают в "Бурсе".

Rasmuswolf

О, отлично. Подсумки сильно жду. Маякнете, как появятся?

DOSPEX

Rasmuswolf
О, отлично. Подсумки сильно жду. Маякнете, как появятся?

Они не серийные- делают под конкретного заказчика. Только шлёвка пока- не конструктив "Архангела", обычная. Хотя, могут и постараться, наверное. Напишите (позвоните) им.

Rasmuswolf

А. Ок, спасибо.

DOSPEX

Просто АПС нет у меня (пока нет, думаю вот- покупать или нет). Так бы вся снаряга на него была у меня в наличии, смог бы показать. А так пока забрал своего "Архангела" на Т-12GP в дополнение к Грозовскому.

Makaroff

Архангелу бы еще возможность крепления падла ( и сам падл) и тогда вообще супер получится . Потому что практически уберется зависимость от ширины ремня.

DOSPEX

Makaroff
Архангелу бы еще возможность крепления падла ( и сам падл) и тогда вообще супер получится . Потому что практически уберется зависимость от ширины ремня.

Там за счёт разных по форме проставок можно от 30 до 55 мм. ремни носить. С качественным падлом дорого, наверное, получится. Узнаю на неделе у производителя.

Makaroff

Важный смысл падла в том что это быстросъемная кобура получается + если качественный падл ( у меня с падлом кобура из кайдекса блэкхоук под глок 17 уже 2 года пользуется постоянно ), то очень надежно будет работать и хорошо держаться в штанах.

Rasmuswolf

А с некачественным падлом, как у одного из местных производителей - пистолет вырывается из кобуры вместе с кобурой 😊

Кстати, подумайте на тему кожаной кобуры на пластиковой 'лопате'.
Скрытность кожи, съемность пластика.

Makaroff

Rasmuswolf

Кстати, подумайте на тему кожаной кобуры на пластиковой 'лопате'.
Скрытность кожи, съемность пластика.
Тоже самое посоветовал ))

DOSPEX

Rasmuswolf
А с некачественным падлом, как у одного из местных производителей - пистолет вырывается из кобуры вместе с кобурой 😊

Кстати, подумайте на тему кожаной кобуры на пластиковой 'лопате'.
Скрытность кожи, съемность пластика.

Спросил у производителя. Думают они, считают, с ИзраЭльскими ребятами переговоры ведут. Пока дороговато выходит вроде. В немного другом направлении разработки ведутся так же.
Да, высота посадки на этой кобуре по линии ремня так же регулируется.

Rasmuswolf

По высоте - это хорошо. Иногда нужно, чтобы кобура низЭнько висела. Из-под гражданки вытарчивая.

DOSPEX

Диапазон регулировки по высоте зависит от ширины используемого ремня. Чем он уже (например на 30-35 мм брючной), тем диапазон шире.

DOSPEX

Чья-то))) для кого-то))) под АПС)))

Makaroff

И мне , мне тоже чтоб тренироваться на работе с ним ))


DOSPEX

Makaroff
И мне , мне тоже чтоб тренироваться на работе с ним ))


Чуть погодя, как у производителя сырьё подойдёт))) но, там и носить повседневно и тренироваться как раз и можно)))

DENI

Makaroff
И мне , мне тоже чтоб тренироваться на работе с ним
Слышал, что ты нашел таки работу.
Поздравляю!
Какой положен расход патронов на тренировку работника вашего ФГУП "Г...С", кстати (ты ж теперь должен знать)?

Makaroff

DENI
Слышал, что ты нашел таки работу.
Поздравляю!
Какой положен расход патронов на тренировку работника вашего ФГУП "Г...С", кстати (ты ж теперь должен знать)?

да ниочем вообще , 80 шт в год ( половина одной моей тренировки в реутово)

Теперь представь себе как можно с таким настрелом из нуля сделать стрелка-практически не возможно.
Правда есть еще лазерные тренажеры-но все равно чувство выстрела они не дают.
Чтож попробую добавить элементы практики в обучающий процесс, на сколько это будет возможно .
Но там серьезный момент есть- тока штатная кобура ПМ разрешается к использованию, та еще блевота и ессно это практически смерть владельцу при не дай бог огневом контакте ((

DENI

Makaroff
тока штатная кобура ПМ
Их три вида (морская не в счет).
Оптимален украинский тип (в чем я согласен с участником по ссылке):
http://guns.allzip.org/topic/103/1272484.html
Надо потрындеть за тему подготовки парней, кстати.

(Кстати, Игорь, - стоит подумать в Бурсе, если вылезать на такой рынок.)

DOSPEX

DENI
Кстати, Игорь, - стоит подумать в Бурсе, если вылезать на такой рынок.

Привет! Только вот приехал с рыбалки. Вадику передам обязательно. Они стандартную давно уже делают, чуть доработанную, под ПМ, ПЯ, Грозы-Хорьки.

Makaroff

DOSPEX
Привет! Только вот приехал с рыбалки. Вадику передам обязательно. Они стандартную давно уже делают, чуть доработанную, под ПМ, ПЯ, Грозы-Хорьки.
Фотки есть ,как посмотреть можно ?

DOSPEX

У меня только под ПМ есть служебная закрытая. Сергей, фото какой нужно-то?

Makaroff

да под ПМ, Стечкин и Ярыгин служебные закрытые

DOSPEX

У меня есть только вот такая под рукой, ещё с тех лохматых времён, когда ЛРОшники требовали, чтобы ПМ арендный (Иж-71 ещё не было тогда) носили только вот в такой кобуре. Есть ещё вариант "афганский" (такие в СССР делали для ГСВГ и Афгана, только там тогда броники и были), там шлёвка V-образная, как бы не много петлёй в верху у клапана, для ношения с бронёй.
Под ПЯ такая же, только запасной магазин в отдельном пенале. Под АПС есть и такая, как под ПМ, и как под ПЯ.


Денис, сорри, что не по теме обсуждаем.
С уважением,

DOSPEX

Вот, нашел в шкафу))))

Автомастер

Жалко, что в закрытую служебную от ПЯ не лезет Т 12. Мешает скоба.А то бы я себе купил.Кто бы хоть пошил малой серией что ли.

ТАТРИН

Кто бы хоть пошил малой серией что ли.
Постучитесь к Роману. Может возьмется.
http://guns.allzip.org/topic/225/1228235.html

DOSPEX

Автомастер
Жалко, что в закрытую служебную от ПЯ не лезет Т 12. Мешает скоба.А то бы я себе купил.Кто бы хоть пошил малой серией что ли.
На базе под ПЯ делают под Т12. Просто заказать нужно. Делов-то.

Автомастер

Для Романа думаю это будет не интересно, он МАСТЕР, а это ширпотреб. Заказать через сайт и получать по почте? Хлопотно.Да и не думаю, что экономически целесообразно. А служебная под ПЯ в Сплаве стоила рублей семьсот что ли.
Кстати. Бурсовский скат под Т12 трет покрытие затвора даже будучи специально разношенным. Что огорчает. Но все равно - лучше чем стич профи.

DOSPEX

Автомастер
Заказать через сайт и получать по почте? Хлопотно.
Кстати. Бурсовский скат под Т12 трет покрытие затвора даже будучи специально разношенным. Что огорчает. Но все равно - лучше чем стич профи.

Кожа любая трёт покрытие затвора, вопрос в качестве этого покрытия. Пластик- так тот вообще покрытие на раз дерёт. Вот и:
http://www.youtube.com/watch?v=pKh3lwe6vbk
Да, завтра утором заберу кобуру для дружища под Т12 и покажу.

Rasmuswolf

2 DOSPEX - на фирму отписал по поводу сдвоенных подсумков на апс. пока тишина, при случае сакцентируйте внимание, если не сложно.
спасибо.

DOSPEX

Rasmuswolf
2 DOSPEX - на фирму отписал по поводу сдвоенных подсумков на апс. пока тишина, при случае сакцентируйте внимание, если не сложно.
спасибо.

Через часик-два буду там, заберу заказик приятеля. Сакцентирую))))

Rasmuswolf

:)

DOSPEX

Автомастер
Жалко, что в закрытую служебную от ПЯ не лезет Т 12. Мешает скоба.А то бы я себе купил.Кто бы хоть пошил малой серией что ли.

Пошили. Забрал первую, для дружища из Татарстана, он завтра утром мимо проедет. А себе ттак же заказал- лето на носу, днём +18 было, а там и рыбалки- выезды на природу (охотугодья второй год уже пасут, мля, С-410К в пролёте) ну и на квадриках трофи всякие, друг даёт на покатушки свой второй. Думаю для этих условий сгодится. На базе Ярыгинской, принятой приёмкой МО сделана.
Подвесил фото, как оно будет носиться.


Автомастер

Я уже отписался в другой теме - супер. То что надо. Но..... мимо не езжу. А взял бы.Так что - если вдруг вы к нам, имейте в виду.Кнопку я бы закрыл кружком кожи как у болгар на уставной - дабы не царапала.И опустил бы чуть ниже.

DOSPEX

Единственный вариант для Вас пока, быстрый и надёжный- заказать у производителя и получить дня через четыре почтой. Эта кобура сделана на основе Ярыгинской (ПЯ), которая прошла военную приёмку МО, весь цикл предусмотренных испытаний. На своей кнопку заклею, товарищу передал инфу так же.

Автомастер

Заказал.Удобно и клиентоориентированно.

DOSPEX

Автомастер
Заказал.Удобно и клиентоориентированно.
Это да, что есть- то есть. У них с первого дня всегда так. И достаточно быстро всё.

DOSPEX

Обязательно хочу сказать вот что. По летнему ношению.
Внутрибрючное ношение менее комфортно, чем наременное, требует больше на пол размера или даже на размер брюки-джинсы (особенно актуально для людей средней полноты).
Для внутрибрючного ношения, исходя из личного опыта, больше подходят "Летний комфорт" с универсальными шлёвками на 45(регулируемый угол наклона и надёжная фиксация на ремне) и "Рефлекс" ( так же всё регулируется+возможность заправить футболку между кобурой и поясом штанов ), чем "Практика на защелке. В жару, если футболка+рубашка, ношу "Скат-М", если только футболка-поло навыпуск, то внутрибрючные. Разница в скрытности ношения не критична совсем. Вот, всё как-то так.


СергейЕ

Пришла посылочка с кобурой Бурс, практика для Т12. И посетило меня легкое разочарование, сравнительно с кобурой от СтичПрофи (Стича).

1. формовка с лицевой стороны у Бурс сделана криво, у Стича точно по оружию.
2. формовка кобуры Бурс выполнена только с лицевой сторон, у Стича с обоих.
3. с учетом 1 и 2 зачем делать формовку не понятно совершенно. У Бурса ор удерживает только плотность посадки, у Стича и формовка и плотность посадки.
4. формовка выполненна под снятый предохранитель, зачем ? У Стича тот же косяк.
5. наличе "кожаного ролика под скобу, позволяющего осуществлять регулировку плотности посадки оружия" мешает формировать хват.
6. кожа у Бурса мягковата. Я бы сказал, что кожа Стича где то между Бурсом и пластиком.
7. кривой шов.
.







.
Допускаю, что мне просто не повезло и мне прислали брак.

DENI

СергейЕ
2. формовка кобуры Бурс выполнена только с лицевой сторон, у Стича с обоих.
а зачем с обоих? Чем мягче к телу, тем удобнее.
СергейЕ
1. формовка с лицевой стороны у Бурс сделана криво, у Стича точно по оружию.
Кобура не только к Т12 но и к Т10, и к К100.
Знаете сколько вариантов насечек на затворе Т10/К100 было?
СергейЕ
4. формовка выполненна под снятый предохранитель, зачем ? У Стича тот же косяк.
Носить оружие с патроном вне патронника и с включенным предохранителем - все равно что поступать как в известном анекдоте про предохранение: 7 презервативов и никакого секса.
СергейЕ
5. наличе "кожаного ролика под скобу, позволяющего осуществлять регулировку плотности посадки оружия" мешает формировать хват.
Наоборот. Этот вкладыш как раз и способствует плотности удержания оружия в кобуре и варьированию хвата так, как нужно владельцу. Если есть желание - вы можете этот вкладыш попросту удалить.
СергейЕ
6. кожа у Бурса мягковата. Я бы сказал, что кожа Стича где то между Бурсом и пластиком.
У Контакта еще мягче.

СергейЕ

Кобура не только к Т12 но и к Т10, и к К100.
Знаете сколько вариантов насечек на затворе Т10/К100 было?
кривая формовка и разница вариантов насечек - две большие разницы.

Носить оружие с патроном вне патронника и с включенным предохранителем - все равно что поступать как в известном анекдоте про предохранение: 7 презервативов и никакого секса.
Я предпочитаю патрон в патроннике и включенный предохранитель. И даже при отсутствии патрона в патроннике оружие снимается с предохранителя в момент извлечения оружия из кобуры.

способствует плотности удержания оружия в кобуре
Полностью согласен.
Но ФОРМИРОВАТЬ ХВАТ мешает.

У Контакта еще мягче.
А вот тут .УЙ. У меня есть Контакт и на ПМ и на Т12.

DENI

И что? не совпадают линии на кобуре с линиями на пистолете?
Это нормально вполне.

DENI

СергейЕ
Я предпочитаю патрон в патроннике и включенный предохранитель.
1. По закону в настоящее время ношение с патроном в патроннике запрещено.
2. Если нарушаете, то данный пистолет можно носить и с выключенным предохранителем с патроном в патроннике. Курок должен быть при этом на предохранительном взводе. Это более безопасно, чем включенный предохранитель с полностью спущенным курком.

СергейЕ
А вот тут .УЙ. У меня есть Контакт и на ПМ и на Т12.
У вас серия контакnовсвкой кобуры какая? 😀

СергейЕ

Это нормально вполне.
Нормально это -

СергейЕ

По закону
Если мы говорим о законе, то не следует выпускать кобуры которые провоцируют граждан на незаконные действия.
с выключенным предохранителем
" Ношение ОООП осуществляется без патрона в патроннике, со снаряженным магазином или барабаном. Оружие должно быть поставлено на предохранитель и находиться в кобуре. "

СергейЕ

У вас серия контакnовсвкой кобуры какая?
http://armsammo.su/catalog/item.php?item_id=49716
http://armsammo.su/catalog/item.php?item_id=8216
😊

СергейЕ

Если нарушаете, то
http://guns.allzip.org/topic/46/1174871.html

DOSPEX

ну так-то вот:

А) более прогрессивный метод.

DENI

СергейЕ
http://armsammo.su/catalog/item.php?item_id=49716
http://armsammo.su/catalog/item.php?item_id=8216
😊

Вы цены сравнили?

Автомастер

Угол съемки косяка на Бурсе не позволяет сделать однозначный вывод, что это косяк. У меня тоже есть и стич и бурс. Обратите внимание, что затвор внизу у стича оголен и в этой части царапается, трется об одежду и т.д. В стичевскую невозможно пистолет вложить без разнашивания, вытащить тоже проблема - на гранях покрытие долой. У Бурса с этим проще.При одинаковой цене Бурс на мой взгляд предпочтительнее. Контакт почти вдвое дороже, да и качество последних поставок не нравится, кожа стала хуже.Хотя.... хозяин - барин, не смею настаивать, выбор Ваш.

СергейЕ

А) более прогрессивный метод.
У Стича именно так.

СергейЕ

DENI

Вы цены сравнили?

С чем ?

СергейЕ

Автомастер
Угол съемки косяка на Бурсе не позволяет сделать однозначный вывод, что это косяк. У меня тоже есть и стич и бурс. .

Сделайте фото обоих и посмотрим.
Я сделал ---


Автомастер

У меня другие кобуры. Бурс - скат.И стич тоже другая. Я люблю чтоб хлястик был.

DENI

СергейЕ
С чем ?
Контакт и Бурс.
Контакт - это премиум кобуры. БУРС - хорошие кобуры.

СергейЕ

DENI
Контакт и Бурс.
Контакт - это премиум кобуры. БУРС - хорошие кобуры.

Я сравниваю Стич и Бурс. Зачем вы приплили сюда Контакт я вообще не понял.

СергейЕ

Я люблю чтоб хлястик был.
Каким боком здесь хлястик ? Я говорю о кривой формовке.

DENI

СергейЕ
Зачем вы приплили сюда Контакт я вообще не понял.
вы сами про контакт написали.

СергейЕ

DENI
вы сами про контакт написали.

#182 "У Контакта еще мягче." - кто это написал ?

DOSPEX

Забрал на производстве свой экстрим- комплект под Грозу 02. Мастер сказал, что не ожиданно много стали эту модельку заказывать под очень разное оружие. Мне понравилось.

Пришлось не много подрастянуть:
http://www.youtube.com/watch?v=eZkB171kh1Q

СергейЕ

Пришлось не много подрастянуть:
Химией не пользовались ?

DOSPEX

СергейЕ
Химией не пользовались ?
Нет. А зачем? Да там три- четыре прохода только сделать нужно было, переднюю часть пистолета подформовать. Делов-то на минуту. Кожа там отменного качества и выделки, доложу я Вам!

DENI

СергейЕ
кто это написал ?
Не стоит ждать от кобуры за 1000 качества отделки за 2500 руб.

СергейЕ

#182 "У Контакта еще мягче."
кто это написал ?

DENI

СергейЕ
кто это написал ?
Я писал.
Повторяю. Не сравнивайте кобуры из разных ценовых диапазонов.
А вообще - кобура должна хорошо держать оружие, располагаться единообразно на теле и способствовать скорейшему и удобному извлечению оружия. Какой у нее при этом вид - не важно совершенно, если конечно вы не ставите себе целью показ всего носимого вами всем.

СергейЕ

Я писал.
Не сравнивайте кобуры из разных ценовых диапазонов.
Сам спросил, сам ответил. Весна, обострения.

Я сравнивал Стич и Бурс. Зачем вы приплели к этому сравнению Контакт, я вторую страницу понять не могу.

DENI

СергейЕ
Сам спросил, сам ответил. Весна, обострения.
Хамить не стоит. Это баном карается.
СергейЕ
Зачем вы приплели к этому сравнению Контакт, я вторую страницу понять не могу.
Вы написали что у Бурса кожа мягкая. По-вашему это минус. По-моему это и не минус и не плюс. Я и написал, что у контакта еще мягче, при том, что ценовой диапазон у контакта больше.

СергейЕ

Хамить не стоит. Это баном карается.
Не стоит тупить. Аааааааааааааа бан, вся жизнь под откос ...
.

Я и написал, что у контакта еще мягче
вы сами про контакт написали.
Не стоит ждать от кобуры за 1000 качества отделки за 2500 руб.
Давайте разберемся. Кто в сравнение Стича и Бурса засунул Контакт ?!? Что за дэбил в сравнение Тойоты с Ниссаном запихивает Порш ???

DENI

СергейЕ
Давайте разберемся.
Выше все написано.

DOSPEX

СергейЕ
У Стича именно так.
Не так, а именно наоборот, по фото видно, ярко выраженная формовка внутренней стороны. И без центральной шлёвки уши при не столь длительном ношении сходятся и кобура с оружием отвисает и кожа мнётся и портится. Завтра фото сделаю, если найду эту кобуру от СтичПрофи, там ещё шлёвка на 50 зачем-то для гражданской универсальности сделана.


DOSPEX

СергейЕ
.... в сравнение Тойоты с Ниссаном запихивает Порш ???

Не соглашусь, Вы сами сравниваете (в Вашем примере Короллу и Мурано) не сравнимые по концепции, назначению и конструктиву две модели разных производителей. Корректнее всего, ИМХО, было бы в Вашем случае сравнивать с моделями "Скат" и последующим "Скат-М" от "Бурс", в единстве концепции ношения и расположения.

СергейЕ

DENI
Выше все написано.

#182

СергейЕ

DOSPEX
Не так, а именно наоборот, по фото видно, ярко выраженная формовка внутренней стороны. И без центральной шлёвки уши при не столь длительном ношении сходятся и кобура с оружием отвисает и кожа мнётся и портится. Завтра фото сделаю, если найду эту кобуру от СтичПрофи, там ещё шлёвка на 50 зачем-то для гражданской универсальности сделана.

На такой же кобуре для ПМ, пока не отвисла. Но время покажет. Для Т12 совсем свежая.
А на Скате под ПМ, действительно, какой то не умный человек сделал шлёвки 50 мм.

СергейЕ

Короллу и Мурано
Весь модельный ряд Бурса делается из одной и той же кожи. Обрабатывается по одной и той же технологии. Формуется по одной и той же технологии.
И. Весь модельный ряд Стича делается из одной и той же кожи. Обрабатывается по одной и той же технологии. Формуется по одной и той же технологии.
.
По вашему подвеска Короллы и Крузака , Мурано и Тииды делаются с одинаковой технологией ?

DOSPEX

Достаточно. Достаточно только лишь того, что новые кобуры Стич Профи пахнут уксусом. По какой причине- я знаю.
Достаточно и того, что внутрибрючные кобуры от СтичПрофи делаются (ИМХО) из спилка, отходов производства, что другие производители почти выбрасывают.
Достаточно и того, что кобуры под разное оружие делаются с одной практически вырубки кожи. Нарубили- и фигачь подовсё, потребитель всё схавает. Мне достаточно ношения ВАСПа пару часов и в результате коррозия на ползатвора. Спилок- он и в Африке спилок, но меня не предупреждали о второсортности кожи, так-то если.

http://www.stich.su/catalog/kobury/pm/
http://www.stich.su/catalog/kobury/grand_power_t_12/

Пусть уж сам владелец выбирает. Спорить с Вами желания нет. Но все те, кого я видел в тирах и на стельбище, пользуют Бурс, в.т.ч. и спецура, отказавшись от многого другого барахла других производЯтлов.
На этом свои аргументы считаю исчерпанными.
Про спилок:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%EB%EE%EA
Спи́лок - слой натуральной кожи, получаемый в процессе кожевенного производства в результате слоения (шерфования), после снятия лицевого слоя. При шерфовании шкуру разделяют на слои (от 3 до 6, зависимо от толщины шкуры), различающиеся по свойствам и применяемые затем для разных целей. Различают слои лицевой, средний и мездровый (или бахтармяный). Из лицевого слоя, обладающего натуральной мереёй производят различные высококачественные кожи. Из слоёв спилковой части, после нанесения клеевого покрытия (искусственная мерея) также производят кожи, но более низкого качества. Из спилковой части вырабатывается также спилок-велюр для производства обуви, рукавиц, спецодежды. Мездру и спилковую обрезь используют для приготовления технического желатина, клея и других продуктов растворения коллагена. В древних еврейских источниках спилок называется духсустусом, на нём писали мезузы.

DENI

DOSPEX
Но все те, кого я видел в тирах и на стельбище, пользуют Бурс, в.т.ч. и спецура, отказавшись от многого другого барахла других производЯтлов.
Вот кстати да. Прошедший матч ЦФО по IDPA. Одна из МВДшных команд отличалась большим разнообразием кобур. Был парень со штаткой. Ну тут именно потому что это ЕМУ БЫЛО НУЖНО. Основная масса была с пластиком двух производителей: Фобус и Стич-профи. Вот стические все были хэнд-майд-колхоз: заменены все винты, лопатки чтоб не елозили по телу - обернуты изолентой. Фобус же в первозданном виде.
Стичу на это уже многократно указывалось. Воз и ныне там.

СергейЕ

внутрибрючные кобуры от СтичПрофи
Разве обсуждаются внутрибрючные кобуры ?
Вы просветите как изготавливаются обсуждаемые кобуры. Все полезней, чем сравнивать Короллу и Мурано. Да и форумчанам наверняка будет интересно.

СергейЕ

Фобус и Стич-профи
.
Стич-профи
хэнд-майд-колхоз
В яблочко.
И вот здесь сравнение ДОСПЕХа как раз, Мурано и Королла, даже Приора.

DENI

СергейЕ
Разве обсуждаются внутрибрючные кобуры ?
Здесь все кобуры обсуждаются.

СергейЕ

Здесь все кобуры обсуждаются.
Где ?

DENI

СергейЕ
Где ?
В этой теме.

СергейЕ

В этой теме.
Пиарится Бурс и обсирается все остальное.

DENI

СергейЕ
Пиарится Бурс и обсирается все остальное.
Создается впечатление, что или у вас с головой не все в порядке, или вас в школе не научили читать.

Автомастер

Обсуждение принимает какой то нездоровый эмоциональный фон.Станно, что недорогая вещь вызывает такой поток. Спишитесь с Бурсом, думаю они примут ее обратно.

СергейЕ

DENI
Создается впечатление, что или у вас с головой не все в порядке, или вас в школе не научили читать.

Я читать потихоньку научусь. Учится, учится и ...
А вот вам, что с головой делать ? Не помнить что писал на предыдущей странице ай, ай, ай. Попробуйте глицин, всем школьникам выписывают.

СергейЕ

Обсуждение принимает какой то нездоровый эмоциональный фон.
Совершенно с вами согласен. За сим откланиваюсь.

Автомастер

Писать тоже. Наречие засим пишется вместе. А учиться с мягким знаком. Я понимаю, когда молодежь так пишет безграмотная, но в Вашем возрасте в школе еще учили.Удачи.