Слышал, что скоро могут поступить в продажу данные стволы, вопрос ко всем, никто не пытался позвонить в Климовск, может кто владеет эксклюзивной информацией ? Сам владею следующей информацией - гражданский вариант будет только восьмизарядным, 14-ти и 20-ти только для служебного варианта! По заверениям представителей завода, пистолет полностью изготовлен из стали, примерную цену называли в районе 9000р, но очень примерно..
Я так понимаю, что калибр резины тот же - 9 мм? Тогда пусть они хоть Глок под это дело испоганят - получится Макарыч в другом исполнении - и всё.
Естественно. Только стальной.
По поводу "служебный": если пистолет будет принят на вооружение МВД и других госструктур, тогда, да, 14, 20(вообще-то столько не влезет, поэтому 14-ти) зарядные будут. А для ЧОПов и т.п. - не более 10 патронов.
Надо не слухи распространять, а трезво оценить возможности.
А мне за державу обидно,у нас оказывается уже нечем вооружить структуру МВД чтоли,берем импорт.
FORESTER
А мне за державу обидно,у нас оказывается уже нечем вооружить структуру МВД чтоли,берем импорт.
Откаты, наверное. Иной причины для такой - на мой взгляд - нелепости найти трудно. Хотя я, вполне возможно, многого не знаю.
FORESTER
я же написал "если". В чем я сомневаюсь очень. так что чисто гражданский будет.
DENI
FORESTER
я же написал "если". В чем я сомневаюсь очень. так что чисто гражданский будет.
Думаю пока в закромах Родины остаюцца ПМы ничего нового никто не получит по крайней мере в значительном количестве..
DENI
FORESTER
я же написал "если". В чем я сомневаюсь очень. так что чисто гражданский будет.
К моему огромному сожалению, сорока на хвосте принесла, что может быть будет и не "чисто гражданский". "К сожалению" потому, что когда узнал, кто именно "опытно-тестировал" эти пистолеты, то стало грустно за отечественных спецов, которые всерьез рассматривают возможность "идти на дело" с этим...
Еще новость, возможно появится некий аналог ФОРТа-17 в пластике, но о точных сроках пока не сообщают! Насчет цены предлагали позвонить в отдел сбыта в понедельник.. возможно к этому сроку цену уже утвердят..Хотя мне лично цена в 9000р кажется высоковатой, особенно если учесть, что никакого доп магазина в комплекте не будет!
Думаю, что когда окончательно речь зайдет о принятии на вооружение сей вещи - скорее всего примут МР-471 из-за большей униификации с ПМом. Хотя мозги наших лампасных звездунов кривые... они могут и Хорхе принять...
DENI
Думаю, что когда окончательно речь зайдет о принятии на вооружение сей вещи - скорее всего примут МР-471 из-за большей униификации с ПМом. Хотя мозги наших лампасных звездунов кривые... они могут и Хорхе принять...
А ещё он дешевле 😊
все наши "ампасные звездуны" купили себе макарычи или были ими одаренны. НИ ОДНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ОТКЛИКА. Угадайте захотят они ставить их на вооружение?
Mihoshi. Вы разницу между МР-471 и Иж-79-9Т знаете? МР-471 на порядок лучше.
Охотно верю, но вот загвоздка, им то давали обычные и пальцованные с флагами. Теперь представьте реакцию нормального человека которому говорят, что эта кучка слабо связанных деталей, есть пистолет макарова резинострельный, НО, тот который мы поставим на вооружение будет лучше... Мой отец например повертел его в руках, популял в тире, сдул ему ствол, хмыкнул и больше из сейфа не доставал. Я знаю что стволы будут другие у служебных, но "лампасные" даже их щупать не хотят, особливо после "прекрасного" качества уже служебного привезенного для теста. Откаты это замечательно, но хлам который гонит наш ехвпк под лозунгом "Пипл хавает" не устраивает никак.
Первое на что я натыкался когда общался с разными людьми в мвд было яростное неприятие макарычей. Вплоть до плохо скрываемой злобы.
Господа!
Так когда же появиться девайс?
Ведь кто-то обещал отзвонить в Климовск....
С уважением,
Евгений
Вопрос только вот в чём: действительно ли Хорхе стальной будет, или опять басни? И что там насчёт зубов в стволе.
Хорхе - это Форт для России. Вставки какие-либо в стволе будут однозначно.
DENI
Хорхе - это Форт для России. Вставки какие-либо в стволе будут однозначно.
Ну вопрос по поводу материала изготовления остаётся у всех открытым, впрочем как и вопрос качества изготовления. Ну а вставки - ясен пень будут, вопрос только как они будут реализованы, из какого металла, не будут ли так же вперёд резинового шарика из ствола вылетать и т.д.
Я это всё к тому, что если пистолет будет на самом деле выполнен из стали, и к вопросу качества подойдут с головой и ответственностью, то он может стать более чем достойной альтернативой Маку.
После нового года должны быть изменения а ЗО.
Я думаю, что они это ждут, чтобы делать их уже с учетом изменений в законе.
Christian
После нового года должны быть изменения а ЗО.
Я думаю, что они это ждут, чтобы делать их уже с учетом изменений в законе.
извиняюсь, а вы откуда знаете про ети изменения, а если знаете то какого они будут рода(м/ж) 😊
Christian
После нового года должны быть изменения а ЗО.
Я думаю, что они это ждут, чтобы делать их уже с учетом изменений в законе.
а какие изменения,и откуда такая информация
Изменения в ЗО обязательно внесут, дабы как выше сказал уважаемый Mihoshi "Чтобы пипл не прекращал хавать". "Зубы" уберут, появится вариант с пластиковой пулей и т.д. Как только прекратим "хавать" резиноплюи - там уже и до КС недалеко. Этот рынок уже давно просчитан. До 2008 г. нечего даже и дергаться по поводу КС.
И вот тут возникает вопрос: откуда информация, что после нового года внесут изменения в ЗО? Разговоры давно идут, это понятно, но кто сказал, что после нового года дойдёт до дела? И потом, понятие "после нового года" довольно растяжимое!
01_Jack_01
Господа!Так когда же появиться девайс?
Ведь кто-то обещал отзвонить в Климовск....
С уважением,
Евгений
Два раза посылал им письма.Молчат, как партизаны.
Извините за OFF! А я насчёт Ратника интересовался, те тоже молчат...
AlexWolf
И вот тут возникает вопрос: откуда информация, что после нового года внесут изменения в ЗО?
Сны всякие димедрольные снятся..... 😛
Newshop
Изменения в ЗО обязательно внесут, дабы как выше сказал уважаемый Mihoshi "Чтобы пипл не прекращал хавать". "Зубы" уберут, появится вариант с пластиковой пулей и т.д. Как только прекратим "хавать" резиноплюи - там уже и до КС недалеко. Этот рынок уже давно просчитан. До 2008 г. нечего даже и дергаться по поводу КС.
[Posted by 195.94.234.235. This is added while posting a message to avoid misuse of WebWarper: see http://webwarper.net/han Example of using WebWarper: http://webwarper.net/ww/~av/lycos.com ]
А если в ЗОО зубы уберут,то что делать владельцам зубастых изделий? 😀
Небудут Вам снится Димедрольные сны..
Всё шара кончилась. Форт 12 в чистом металле больше не выпускают. Остался 12РМ Металл с пластиковым затвором, и Форт 17 пластиковый.
Цена с 300-350уе поднялась до 500-550уе...
Короче Жопа..
Паралельно сняли, ВИЙ, Скат-1 (Наган), ПСМ и ПСМР.
Пляя... Чош это делаеццо?
Может решили не маятся с резинострелами, а ввести КС? Как у соседей. В смысле, у молдаван... 😛
Пистолет Форт-12 РМ отличается от Форт-12 дизайном затворной рамы(выглядит как российский Хорхе).Материал затворной рамы - сталь.
из пластика - только спусковой крючок, предохранитель.
Вношу уточнения.
По состоянию на 22.11 в продажу по новым ценам поступила партия Форт-12(сталь).
Из изменений - пластиковый спусковой крючок, затворная рама - стальная.
Форт-17 позволяет выдерживать тюнингованый боеприпас - проверено лично мной (настрел 1200 выстрелов.
Слухи о прекращении выпуска Форт-12 - необоснованы. Цена на Форт-12 после подорожания - 2050 грн=400 у.е.
У нашего Оружейника валяется ГОРА Фортов 17 с поломанными пластиковыми спусковыми крючками. Это первое что ламается. И достать его оттуда Гемор. Так что Железо форевер! 😊
У нас 2500грн. Фортов 12Р не видел уже давно.
Верю. Но "гемор" - это уже проблема мастера-оружейника, а не владельца, так что - было бы желание поменять.
А в остальном - ну действительно - у меня лично Форт-12 с настрелом в 2500 выстрелов, Форт-17 с настрелом 1200, и не сломались 😊совсем 😊
правда сразу на оба поставил усиленую возвратную пружину 😊
У нескольких людей, которые посещают наши тренировки в тире - тоже Форт-17 более позднего выпуска, их настрел приближается к 400-500 выстрелам. и тоже пока без проблем.
Так что - не все так плохо 😊
НУ а сталь, само собой - форевер 😊
Фортов действительно не было где то с конца октября и появились они буквально пару дней назад, но...тенденцияк лучшему 😊 Если есть интересы в приобретении - спишемся 😊
Loup-garou
Если есть интересы в приобретении - спишемся 😊
Отписал в ПМ.
AlexWolf
И вот тут возникает вопрос: откуда информация, что после нового года внесут изменения в ЗО? Разговоры давно идут, это понятно, но кто сказал, что после нового года дойдёт до дела? И потом, понятие "после нового года" довольно растяжимое!
Изменения 100% будут, т.к. будет новый ЗоО. Планировалось его принятие на конец этого года, но, скорее всего, решили не будоражить народ перед выборами.
finder00Изменения 100% будут, т.к. будет новый ЗоО. Планировалось его принятие на конец этого года, но, скорее всего, решили не будоражить народ перед выборами.
Ну да, и перед новым годом тоже народ будоражить не стоит. В таком случае остаётся надеяться, что Хорхе выйдет уже после вступления в силу изменений в ЗО, и в нём будут учтены эти изменения. В идеале хотелось бы получить стальной беззубый ствол, ну или хотя бы не настолько зубастый.
finder00Изменения 100% будут, т.к. будет новый ЗоО. Планировалось его принятие на конец этого года, но, скорее всего, решили не будоражить народ перед выборами.
Ест какие-то сведения что там будет?
IMHOTEPЕст какие-то сведения что там будет?
Вообще сорока на хвосте приносила, что разрешат 60 Дж. Но тогда, помимо того, что я почему-то сомневаюсь, что до этого дойдёт, сразу возникает куча вопросов:
Как это будет реализовываться:
Навеску увеличат - тогда боюсь не все девайсы выдержат
Вставки отменят - тогда что делать тем, кто уже купил с выступами, и потом полное снесение выступов по-моему даст энергию больше, чем 60 Дж.
Сделают вставки меньше - тогда придётся налаживать чёткий и жесткий контроль размера вставок, что не так-то просто, и при этом всё равно остаётся вопрос о том, что делать тем, кто уже купил с вставками.
В общем пока ничего не понятно.
Да новые пистолеты будут, вот и все...
Скорее всего газовые таки и останутся газовыми с возможностью или без, и введут понятие травматического нелетального действия, в стволах коего не будет выступов. Выпустят какой-нить Макарыч-2 (МР-471 но под 9-РА), выложат его по цене 10000-12000. И все пойдут покупать. Вот и все...
Никто и никогда не разрешит переделывать ранее выпущенные под новые.
А Макарыч на одной навеске пороха свободно, со втулкой выдерживает эти самые 60 Дж (кстати могут пойти на такой шаг: наладят промышленное производство втулок, будете приходить в магазин и покупать сертифицированную втулку к макарычу...)
не волнуйтесь - государство найдет спсоб продолжить обирание своих граждан.
DENIне волнуйтесь - государство найдет спсоб продолжить обирание своих граждан.
Я верю!! 😞 😊
DENI
Да новые пистолеты будут, вот и все...
Скорее всего газовые таки и останутся газовыми с возможностью или без, и введут понятие травматического нелетального действия, в стволах коего не будет выступов. Выпустят какой-нить Макарыч-2 (МР-471 но под 9-РА), выложат его по цене 10000-12000. И все пойдут покупать. Вот и все...
Никто и никогда не разрешит переделывать ранее выпущенные под новые.А Макарыч на одной навеске пороха свободно, со втулкой выдерживает эти самые 60 Дж (кстати могут пойти на такой шаг: наладят промышленное производство втулок, будете приходить в магазин и покупать сертифицированную втулку к макарычу...)
не волнуйтесь - государство найдет спсоб продолжить обирание своих граждан.
Скорее выпустят новые пистолеты, чем будут втулки продавать, на новых стволах денег больше сделают, они куда более экономически выгодны.
AlexWolfВообще сорока на хвосте приносила, что разрешат 60 Дж. Но тогда, помимо того, что я почему-то сомневаюсь, что до этого дойдёт, сразу возникает куча вопросов:
Как это будет реализовываться:
Навеску увеличат - тогда боюсь не все девайсы выдержат
Вставки отменят - тогда что делать тем, кто уже купил с выступами, и потом полное снесение выступов по-моему даст энергию больше, чем 60 Дж.
Сделают вставки меньше - тогда придётся налаживать чёткий и жесткий контроль размера вставок, что не так-то просто, и при этом всё равно остаётся вопрос о том, что делать тем, кто уже купил с вставками.В общем пока ничего не понятно.
а почему никто не думает что могут вес резинового шарика увеличить, это енергию ведь поднимет, и без лишнегог для "них" гемора.
При существующих стволах с выступами это монопенисуально. не будет вытсупов - можно увеличить массу шарика.
Есть новость - дозвонился до отдела реализации, сказали цена будет в районе 10100руб, про комплектацию и гарантию внятно ответить не смогли, типа надо на след неделе позвонить! Думаю на след неделе будет уже 15000, интересно будут за такое бабло вообще покупать ?!
serge777
Есть новость - дозвонился до отдела реализации, сказали цена будет в районе 10100руб, про комплектацию и гарантию внятно ответить не смогли, типа надо на след неделе позвонить! Думаю на след неделе будет уже 15000, интересно будут за такое бабло вообще покупать ?!
Это ничего, первые Наганычи по 25000 рэ (вроде бы) шли. Реальный спрос быстро навёл порядок в ценообразовании. Так что надо просто подождать.
bucheretsЭто ничего, первые Наганычи по 25000 рэ (вроде бы) шли. Реальный спрос быстро навёл порядок в ценообразовании. Так что надо просто подождать.
Да так и было, по 25 (выпуск до 1941 года, т.е. не ижевские, а тульские - до эвакуации завода). А ижевские - по 15.
antarctida.
Вы немного не правы:
просто, наганы выпущенные до 1941 года по 25000 продавались. С 1941-го - по 15000.
ТОЗ действительно эвакуировался в 1941 и был поделен на два завода, но один завод маркировку продолжал ставить СВОЮ. А в 1942-м этот вернулся в Тулу и продолжил выпуск Наганов, естественно со своей маркировкой. Господа и этого магазина просто ни уха ни рыла не понимают в истории выпуска Нагана.
Интересно, кто купит этот пистолет, более крупный чем Макарыч, с десятизарядным магазином, довольно некрасивый, за такие деньги? Я думаю что цену будут сбрасывать, если бы он стоил 6-7000 рублей, а значит был бы немного дешевле восьмизарядного Макарыча, он бы пользовался спросом.
finder00Изменения 100% будут, т.к. будет новый ЗоО. Планировалось его принятие на конец этого года, но, скорее всего, решили не будоражить народ перед выборами.
Интересно, а законопроект что секретный?!?
Есть определенная процедура прохождения Закона через ГД ФС РФ. Сначала секретариат председателя Думы, потом профильный комитет, потом пленарное заседание... В примерную программу на весеннюю сессию внесен законопроект Жириновского (о разрешении КС). Он явно не проходной (IMHO). Ничего другого там нет и по срокам уже вряд ли будет. Другое дело что мощность регламентируется кримтребованиями МВД. Вот их-то могут и поменять. А в новый ЗоО после Нового (2006) Года верится слабо.
Нынешние макарычи и т.п. помнится тоже появились после провала известного "калининградского" законопроекта.
И не знаю как у Вас в Москве, а у нас гораздо проще другими вещами народ взбудоражить чем изменением ЗоО.