Вопрос по Револьверам Гроза

Собираюсь купить ОООП. Собсвенно мой выбор пал на револьвер Гроза, скорее всего 04. Все грозы выпускаются в двух вариантах из стали и сплава ЦАМ. Причем из сплава они существенно дешевле. Вот собсвенно и вопрос, были ли у кого проблемы с револьверами из сплава. Стоит ли переплачивать за стальную рамку? Поиском пользовался, ничего конкретного не нашел. Хотелось бы реальные отзывы людей и возможную статистику поломок.

стоит. за надежность всегда стоит платить - все таки оружие покупаете, а в нем должны быть на 100% уверены.

За сталь стОит заплатить.
Пример у меня из личной жизни очень давний, но сюда можно озвучить: упал на пол (бетонный, покрыт линолеумом) ЦАМошный револьвер "Айсберг" (наверняка есть такие, кто помнит) - результат: ствол на выходе из круглого стал круглый без маленького сектора. Неприятно было.
Хотя если нужен чтобы тюнинговать до крайности, повесить в рамочку на стенку и др....ть - прошу прощения за мой французский - любоваться и медитировать, то вполне сойдет и ЦАМ.
(плащ одел, брезентом накрылся - готов к потокам чего угодно)

угу, тут фото показывали - стример на пол упал и в результате ствол погнулся. а упали на пол мой цельностальной наган, так скорее пол погнется 😊

Стоит ли переплачивать за стальную рамку?

А где их взять-то? Почта грозы мне обратно с ошибкой приходит, в темпе цен нету 😞 а уже хочется составить бюджет на 2012-2013 на покупку грозы-р03с 😀 и от нагана избавиться надо одного

в темпе цен нету

о, а я слепой, спасибо 😀

30 тысяч? 😲 нахнаген такое счастье, лучше сайгу 12-030 взять 😞 😞 😞

нахнаген

Ну а как же выразить негодование? Может кто прочитает из техноармс, одумается и начнет продавать ниже себестоимости 😊

на эти деньги же три наганыча можно купить!!! 😊

в Тюмени летом видел 04с за 27, потом 03с, в прошлые выходные ездил по ормагам, хотел купить ствол, гроза 04с 40тыр, т12 40тыр,гроза 01 30 тыр, апсм 48тыр по скидочной цене, немного пожалел что летом за 27 не взял

Хотелось бы реальные отзывы людей и возможную статистику поломок.

Берите сталь. У меня 02С.

Берите "Грозу", не пожалеете, классный револьвер. И - сталь, хотя бы потому, что в стали это очень похоже на оружие, а в ЦАМе - игрушка, однозначно. И ощущения - соответствующие. Только лучше все-же тройку, она точнее, легче и меньше, при прочих равных.
У меня самого две четверки, если что. 😊

А 06С кто нибудь видел живьем в московских магазинах? Техноармз в выставке 11 числа учавствует?

У меня 04 в ЦАМе. Ощущения игрушки нет, претензий нет, держит всё.

[QUOTE]Берите сталь. У меня 02С.[/QUOTE)
Возьмете в Цаме ,будете восхвалять Цам(хорошо что не переплатил),возьмете в металле,будете говорить (хорошо что в цаме не взял),ну а если нержавейка(лучше сайгу или нарез купить)....Круто и дорого.А в подарочном варианте,так ваще эксклюзив.Каждому свое, и вам же выбирать.Кстати в некоторых тирах используют переделанные Грозы под серьезный револьверный патрон,так вот там рамка не из Цама точно.

Leprikon75
в некоторых тирах используют переделанные Грозы под серьезный револьверный патрон

Я не присматривался,для меня это была Гроза Р06С по всем ощущениям на тот момент,но 357 магнум .Хороший револьвер,мне понравился.

Если решили револьвер - берите в стали. Ощущения очень приятные. И если есть деньги - берите в нержавейке, это вообще что-то..

Zhendos
Если решили револьвер - берите в стали. Ощущения очень приятные. И если есть деньги - берите в нержавейке, это вообще что-то..

Veligor-Kolomensky
В стали - практичнее, степень износа в процессе эксплуатации ниже.

bais
Собираюсь купить ОООП. Собсвенно мой выбор пал на револьвер Гроза, скорее всего 04.

Ладно, напишу сразу.
Еще до реформы на одном массовом мероприятии мы постреляли через хрон.
Сравнивали пистолет Гроза с 4 стволом и револьвер Гроза, четверка, кажется. Из пистолета стреляли патроном 50Дж, а из револьвера 80Дж.
Как вы думаете, пистолет с более слабым патроном показал начальную скорость меньше? Неа! Больше почти на 200 мысофф.
Патронов в пистолете больше, перезарядить быстрее, запасной магазин носить удобнее, делать выбор между стрельбой самовзводом или взведением курка на каждый выстрел не нужно...
Так почему револьвер?
Согласен, он красивый. Но я бы начал называть револьверы оружием, начиная с калибра .357 магнум. А резинка - слишком уж слабенькое говно, чтобы ее еще в револьвер заряжать. Да в нем же и зубы еще? Разве что стреляющий ММГ.
Прошу прощения за ИМХО 😊

В этом качестве взял бы стальной; но не до фигни 😊
Берите лучше "Эво".

Zhendos
А можно поподробнее? Нержавейку имею, но, правда, больше для удовольствия. Но сколько же надо палить, чтобы на работе механизма сказывалось..

zzz108
Так почему револьвер?

bais
Причем из сплава они существенно дешевле.

Сталь, кстати говоря, это тоже сплав.

ПРАДОВЕЦ
вообще то, скорее наоборот, "Гроза" сделана из (на основе) чешского револьвера "Альфа". http://www.alfa-proj.cz/en/pro...arms/revolvers/
😛

Ну насчет "основы" это как-то громко сказано)) Как типа пистолеты гроза - сделаны на основе фортов 😊

Да в нем же и зубы еще?

Наверное Вы путаете с Р1. И мощностные сравнения наверняка с Р1.

По мощности револьвер ГР-04С сопоставим со Стримером.

von-Dobrin
По мощности револьвер ГР-04С сопоставим со Стримером.

Veligor-Kolomensky
Исключительно для души - хорошая мужская игрушка. Ну, или для спорта, с бо-о-о-льшой натяжкой, просто за неимением, пока, почти ничего лучшего в этом классе. Больше ни на что не годится. 😊

fedor
Берите стальной.

Leon35

Ну насчет "основы" это как-то громко сказано)) 😊

Нормально сказано. В самый раз.
Достаточно положить рядом два револьвера - Грозу и Альфу и можно спрашивать "Найдите пять различий" на спор.

Немо

Нормально сказано. В самый раз.
Достаточно положить рядом два револьвера - Грозу и Альфу и можно спрашивать "Найдите пять различий" на спор.

Ну на самом деле даже между разными альфами - альфами - есть различия.

von-Dobrin
Наверное Вы путаете с Р1.

------------------
С уважением, Я

В среднем по энергетике на "граммовом" магнуме, примерно сопоставимо: ГР-03С близко к Г-02EVO, ГР-06С близко к Г-02v4, Гр-04С где-то между и чуть сильнее Стримера, патроны КСПЗ револьверы не любят.
Спуск у Гроз-револьверов частично настраиваемый, самовзвод у стокового револьвера ровнее и приятнее, чем у стокового одноименного пистолета с непритертым усм, "зубастики" старых выпусков при направлении на ремонт ТА "перевтуливает" на v4.

Есть ли сейчас в продаже револьверы Гроза под .45rubber ?

Нет, и не будет.

Pacificus
Нет, и не будет.

А почему? Раньше ж были в продаже?

Видимо, определяется коммерческой целесообразностью в приоритетах, многие вводные для малого производителя в нынешней реальности сильно изменились. Да и раньше, во времена гсв и разрешенного импорта, была сделана лишь пробная партия, около пары сотен шт.

Pacificus
самовзвод у стокового револьвера

------------------
С уважением, Я

Складской, первый попавшийся))

zzz108
Что такое "стоковый"?

Pacificus опередили малёхо. 😊

Veligor-Kolomensky
В нержавейке - красиво, очень. В стали - практичнее, степень износа в процессе эксплуатации ниже. Правда виден этот износ лучше 😊

Уважаемый Veligor-Kolomensky! Вы пацанов-то не вводите в заблуждение. Степень износа в стали и нержавейке равняется 1 к 5 (приблизительно) и потому такая разница в цене.
Разницу между выхлопной трубой в авто из нержавейки и простой стали знаете?

Zhendos
А можно поподробнее? Нержавейку имею, но, правда, больше для удовольствия. Но сколько же надо палить, чтобы на работе механизма сказывалось..

Палите на здоровье и ни о чем не думайте. Нержавейка-элитное оружие, будет вам служить до скончания века.
Его или вашего 😊

Sizif
Степень износа в стали и нержавейке равняется 1 к 5 (приблизительно) и потому такая разница в цене.
Разницу между выхлопной трубой в авто из нержавейки и простой стали знаете?

Нержавейку сложно насыщать на поверхности металла более жесткими слоями, типа цементации, азотировать (как Т10, Т12) и прочими способами.
Так что общего у глушителя автомобиля из нержавейки и деталями револьвера очень мало.

Высокая же стоимость деталей из нержавеющих сталей обусловлена сложностью их обработки. Требуются ДРУГИЕ углы заточки режущего инструмента, намного меньшие скорости, меняется скорость подачи, резцы тупятся быстрее, для ЧПУ нужны ДРУГИЕ программы. Ну и другая термообработка. Считали давно уже, например, чтобы начать делать затвор из нержавейки вместо обычной хорошей стали - это приведет к увеличению цены в 100 евро с затвора при минимальной партии не менее 1000 штук, иначе смысла нет всё затевать. Всё из-за разницы в обработке.

затвор из нержавейки вместо обычной хорошей стали - это приведет к увеличению цены в 100 евро с затвора

при чем здесь револьвер? У него нет затвора.

Veligor-Kolomensky
Да много в общем-то, но меньше чем для черного. И в основном сказывается не на механизме, а проявляется в появлении наклепов и проточек, к примеру, в месте захода штока барабана в раму или на барабане в месте контакта с фиксатором и т.п.

Можно вопрос: после какой продолжительности эксплуатации появляются наклепы и проточки и ГДЕ?

Sizif
появляются наклепы и проточки и ГДЕ?

Sizif
Можно вопрос: после какой продолжительности эксплуатации появляются наклепы и проточки и ГДЕ?

fedor
Ну, например на барабане есть проточки (снизу, возле камор), с помощью которых он фиксируется специальной деталью непосредственно перед выстрелом.

Sizif
Степень износа в стали и нержавейке равняется 1 к 5 (приблизительно) и потому такая разница в цене.

Veligor-Kolomensky
Ну, и смотрится, понятно, понтовее 😊

Sizif
затвор из нержавейки вместо обычной хорошей стали - это приведет к увеличению цены в 100 евро с затвора
при чем здесь револьвер? У него нет затвора.

Veligor-Kolomensky
У меня два револьвера, нержавеющий и черный, настрел очень небольшой, сотни по три-четыре на каждый. Но разница существенная, на черном - царапинки, на нержавеющем - наклепы и проточки.
Да и о чем, вообще речь? То, что нержавейка существенно мягче обычной оружейной стали и гораздо менее износоустойчива - факт общеизвестный.

На сайте Техноармса для револьверов доступно 3 варианта исполнения: черное воронение, нержавейка и никелирование. Я правильно понимаю, что в последнем случае револьвер изготавливается из стали, при этом наносится никелевое покрытие? И у такого револьвера износостойкость будет выше, чем у нержавейки, а коррозионная стойкость выше чем у воронения?

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Veligor-Kolomensky, разница в цене из-за повышенного износа инструмента при обработке, в следствии "сродства" материалов, резцы буквально уходят в 5 раз быстрее, чем на углеродной стали.

samrat
повышенного износа инструмента при обработке, в следствии "сродства" материалов, резцы буквально уходят в 5 раз быстрее, чем на углеродной стали.

El Tigro
На сайте Техноармса для револьверов доступно 3 варианта исполнения: черное воронение, нержавейка и никелирование.

Это только на сайте. В реальности только вороненые доступны.

samrat
Veligor-Kolomensky, разница в цене из-за повышенного износа инструмента при обработке, в следствии "сродства" материалов, резцы буквально уходят в 5 раз быстрее, чем на углеродной стали.

Револьверы в никеле были только в первых поставках совсем уж давно, и то, на рамках из цама. Сейчас только нержавейка и оксидированная сталь, предполагаются к возобновлению производства и более дешевые версии с рамкой из цама, где барабан, ствол и весь усм остаются стальными.
По поводу царапин и износа у разных версий спорить не стану, возможно, если и есть некоторые различия в твердости и степени закалки, то они минимальны, на барабане порядка 32-34 ед, насколько приходилось слышать. Да и в теории, барабан с каморами должен оставаться не сильно перекаленным, чтобы не взрывался, в случае чего. К тому же, темообработкой в ТА не занимаются, а точить на станке барабаны и нарезать посадочные резьбы можно только у деталей из достаточно пластичного материала.
По поводу цены. "Оружейные" стали, разумеется, как и цены на них бывают разными. Но "нержавейка", увы, будет существенно дороже почти всегда. Хотя влияние материала на конечную цену изделия вторично, примерную разницу в цене достаточно наглядно демонстрируют цены скупки на лом из нержи и чермета))
Поскольку револьвер в резиностельной реальности вещь скорее культовая, нежели утилитарная, исполнение в нержавейке со всех сторон выглядит предпочтительней (правда вес изделий из нее чуть больше). Это и спросом подтверждено тоже, даже несмотря на повышенную цену, в ТА партии револьверов из нержи обычно заканчиваются в первую очередь))

Pacificus
Поскольку револьвер в резиностельной реальности вещь скорее культовая, нежели утилитарная, исполнение в нержавейке со всех сторон выглядит предпочтительней

Обычно из револьвера стреляют НАМНОГО меньше, чем из пистолета, так что износить его не удастся, скорее всего. 😛

Сталь идёт примерно по 1000 долларов/тонна, соответственно самого металла на пистолет/револьвер уйдёт доллара на 2-3.

Лист нерж. стали AISI 304/304L (08Х18Н10) 6 см х 150 см х 600 см весит ок. 4239 кг и стоит ок. 6000 долларов.
То есть по 1.41 доллара кг, ну на револьвер/пистолет уйдёт пусть 3 кг, то есть долларов на 5...
😛

Тема про 6 дюймовые револьверы гроза не раскрыта. Где купить в МСК можно?

ну на револьвер/пистолет уйдёт пусть 3 кг

Где купить в МСК можно

Или вылавливать наличие у дилеров, например, в климовском Темпе, но там цены побольше.

Если выбирать револьвер, советую присмотреться к Грозе Р-06С

То, что пистолет превосходит револьвер по скорострельности - понятно и так и что 10, а то и 16-17 больше 6 тоже верно и значимо
Но большой вопрос - в РЕАЛЬНОЙ ВОСТРЕБОВАННОСТИ этого качества ИМЕННО для самообороны ( точнее НО и КН)
Для боя - не вопрос, что пистолет рулит с отрывом
Просто у револьвера тоже есть сильные стороны, ИМЕННО как гражданского оружия самообороны, в реальном правовом поле РФ, которые многие из апологетов пистолетной религии упорно не замечают и сознательно умалчивают 😛
1. Всегда готов к стрельбе без нарушения закона, достал и выстрелил, одной рукой. трудно переоценить важность. В пистолетах тоже такое возможно, но ценой откровенного нарушения закона, сотрудники полиции, которым ЭТОГО самим нельзя - воспримут Ваш вызов как глумление над законом 😛 что при проверке приведет к административке и в перспективе может привести - к лишению. Апологеты пистолетов сейчас скажут - да клали мы с прибором на этот закон, нарушали и будем нарушать. Запомнил эту фразу.
2. Именно Р-06 самый.лучший из носимого для рукопашки, причем лучше с сильным отрывом от прочих. С его помощью в умелых руках можно так навалять, никаких резинок не надо. Эффективность резинки еще под огромным вопросом, причем гораздо больше нет чем да, а удар стволом в нос или плашмя по голове способен запросто отправить в глубокий нокаут. Не говоря о разбитии стекла в автомобиле (оказалось, и такое бывает) Причем после этого его не придется собирать из кусочков и выкидывать на помойку или менять половину не дешевых деталей
3. Откровенно не достаточная мощность 91дж пуль дает совершенно непредсказуемый перезаряд в пистолетах. Все же в этих условиях проблемы с перезарядкой револьверов будут на порядок меньше, чем перезаряд пистолетов. Если в патроне нет пороха, а капсюлем выдуло шарик в ствол - то и то и другое оружие выходят из строя, причем пистолет еще может вообще порвать, если владелец передернет в горячке затвор, не обратив внимание на слабый звук выстрела и выстрелит повторно . Такой, неприятный для пистолетика сценарий. В лучшем случае оружие просто выйдет из строя, без увечий. Револьвер же просто замолкает и владелец не теряя драгоценного времени переходит к реализации пункта 2, повторю, удар этим револьвером по воздействию на организм гопника Не уступает выстрелу в него нынешним 91 Дж патроном. Апологеты пистолетов сейчас скажут - да клали мы с прибором на этот закон, нарушали и будем нарушать, у нас мощности хватает
4. Возможность выстрелить все патроны сверх 6 и еще перезарядиться пригождается на практике весьма редко, подавляющее большинство опубликованных на Ганзе случаев самообороны не содержали в себе необходимости этого и никакого перезаряда не было. Вопрос или решался первыми выстрела ми, или не решался вообще. Перезаряд был в весьма небольшом числе случаев и, надо разобрать детально, может и револьвер можно было бы перезарядить. Запасные Клипы для револьвера носятся удобно, в силу малого размера подсумок не бросается в глаза и выглядит вполне офисно, в то время как с подсумком под магазин пистолета не все так просто по габаритам и внешнему виду. К тому же летальная емкость магазина 10 патронов. Нашли 11 со вставленным в оружие магазином - добро пожаловать на административную комиссию. А 10 это всего на 4 больше, чем 6. Апологеты пистолетов сейчас скажут - да клали мы с прибором на этот закон, нарушали и будем нарушать, у нас магазины 16 патроны имеют и не жужжим.
5. В силу того, что мощности мало, точнее, ее откровенно не достаточно для выведения из строя высоко мотивированного нападающего из строя даже 10 выстрелами, смысла уповать только на 16-ти зарядный пистолет немного. Поэтому сейчас скорее всего сценарий НО и КН будет развиваться в двух направлениях - если мотивации мало изначально, то достаточно будет максимум 4 выстрелов, если мотивация велика - стрельба вообще мало полезна и нужно прибегать или к рукопашке более серьезным оружием, к которому, кстати, относится п. 2, или делать ноги, чему не достеленный магазин будет психологический препятствием, мол как же так, я весь из себя такой крутой и вооруженный убегаю. Раньше этого пункта не было - нормальные патроны более-менее эффективно выводили из строя множеством попаданий, поэтому как раз ИМЕЛО смысл ориентироваться на многозарядные пистолеты. Просто раньше травматическое оружие способно было вывести из строя противника объективно, вне зависимости от его желания, то нынешнее, благодаря 146% - выводит из строя почти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СУБЪЕКТИВНО. Апологеты пистолетов сейчас скажут - да клали мы с прибором на этот закон, нарушали и будем нарушать, у нас с патронами порядок
6. Револьвер просто харизматичней и эстетичней. Пистолет же -голая функция. Дух револьвера, скажем так, чисто мужской что ли, пистолет это все же унисекс. Надеемся только на себя, берем умением, а не числом. Пистолет провоцирует хозяина лупить с перепугу куда-то в ту сторону, еще толком не разобравшись, куда. Стреляй, патронов же много!

Так что, несомненно, данный вопрос носит религиозный характер 😛

советую присмотреться к Грозе Р-06С

Ну вопросы ценообразования - это к ТЕХНОАРМС
Позиция "зеленый виноград" тут вряд ли уместна 😛
Плюсы - есть
Минусы- понятное дело- тоже есть
Сферическо-идеального ОООП не существует в природе
Кому что нравится и у кого какие приоритеты

Какие тут фетиши? Из украинско-русской переделки малоизвестного чешского револьвера Альфа? Полноте
Речь чисто о револьверной эстетике и револьверных качеств, которые позволяют не нарушать закон

Я просто попытался обратить внимание на что-то другое, кроме также дорогих многозарядных пистолетов, которые тоже в основном носятся в ящике стола 😛 из-за их габаритов
Просто пистолеты, и раньше не бывшие надежными, в правовом поле 91 Дж стали откровенно косячными, не хочется полагаться на такую "надежность"

В нынешних условиях, если не "класть с прибором", наличие ЛЮБОГО травматического оружия

Михаил HORNET
будет психологический препятствием, мол как же так, я весь из себя такой крутой и вооруженный убегаю.

Михаил HORNET
Раньше этого пункта не было - нормальные патроны более-менее эффективно выводили из строя множеством попаданий, поэтому как раз ИМЕЛО смысл ориентироваться на многозарядные пистолеты.

Михаил HORNET
стрельба вообще мало полезна и нужно прибегать или к рукопашке более серьезным оружием

Veligor-Kolomensky

Применение же резинострелов, ЛЮБЫХ, ныне ограничивается чисто развлекательной и спортивной стрельбой. Если не класть... 😊

У многих здешних участников есть запас "правильных" патронов 😉

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

woland
У многих здешних участников есть запас "правильных" патронов

Михаил HORNET
1. Всегда готов к стрельбе без нарушения закона, достал и выстрелил, одной рукой. трудно переоценить важность.

Михаил HORNET
Именно Р-06 самый.лучший из носимого для рукопашки,

Михаил HORNET
сотрудники полиции, которым ЭТОГО самим нельзя - воспримут Ваш вызов как глумление над законом

Михаил HORNET
3. Откровенно не достаточная мощность 91дж пуль дает совершенно непредсказуемый перезаряд в пистолетах.

Михаил HORNET
Если в патроне нет пороха, а капсюлем выдуло шарик в ствол

Михаил HORNET
4. Возможность выстрелить все патроны сверх 6 и еще перезарядиться пригождается на практике весьма редко, подавляющее большинство опубликованных на Ганзе случаев самообороны не содержали в себе необходимости этого и никакого перезаряда не было.

Михаил HORNET
Нашли 11 со вставленным в оружие магазином - добро пожаловать на административную комиссию.

Михаил HORNET
А 10 это всего на 4 больше, чем 6.

Михаил HORNET
5. В силу того, что мощности мало, точнее, ее откровенно не достаточно для выведения из строя высоко мотивированного нападающего из строя даже 10 выстрелами, смысла уповать только на 16-ти зарядный пистолет немного.

Михаил HORNET
Поэтому сейчас скорее всего сценарий НО и КН будет развиваться в двух направлениях

Михаил HORNET
нормальные патроны более-менее эффективно выводили из строя множеством попаданий

Михаил HORNET
Револьвер просто харизматичней и эстетичней. Пистолет же -голая функция. Дух револьвера, скажем так, чисто мужской что ли, пистолет это все же унисекс.

Как и той инструмент что меж ног - тоже для получения удовольствия используется. И я его, извините, сую в соответствующие отверстия в лицах женского полу, а не харизмой и эстетикой занимаюсь.

как никогда важна стрелковая серьезная подготовка!

von-Dobrin
СоответствуюЩИХ отверсТИЙ на лице

Смотрю револьверщики что-то перевозбудились 😀

Да ладно оправдываться, тогда было-бы в соответствуюЩЕЕ отверсТИЕ в лиЦАХ))))...))))

von-Dobrin
Да ладно оправдываться, тогда было-бы в соответствуюЩЕЕ отверсТИЕ в лиЦАХ))))...))))

Ооооо. Я вижу и здесь товарищ Михаил HORNET ввёл в шок всех присуствующих своими опусами, прямо как в славной теме "Правильный выбор ОООП сейчас - Револьвер Гроза Р-06С" http://guns.allzip.org/topic/45/1110798.html

DENI
Как и той инструмент что меж ног - тоже для получения удовольствия используется. И я его, извините, сую в соответствующие отверстия в лицах женского полу, а не харизмой и эстетикой занимаюсь.

К вопросу о дымном: такие игрушки во многих странах Европы продаются... свободно. Не считают их оружием. Правда носить их и обороняться ими вроде как нильзя, но если очень хочется, то...

http://www.youtube.com/watch?v=OSOo-zY0_lc

Преимущество, кстати, есть: тяжелая пуля с низкой скоростью на близких дистанциях оставляет очень эффективные раны.

Combatant
Преимущество, кстати, есть: тяжелая пуля с низкой скоростью на близких дистанциях оставляет очень эффективные раны.

Veligor-Kolomensky
Кайф-то какой! Обзавидуешься.

Combatant
К вопросу о дымном: такие игрушки во многих странах Европы продаются... свободно. Не считают их оружием.

так и у нас они продаются свободно. пистолет 18 века свободно купите на аукционе 😊. другое дело, что реплик у нас нет - факт. а оригиналы стоят конских денег. ну и не постреляешь...
а я бы не отказался иметь в коллекции, допустим, дуэльную пару. чисто для удовольствия и созерцания 😊

ПО ТЕМЕ:

Когда я свою Грозу покупал, то тоже очень долго метался между пистолетом и револьвером. Выбор стоял между стальным револьвером 04С (ствол 4.0 с прямой "нарезкой" по всей длине)и стальным пистолетом 031 (ствол 4.1/EVO). В процессе длительных и вдумчивых сравнительных тестов (хорошо работать в ормаге, правда? 😊) было выяснено, что мощность и точность у этих двух вариантов на "инновских" патронах совершенно одинаковая(!!!). Поэтому выбор упёрся во все остальные второстепенные факторы. У револьвера - надёжность, возможность быстрого первого выстрела и "мужская харизма" а-ля Грязный Гарри. У пистолета - 17 зарядов, простая чистка и "мужская харизма" а-ля Агент-47. Выбрал в итоге пистолет. А дальше....

...а дальше начались приключения. Успешно отстреляв несколько десятков "магнума", когда возвратная пружинка чуть подсела, а детальки притёрлись, пистолет начал капризничать - утыкаться едва ли не на каждом четвёртом выстреле (причина проста - слишком сильный откат затвора. НО Я-ТО ЭТОГО НЕ ЗНАЛ!!!). По началу, пока не разобрался что к чему, впал в глубочайшую печаль, сугубо и трегубо пожалел, что не остановил свой выбор на револьвере - увы, увы мне, неразумному... Потом был долгий (две недели) и тернистый путь к просветлению, в процессе которого пистолет "доводился до ума", балансировался на заряд, а его владелец мучительно постигал вершины оружейной физики и механики. Помнится, даже в разделе Техно-Армса с этой темой засветился - кончилось то обсуждение сколь ожидаемо, столь же и безрезультатно, пришлось во всём самому разбираться. Спалил на экспериментах адову гору всяких разных патронов, но таки и разобрался же! Далее по окончании "отладочных работ" имеем: замену родной возвратной пружины на тэтэшную, радикальную коррекцию размеров и формы отражателя, хитрую фаску на входе в патронник, изменение преград ствола до стандарта EVO (многие настаивают на обозначении "4.1 custom" но это ошибочно), шлифовку патронника изнутри и снаружи, полировку всего, чего только можно и установку манерной рукояти из вощёного венге.
В итоге - обретено!!! Пистолет капризничать перестал в принципе - настрел с тех пор уже более 500 магнумов (в том числе и драгоценных "инновских"), а на утыкания или ещё какие нарушения работы нет даже намёка. Стреляет прекрасно и всячески радует - вот оно счастье... А ТЕПЕРЬ ПРОЧИТАЙТЕ ЕЩЁ РАЗ ПРЕДЫДУЩИЙ АБЗАЦ И ПОДУМАЙТЕ, НУЖНО ЛИ ВАМ ЭТО СЧАСТЬЕ ЦЕНОЙ ПОДОБНЫХ УСИЛИЙ И НЕВОТРЁПКИ @#$%&Ь???!!! Не проще ли будет просто купить револьвер и не париться? Не заморачиваться с отладкой, доводкой, балансировкой, запасами "правильных" патронов... А тупо купить, стрелять и получать удовольствие. Проще? Вот и я думаю, что проще, да.

Полагаю, что на вопрос темы я ответил. Так кратко, как только смог.

5 баллов))) вспомнил себя и стример+стальные гильзы ....как я его материл)
больше мата было только стражнику и эгиде(что оружием сложно назвать кроме назначения).

вообще мне кажется что самый простой выбор и правда крепкий револьвер. был бы гладкий ствол- вообще на век...

banzaj11
5 баллов))) вспомнил себя и стример+стальные гильзы ....как я его материл)

5 баллов))) вспомнил себя и стример+стальные гильзы ....как я его материл)

Red Saint
[b]ПО ТЕМЕ:

Полагаю, что на вопрос темы я ответил. Так кратко, как только смог.[/B]

Отлично написал.

Немо, у вас и смайл персональный?!

MICMAC
Немо, у вас и смайл персональный?!

:P

весело тут у вас..смайлики забавные!

Red Saint
[b]ПО ТЕМЕ:

Полагаю, что на вопрос темы я ответил. Так кратко, как только смог.[/B]

Aviator31
нет..вопрос был СТАЛЬНОЙ револь брать или можно из ЦАМа?

не брал бы силумин и сталь дороже 200-300 долл НИКОГДА.
говорю как владелец бывший этого цама.
хотя... если 90% один раз стреляют после покупки и забывают, то им на всю жизнь хватит

banzaj11
хотя... если 90% один раз стреляют после покупки и забывают, то им на всю жизнь хватит

Red Saint
Не проще ли будет просто купить револьвер и не париться?

нет..вопрос был СТАЛЬНОЙ револь брать или можно из ЦАМа?

На Форуме писали, что стальной, в силу своих конструктивных отличий от ЦАМовской версии, чуть-чуть мощнее. Абтюрация ствол-барабан чуть лучше.

Короче с нашими говно-патронами мучаться надо с любым девайсом)))

banzaj11
Короче с нашими говно-патронами мучаться надо с любым девайсом)))

А вообще были ли зафиксированные случаи поломки ЦАМ версий, когда причиной был именно материал изготовления?

Читал такое где-то на форуме - якобы ЦАМ со временем теряет прочность. Но поскольку это сплав, возможны отклонения в составе при производстве отдельной партии, так что точно без специальной экспертизы никто не скажет.

Shelton
Читал такое где-то на форуме - якобы ЦАМ со временем теряет прочность.

Shelton
Читал такое где-то на форуме