Блиц-тема: "Все о травматике". Задаем вопросы, получаем профессиональные ответы.

DENI

В силу того что старая тема от 1 июля 2011 года:
http://guns.allzip.org/topic/46/828988.html
потеряла свою актуальность, решил ее обновить и расширить ее рамки для того, чтобы участники форума любого статуса не тратили кучу времени на поиск нужной информации (тем более, что движок форума не поддерживает поиск в его архивах за переделами нескольких лет, а человеческая память лучший архив).
Т.к. на форуме нахожусь практически ежедневно, буду стараться отвечать (участники форума, которые также серьезно разбираются в вопросах травматического оружия и всего что с ним связано - мне в этом помогут, надеюсь) в течении суток (от силы двух).

В этой теме можно задавать любые вопросы на тему травматического оружия как в РФ, так и за ее пределами: а именно:
- вопросы законодательства (сертификация оружия, получение и продление лицензий/разрешений), условия применения оружия, правила его ношения и хранения, вобщем все о законности и травматике;
- вопросы по тактике применения;
- вопросы по амуниции и ее использованию;
- вопросы по эксплуатации оружия (проблемы с техникой), обсуживание, пристрелка, доводка и тп.

список вопросов неполный, буду дальше думать.

Отвечать могут, соответственно, любые участники форума (предупреждаю, глупости буду удалять (DENI - стирает отлично, экономит прилично). Если общих знаний для ответа на вопрос не хватит, буду предлагать участнику вынести вопрос в отдельную тему в разделе.

Вобщем, попробуем что получится в итоге. Поехали!

DENI

Новости на тему травматического оружия.
(здесь и буду их выкладывать)

Декабрь-2012. Новая пуля в патронах 45-rubber от АКБС
С конца ноября 2012 года АКБС производит в указанном калибре патроны с массой резиновой пули составляющей 1,8г (прежняя 1,5г). Данный патрон можно использовать во всех РС этого калибра. Номер партии патронов, с которой пошли пули 1,8г: 0305712/004


Январь-2013. Поступили в продажу пистолеты Стример и Фантом-Т в калибре 10х22 отечественного производства
Ранее пистолет streamer был турецкого производства и в калибре 9РА.
Пистолет Фантом-Т несколько напоминающий внешне пистолет Глок-17.

Следующие сообщения в теме - уже для участников.

Landgraf

С такой темой - хорошая идея. Но, боюсь, быстро забросают вопросами, и на втором десятке страниц вопросы начнут повторяться 😞 "На Ганзе постов не читают" 😞

И вопрос по амуниции - существует ли подмышечная кобура ("оперативка", "сбруя") для пистолета ПМ из синтетических материалов (не кожаная). Если да, то в сторону какого производителя/магазина смотреть???

DENI

Landgraf
Но, боюсь, быстро забросают вопросами, и на втором десятке страниц вопросы начнут повторяться
Плевать. Будем отвечать.

DENI

Landgraf
существует ли подмышечная кобура ("оперативка", "сбруя") для пистолета ПМ из синтетических материалов (не кожаная). Если да, то в сторону какого производителя/магазина смотреть???
Во всяком случае существовала. Производителя не знаю, но продавалась в Московском Союзспецоснащении. У меня есть для АПС, но была в магазине и для ПМ.
Так же делает Хольстер (купить можно в Московском "Экстриме на Смольной" к примеру, Е9 павильон, по-моему):
http://www.holster-ltd.ru/catalog/376/2541/
http://www.holster-ltd.ru/catalog/376/2536/
http://www.holster-ltd.ru/catalog/376/2538/

EU27

Хорошая тема! Дени "демократеет" на глазах )))

EU27

Сразу вопрос, стоит ли полирнуть канал ствола и втулку несоосную на Грозе-031? Что это дает? Если дает вообще. И как сделать?

AndreyK1994

EU27
Сразу вопрос, стоит ли полирнуть канал ствола и втулку несоосную на Грозе-031? Что это дает? Если дает вообще. И как сделать?

В ветке ТА пишут, что полировать не надо, но если очень хочется, то берете надфиль или стальную спицу, наматываете ткань с пастой ГОИ и, зажав эту конструкцию в дрель или дримель, полируете на малых оборотах.

http://guns.allzip.org/topic/225/1091200.html

DOSPEX


И вопрос по амуниции - существует ли подмышечная кобура ("оперативка", "сбруя") для пистолета ПМ из синтетических материалов (не кожаная). Если да, то в сторону какого производителя/магазина смотреть???[/B][/QUOTE]

Из забугорных,но качественных и достаточно близких, но дороговатых:
http://www.contact-holsters.com/en/1_5.htm
http://www.dasta.su/catalog/operational_holsters/

DENI

EU27
Сразу вопрос, стоит ли полирнуть канал ствола и втулку несоосную на Грозе-031? Что это дает? Если дает вообще. И как сделать?

Не нужно. Ибо ничего не дает.

EU27

DENI
Не нужно. Ибо ничего не дает.
Понял, спасибо!

si1v3r

А я вот все не разберусь имеет-ли смысл на 021-031 грозы на проточку внешнюю втулку одевать? Особенно если правильные патроны сохранились. Дени уже как-то удалял этот мой вопрос почему-то.

Antigop

Интересует следующее -

1. В эпоху 91Дж имеет ли смысл выпускать двухпульный(для самообороны, не для спорта\тренировок) патрон? Да-да, тот же самый что был когда-то в Лидере и в Ратнике. В калибре например 10х28. Зачем? Чтоб было не 1 по 80Дж, а 2 по 80Дж. Удастся ли обеспечить достойную кучность шариков, например с 3-5 метров 3см? Или преимущество более высокой точности одного шарика, и предсказуемый полет, приоритетней "мощности" двух?

2. Помнится в году 2004-2005 был матч резинострельный, с хорошим освещением и фотоотчетом здесь на ганзе. Так вот там были упражнения для Осы. А существуют ли сейчас какие-либо упражнения для Осы, со своей спецификой? И имеет ли смысл производителю открыть например "свой стрелковый клуб" и популяризовать "практическую" стрельбу, с последующим увеличением производства патронов, и снижением их стоимости 😊

DENI

Antigop
1. В эпоху 91Дж имеет ли смысл выпускать двухпульный(для самообороны, не для спорта\тренировок) патрон? Да-да, тот же самый что был когда-то в Лидере и в Ратнике. В калибре например 10х28. Зачем? Чтоб было не 1 по 80Дж, а 2 по 80Дж. Удастся ли обеспечить достойную кучность шариков, например с 3-5 метров 3см? Или преимущество более высокой точности одного шарика, и предсказуемый полет, приоритетней "мощности" двух?
Суммарная дульная энергия метаемого элемента - не более 91 Дж. Читайте законодательство. Смысла в двупульном элеменет по 45 Дж нет никакого.

Antigop
и снижением их стоимости
Это к производителям обращайтесь в бесствольный раздел.
Antigop
А существуют ли сейчас какие-либо упражнения для Осы
Можно придумать все что угодно. Но практика показала - из осы матчи делать смысла нет. Никто не приходит.

si1v3r
имеет-ли смысл на 021-031 грозы на проточку внешнюю втулку одевать?
Не имеет. Все и так достаточно прочно.

Adonis

Регламентировано ли законом что в магазине должен стоять ограничитель на 10 патронов? Что если его нет (но заряжено не более 10 патронов) и где указанные ограничители можно приобрести?

DENI

Adonis
Регламентировано ли законом что в магазине должен стоять ограничитель на 10 патронов? Что если его нет (но заряжено не более 10 патронов) и где указанные ограничители можно приобрести?

Ст.3 ЗоО в этой части гласит:
"Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов".

Поэтому емкость магазина ОООП должна быть не более 10 патронов.
Как это реализуется (ограничителем ли вкладным, размерами магазина, формой стенок магазина - не важно). Не более 10 патронов и все.

У каждого образца оружия - свой магазин. У Грозы-021 свой, у Т12 - свой и тд и тп. Конструкция - разная.
Если ваш магазин по каком-то причинам имеет емкость свыше 10 патронов и вас это не устраивает - можно просто в нужном месте керном чуть продавить стенку магазина (подобное реализовано в МР-355), или сделать прорезь и чуть отогнуть внутрь в месте прорези стенку магазина (реализовано в некоторых магазинах для Сайги в калибре 7,62). В итоге подаватель просто не опустится ниже этого уровня и ваш магазин будет иметь нужную вам емкость.

Landgraf

Денис, позволю себе не совсем согласиться с Вами насчёт кернения или загиба - этот метод надёжно работает на магазинах со стальными штампованными подавателями. На магазинах с литыми металлическими или того хуже пластиковыми подавателями, очень высока вероятность того, что подаватель, за счёт своей мягкости и/или "обтекаемой" формы, вдавится ниже, чем задумывалось, и заклинит об кернение или загиб. Чтобы этого не произошло, загиб должен быть очень значительного размера, то есть загнутая часть металла стенки магазина должна сильно выступать внутрь магазина. А насчёт кернения даже не знаю, если попытаться сделать достаточно глубокое кернение, можно повредить геометрию всего корпуса магазина.

Есть ведь другой вариант - подбирается корпус (трубка) от фломастера или авторучки, достаточно толстый, но чтоб свободно с зазорами входил внутрь пружины магазина, и от этой трубки отрезается "пенёк" требуемой длины. Плюс этого метода в том, что можно подгонять размер ограничителя - то есть сначала отрезать немного больше, чем кажется на глаз, установить, проверить, потом подпилить сколько требуется.
При сборке трубку можно подклеить к подавателю снизу, можно подклеить к вставке донца магазина (если такая деталь имеется в магазине), ну или да просто оставить его болтаться внутри магазина, но последний вариант не очень удачный. В крайнем случае, можно немного нагреть один конец фломастера или авторучки, и, пока пластик горячий, сформировать из него что-то типа "шляпки гвоздя" с тем рассчётом, чтоб нижний конец пружины магазина прижимал ограничитель к донцу магазина. И уже после такой формовки резать ограничитель на нужную длину.

И ещё хочется обратить внимание тех, кто будет самостоятельно делать ограничитель - учитывайте, что при присоединении (вставлении) магазина в пистолет патронам внутри магазина необходимо иметь возможность податься внутрь магазина на глубину около 5-6 миллиметров, иначе полный магазин можно будет пристегнуть только, если затвор стоит на затворной задержке.
Поэтому ограничитель надо делать так, чтоб в магазин почти помещался одинадцатый патрон.

DENI

Landgraf
Денис, позволю не согласиться (насчёт кернения или загиба) - этот метод надёжно работает на магазинах со стальными штампованными подавателями. На магазинах с литыми металлическими или того хуже пластиковыми подавателями, очень высока вероятность того, что подаватель, за счёт своей мягкости и/или "обтекаемой" формы, вдавится ниже, чем задумывалось, и заклинит об кернение или загиб. Чтобы этого не произошло, загиб должен быть очень значительного размера, то есть загнутая часть металла стенки магазина должна сильно выступать внутрь магазина. А насчёт кернения даже не знаю, если попытаться сделать достаточно глубокое кернение, можно повредить геометрию всего корпуса магазина.
Подбирать место кернения/загиба надо так чтоб подаватель просто до него не доходил при наполненном магазине, вставленном в пистолет, но и не давал всунуть 11 патрон. Вот и все.

Ассириец

Блок вопросов, который в принципе, думаю, обязательно был бы задан.

1. Обязан ли гражданин при продлении лицензии на газовое оружие (ЛОа) или на ОООП (РОХа) проходить специальные курсы обучения? Если да, то распространяется ли данное правило на сотрудников органов исполнительной власти, имеющих право на ношение боевого огнестрельного оружия?
2. Можно ли приобретая ОООП записать его в лицензию для газового (ЛОа)? Если да, то на какие документы ссылаться заявителю в ОЛРР?
3. Если п.2 имеет положительный ответ:
Имеет ли право владелец ОООП, записанного в ЛОа, применять в нем патроны с резиновой пулей? Если нет, то какая ответственность наступает для владельца.

armig

Можно ли с точки зрения закона стрелять из травматики в развлекательных/спортивных целях в охотугодьях?Действует ли правило: стрельба разрешена не ближе 100м от жилых помещений(аналогия с охотничьим оружием).

DENI

Ассириец
1. Обязан ли гражданин при продлении лицензии на газовое оружие (ЛОа) или на ОООП (РОХа) проходить специальные курсы обучения? Если да, то распространяется ли данное правило на сотрудников органов исполнительной власти, имеющих право на ношение боевого огнестрельного оружия?
Обучение не обязан. Только обязан сдать экзамен в НОУ. Те, у кого имеется служебное/табельное оружие также обязаны сдавать экзамен.
Ассириец
2. Можно ли приобретая ОООП записать его в лицензию для газового (ЛОа)? Если да, то на какие документы ссылаться заявителю в ОЛРР?
Нельзя.
Ассириец
Имеет ли право владелец ОООП, записанного в ЛОа, применять в нем патроны с резиновой пулей?
Имеет на то право.

armig
Действует ли правило: стрельба разрешена не ближе 100м от жилых помещений(аналогия с охотничьим оружием).
Нет такого правила. Законодательством запрещена ЛЮБАЯ (кроме ситуаций НОиКН) стрельба вне специально отведенных мест. Если охотугодие является (а в сезон это так) специально отведенным местом - можете стрелять.

Ассириец

Опять же вопрос в интересах общественности.

Какие документы необходимо представить в подразделение ЛРР для приобретения более 2 ОООП?
В подразделение районного, окружного или субъектного уровня?
Какие требования (экзаменационные, по условиям хранения) предъявляются для желающего приобрести 3-ий ОООП?

DENI

Ассириец
Какие документы необходимо представить в подразделение ЛРР для приобретения более 2 ОООП?
Никакие.
Более 2 ОООП нельзя по закону. Только если вы не коллекционер. Но тогда у вас должна быть лицензия на коллекционирование оружия (порядок ее получения описан в разделе коллекционного оружия). А если обладаете кооллекционкой - то все в обычном режиме.

Enrique

Задам вопрос, на который видел просто тучу разных ответов.
1. Если у человека на руках ОООП и лицензия ЛОА, которая действительна ещё, скажем, 2-3 года, а патроны не продают. Человек идёт в ЛРО, чтобы заменить её на РОХу. Должен ли он предъявлять справку о прохождении обучения? Либо копию паспорта, квитанцию и заявление?
2. И лицензию ЛОА забирают сразу или после выдачи РОХи? Это я к тому, что нет ли проблем с ношением, пока ждёшь РОХу.

DENI

Enrique
Либо копию паспорта, квитанцию и заявление?
Паспорт, копию паспорта, фото, квитанцию об оплате сборов. И пишет заявление. РОХ будет иметь дату окончания ЛоА.
Enrique
2. И лицензию ЛОА забирают сразу или после выдачи РОХи? Это я к тому, что нет ли проблем с ношением, пока ждёшь РОХу.
Ее вообще не должны забирать. Это ваша лицензия на газовое оружие.

Psys

Можно ли носить ОООП в сумках с кобурами?Например в Maxpedition Colossus

И какой из ПМ-образных,которые можно новыми взять в магазине, наиболее аутентичны и более качественно сделаны?

DENI

Psys
Можно ли носить ОООП в сумках с кобурами?Например в Maxpedition Colossus
И носить и транспортировать можно.

Psys
И какой из ПМ-образных,которые можно новыми взять в магазине, наиболее аутентичны и более качественно сделаны?
ПМ-Т.

Landgraf

ПМ-Т новым в магазине уже не возьмёшь 😊
А все остальные ПМ-образные по сути разделены на два вида - МР-79-9Т (8-зарядный) и МР-80-13.
10-тизарядный МР-79 я не рассматриваю вообще, ибо он "косит" не под ПМ, а под какой-то странный гибрид ПМ и ПММ.
МР-80-13 обладает единственным "аутентичным" признаком - диаметром отверстия в дульном срезе. Во всём остальном он категорически отличается от ПМ, вплоть до несовместимости неосновных деталей.
МР-79-9Т по всем неосновным деталям совместим с ПМ, а вот внешней аутентичности там minimum minimorum 😞
По качеству комментарии излишни - "Байкал", он и в Африке "Байкал"...

Ассириец

10-тизарядный МР-79 я не рассматриваю вообще, ибо он "косит" не под ПМ, а под какой-то странный гибрид ПМ и ПММ

"Косит" он под Байкал-442. Некоторые МР-79-10ТМ переделывались именно из этого пистолета, однако шанс найти их сейчас близок к нулю. Да и затвор на таких МРах ставили не от 442-го, а новодельный литой очень плохого качества. Факт существования МР-79-10ТМ с рамкой и с затвором от 442-го не установлен, видимо, таковых не выпускали вообще.

Landgraf

Ассириец
"Косит" он под Байкал-442. Некоторые МР-79-10ТМ переделывались именно из этого пистолета, однако шанс найти их сейчас близок к нулю. Да и затвор на таких МРах ставили не от 442-го, а новодельный литой очень плохого качества. Факт существования МР-79-10ТМ с рамкой и с затвором от 442-го не установлен, видимо, таковых не выпускали вообще.
Десятизарядный МР-79-9т представляет из себя некий гибрид. Потому как одна определяющая внешность деталь от одного пистолета, а вторая - от другого. Никаким Байкалом-442 там и не пахнет.

Ассириец

Десятизарядный МР-79-9т представляет из себя некий гибрид. Потому как одна определяющая внешность деталь от одного пистолета, а вторая - от другого. Никаким Байкалом-442 там и не пахнет.

Уважаемый Лэндграф, вы заблуждаетесь немного в этом вопросе. Никакого отношения ни к ПМ, ни тем более к ПММ данный пистолет, к сожалению, не имеет. На ПММ всегда шел утяжеленный затвор с характерными "срезанными" гранями, визуально отличающимися от покатых ПМовских. На ПММ никогда не шла кнопка извлечения магазина.
Повторяю для читателей форума: МР-79-10ТМ спроектирован на базе пистолета Байкал-442. Отличается стволом и спусковой скобой. Были МРы, изготовленные из Байкала-442 с замененным затвором. Было их крайне мало. Вот собственно и все.
А что касается "гибрида", то, пожалуй, можно говорить о 442-ом как о неком гибриде конструкторских идей ПМ и ПММ. Сделан он был в отличии от полицейского ПМ и спецовского ПММ для учебно-спортивно-тренировочных целей и шел преимущественно на экспорт.

tochilshik 2

По поводу матерчатых кобур под ПМ ,очень приличные попадались от Юрия Масунова,расположение ствола вертикально.К сожалению где купить не подскажу.С уважением.

DENI

Ассириец
Landgraf
Не стоит разводить холивар на тему ПМообразных.

Landgraf
ПМ-Т новым в магазине уже не возьмёшь
Есть случаи.

ПРАДОВЕЦ

DENI
У каждого образца оружия - свой магазин. У Грозы-021 свой, у Т12 - свой и тд и тп. Конструкция - разная.
Если ваш магазин по каком-то причинам имеет емкость свыше 10 патронов и вас это не устраивает - можно просто в нужном месте керном чуть продавить стенку магазина (подобное реализовано в МР-355), или сделать прорезь и чуть отогнуть внутрь в месте прорези стенку магазина (реализовано в некоторых магазинах для Сайги в калибре 7,62). В итоге подаватель просто не опустится ниже этого уровня и ваш магазин будет иметь нужную вам емкость.
есть ЕЩЁ самый простой и быстрый и безболезненный способ.

Например, для Сайги просто кинуть внутрь пружины в магазин АК корпус от дешевой шариковой авторучки, можно натянуть на него резиновую трубочку.
Обычно примерно соответствует как раз ограничителю до 10 патронов, если что - или подобрать подлиннее или чуть обрезать длину. Уже лет 8 так делали назад. приклеивать или нагревать и приваривать ничего не надо, тогда как раз оно может перекашиваться и становиться в-распор в неподходящий момент.

То же и с пистолетным. Ну, однорядные и так практически все ДО 10, а в двухрядный - или кусочек авторучки, деревянный штифтик (шкант?), их при сборке мебели используют. Получается, что при полном магазине оно особо не болтается, а когда начал стрелять - это уже не важно. 😛
Можно два так вместе параллельно вместе смотать изолентой или склеить и натянуть кусочек резиновой трубки.


Если более основательно - есть такие пластиковые фигни, типа гриба, вроде бы для крепления теплоизоляции, можно обрезать по длине и шляпку и подложить шляпкой между пружиной магазина и фиксатором пяточки. Тогда не болтается. http://www.tstn.ru.images.1c-b.../bxvnwzzy-2.jpg
http://fasad-rus.ru/news/new_f461TermozPN8.JPG
тарельчатый дюбель.

Sobol'

Мужчины, а существует ли на данный момент резинострел (кроме револьверов), нормально адаптированный под газовые патроны? Я имею ввиду работу автоматики.

Rasmuswolf

нет. без дроссельной втулки ни один РС не даст перезаряд на газовых патронах.

El Tigro

Спрошу из любопытства. В Кольчуге появились Стримеры и Фантомы, калибр поменялся с 9 Р.А. на 10х22Т. Конструкция ствола тоже поменялась, причём не в лучшую сторону. Итак:
1)С чем, по-вашему, связана смена калибра?
2)Если бы конструкция ствола осталась прежней, была бы заметна разница между 9 Р.А. и 10х22Т на современных патронах?

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

Landgraf

Возможная причина смены калибра - патроны 9РА с нынешними российскими навесками пороха намного превосходят по создаваемому давлению международный стандарт на этот калибр. А наша страна ратифицировала всякого рода международные договора и стандарты, и вынуждена хотя-бы делать вид, что их придерживается.

А патрон 10х22 в этом плане более демократичный. Шарик там такой-же, как в 9РА, пороха можно насыпать как минимум не меньше, чем в 9РА. Так что какой-то существенной разницы не должно быть. Всё зависит от того, сколько насыпят пороха в патрон производители.

El Tigro

Landgraf, коротко и ясно, спасибо 😊 .

Psys

Про чистку и уход за пистолетом где можно почитать?

El Tigro

Про чистку и уход за пистолетом где можно почитать?
http://guns.allzip.org/topic/86/137408.html

------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!

drik74

.......При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия......

смотрим на мр654 так называемой серии 32.
стоит ли ожидать нечто подобного от ИМЗ "Байкал" в ОООП исполнении ?

Landgraf

Не стОит ожидать. Потому, как ОООП - есть огнестрельное оружие ограниченного поражения, а МР-654 в силу ГОСТа оружием НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Никаким - ни пневматическим, ни боевым, ни газовым... Поэтому МР-654 производить из боевого оружия можно.

drik74

Спасибо за наводку, прочитал 😊
http://guns.allzip.org/topic/3/112199.html

Shiper

Вопрос такой: у меня есть лицензия ЛОа, выданная мне 31 мартта 2011 года,т.е. еще до всех этих перемен с ЗОО и введением ОООП.
В лицензии ничего не записано,так как за почти два года пистолет так и не купил.
Если сейчас надумаю покупать ОООП - нужно будет проходить обучение?

Ну и второй вопрос сразу,довольно тупой кстати...
У нас сейчас совсем печально все на рынке РС или есть смысл взять что-то? Интересует скорее субъективное мнение Дени и остальных авторитетов форума.

good00

здравстуйте
прошу прощения за возможно дурацкий вопрос и всё же подскажите,посоветуйте

1. назрел вопрос о продлении лицензии, а тут засада экзамены 3000 тыр. + у меня там штраф возможено будет ещё 3000 тыр. (место регистрации не было вовремя исправлено) короче не знаю стоит ли продолжать владеть, тем более учитывая наше законодательство по отношению к травматике.

посоветуйте что делать с мр79-9

заранее спасибо за помощь

Antigop

посоветуйте что делать с мр79-9
1.Продать, весь комплект, вместе с кабурами, сейфом. На вырученные деньги оплатить штраф, и остаток на свое усмотрение.
2.Продать только пистолет, оплатить штраф, курсы, впоследствии купить себе другой пистолет(ещё 20-40тыр.)

Но если Вы все-таки уже ставите вопрос

короче не знаю стоит ли продолжать владет
то тогда думаю для Вас актуален вариант 1.

good00

Antigop спасибо за совет. продавать нужно через магазин (на комиссию), я за полтора месяца врятли это успею сделать...плин
а если без вариантов продажи. придётся просто сдать его в ЛОР или какая там схема избавления.

Antigop

продавать нужно через магазин (на комиссию)
Можно через переоформление через ЛРО, находите покупателя, приходите в свое ЛРО и просите переоформить Ваше оружие на покупателя, получаете от покупателя оплату.
придётся просто сдать его в ЛОР или какая там схема избавления
Сдать на уничтожение - в ЛРО приходите с оружием и пишете заявление на уничтожение, инспектор забирает у Вас разрешение и оружие. В один заход всё делается. Денег не получите за оружие.

good00

Antigop спасибо

Landgraf

Shiper
Вопрос такой: у меня есть лицензия ЛОа, выданная мне 31 мартта 2011 года,т.е. еще до всех этих перемен с ЗОО и введением ОООП.
В лицензии ничего не записано,так как за почти два года пистолет так и не купил.
Если сейчас надумаю покупать ОООП - нужно будет проходить обучение?...
Скорее всего - да, придётся проходить обучение. Ваша ЛОа даёт Вам право приобретать ГАЗОВОЕ оружие. На ОООП придётся получать другую ЛОа (со штампом "на одну единицу ОООП). Подробности лучше уточнить в Вашем ОЛРР, могут быть местные нюансы.

Shiper
...Ну и второй вопрос сразу,довольно тупой кстати...
У нас сейчас совсем печально все на рынке РС или есть смысл взять что-то? Интересует скорее субъективное мнение Дени и остальных авторитетов форума.
ИМХО - стальные Грозы (что пистолеты, что револьверы), Т12, ну и (если планируется не очень большой настрел) Стример...

Ассириец

У нас сейчас совсем печально все на рынке РС или есть смысл взять что-то? Интересует скорее субъективное мнение Дени и остальных авторитетов форума.

Смотря для чего хотите взять. Для спорта - одно, для самообороны возможно несколько другое, если речь идет о предмете в коллекцию - третье. Как мне кажется, речь вы вели именно о самооборонном варианте. Следовательно, основными критериями могли бы стать относительная компактность, достаточная надежность, приличный запас магазина. Рассмотрел бы следующие варианты:
- ПМ-Т: дорогой вариант, нормальная емкость магазина (8), средних габаритов, запредельный ресурс прочности, насчет надежности.. достаточно капризен, привередлив к боеприпасу.
- МР-78: очень компактен, удобен, малая емкость магазина (6 или 7 с доработкой), дует ствол "на ура", с мощными патронами не уживется скорее всего.
Турецкие поделки не воспринимаю как минимум из-за материала изготовления. Словацкие Т-10 и Т-12, вариации АПС, Викинга не стал бы рекомендовать из-за больших габаритов.
В остатке, как мне кажется, стоит обратить внимание на Грозу-02 ЭВО и, как ни странно, на 10-и зарядный МР-79. В последнем случае - обратить внимание на вдавленности и втулку, подточить кнопку извлечения магазина и спокойно использовать.

TILL

Давно читаю, читаю... и все никак не пойму...
Если у меня ГСВ приобретенное до всей шумихи...
то, что сейчас с ним могу делать все как и раньше, пока действует старая лицензия я понял.

Вопрос такой, после того, как подойдет срок замены разрешения, т.к. завод на МР-81 не получил сертификат на ОООП, мне выдадут на него разрешение как на чисто газовое и уже использовать травматич патроны я не смогу? или же он у меня станет вне законо и надо будет его сдавать?
проясните, пожалуйста.
и еще как я понял с действующим, но года три назад выданным на него разрешением уже не продадут мне 9РА с резин. пулей, пока не получу РОХа? Или продать должны, но магазин испугается и не продаст?

Ассириец

выдадут на него разрешение как на чисто газовое и уже использовать травматич патроны я не смогу

Именно так, запишут в ЛОа как газовое, травматические патроны использовать по закону не сможете.

с действующим, но года три назад выданным на него разрешением уже не продадут мне 9РА с резин. пулей

Не продадут, причем в рамках закона. Тут важно разобраться и уяснить суть. "Травматический патрон 9ПА" - понятие, скажем так, весьма условное. Их следует разделить на 2 группы (по закону): первая - травматические патроны 9ПА, выпускавшиеся до 1 июля 2011 г., предназначенные для ГАЗОВОГО оружия, вторая - патроны травматического действия (ПТД) 9ПА, предназначенные для ОООП. Вторую группу вы по ЛОа, естественно, приобрести не можете, ибо МР-81 не ОООП, а первую.. Теоретически да, только вот найти в розничной продаже 9ПА, выпущенные заводом до июля 2011, если учесть, что на дворе 2013, мягко говоря, непросто.

По поводу РОХа - теперь патроны травматического действия только по ней, на МР-81 РОХа вам не дадут, можете получить ее на 2ой пистолет, являющийся ОООП, который вполне может иметь калибр 9ПА.

TILL

Большое спасибо.

Psys

Как лучше приносить пистолет на регистрацию в разрешиловку?
В заводской упаковке, или в кобуре на ремне?

Ассириец

в кобуре на ремне

Именно так.

Хан 2000

подходит к концу ЛОа скоро менять... что нужно для этого? какие документы,справки? владею МР-79-9ТМ... заранее спасибо!!!

Landgraf

Потребуется:
1) Медсправка
2) Паспорт + ксерокопия первого разворота и странички с пропиской
3) Оплаченная квитанция (образец квитанции или даже пустой бланк - в Вашем ОЛРР, там-же уточните, на какую сумму должна быть оплачена квитанция)
4) Заявление (заполняется прямо в ОЛРР)
5) Т.к. МР-79-9 стал ОООП, Вам его будут переоформлять как ОООП. Можете на всякий случай распечатать сертификат на Ваш пистолет - http://guns.allzip.org/topic/46/591.html
6) Скорее всего потребуется свидетельство о прохождении обучения или свидетельство о проверке знаний и навыков безопасного обращения с оружием (уточните в ОЛРР).
7) Фотографии 3х4 матовая, ч/б или цветная, как минимум 2 штуки, если захотите ещё и лицензию ЛОа получить новую, тогда минимум 4 штуки (точнее скажут в ОЛРР)

Хан 2000

Спасибо! а отниму еще немного Вашего времени- а что,можно и ЛОа оставить и на ОООП разрешение? и дико извиняюсь за вопрос))) что там на ЛОа сейчас можно-то? только газовое,я так понимаю?

Ассириец

можно и ЛОа оставить и на ОООП разрешение

Можно. Вы имеете право на одновременное хранение 5 газовых пистолетов (по 1ой ЛОа) и 2 ОООП (по 2ум РОХам).

Landgraf

Хан 2000
...а что,можно и ЛОа оставить и на ОООП разрешение?...
...что там на ЛОа сейчас можно-то? только газовое,я так понимаю?...
Да, можно иметь и ОООП (по разрешению серии РОХа), и лицензию серии ЛОа.

В ЛОа будет вписано газовое и сигнальное оружие (ещё туда вписывают холодное оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами, но это весьма нераспространённые случаи). Притом, надо учитывать, что на данный момент, всвязи с отсутствием пересертификации, некоторые модели "травматического" оружия являются газовыми в силу закона.
Например, почти все старые импортные образцы (начиная с Сэйфгома и заканчивая такими, как Стил, Сталкер и Скорпион), и некоторые образцы отечественной травматики (например, МР-81 и МР-355)
Естественно, что по ЛОа Вам не продадут "травматические" патроны, и законом запрещено хранить и использовать в ГАЗОВОМ оружии "травматические" патроны.

В РОХа будет вписан Ваш пистолет ОООП МР-79-9ТМ.

Если у Вас только один пистолет МР-79-9ТМ, то при продлении лицензии Вы можете:
1) Получить РОХа на этот пистолет, или
2) Получить РОХа на этот пистолет, и получить чистую ЛОа (которая будет давать Вам право приобрести газовое и/или сигнальное оружие в количестве до 5 единиц в течении 5 лет), или
3) Получить РОХа на этот пистолет, получить чистую ЛОа (которая будет давать Вам право приобрести газовое и/или сигнальное оружие в количестве до 5 единиц в течении 5 лет), и получить чистую ЛОа со штампом "на покупку одной единицы ОООП" (которая будет давать Вам право приобрести одну единицу ОООП в течении 6-ти месяцев, а потом "сгорит").

Не знаю Ваших планов насчёт покупки оружия, но для Вас с точки зрения подаваемых документов и трудозатрат эти три варианта будут отличаться ТОЛЬКО количеством подаваемых фотографий, и суммой в оплаченной квитанции. ЕМНИП ЛОа "стОит" 30 рублей, РОХа "стОит" 10 рублей, то есть суммы незначительные.

Хан 2000

и еще раз спасибо!!! уже сам нашел инфу! и ,как оказалось,надо было суетиться заранее,за месяц до окончания((( заканчивается 25,01.... не подскажете,как на практике- штраф или?...

Landgraf

Штраф как минимум, если других "грешков" не водится...

Ассириец

Насколько я помню, там был еще вариант вынесения устного предупреждения, но не уверен.

Хан 2000

не,только это)) кодекс я чту,как завещал Бендер!)))

Landgraf

Ассириец
Насколько я помню, там был еще вариант вынесения устного предупреждения, но не уверен.
Предупреждение как мера наказания есть в ст.20.11 КоАП РФ. Но шанс, что при нынешних руководящих установках сотрудники ОЛРР будут использовать именно эту меру - минимален...

Ассириец

Каждый случай индивидуален.

EU27

Таки все же расскажите пожалуйста, могу ли я принять в дар патроны для своего пистолета? А то в региональной ветке вопрос задал, может есть у кого в дар лишние, так все шарахаются, боятся УК.

EU27

http://guns.allzip.org/topic/6/1079295.html пост N18

"29. Юридические лица и граждане Российской Федерации при получении ими гражданского оружия и патронов в дар либо по наследству обязаны:
а) представить в органы внутренних дел по месту учета этого оружия заявление по форме, установленной Министерством внутренних дел Российской Федерации;
б) иметь лицензию на приобретение соответствующего оружия, его коллекционирование или экспонирование либо разрешение на хранение или хранение и ношение такого оружия."

И обязан ли я при получении в дар патронов выполнять пункт 29 "а"?

Psys

Наверное глупый вопрос,но всё же.
Чем наши законотворцы руководились, когда выдавали цифры для поправок 2011 года?
Почему только 2 ОООП?Почему именно 91 Дж?Почему только 10 патронов в магазине?
Или всё от балды на "отвали" сделано?

1RamzeS

все просто,
про два оооп не отвечу а вот по остальному пжлста
91дж это максимум который может выдержать мр79-9тм
10 патронов это мр79-9тм10

Psys

Тогда почему за ориентир взят мр79?%)

1RamzeS

потому что ижмех основной производитель травматического оружия в россии, неужели непонятно кто занес чтобы придумали и запустили новые законы.
вы еще не упомянули один очень важный запрет, ВВОЗ и продажу ОООП ИНОСТРАННОГО ПРОИЗВОДСТВА

Landgraf

2 ОООП - потому, что хотели сократить количество. По сути - цифра с потолка.
91Дж - это тоже почти случайная цифра. Результат подковёрной возни и всякого рода экспертных заключений - от МинЗдрава, от МВД... Ну и в общем-то 91Дж просто зафиксировал сложившуюся ситуацию с патронами, если кто помнит, то до поправок максимальная заявленная производителями патронов мощность была 80Дж (КСПЗ Убойные+), хотя известны случаи, когда производители патронов превышали этот параметр.

МР-79-9ТМ10 к ограничению в 10 патронов отношения не имеет, на самом деле там ограничитель в магазине, а без ограничителя магазин имеет ёмкость 12 патронов. Так что ограничение в 10 патронов просто распространилось на ОООП, т.к. такое ограничение и раньше было в ЗоО, но касалось только огнестрельного оружия. Как только ГсВ стало огнестрельным (ограниченного поражения), оно сразу автоматически подпало под это ограничение.

ag111

>>Действует ли правило: стрельба разрешена не ближе 100м от жилых помещений(аналогия с охотничьим оружием).


>>Нет такого правила. Законодательством запрещена ЛЮБАЯ (кроме ситуаций НОиКН) стрельба вне специально отведенных мест. Если охотугодие является (а в сезон это так) специально отведенным местом - можете стрелять.

И нарваться на нарушение правил охоты.

Antigop

потому что ижмех основной производитель травматического оружия в россии, неужели непонятно кто занес
А почему именно только они? Что про НИИПХ\НОТ никто не вспоминает? Сомневаюсь что Ижмех выиграет от запрета на стальное оружие. Да и от двух единиц тоже в проигрыше, то они могли сбагрить покупателю свое оружия на все 5 строчек, то ли всего на 2, и то не факт теперь уж совсем.

91Дж просто зафиксировал сложившуюся ситуацию с патронами, если кто помнит, то до поправок максимальная заявленная производителями патронов мощность была 80Дж (КСПЗ Убойные+)
Вот-вот. 90+Дж было заявлено только для ПБ-4-2, а у ГсВ официально кроме КСПЗ других цифр никто не заявлял.

Landgraf

Antigop
Вот-вот. 90+Дж было заявлено только для ПБ-4-2, а у ГсВ официально кроме КСПЗ других цифр никто не заявлял.

ЕМНИП Техкрим заявлял 70ДЖ, ну и СМЕРШ 😊

EU27

Коллеги, ответьте мне пожалуйста, кто знает, на пост 73 и 74. Очень надо )))

ItWorks

EU27
Коллеги, ответьте мне пожалуйста, кто знает, на пост 73 и 74. Очень надо )))

Формально дарение боеприпасов незаконно.
а) Поскольку дарение квалифицируется как сбыт (см. постановление пленума ВС). Кто у нас имеет право заниматься сбытом и при наличии каких документов, думаю известно.
б) Опять же, получение в дар квалифицируется как приобретение (см. там же). Необходимые условия для приобретения опять же известны.

http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=1156

Дарите только хорошим знакомым и никому в этом не признавайтесь.

P.S. "... произвели контрольное принятие в дар." ;-)

DENI

ItWorks
Формально дарение боеприпасов незаконно.
По КоАП наказывается.

Landgraf

формально, дарение не запрещено. Ибо ГК пока никто не отменял. Но нет прописанного механизма...
Полагаю, один из абсолютно законных механизмов выглядит так - человек сдаёт патроны на хранение в ОВД, а потом по указанию владельца из ОВД патроны отдают одаряемому (проверяя у него наличие разрешения на данный калибр). То есть по аналогии с наследованием всё получается.
Но, полагаю, что исполнение такой операции весьма маловероятно.

DENI

Landgraf
МР-79-9ТМ10 там ограничитель в магазине, а без ограничителя магазин имеет ёмкость 12 патронов.

Или крышка магазина с корпусом магазина, имеющим вырез не дают >10 патронов использовать или разделитель с длинной ножкой. Но полная емкость если разделитель с короткой ножкой - 13 патронов а не 12.

KPbIC974

Здравствуйте, уважаемые! В данный момент выполняю действия по получению разрешения на ОООП и вот что хотел бы узнать... Собираюсь приобрести Streamer2014(9P.A.)-есть ли они (в связи с запретом на импортные травматические пистолеты) в продаже НЕ б/у, новые? И, если есть, не подскажет ли кто, где их можно купить в магазинах Ижевска(желательно) или Перми(это уже подальше)?
...Оружие "нашего" производства не хочу рассматривать либо по причине невозможности скрытого ношения(Т-12), либо, ИМХО, из-за завышенной цены("Гроза-01"), либо из-за "пр-во ИжМех"(был опыт владения газовым пистолетом, в каждой обойме-неперезаряд обязательно, а заниматься напиллингом за свои же деньги не хочется).
Если не трудно, бросьте ссылку на магазины(если есть сайт).
P.S... Просьба не писать СМС-ки типа "на форуме и в гугле всё есть"-я не нашел конкретных ответов. Благодарю за понимание.

DENI

KPbIC974
есть ли они (в связи с запретом на импортные травматические пистолеты) в продаже НЕ б/у, новые?
обзванивайте ормаги вашего региона.
KPbIC974
И, если есть, не подскажет ли кто, где их можно купить в магазинах Ижевска(желательно) или Перми(это уже подальше)?
в купле-продаже есть спецтема, где участники все пишут о наличии разных РС в ормагах.

KPbIC974
в каждой обойме-неперезаряд обязательно
наверное иж-79-8 был...

KPbIC974

Наверное, я неправильно сформулировал вопрос... ПРОИЗВОДЯТ ли данные пистолеты или ЗАВОЗЯТ ли их до сих пор-в смысле, это не "раритет", за которым "гоняться" надо? Хотелось бы просто поехать и купить этот аппарат-по отзывам, неплохая машинка(ругают практически только те, кто не является его владельцем, т.е., не особо разбираясь в теме, хают пресловутый ЦАМ. Владельцы отзываются очень хорошо-по моим наблюдениям).
...Спасибо за ответ. Да, была именно "семьдесятдевятка"))).

DENI

KPbIC974
ПРОИЗВОДЯТ ли данные пистолеты или ЗАВОЗЯТ
ни то и ни то.

KPbIC974
Да, была именно "семьдесятдевятка"))).
ну надо было брать в калибре 7,62 а не 8мм

KPbIC974

Уважаемый DENI, а не выскажите Ваше личное мнение по поводу Стримера кал.10*22? Вроде как такие теперь есть в продаже, а отчетов пока толком нету... (в соседней ветке читал отчет новоприобретенного агрегата(без отстрела пока), но интересует именно Ваше мнение, если не по поводу пистолета данного калибра, то хотя бы по поводу боеприпаса).
Дюже хочется Стример, но вот калибр 10*22 как-то смущае... Заранее спасибо.

DENI

KPbIC974
а не выскажите Ваше личное мнение
Оружие должно быть из стали.

KPbIC974

DENI, хорошо, я в этом пока не разбираюсь... Тогда что Вы посоветуете на данный момент(хоть из отечественных, хоть импортного производства)? Интересует возможность скрытого ношения, ну и, ессно, надежность и эффективность. Цена вопроса особой роли не играет-в пределах 40тыр, хотя, конечно, хотелось бы подешевле.

ag111

KPbIC974
DENI, хорошо, я в этом пока не разбираюсь... Тогда что Вы посоветуете на данный момент(хоть из отечественных, хоть импортного производства)? Интересует возможность скрытого ношения, ну и, ессно, надежность и эффективность. Цена вопроса особой роли не играет-в пределах 40тыр, хотя, конечно, хотелось бы подешевле.

ОООпы все гавно. Покопайтесь на свой вкус. Может чего и подберете.

Силумины говно повкуснее.

p.s.
Ничего личного. Сам имею коллекцию ОООпов. 😉 Силумин не коллекционирую.

DENI

KPbIC974
Интересует возможность скрытого ношения
от манеры одеваться и кобуры зависит.
KPbIC974
эффективность
все 91Дж
KPbIC974
надежность
ничего надежнее ПМообразного не придумано.
ПМ-Т или МР-79-переделки из ПМ.

ag111

DENI
ничего надежнее ПМообразного не придумано.
ПМ-Т или МР-79-переделки из ПМ.

???

Мой Хорхе, ПСМыч, Гроза 01, Штаер, Есаул работают как часики.

DENI

ag111
Мой Хорхе, ПСМыч, Гроза 01, Штаер, Есаул работают как часики.
при определенной доводке все работает. а я сужу в т.ч и на основе тренировок в нашем тире.. ты из каждого РС в неделю по 50 отстреливаешь без косяков?

ag111

DENI
при определенной доводке все работает. а я сужу в т.ч и на основе тренировок в нашем тире.. ты из каждого РС в неделю по 50 отстреливаешь без косяков?

В неделю конечно не отстреливаю. Но затыков за ними не помню. ПСМыч на хороших патронах дуло, работоспособность восстанавливаю холодной ковкой 😉

DENI

ag111
В неделю конечно не отстреливаю. Но затыков за ними не помню.
Ну вот и понятно.

ag111

DENI
Ну вот и понятно.

За Штаер на новых патронах не поручусь, но Хорхе, Грозу 01 всегда выставить в тир готов. Штаер на особых условиях 😉 😛

Savage94

Кто нить покупал такой? Давно обещали его. Тут внезапно вылез
http://www.izharsenal.ru/catalog/11/3150/

DENI

Savage94
Кто нить покупал такой? Давно обещали его. Тут внезапно вылез
Владельцы на форуме пока не выявлены.

Ваин

DENI, а что Вы можете сказать о "Грозе - 021", что называется "из коробки"? И сколько дж выдержит ее ствол? Т.е. заявлено-то 90дж, но ведь патроны из партий 2009-2010-2011 года, порой бывали куда как мощнее, чем 90дж.

1RamzeS

владею таким, выдерживает без проблем старые патроны, ресурс ствола неограничен

DENI

Ваин
а что Вы можете сказать о "Грозе - 021", что называется "из коробки"?
Могу сказать одно. Из коробки - не стреляет. Двое стрелков нашего СК уже не то что протоптали дорожку в птичное. а и песком посыпали, ибо от частого хождения - льдом покрывается.

DENI

Ваин
а что Вы можете сказать о "Грозе - 021", что называется "из коробки"?
Могу сказать что качество упало серьезно. в нашем СК два стрелка уже чуть ли не еженедельно ездят в Птичное, налаживать свои грозы.
А по дульной энергии - весь спектр патронов всех лет она держит нормально.

Ассириец

DENI
Оружие должно быть из стали.

Верно.

1RamzeS

DENI

Могу сказать одно. Из коробки - не стреляет.


ну у меня пока стреляет из коробки, настрел правда всего 500

DENI

1RamzeS
ну у меня пока стреляет из коробки, настрел правда всего 500
Не про тебя, не помню ники сейчас.

Narwhal

Видно повезло с Грозами - 02 В4 за 2500, 02 ЭВО - 1500, ни единого сбоя...

KPbIC974

Камрады, подскажите, а Гроза-01 нуждается в "доводке"?

ag111

В Грозе 01 вроде доводить нечего. Почистить от смазки.

1RamzeS

KPbIC974
Камрады, подскажите, а Гроза-01 нуждается в "доводке"?
почитайте в ветке Техноармс, были проблемы с магазинами, на новых партиях исправили.
ну а положа руку на сердце, проблемы могут быть с любым пистолетом. Это как с машиной, у одного выехала из салона, и кроме ТО ничего не просит, а другая из сервисов не вылезает.

ralexxxx

Двое стрелков нашего СК уже не то что протоптали дорожку в птичное. а и песком посыпали, ибо от частого хождения - льдом покрывается.

Были проблемы с наколом капсюля,заменили боевую пружину,отрегулировали угол срыва курка.Сейчас все ОК.

Neo186

Добрый день вечер ночь, хочу спросить стоит ли покупать стремер 1014 б/у за 10000 руб. Либо новый за 21000 или 22000 руб. Продавец сказал что типа 2014 лучше, что то в ней доработали? Какие болячки? Или вообще может купить грозу 021. P.s. Пистолет нужно купить побыстрее в наличии пока есть тока стример.

Landgraf

Стримеры менялись постоянно, с момента появления на рынке и до смены модели 1014 на 2014 в Стримерах было произведено довольно много изменений. Скажем так, последние 1014 почти не отличаются от первых 2014.
Кстати, стоимость нового 2014 составляет около 15 тысяч (в Московии). Но нынешние 2014 существенно отличаются от более ранних 2014, хотя-бы калибром.

DENI

Neo186
спросить стоит ли покупать стремер 1014 б/у
Стример б/у как и любое другое оружие, выполненное не из стали а из легких сплавов не стоит покупать. Вы не знаете каков настрел оружия. Вам правду скажут вряд ли. В отдельных случаях и стальное б/у покупать не стоит (например то, что ИМЗ выпускал в 2005-2007гг).

BigMombasa

Является ли законным обмен между владельцами ОООП патронами одного калибра разных партий на безвозмездной основе. Например, если в целях српвнительного отстрела один к одному обменять дореформенные патроны производства марта 2011 г. на июнь 2011 г. Или если дореформенные поменять на новые, но в соотношении, например 1:2 и т.д.?

DENI

BigMombasa
Является ли законным обмен между владельцами ОООП патронами одного калибра разных партий на безвозмездной основе. Например, если в целях српвнительного отстрела один к одному обменять дореформенные патроны производства марта 2011 г. на июнь 2011 г. Или если дореформенные поменять на новые, но в соотношении, например 1:2 и т.д.?
Любой сбыт патронов - незаконен. Наказание в КоАП.
Но не делайте из себя неуловимого Джо.

Avanessov

Какой документ в России подтверждает что рукоятка МК7 от пистолета Grand Power T12 не является рамкой.
То есть является достаточным основанием для судьи, например, без назначения дополнительной экспертизы.
( ответ из МВД на соответсятвующий запрос, заключение эксперта по какому нибудь делу, сертификат на изделие ? )

DENI

Avanessov
Какой документ в России подтверждает что рукоятка МК7 от пистолета Grand Power T12 не является рамкой.
Заключение эксперта ЭКО. В случае несогласия с заключением эксперта вы в праве обратиться в ЭКЦ МВД РФ.

Avanessov

DENI
Заключение эксперта ЭКО
Это публичный документ с неким номером или заключение по конкретному направлению ?
Чем заключение эксперта отличается от официального номерного ответа из МВД на запрос от физ лица ?

Conquistador777

Хотелось бы прояснить ситуацию с постреформенной травматикой.
Можно ли увидеть ссылки на официальные испытания патронов до 91 дж? Те, на основании которых законодательно принято ограничение энергетики? Обладают ли эти патроны достаточным останавливающим действием? В том числе против людей в зимней одежде? Способны ли вообще ОООП с патронами до 91 дж выполнять свою главную задачу - остановить нападение одного или нескольких людей при соблюдении правил применения?
По поводу ЦАМа - были на форуме описаны случаи, когда Стример падал на бетонный пол и у него гнулся ствол. Даже мобильный телефон по нормам должен упасть на пол и с ним не должно ничего случится . Неужели оружие должно быть менее прочное?

DENI

Avanessov
Это публичный документ с неким номером или заключение по конкретному направлению ?
Это непубличный документ, который эксперт ЭКО направаляет следователю/дознавателю в ответ на запрос последнего в рамках возбужденного УД или материала для возбуждения/отказа в возбуждении УД. В каждом конкретном случае. Общего документа нет.

DENI

Conquistador777
Можно ли увидеть ссылки на официальные испытания патронов до 91 дж? Те, на основании которых законодательно принято ограничение энергетики?
Ограничение принято законодательно не на основании испытаний патронов, а просто принято законодательно в силу коммерческих причин, грубо говоря, продукция ИМЗ не выдерживает свыше 100дж в базовом виде. Под ИМЗ+НИИПХ с его клонами и принимались поправки.

Conquistador777
Обладают ли эти патроны достаточным останавливающим действием? В том числе против людей в зимней одежде? Способны ли вообще ОООП с патронами до 91 дж выполнять свою главную задачу - остановить нападение одного или нескольких людей при соблюдении правил применения?
Останавливающее действие - понятие относительное. Кому-то и 30Дж резиновой пули хватит, а кому-то и 12,7мм пуля из авиационного пулемета - что слону дробина. Читайте ФАК в этом разделе.

Conquistador777
По поводу ЦАМа - были на форуме описаны случаи, когда Стример падал на бетонный пол и у него гнулся ствол. Даже мобильный телефон по нормам должен упасть на пол и с ним не должно ничего случится . Неужели оружие должно быть менее прочное?
Было, гнулся, лопался. Сколы и трещины образовывались.
Про мобильный телефон - это сказка. Никогда такого не было ни в каких документах, касаемых мобильной связи (м.б. только за исключением закрытых систем связи для спецслужб).

DENI

Avanessov
Таким образом любой владелец GP T10 у которого МК6 заменена на приобретённую "с рук" МК7, до получения данного заключения эксперта из ЭКО, может быть задержан и находиться под следствием по статье 222 ч.4 или 223 ч.4 ?
Таким образом любой владелец GP T10 является законным владельцем GP T10, если пистолет у него в лицензии, какой бы тип рукоятки на нем не был установлен. И может этих рукояток иметь столько, сколько ему угодно.

Avanessov

Спасибо за пояснения. В Питере интересный прецендент на эту тему, посмотрим как разрешиться.

DENI

В РФ право не прецендентное.
Если эксперт ЭКО посчитал рукоятку от указанного пистолета за рамку, то адвокат может направить запрос в ЭКЦ МВД за разъяснениями.
В Питере все не как у людей. хуже только в Татарстане.

Т.Т

какую максимальную мощность в дж, чисто теоретически, может выдержать мр-79-9тм с не ослабленной стойкой, запаянными давленностями и хорошей втулкой с форума? и какая мощность оптимальна (если, чисто теоретически, не учитывать разрешенные 91дж) для данного девайса дабы не произошло его разрушение?

DENI

Т.Т
какую максимальную мощность в дж, чисто теоретически, может выдержать мр-79-9тм с не ослабленной стойкой, запаянными давленностями и хорошей втулкой с форума?
150Дж с пулей 1г выдержит.
Т.Т
и какая мощность оптимальна
Для тренировочных стрельб есть слабые патроны. Для ношения для самообороны и редкого постреливания с целью проверить работу - от МдИ ничего не будет. Но, только если пистолет является переделкой из ПМ (т.е. стойка не имеет пропилов), давленности заварены и посажена качественная втулка внатяг.

Avanessov

DENI
В Питере все не как у людей.
Ну зато бывают "минутки юмора" - см. калибры на разрешениях 😊

Владелец правда не был весел...
Наверное можно это оставить - как образец того, что нужно обязательно проверять при получении и сразу отдавать переделывать при обнаружении ошибки !

ALTIN

Мне выдали РОХу, с вписанным - стример 2012!). Пришлось переделать.

Djust

Доброго времени суток всем! Люди помогите,может кто сталкивался с такой проблемой или есть какие нибудь соображения..... У меня МР80-13Т,настрел около 400 патронов. Собственно проблема вот в чем: при установленном магазине курок не бьет по бойку,вернее он бьет ,но не достает,шептало почему то блокирует курок,но стоит только извлечь магазин,как все сразу начинает нормально функционировать.....пробовал менять магазины-не помогает.Для того что бы произвести выстрел нужно вставить магазин,дослать патрон в патронник,извлечь магазин и собственно выстрелить.Кто может что посоветовать,помогите пожалуйста!!!!!

Texnik-

Здравствуйте,подскажите,а лучше видио или фото,про чистку пистолета.Видео про сухую смазку не очень подходит. Хочется увидеть какие именно детали смазывать нейтральным маслом после чистки балистволом(и какие части кроме ствола чистить балистволом). Заранее спасибо

Zhelezniy_Felix

Ну шо такие уже кто нибудь получал?


1RamzeS

с луны прилетели?
уже полтора года только такие и получают.....

Zhelezniy_Felix

так такие бланки ток в сентябре утвердили, как их могут полтора года получать? сравните ваш с приведенным на фото.

DOSPEX

Texnik-
Здравствуйте,подскажите,а лучше видио или фото,про чистку пистолета.Видео про сухую смазку не очень подходит. Хочется увидеть какие именно детали смазывать нейтральным маслом после чистки балистволом(и какие части кроме ствола чистить балистволом). Заранее спасибо

http://www.youtube.com/watch?v=lEjutHKX4JQ&feature=relmfu
Первую часть и остальное там же и посмотрите.

Texnik-

DOSPEX

http://www.youtube.com/watch?v=lEjutHKX4JQ&feature=relmfu
Первую часть и остальное там же и посмотрите.

спасибо

1RamzeS

Zhelezniy_Felix
так такие бланки ток в сентябре утвердили, как их могут полтора года получать
у товарища дата выдачи 2011 года, я меня 2012

Antigop

у товарища дата выдачи 2011 года
И там в бланке тоже есть слова про огнестрельное оружие ограниченного поражения? Или по старинке только про охотничье пневматическое и огнестрельное?

1RamzeS

в моем да, у товарища не уверен, могу ошибаться...

Antigop

в моем да, у товарища не уверен, могу ошибаться...
В моих что были выданы в декабре 2012 уже по новому, в апреле 2012 - по старому. Поэтому и переспросил про "полтора года".

Texnik-

Седня первый раз после покупки стрелял из грозы 041. Возникло пару вопросов:

1) Сделал неполную разборку и увидел потертость

Это нормально?
После чистки нанес масло на рельсы ,УСП ствол и потертость эту- надо ли после вытирать насухо везде где нанес масло?

2)Собрал пистолет-затворная задержка почемуто находится в верхнем положении ,а не в нижнем. В чем косяк?

Заранее спасибо

Landgraf

Texnik-
Седня первый раз после покупки стрелял из грозы 041. Возникло пару вопросов:
Вам оружием владеть не стОит...

Texnik-
1) Сделал неполную разборку и увидел потертость

Это нормально?
Нормально.

Texnik-
После чистки нанес масло на рельсы ,УСП ствол и потертость эту- надо ли после вытирать насухо везде где нанес масло?
Вытереть насухо. Жидкое масло на деталях со временем притягивает грязь и пыль, и превращается в некое подобие пластилина. Соответственно, нарушается функционирование пистолета.

Texnik-
2)Собрал пистолет-затворная задержка почемуто находится в верхнем положении ,а не в нижнем. В чем косяк?
Магазин не пробовали вынуть?

1RamzeS

Texnik-
Texnik-
вы откройте книжечку, которая входит в комплект к вашему пистолету, и почитайте. там подробно описано как разбирать,собирать, чем и где смазывать.

Texnik-

Ребят спасибо за ответы 😊 Особенно Landgraf

Петров55

Всем привет и уважение. Я новичок. Отстрелял только первую сотню АКБСов из месяц назад купленного ВАСПа, похоже, предпоследнего номера из ввезённых в РФ.
Вопрос: Стрелял только на нашем официальном загородном стрельбище в тёплом тире. Но ехать далековато. А где вообще можно пострелять без опасности административного наказания. В частности, меня интересует законность-возможность в бетонном закрытом личном гараже 5Х7 метров в гаражном кооперативе.

DOSPEX

Может не совсем в тему, но прошла инфа, что на выходе почти что WASP-RUS.
С уважением,

Texnik-

В частности, меня интересует законность-возможность в бетонном закрытом личном гараже 5Х7 метров в гаражном кооперативе.

+1

Landgraf

Петров55
...Вопрос: Стрелял только на нашем официальном загородном стрельбище в тёплом тире. Но ехать далековато. А где вообще можно пострелять без опасности административного наказания. В частности, меня интересует законность-возможность в бетонном закрытом личном гараже 5Х7 метров в гаражном кооперативе.
Стрельба из оружия допускается только в специально отведённых местах. Таковым место становится ТОЛЬКО после получения от МВД "разрешения на использование оружия". Если Вам удастся получить на личный бетонный гараж в МВД такое разрешение - то нет проблем, стреляйте там сами, приглашайте других пострелять. Если такого разрешения нет - то гараж, вне зависимости от материала стен, размеров и принадлежности, НЕ СЧИТАЕТСЯ специально отведённым местом.
Единственное исключение - охот.угодья, но и там просто так не постреляешь, у охотников свои заморочки с путёвками и т.д.

Петров55

Landgraf
Единственное исключение - охот.угодья, но и там просто так не постреляешь, у охотников свои заморочки с путёвками и т.д.
Понятно. Необходимость разрешения от МВД отметает даже вариант любой частной собственности, земли и т.д., хоть остров, а жаль. В стрелковом комплексе договариваться придётся, чтобы поэкспериментировать.
Спасибо.

DENI

Петров55
Необходимость разрешения от МВД
По закону - нельзя, фактически же - сами понимаете.

Landgraf

DENI
По закону - нельзя, фактически же - сами понимаете.
Фактически - тоже нельзя, ибо не удовлетворяет основному требованию вопроса:
Петров55
..А где вообще можно пострелять без опасности административного наказания...

new user

Здравствуйте! У меня довольно распространенный вопрос, но даже почитав посты с похожим вопросом (или таким же) так и не смог определиться что купить - Streamer-T, МР-79-9ТМ или МР-79-9ТМ10. Пистолет нужен для самообороны, ну и по банкам на даче пострелять. Хотелось бы узнать основные минусы этих пистолетов(и пути их устранения если есть) и на что надо обратить внимание при покупке.
Заранее спасибо!

P.S. в Кольчуге советовали Streamer-T

DENI

new user
что купить - Streamer-T, МР-79-9ТМ или МР-79-9ТМ10.
Не первое - это 100%.
Второе - только если переделку из ПМ (2008-2010гг)
Третье - если внешний вид ПМоида не важен а важна многозарядность в корпусе "почти ПМ".

new user
и на что надо обратить внимание при покупке.
Раздел "резинострел глазами владельца читайте". Там все есть по этим моделям.

new user
в Кольчуге советовали Streamer-T
дык они заинтересованы в его продаже. Это пистолет их производства фактически. Чем больше этой ряни продадут - тем больше денег тем, кто стоит за этой конторой перепадет. "Ничего личного - просто бизнес".

Zhelezniy_Felix

где нибудь уже начали выдавать нормальные лицензии на приобретение ОООП? не на ЛОАшках. Новые ЛОАшки где нибудь замечены?

DENI

Zhelezniy_Felix
где нибудь уже начали выдавать нормальные лицензии на приобретение ОООП? не на ЛОАшках. Новые ЛОАшки где нибудь замечены?
Без риторических вопросов давайте обойдемся.

new user

Если я правильно понимаю, то чтобы купить МР-79-9ТМ 2008-2010 годов, надо смотреть на их номер? первые 2 цифры это и есть год. правильно?

DENI

Да. Также год выгравирован отдельно в тыльной части рамки и затвора после клейма.

Nik369

Вопрос, возможно, актуальный не только для меня. Приобрел ОООП, бланк для приобретения - ЛОа с отметкой "для приобретения 1 единицы ОООП. Пистолет куплен, в ЛРР отметку поставили, сказали через 2 недели подъехать за лицензией РОх. ЛОа с отметкой магазина и РОВД на руках. Вопрос: могу ли я носить с собой приобретенный пистолет? могу ли я носить его заряженным? (ведь патроны по ЛОа для травмата не продают).

DENI

Nik369
могу ли я носить с собой приобретенный пистолет?
Можете
Nik369
могу ли я носить его заряженным? (ведь патроны по ЛОа для травмата не продают).
Не заряженным, а снаряженным.
А то что не продают патроны - это личное дело оружейных магазинов. Одни - продают, другие - нет.

Nik369

Перерыл весь инет, ни в одном регламенте, ФЗ, Пост.Прав. ответа не нашел. Можно ссылку, на что опираетесь?

DENI

Данный вопрос в законодательстве не имеет точного определения.
Поэтому если лицензия есть - можете носить. Главное чтоб с собой были лицензия и паспорт гражданина РФ. Это прописано в 814-ПП.

Петров55

[QУОТЕ][б] Главное чтоб с собой были лицензия и паспорт гражданина РФ. Это прописано в 814-ПП. [/б][/QУОТЕ]
РОХа у меня рядом с пистолетом. А паспорт можно забыть нечаянно дома. Можно ли предъявить паспорт через 15-20 минут, или выручат данные ксерокопии (сейчас по связи или комп легко пробивают). Или штраф или что похуже неизбежны?

Landgraf

Nik369
Перерыл весь инет, ни в одном регламенте, ФЗ, Пост.Прав. ответа не нашел. Можно ссылку, на что опираетесь?
Тут только на логику можно опираться...

Пистолет приобретён законно? - Да, вот лицензия серии ЛоА на одну единицу ОООП. Пистолет поставлен на учёт в органах МВД в течении двух недель после покупки? - Поставлен, вот штамп ОВД в ЛоА.
По какой причине Вам не поменяли карточку ЛоА на карточку РОХа - Вам неведомо. Вы свои обязанности, как владелец оружия, выполнили целиком и полностью. Следовательно, ситуация есть следствие ненадлежащего исполнения своих обязанностей сотрудниками Вашего ОЛРР.

Ну вот как-то так...

Landgraf

Петров55
РОХа у меня рядом с пистолетом. А паспорт можно забыть нечаянно дома. Можно ли предъявить паспорт через 15-20 минут, или выручат данные ксерокопии (сейчас по связи или комп легко пробивают). Или штраф или что похуже неизбежны?
Забывать паспорт дома - плохая идея изначально. В законодательстве оговорено, какие документы должен иметь при себе человек, носящий оружие - п.67 ПП 814. Отсутствие при себе этих документов есть нарушение КоАП, ст. 20.8. ч.4., влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

Ксерокопии никакой силы не имеют.

Ассириец

Является ли на сегодняшний день заплавка давленностей МР-79 оловянно-свинцовым припоем нарушением законодательства?

DENI

Петров55
Можно ли предъявить паспорт через 15-20 минут, или выручат данные ксерокопии (сейчас по связи или комп легко пробивают). Или штраф или что похуже неизбежны
Основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ является Паспорт гражданина РФ (Согласно Указу Президента РФ от 13 марта 1997 года N 232.)
Так что только паспорт и ничего другого.
А чтоб не мялся - можно использовать что-нибудь. Я вот использую коробочку от сигар, когда паспорт ношу. Она как для него создана.

Ассириец
Является ли на сегодняшний день заплавка давленностей МР-79 оловянно-свинцовым припоем нарушением законодательства?
Никогда не было нарушением законодательства.

Vedal

Здравствуйте! У меня вопрос по продлению. Имею ЛОа, которая заканчивается в конце марта, в неё вписаны две единицы ОООП, правильно ли я понимаю, что мне должны выдать 2шт. РОХа, и, по требованию чистую ЛОа? И ещё такой вопрос, 5 лет назад, когда получал лицензию, требовали помимо собственно мед. справки, отдельно предоставить справки от нарколога и психиатра по месту жительства, не знаю законно ли, но пришлось заморочиться... И ещё один момент! По ссылке приведённой одним участником, скачал вопросы зачета по проверке знаний... Там имеется такой вопрос: Продление срока действия лицензий и разрешений, выданных гражданам, осуществляется: Весь "правильный" ответ не буду приводить, цитата: ...после проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан.. Так вот насколько это закону соответствует? Вроде как при продлении справка от участкового не требуется? Ну и ещё раз список документов:
1. Медсправка 046-1
2. Паспорт + копия
3. Старая лицензия
4. Заявление
5. Квитанция
6. Акт проверки знаний (знать бы ещё где сдавать)
7. Фотки 3х4 (ч\б, цветные пофиг?)
Как я понимаю список утверждён на федеральном уровне и все местные добавления незаконны?

Недавно мой отец там же менял ЛОа на РОХа, чтоб патроны купить, так он вообще никакие зачеты не сдавал, даже медкомиссию, вроде, не проходил... Но у него ЛОа ещё год действовала. Думаю, маловероятно, что мне так же подфартит, хотя бы в плане зачёта..

DENI
Основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ является Паспорт гражданина РФ (Согласно Указу Президента РФ от 13 марта 1997 года N 232.)Так что только паспорт и ничего другого.
Вроде бы ещё паспорт моряка... Если не прав- извините.

KPbIC974

Справка по форме 046-1 (лежит передо мной 😊 )содержит следующие графы: врач психиатр, врач нарколог, врат офтальмолог, терапевт. Ничего отдельно предоставлять не нужно(соответствующие графы есть в справке, т.е. при продлении этих врачей всяко проходить надо).

Landgraf

Vedal
...Имею ЛОа, которая заканчивается в конце марта, в неё вписаны две единицы ОООП, правильно ли я понимаю, что мне должны выдать 2шт. РОХа, и, по требованию чистую ЛОа?...
Да. Надо только учесть это при оплате пошлины (за каждую РОХа по 10 руб, за ЛОа - 30 руб) и при подаче нужного числа фотографий. Скорее всего потребуют заполнять на одно заявление больше (на ЛОа).

Vedal
...требовали помимо собственно мед. справки, отдельно предоставить справки от нарколога и психиатра по месту жительства, не знаю законно ли, но пришлось заморочиться...
В ряде случаев при первичном обращении за справкой человек получает бланк, где уже есть графы, куда проставляются отметки и от психиатра, и от нарколога. В случае отсутствия такого бланка вполне допускается приложить к нему отдельные бланки от психиатра и нарколога.

Vedal
... скачал вопросы зачета по проверке знаний... Там имеется такой вопрос: Продление срока действия лицензий и разрешений, выданных гражданам, осуществляется: Весь "правильный" ответ не буду приводить, ...после проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан.. Так вот насколько это закону соответствует? Вроде как при продлении справка от участкового не требуется?...
Требуется. Но не при ПОДАЧЕ документов. Получив от Вас заявление о продлении, сотрудники ОЛРР должны принять меры для проверки условий хранения. ОБЫЧНО это делается так - Вам на руки даётся бланк, с которым Вы топаете к участковому. Если у Вас нет желания с этим возиться, Вы вправе отказаться от этого, и тогда запрос будет отправлен Вашему участковому силами и средствами ОВД. Что лучше? ИМХО - лучше самому сходить к участковому.

Vedal
...Ну и ещё раз список документов:
1. Медсправка 046-1
2. Паспорт + копия
3. Старая лицензия
4. Заявление
5. Квитанция
6. Акт проверки знаний (знать бы ещё где сдавать)
Как я понимаю список утверждён на федеральном уровне и все местные добавления не законны?
По пункту 4 - заявления совсем недавно поменяли форму. Так что уточните, форма должна соответствовать новым Регламентам.
По пункту 6 - если у Вас нет во владении гладкоствольного (или нарезного) оружия, Вас вполне имеют право отправить учиться. Так что могут потребовать не просто акт проверки знаний, но и свидетельство о прохождении обучения.
Ну и забыли про ФОТОГРАФИИ 😊 Из рассчёта ЕМНИП 2 штуки на каждое разрешение/лицензию, формата 3х4, матовые, цветные или чёрно-белые.

И ещё не забывайте - пока в Вашем ОЛРР не получат (тем или иным способом) Акт о проверке условий хранения, никаких лицензий-разрешений Вам не выдадут. Таков закон.


DENI

Vedal
Вроде бы ещё паспорт моряка... Если не прав- извините.
Нет. Только паспорт гражданина РФ.
Vedal
две единицы ОООП, правильно ли я понимаю, что мне должны выдать 2шт. РОХа
Да, 2 РоХ
Vedal
по требованию чистую ЛОа?
Да.
Vedal
и все местные добавления незаконны?
естественно.
Vedal
знать бы ещё где сдавать
рядом тема.

DENI

Landgraf
По пункту 6 - если у Вас нет во владении гладкоствольного (или нарезного) оружия, Вас вполне имеют право отправить учиться. Так что могут потребовать не просто акт проверки знаний, но и свидетельство о прохождении обучения.
Нет! Только сдача экзамена, и не более. Обучение только для перваков!

DENI

Landgraf
И ещё не забывайте - пока в Вашем ОЛРР не получат (тем или иным способом) Акт о проверке условий хранения, никаких лицензий-разрешений Вам не выдадут.
Это внутренний документ в ОВД. Гражданина он не касается. У него 30-дневный срок. да-да нет-нет. Если УУП не донес акт - это проблемы УУП. А гражданин лицензию получит.

Landgraf

DENI
Это внутренний документ в ОВД. Гражданина он не касается. У него 30-дневный срок. да-да нет-нет. Если УУП не донес акт - это проблемы УУП. А гражданин лицензию получит.
Без соблюдения условий хранения - мотивированный отказ в выдаче. Только и всего.
А подтверждением этого служит ТОЛЬКО Акт проверки условий.

DENI
Нет! Только сдача экзамена, и не более. Обучение только для перваков!
Верховный суд не согласен с такой точкой зрения. Человек, ВПЕРВЫЕ приобретающий право хранения (хранения и ношения) огнестрельного оружия ОБЯЗАН пройти обучение.
При переоформлении с ЛОа на РОХа происходит что? Владелец ГАЗОВОГО оружия становится владельцем ОГНЕСТРЕЛЬНОГО оружия. То есть он ВПЕРВЫЕ становится владельцем огнестрела. Но окончательно этот вопрос ИМХО не урегулирован, поэтому я и написал "могут потребовать"

DENI

Landgraf
Без соблюдения условий хранения - мотивированный отказ в выдаче. Только и всего.
Нет. Уже доказывалось и продолжает доказываться в настоящее время.
Landgraf
Верховный суд не согласен с такой точкой зрения. Человек, ВПЕРВЫЕ приобретающий право хранения (хранения и ношения) огнестрельного оружия ОБЯЗАН пройти обучение.
Вот и читайте что пишет верховный суд.

Штабс

Приняты ли новые поправки в ЗоО ( если я правильго помню, там речь и шла об общественном транспорте, торговых центрах и т п )?
Надо поехать в Питер Сапсаном
1. Нет ли прямого запрета на "ношение" в Сапсане ( РТ не предлагать 😛)
2. Какова процедура? Надо заявить оружие до досмотра, или спокойно идти, пусть обнаруживают?
3. Еще какиенить нюансы есть?

DENI

Штабс
Приняты ли новые поправки в ЗоО
ничего нового нет.
Штабс
Нет ли прямого запрета на "ношение" в Сапсане
Есть запрет в Задрищенск.
Что за глупые вопросы?

Штабс

Ну модератор как обычно. Проехали, спрошу в другом месте.

Landgraf

По Сапсану - при посадке проводят досмотр. Приготовьтесь к тому, что оружие найдут (транспортируемое в багаже, или носимое при себе), будьте готовы сразу же показать документы на оружие. На этом всё благополучно закончится. Заявлять заранее ничего не требуется.

Штабс

Спасибочки.

DENI

Landgraf
По Сапсану - при посадке проводят досмотр.
Для вешалки стоят.
Штабс
Проехали, спрошу в другом месте.
да, попрошу глупые вопросы задавать в разделе "травматическое оружие". он как раз для этих вопросов.

ПРАДОВЕЦ

DENI
Таким образом любой владелец GP T10 является законным владельцем GP T10, если пистолет у него в лицензии, какой бы тип рукоятки на нем не был установлен. И может этих рукояток иметь столько, сколько ему угодно.
На небольшой части партии Т10, 2010 года, которые шли в конце выпуска этой модели, на заводе ГП в Словакии ставились уже рукоятки Мк7.
Так же были и затворы по типу Т12, со сменными мушками и комплектовались уже магазинами Т12.


Alexas8

Стример-Т кал.10*22! Стоит ли покупать? Посоветуйте.

Vedal

Сходил в свой ЛРО (СПБ Курортный р-н), при приёме документов у нас требуют:
1. Медсправка 046-1
2. Паспорт
3. Старая лицензия.
4. Заявления: заполняются на месте.
5. Акт проверки знаний по Безопасному обращению с оружием.
6. Фото 3х4- 5шт. (для получения 2шт РОХа,+ ЛОа)
7. Акт от УУП?! (проверка условий хранения)
8. Квитанции (у нас при подаче документов не нужны- предоставляются перед получением лицензий на руки.
А вот по пункту 7 хотелось бы уточнить, т.к. однозначного ответа я так и не получил. Проверка условий хранения возложена на ЛРО? Могут ли мне отказать в приёме документов, при отсутствии акта от УПП? Если можно, ссылку на НПА.

DENI

Alexas8
Стример-Т кал.10*22! Стоит ли покупать? Посоветуйте.
Не стоит.

Vedal
7. Акт от УУП?! (проверка условий хранения)
Это внутренний документоооборот. Вы его не предоставляете.
Vedal
Могут ли мне отказать в приёме документов, при отсутствии акта от УПП?
Не имеют права. Список подаваемых документов установлен Федеральным законом. Все остальное отсебятина.
Vedal
ссылку на НПА.
Закон об оружии.

Antigop

Стандартная ситуация. Покупка\продажа оружия между гражданами, минуя магазин. Ну то есть обычное переоформление в ЛРО. Так вот, всегда опыт был таков - покупатель приходит в ЛРО к продавцу, продавец пишет заявление о переоформление своего оружия на покупателя, инспектор сам вписывает оружие продавца в лицензию покупателя, и покупатель свободен и может идти в свое ЛРО уже со своим теперь оружием, не забыв поставить печать ОВД на подпись инспектора.
Но тут столкнулся с новыми веянимями при очередной покупке. Инспектор попросила у меня(покупателя) ксерокопию паспорта, затем забрав ксерокопию моего паспорта, мою ЛОа со штампом и заявление на переоформление от продавца отправила меня в ожидание на недельку вторую, пока мол подпишут мне мою лицензию. Оружие осталось при этом у продавца.

Вопрос - а чем вообще регулируется данные отношения? Под какой именно регламент попадает данная услуга(переоформление на другого человека) и как она правильно называется? Просто если инспектор будет 2 недели подписывать ЛОа, то автоматически возникнут потом вопросы в моем ЛРО, где был я и почему нарушил сроки регистрации приобретенного оружия.

Landgraf

Antigop - ничего нового. Ксерокопию паспорта обычно требуют, уже лет пять как с этим сталкиваюсь.
Переоформление вроде как в регламентах отсутствует, я не видал там про это каких-то особых подробностей.

Подпись инспектора никогда и ничего не значила. Всегда ставят печать, а печать (вместе с начальником) может быть недоступна в данный момент.

Если возникают вопросы по срокам постановки на учёт в Вашем ОЛРР, из Вашего ОЛРР позвонят в ОЛРР продавца, и выяснят всё, что им будет угодно. Как правило, в ОЛРР относятся с пониманием.

Psys

Можно ли носить ОООП в сумках с кобурами?Например в Maxpedition Colossus
И носить и транспортировать можно.

А где конкретно про это написано?Куда тыкать СП при возникновении вопросов?

DENI

Psys
А где конкретно про это написано?Куда тыкать СП при возникновении вопросов?
тыкать их не стоит. А вежливо объяснить, что правила транспортирования и ношения опеределены в 814-ПП.

ЗЫ. Вообще не понимаю. Всего ДВА(!) НПА для граждан, касающихся оборота оружия в РФ, и граждане не могут их прочитать...

Antigop

- ничего нового. Ксерокопию паспорта обычно требуют, уже лет пять как с этим сталкиваюсь.
Трижды был покупателем, и один раз продавцом. В разных ЛРО, в разных городах. Ксерокопию ни разу не просили.

Переоформление вроде как в регламентах отсутствует, я не видал там про это каких-то особых подробностей.
Вот и я не нашел, решил что плохо искал, поэтому и спросил.

Подпись инспектора никогда и ничего не значила. Всегда ставят печать, а печать (вместе с начальником) может быть недоступна в данный момент.
По моему опыту, инспектор сам все вписывал и расписывался, а печать проставлять уже надо было самому идти, но видать всегда удачно переоформлял, что начальник на месте был и очереди не было к нему, и нареканий к тому что иду я, а не инспектор тоже не было.

Если возникают вопросы по срокам постановки на учёт в Вашем ОЛРР, из Вашего ОЛРР позвонят в ОЛРР продавца, и выяснят всё, что им будет угодно. Как правило, в ОЛРР относятся с пониманием.
Да это понятно. Просто теряется оперативность, по идее в данном случае ЛРО выполняет функцию магазина, и правоотоношений с покупателем быть не должно, вписали оружие и до свидания. А так, пока 2 недели они вписывают оружие, продавец может и самооборонится много раз, и затюнинговать до уровня очередного "Лидер под 10х28", ну и мало ли чего, а новый владелец уже как бы вступает в свои права на оружие... Да и из другого города в такое ЛРО ехать за покупкой однозначно не стоит.

Ладно. Понял, что такая практика не редкость, и что НПА регламентирующего в подробностях такие случаи тоже нет.
Андрей, Вам спасибо за ответ.

ag111

DENI

ЗЫ. Вообще не понимаю. Всего ДВА(!) НПА для граждан, касающихся оборота оружия в РФ, и граждане не могут их прочитать...

Хе, граждане. В моем ЛРО 814 вообще в глаза не видели.

Psys

DENI
тыкать их не стоит. А вежливо объяснить, что правила транспортирования и ношения опеределены в 814-ПП.
ЗЫ. Вообще не понимаю. Всего ДВА(!) НПА для граждан, касающихся оборота оружия в РФ, и граждане не могут их прочитать...

Проблема в том,что я не знаю что я делаю, неся пистолет в сумке в кобуре.
Это ношение или транспортирование?Транспортирование ОООП можно осуществлять с пристёгнутым магазином?

DENI

Psys
Транспортирование ОООП можно осуществлять с пристёгнутым магазином?
Естественно.

Psys
Это ношение или транспортирование?
Четких определений в НПА нет. Исходя из смысла слов:
транспортирование - перемещение оружия из п.А в п.Б с целью именно перемещения оружия между этими пунктами (на себе, при себе- не важно).
ношение - перемещение себя с оружием на себе.

Маркодав

А как определена "именно цель" ?
Поехал я в Ярославль за грузом, переместил соответственно из А в Б....всё? Транстпортирование ?

DENI

Маркодав
А как определена "именно цель" ?
Повторяю:
DENI
Четких определений в НПА нет.
Но если оружие не у вас на теле висит, а в руках, в машине - это транспортирование.

sixforest

Может ОООП из ОЧ вернется.
http://guns.allzip.org/topic/6/1127012.html

EU27

Чисто гипотетически, не про себя, просто интересна юридическая составляющая:

1. Нашли у человека переснаряженные патроны для ОООП, но УКН у человека нет - каковы юридические последствия?
2. После применения ОООП для СО, в пистолете нашли переснаряженные патроны, и по тушке эксперт определил, что использовались такие патроны, УКН у человека нет - каковы юридические последствия?

В соседней ветке такой разговор, хотелось бы ясности. Заранее благодарен!

ag111

Psys

Проблема в том,что я не знаю что я делаю, неся пистолет в сумке в кобуре.
Это ношение или транспортирование?Транспортирование ОООП можно осуществлять с пристёгнутым магазином?

А вот за незнание и надо наказывать.


Либо самому знать, либо кучковаться с такими же бедолагами.

ag111

EU27
- каковы юридические последствия?

В соседней ветке такой разговор, хотелось бы ясности.

Пост выше.

EU27

ag111
Пост выше.
?

ag111

EU27
?

А вот за незнание и надо наказывать.


Либо самому знать, либо кучковаться с такими же бедолагами.

EU27

ag111
ag111
Спасибо! Ваша мысль понятна. Но хотелось бы конструктива от других участников.

ag111

EU27
Спасибо! Ваша мысль понятна. Но хотелось бы конструктива от других участников.

Если переснаряжение удалось доказать, то фигурант попал.

Доказать переснаряжение можно, для тех кто этого сам долго добивался.

EU27

ag111
Доказать переснаряжение можно, для тех кто этого сам долго добивался.
Что если человек на самом деле не имеет отношения к переснаряжению? Но патроны у него есть такие, и он их использовал.

ag111

EU27
Что если человек на самом деле не имеет отношения к переснаряжению? Но патроны у него есть такие, и он их использовал.

Дураков? - сажать.

EU27

ag111
сажать.
На каком основании? По какой статье? Или СП будут фальсифицировать доказательства из-за 3 гусей? УКН подкидывать при обыске, гильзы подменять, чтобы именно от этого набора УКН следы на них были?

DENI

НАЗВАНИЕ И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ТЕМЫ ПРОЧТИТЕ!

EU27

DENI
НАЗВАНИЕ И ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ТЕМЫ ПРОЧТИТЕ!
DENI, тема для различных вопросов создана, я в посте 209 задал вопросы. Такие вопросы о травматике тоже имеют, к сожалению, место быть, из-за ряда всем известных законодательных ограничений. В соседней ветке было обсуждение, утверждают люди, что даже за факт наличия у человека патронов или факт применения оружия с такими патронами можно словить УК. ЕМНИП кто то писал, возможно Вы, что три гуся полагается только за факт переснаряжения патронов, поэтому такие патроны на форуме и называются "найденными" или "помоешными". Если мой вопрос не в формате темы, я удалю.

Kevin1984

Всем здравствуйте. Когда я несколько лет назад получал разрешение на оружие, в моём ЛРО мне давали для изучения список нормативных документов. Одним из них было Приложение N53 к Инструкции по работе ОВД "Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны". Приказом МВД России от 21.05.2012 N 526 это приложение исключено. Отсюда общий вопрос: каким документом сейчас это регламентируется? И в частности (простите, что немного не по теме, просто кроме ОООП являюсь владельцем гладкоствольной Сайги)там был такой пункт:
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
Сейчас на форуме пишут, что можно транспортировать оружие со снаряженным и присоединённым магазином. Подскажите пожалуйста где это посмотреть.

DENI

EU27
Чисто гипотетически, не про себя, просто интересна юридическая составляющая:

1. Нашли у человека переснаряженные патроны для ОООП, но УКН у человека нет - каковы юридические последствия?
2. После применения ОООП для СО, в пистолете нашли переснаряженные патроны, и по тушке эксперт определил, что использовались такие патроны, УКН у человека нет - каковы юридические последствия?

В соседней ветке такой разговор, хотелось бы ясности. Заранее благодарен!

1. Доказать надо что они пересняряжены. Если доказывается - 223 УК РФ в любом случае. Отмазка - нашел на помойке не проканает. Есть в наличии - привет!
2. Тоже самое. что и п.1.
И еще по п.2: отдавать эксперту такие патроны было глупейшим делом даже в 2004 году.

DENI

EU27
DENI, тема для различных вопросов создана

Обсуждение выилилось в балаган по сообщению 208.

DENI

Kevin1984
Одним из них было Приложение N53 к Инструкции по работе ОВД "Правила безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны".
Для вас этого НПА никогда не было.

Kevin1984
Отсюда общий вопрос: каким документом сейчас это регламентируется?
Как и ранее. Все для гражданина регламентируется в ЗоО и 814-ПП.
Kevin1984
Сейчас на форуме пишут, что можно транспортировать оружие со снаряженным и присоединённым магазином.
Это всегда и было. Даже в 1998 году.
В 814-ПП и смотреть.

Kevin1984

Отсюда общий вопрос: каким документом сейчас это регламентируется?


Как и ранее. Все для гражданина регламентируется в ЗоО и 814-ПП.
quote:
Originally posted by Kevin1984:

Сейчас на форуме пишут, что можно транспортировать оружие со снаряженным и присоединённым магазином.


Это всегда и было. Даже в 1998 году.
В 814-ПП и смотреть.

Спасибо DENI. Я понимаю, что это инструкция для ОВД, но тем не менее это приложение было в списке документов к изучению перед сдачей экзамена и были вопросы по нему (2 года назад). Значит скорее всего это была отсебятина местного ЛРО.
Короче ни в одном документе, касающимся гражданского оружия такого запрета для физических лиц (граждан) нет. Ещё раз спасибо.

EU27

DENI
223 УК РФ
Я так понимаю 223 ч.4? И можно еще уточнение, если следствие не докажет, что фигурант переснаряжал патроны самостоятельно, как суд применит к нему данную статью? Ведь в ней не сказано "владение или использование" таких патронов. И еще, как следствие может доказать переснаряжение патронов фигурантом? Я так понимаю у него должен быть обнаружен УКН, и следы на его патронах должны быть оставлены ни каким-то абстрактным УКН, а именно обнаруженным у фигуранта. Все правильно? В таком случае без фальсификации доказательств со стороны следствия, вменить данную статью суд не сможет? Или я ошибаюсь?

DENI

Аследствие доказывать не будет. достаточно факта обнаружения самостоятельного снаряжения.
222я и 223 статья работают по факту. без наличия умысла. Обнаружено - вперед.

EU27

DENI, Спасибо!

Utilizer

Вопрос, на который нигде не могу найти ответ.
Покупаю пистолет у человека из другого города, но этот человек часто бывает в моем городе. Оба города в пределах одной республики (Татарстана).
Вопрос: возможно ли переоформить каким-либо образом пистолет в моем городе ?

И, в добавок, вопрос: сертифицирован ли "Викинг" (9мм ме гум) как ОООП или оформляется на ЛОА?

AndreyK1994

Utilizer
[B]Вопрос, на который нигде не могу найти ответ.
Покупаю пистолет у человека из другого города, но этот человек часто бывает в моем городе. Оба города в пределах одной республики (Татарстана).
Вопрос: возможно ли переоформить каким-либо образом пистолет в моем городе ?

Если у вас есть оружейный магазин с комиссионным отделом, то можно. Продавец обращается в свой ОЛРР и получает необходимые для продажи через магазин бумаги, после чего оформляет этот пистолет на вас через магазин. А дальше вы едете в свою разрешиловку 😊

DENI

Utilizer
сертифицирован ли "Викинг" (9мм ме гум) как ОООП
нет

Utilizer


AndreyK1994 и DENI, спасибо.

Alex_L

Как сейчас смотрит правоприменительная практика на снаряжение ГСВ, не прошедшего пересертификацию в ОООП, патронами с резиновой пулей, при условии что всё приобреталось до дня П?

DENI

Все что стреляет резиновой пулей - признается в ЭКО как ОООП.

Utilizer

Денис, на вопрос о том, является ли "Викинг" ОООП, вы ответили

DENI
нет

а почему в ФАКе написано:


"Викинг" - Огнестрельный бесствольный револьвер,

?

DENI

Utilizer
а почему в ФАКе написано:
Потому что есть ОБО, а есть ОООП

Utilizer

Потому что есть ОБО, а есть ОООП

хм... а разве бесствольное не относит:я к ОООП?

вопрос, на самом деле, немного неправильно поставил.
'Викинг' оформляется на Лоа или 'Лоа со штампом'?

DENI

Utilizer
разве бесствольное не относит:я к ОООП?
нет
Utilizer
оформляется на Лоа или 'Лоа со штампом'?
ЛоА

Utilizer

DENI
ЛоА

Я совсем запутался: разве бесствольное оформляется на ЛоА?

1RamzeS

Utilizer
Я совсем запутался: разве бесствольное оформляется на ЛоА?
то что сертифицировали после реформы как ОООП то соответсвенно оформляется на ЛОа со штампом, то что не сертифицировали, оформляют как газовое на ЛОа.
Независимо ствольное это или беcствольное...

Adonis

Вопрос. Искал но не нашел. Если у меня пистолет записан на ЛоА но теперь сертифицирован как ОООП то для его переоформления на другое лицо я должен вначале переоформить его как ОООП и потом переоформлять на другое лицо, или могу со своей ЛоА оформить его на разрешение на приобретение одной единицы ОООП другого лица?

1RamzeS

Adonis
или могу со своей ЛоА оформить его на разрешение на приобретение одной единицы ОООП другого лица?
можете со своей ЛОа переоформить, сертификат только распечатайте и с ним на переоформление

Adonis

спасибо

Utilizer


1RamzeS, DENI

Спасибо за пояснение. Всегда считал, что ОБО априори относится к ОООП.

Landgraf

Utilizer
...Всегда считал, что ОБО априори относится к ОООП.
Вот лично я тоже так считаю. Но МВД с нами не согласно, у них другое мнение 😊 И МВД требует пересертификации даже на ОБО, которое ИМХО в пересертификации не нуждается в силу закона.

DENI

Landgraf
И МВД требует пересертификации даже на ОБО, которое ИМХО в пересертификации не нуждается в силу закона.
СТОП!
А кто сказал что МВД требует ПЕРЕСЕРТИФИКАЦИИ ЧЕГО-либо? 😊

Landgraf

DENI
СТОП!
А кто сказал что МВД требует ПЕРЕСЕРТИФИКАЦИИ ЧЕГО-либо? 😊
Ну не то, чтоб прям требует. Я имел в виду, что для постановки на учёт некоего оружия в качестве ОООП МВД требует сертификат именно как ОООП. Без сертификата ОООП оружие остаётся в том статусе, в котором оно было ранее. При этом, МВД наплевало на то, что в ЗоО ОБО прямо указано как часть класса/вида/типа ОООП 😊 И по логике вещей ОБО, чтобы считаться ОООП, пересертифицироваться не требуется.

DENI

Landgraf
Я имел в виду, что для постановки на учёт некоего оружия в качестве ОООП МВД требует сертификат именно как ОООП.
Ну тогда, если говорить более точно, требует от производителя.
Так что это все в желание производителя, в итоге, выливается.

Landgraf
И по логике вещей ОБО, чтобы считаться ОООП, пересертифицироваться не требуется.
Естественно.
И по той же логике все что стреляет резиной - есть ОООП.

ДенисБатькович

Всем привет! Имею ПМ-Т 53 года с переходной рамкой. Купил тут групповой зип на 100 изделий 1987 года выпуска. Поменял расходники - боевую, возвратку, выбрасыватель в сборе, рукоятку, всё ок. Но возник ряд вопросов:

1) Поставил ЗЗ нового образца "с узким зубом" вместо стоявшей "с широким" и тут начались приколы: затвор не закрывается, ЗЗ трет о внутренюю поверхность затвора. Затвор передвигается с большой силой. Как это лечить?

2) Поставил новый курок и шептало. При включении предохранителя курок не срывается с боевого взвода.

3) Хвостовики старого и нового ударников различаются: у нового плавная полукруглая проточка, у старого под резким ровным углом. Для работы предохранителя это важно? Или любой предохранитель будет корректно работать с любым ударником?

4) УСМ вроде нормально работает со спусковой тягой из этого зипа (1987 г.в.). Самовзвод, взвод, спуск работает, вроде нигде не трет при одетом затворе. Визуально тяги одинаковой формы, единственное, новая может чуть потолще (хотя вроде везде говорится что тяги основного выпуска не взаимозаменяемы с тягами старого образца). Но проверить это полностью не получилось из-за проблем п.п. 1, 2 😊.

5) И совсем дурацкий вопрос - в наборе флажок предохранителя и фиксирующая его пружинка идут не в сборе. Как сделать так чтоб она не вываливалась из флажка? в старом она как бы запрессована с краёв.

p.s. если боян - сильно не пинайте.

Five1984

Добрый день, потскажите пож, с талкнулся с проблемой выбора.
Сегодня проехался по магазинам, выбирал себе 1 резиностел.
Из приличного нашол только т12 и Грозу 051. Подержал в рука, в принципе удобны обе, гроза 5 стоит 30тр Т12 34тр.
Вопрос простой - что брать? -) Планирую практиковаться + хотелось бы на сколько это возможно максимальный останавливающий эффект

isv1974

В калибре 10х22, кроме Т-10, какие более компактные пистолеты есть в продаже?

1RamzeS

Five1984
Five1984
берите Грозу
более подробну вот здесь последние две страницы
http://guns.allzip.org/topic/45/1034984.html

isv1974
isv1974
новый стример, но мощность пока неизвестна
http://guns.allzip.org/topic/45/1101783.html

DENI

Five1984
хотелось бы на сколько это возможно максимальный останавливающий эффект
ООД понятие относительное.
Так что на этот момент даже не смотрите.
Учитесь стрелять. При этом стрелять в тирах надо много, значит важна стоимость патронов. А тут вне конкуренции оружие под 9-РА.

ДенисБатькович
Имею ПМ-Т 53 года с переходной рамкой. Купил тут групповой зип на 100 изделий 1987
Не будет это полноценно совместно работать.

isv1974
В калибре 10х22, кроме Т-10, какие более компактные пистолеты есть в продаже?
Streamer-T

Five1984

Ясно, спасибо

new user

гДПЮБЯРБСИРЕ! дНКЦН БШАХПЮК ОХЯРНКЕР, МЮЙНМЕЖ БШАПЮК (лп-79-9рл 12-НЦН ЦНДЮ), ОПХЕУЮК МЮ ДЮВС Х ПЕЬХК ОНЯЛНРПЕРЭ ВРН ФЕ Ъ ЙСОХК. мЮ БРНПНЛ БШЯРПЕКЕ ГЮЙКХМХКН ОХЯРНКЕР...
оНДЯЙЮФХРЕ ОНФЮКСИЯРЮ ВРН ДЕКЮРЭ. яРПЕКЪК ОЮРПНМЮЛХ юйая (ЯРЮМДЮПРМШЛХ), МЕ ЛНЦС ОЕПЕДЕПМСРЭ ГЮРБНП, ЦХКЭГЮ БМСРПХ, ЯЮЛЮ ОСКЭЙЮ БШКЕРЕКЮ, НАНИЛС БШРЮЫХК (МН ЕЯРЕЯРБЕММН ЕЫЕ ОЮРПНМ Б ОЮРПНММХЙЕ НЯРЮКЯЪ). тКЮФНЙ ОПЕДНУПЮМХРЕКЪ ДБХЦЮЕРЯЪ ОПХЛЕПМН ДН ЯЕПЕДХМШ.
яОЮЯЮИРЕ! :-)
гЮПЮМЕЕ ЯОЮЯХАН!

new user

Здравствуйте! Долго выбирал пистолет, наконец выбрал (МР-79-9ТМ 12-ого года), приехал на дачу и решил посмотреть что же я купил. На втором выстреле заклинило пистолет...
Подскажите пожалуйста что делать. Стрелял патронами АКБС (стандартными), не могу передернуть затвор, гильза внутри, сама пулька вылетела, обойму вытащил (но естественно еще патрон в патроннике остался). Флажок предохранителя двигается примерно до середины.
Спасайте! :-)
Заранее спасибо!

new user

Маленькая поправка- патрона в патроннике нет (посчитал оставшиеся патроны в обойме).

Psys

Продать это недоразумение, и купить нормальный пистолет.
Если хочется ПМ-образный, то искать на барахолке ПМ-Т =)

AndreyK1994

new user
Здравствуйте! Долго выбирал пистолет, наконец выбрал (МР-79-9ТМ 12-ого года), приехал на дачу и решил посмотреть что же я купил. На втором выстреле заклинило пистолет...
Подскажите пожалуйста что делать. Стрелял патронами АКБС (стандартными), не могу передернуть затвор, гильза внутри, сама пулька вылетела, обойму вытащил (но естественно еще патрон в патроннике остался). Флажок предохранителя двигается примерно до середины.
Спасайте! :-)
Заранее спасибо!

Как именно заклинило? Вы можете фото скинуть?

Если в патроннике осталась гильза, то снимите выбрасыватель, после чего затвор должен будет начать двигаться, снимаете его и пассатижами вытаскиваете гильзу.

Если причина клина другая, то без фотографий не обойтись.

Landgraf

AndreyK1994 - если затвор намертво стоит в переднем положении, то выбрасыватель не снять... Но его можно отцепить, приподдев отвёрточкой или шилом.
Но вроде как патрона/гильзы в патроннике и нету...

Странный какой-то клин...

new user - затвор вообще намертво стоит в переднем положении? Или есть возможность его оттянуть на пару миллиметров? Если есть возможность, поглядите через окно выброса, есть ли в патроннике гильза. Если гильзы нет, то взведите курок вручную, и нажмите на спуск. После этого попробуйте передёрнуть затвор.

DENI

new user
Здравствуйте! Долго выбирал пистолет, наконец выбрал (МР-79-9ТМ 12-ого года), приехал на дачу и решил посмотреть что же я купил. На втором выстреле заклинило пистолет...
Подскажите пожалуйста что делать. Стрелял патронами АКБС (стандартными), не могу передернуть затвор, гильза внутри, сама пулька вылетела, обойму вытащил (но естественно еще патрон в патроннике остался). Флажок предохранителя двигается примерно до середины.
Спасайте! :-)
Заранее спасибо!
1. Без фото не определить
2. Отдельную тему создавайте.
Psys
Продать это недоразумение, и купить нормальный пистолет.
Если хочется ПМ-образный, то искать на барахолке ПМ-Т =)
Бан за флуд на месяц.

new user

Да простит меня много уважаемый DENI за то что попробую пока в этой теме разобраться (а вдруг кому пригодиться). Надеюсь что фото подгрузилось (наслаждаюсь зимней природой на даче и все общение через планшет и 3G, что несколько его затрудняют). И так:
гильза в патроннике;
затвор могу оттянуть на 1мм.;
как только понял что патрона в пистолете нет, сразу попробовал взвести курок и нажать на спуск, получилось,но ситуацию с "клином" не изменило.
Так что жду ваших советов. Спасайте новичка!

P.S. А я надеялся что сейчас скажут стукни сюда и плюнь туда и все починиться и больше не повториться :-)

AndreyK1994

При помощи штатной протирки утопите гнеток выбрасывателя и поднимите зуб выбрасывателя с проточки (нажмете на гнеток и зуб приподнимется). После отводите затвор назад, снимайте его и вытаскивайте гильзу пассатижами.

new user

Вижу что фото не загрузилось. Не пойму как его загрузить (или планшет виноват или руки кривые) , попробую описать. В окошке вижу втулку и чуть-чуть гильзу(можно даже сказать почти не видно,но я знаю что она там :-) ). Гильзу стало видно меньше чем было раньше и теперь я могу поставит пистолет на предохранитель (раньше флажок доходил только до середины). Еще могу без обоймы нажимать на спуск и все проходит "штатно".

DENI

new user
гильза в патроннике
и
new user
патрона в пистолете нет
не понятно.

isv1974

DENI
Streamer-T

Думаю продать Т-10. пистолет хороший, но крупногабаритный. Есть патроны дореформенные, от которых жалко избавляться. Их бы использовать в другом небольшом пистолете, но на пачках надпись - только для Т-10. Вот и размышляю, какой пистолет, кроме Т-10, их выдержит без последствий ???

Landgraf

DENI
не понятно.
Судя по косвенным типа "затвор чуть сдвинулся вперёд, и заработал предохранитель" - типичное застревание стреляной гильзы. Ибо раз курком щёлкал, а выстрела небыло - то именно гильзы 😊

Как тут правильно подсказали - отжать зацеп выбрасывателя, оттянуть и снять затвор, а потом выковыривать застрявшую гильзу.

Можно попробовать "силовым" методом, постучать (через дощечку) по передней грани затвора, но в таком случае возможен излом выбрасывателя. Так что лучше его отцепить, поддев острой отвёрткой или шилом, и снять затвор.

good00

здравстуйте
подскажите, при сдаче травматического пистолета в утилизацию, должно ли ЛРО выдать мне какой нибудь документ, кроме талона уведомления на утилизацию.
спасибо

DENI

good00
подскажите, при сдаче травматического пистолета в утилизацию, должно ли ЛРО выдать мне какой нибудь документ, кроме талона уведомления на утилизацию.
Других документов не предусмотрено.

good00

спасибо

МПЦ_ИНДЕКС 7Н7

А что можно сказать об этих патронах?
Есть ли смысл использовать их на БД?
С уважением.


DENI

МПЦ_ИНДЕКС 7Н7
А что можно сказать об этих патронах?
В ФАКе написано.
Хотите используйте, хотите - нет.

МПЦ_ИНДЕКС 7Н7

А какими из трёх типов АКБС они являются:
- "Магнум";
- "Стандартные";
- "Спортивные"???

Rasmuswolf

МПЦ_ИНДЕКС 7Н7
А какими из трёх типов АКБС они являются:
- "Магнум";
- "Стандартные";
- "Спортивные"???

никакими. указанное разделение произошло позднее.

МПЦ_ИНДЕКС 7Н7

Rasmuswolf
никакими. указанное разделение произошло позднее.

Если никакими, то где про них

DENI
В ФАКе написано...

Какие хоть у них параметры по мощности?

Вот эта цитата соответствует патронам?


1.3 ООО "ПКП АКБС". (клеймо на донце гильзы "АКБС".
...
- Патроны 50Дж в латунной гильзе, выпускались до 2008 года.
Шарик из плотной черной резины, массой 0,69-0,7 г. Гильза - импортная, латунная. Гильзы патронов несколько недозавальцованы для того, чтобы латунная гильза при выстреле не получала поддутие (владелец с помощью УКН (если он у него есть) может дозавальцевать патроны самостоятельно, что немного повысит мощность но гильза будет поддуваться, что в отлаженном оружии не критично и на надежность не повлияет).
- Патроны 50Дж для пистолета МР-79-9ТМ в латунной гильзе. Выпускались до осени 2008 года.
Отличаются от вышеописанных 50Дж патронов этой фирмы тем, что резиновая пуля изготовлена из чуть более мягкой резины, и при прохождении через выступы ствола пистолета МР-79-9Тм не надрывается. С осени 2008 года производство патронов с мягкой пулей прекращено.
...

DENI

Да, соответствует.

МПЦ_ИНДЕКС 7Н7

Ок! Спасибо!
А нынешние "магнум" и "стандартные" сколько имеют мощности в Джоулях?

DENI

Мощность измеряется не в джоулях.

ТАТРИН

Обновляется ли FAQ по выбору резиностр.?
Новые Серты будут ?

DENI

Обновляется. Будут.

new user

Спасибо сайту guns.ru и отдельное AndreyK1994! Сделал как сказали и все получилось. И достал то, что на фото (надеюсь загрузилось).
Подскажите пожалуйста из-за чего это и как этого избежать?
Спасибо!

new user

Что-то никак не справлюсь с загрузкой фотографий. В общем на гильзе большая (почти на всю длину) продольная трещина. Это "косяк" патрона или пистолета?

DENI

М.б. и патрона, м.б и пистолета, м.б. одновременный.
Без фото и описания оружия и патроно что-то вам подсказать невозможно.

cKOka

Уважаемый DENI подскажите пожалуйста каких годов выпуска предохранитель на фото.

DENI

cKOka
предохранитель на фото.
1983-1994

Петров55

До какой степени можно пользоваться ручным передёргиванием при застревании гильзы в патроннике. Такая ситуация : решил попробовать патроны КСПЗ 9РА разного вида. Пистоль - ВАСП. Кучно. Но при быстрой стрельбе (а может не из-за этого) патрон 60 Дж (гильза) не выбросилась. Кожух затвора встал "как будто" на 33. С трудом вытащил магазин и клинящий целый патрон. После этого раза 4 пытался зубом выбрасывателя зацепить и вытащить гильзу, даже придавливая зуб пальцами. Эффекта ноль. В конце концов выковырял жалом отвёртки, как рычагом. Со стороны дульного среза, оказывается, нет возможности вытолкать гильзу отвёрткой.
Сейчас думаю, что зря я напрягал зуб выбрасывателя, там ось могла не выдержать, если зуб в наглую прижимать и тащить что есть мочи.
Так или нет ?

DENI

Нет. Просто КСПЗ не те патроны, которые можно использовать в вашем пистолете.

Deive

Здравствуйте Денис, интересует именно ваше мнение по моему вопросу: 11 месяцев назад продлил действие лицензии ЛОа, подал заявление на получение ЛОа "со штампом" на приобретение одной ООП. Замотавшись по командировкам так и не забрал их из ЛРО. Сдавал тогда экзамен прямо в ЛРО.
Сейчас забрал ЛОа, ЛОа "со штампом", разумеется "сгорела" и осталась у них.
Как вы считаете, сейчас, чтобы повторно получить ЛОа "со штампом", при действующей ЛОа, я обязан сдавать экзамены (вопрос денежный), или есть возможность, сославшись на действие ЛОа до 2017 года, ограничиться подачей заявления, акта проверки УУП, фотографий и квитанций.
Заренее признателен за ответ.

DENI

Не обязаны сдавать.
Только копия паспорта, две фотки и квитанция. все.

Deive

Еще раз спасибо. Акт проверки УУП, думаю, все - же придется тащить. В прошлый раз усиленно требовали, с фотками, по новой форме, ссылаясь на новые правила.

DENI

Deive
Акт проверки УУП, думаю, все - же придется тащить.
Не придется. Это не ваша бумага. Все, что вам надо сдавать - написано в ЗоО и регламенте. А акт от УУП это внутренний документооборот в МВД.

cKOka

DENI

quote:
Originally posted by cKOka:

предохранитель на фото.


1983-1994


Спасибо

123pavel

Здравствуйте, Дени
Подскажите, нет ли у Вас или Ваших коллег опыта использования в тренировках травматических патронов с пулей 12 калибра или несколькими резиновыми шарами, и если есть информация - порекомендуйте надежный вариант, желательно, что-бы полуавтомат перезаряжал.
С уважением.

DENI

Гладкоствольный длинноствольный полуавтомат не будет перезаряжаться при стрельбе с патронами с резиновой пулей заводского снаряжения (незаводское запрещено уголовным кодексом).
По вопросу использования на тренировках гладкоствольных и нарезных карабинов спрашивайте в клубе "Тактика". Они в разделе "Сайга" большей частью все присутствуют.

Utilizer

вот такой вот вопрос:
для натаскивания собаки законно ли
использование в травм. пистолете:
1. картриджей с капсюлем от мр-371;
2. самодельных латунных картриджей;
3. использованных рассверленных гильз со
вставленным капсюлем?

Rasmuswolf

Utilizer
для натаскивания собаки

холостые патроны религия купить не позволяет?
ибо перечисленное Вами в пп. 2 и 3 пахнет вполне себе "гусячьей" статьёй.

Utilizer

холостые патроны религия купить не позволяет?

Я использую вообще карманный сигнальник. Меньше вопросов вызывает чем ОООП в руке и соответственно меньше проблем.

Мой вопрос, скорее, теоретический, чем практический.

DENI

тем не менее, по закону вы натаскивать собаку при использовании сигнального оружия можете только в специально отведенном для стрельбы месте.

Utilizer

в специально отведенном для стрельбы месте

безусловно.

Интересует именно ответственность за использование

1. картриджей с капсюлем от мр-371;
2. самодельных латунных картриджей;
3. использованных рассверленных гильз со
вставленным капсюлем?

повторюсь, что

вопрос, скорее, теоретический, чем практический
Возник спор с одним человеком на эту тему, а ответа нигде не нашёл.

DENI

Utilizer
Возник спор с одним человеком на эту тему, а ответа нигде не нашёл.
Ответ в Ст.223 УКРФ

Utilizer

Ст.223 УКРФ

То есть, если человек имеет травматический пистолет, снаряженный пластиковыми картриджами с капсюлями, то его д ействия имеют состав ст.223, правильно?

DENI

Utilizer
То есть, если человек имеет травматический пистолет, снаряженный пластиковыми картриджами с капсюлями, то его д ействия имеют состав ст.223, правильно?
Изготовление и снаряжение патронов для ОООП и газового оружия - уголовно наказуемое деяние. Хоть пластик, хоть сталь, хоть что угодно.

Utilizer

DENI
Спасибо, так и думал.

cKOka

Подскажите пожалуйста. У меня на руках имеется 2 пистолета и 2 РОХа к ним. Я хочу продать 1 пистолет и купить новый. Мне нужно по новой сдавать документы на получение ЛОА, потом купить пистолет и ждать пока выдадут РОХа? Или всё же документы снова сдавать не надо и писать заявление на получение ЛОА тоже не надо?

Заранее спасибо

DENI

cKOka
Мне нужно по новой сдавать документы на получение ЛОА, потом купить пистолет и ждать пока выдадут РОХа?
да. только вначале продать 1 ед.

shmalex

ламерский вопрос: а магазин является основной частью пистолета?
за высверливание ограничителя на 10 паторнов какая по закону ответственность?

DENI

shmalex
а магазин является основной частью пистолета?
Нет.
shmalex
за высверливание ограничителя на 10 паторнов какая по закону ответственность?
Административная.

Aikosyapr

А если ограничитесь сам отвалился и гремит там теперь? 😊

DENI

Aikosyapr
А если ограничитесь сам отвалился и гремит там теперь?
Ну напишите это в объяснении, никто даже читать не будет этот бред. ОООП, патронов более 10 - административка.

Dr3-11

Ну может тут мне разъяснят, чем Штаер объективно лучше Грозы В4, Т12, ПМ-Т. Судя по цене - в два раза лучше.

DENI

Цена не означает что оружие лучше. Просто завезено крайне мало, а спрос на него есть.

SunDog

Очень давно не заходил на форум, каюсь 😞
Прочитал всю эту тему, но продолжаю тупить 😞
На руках ЛОа от 04.09, в которую вписан, в частности, Т12, который нынче сделался ОООП. Я правильно понимаю, что мне по-прежнему разрешено "ношение", но вот патронов без РОХа не продадут? Или все-таки это зависит от магазина? У меня просто очень "душная" разрешиловка, а лицензию все равно менять через год... Пытаюсь оценить, есть ли смысл 2 раза разрушать нервную систему из-за любопытства попробовать новые патроны...

AndreyK1994

SunDog
Очень давно не заходил на форум, каюсь 😞
Прочитал всю эту тему, но продолжаю тупить 😞
На руках ЛОа от 04.09, в которую вписан, в частности, Т12, который нынче сделался ОООП. Я правильно понимаю, что мне по-прежнему разрешено "ношение", но вот патронов без РОХа не продадут? Или все-таки это зависит от магазина? У меня просто очень "душная" разрешиловка, а лицензию все равно менять через год... Пытаюсь оценить, есть ли смысл 2 раза разрушать нервную систему из-за любопытства попробовать новые патроны...

По закону ваша лицензия действительна до срока окончания её действия. Поэтому раньше времени менять не нужно.

Что касается патронов, то все зависит от магазина. Всегда можно позвонить и уточнить, чтобы не прокататься просто так.

Free Rider

Согласно действующей редакции ЗоО о каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Вопрос: должен ли гражданин сообщать о факте применения оружия в следующих ситуациях:
а) гражданин произвел предупредительный выстрел в воздух, нападающий прекратил свои действия, инцидент исчерпан (для простоты примем, что основания для правомерного применения оружия были);
б) гражданин произвел выстрелы в нападающую собаку, собака сдохла/убежала и т.п.?

DENI

Free Rider
Согласно действующей редакции ЗоО о каждом случае применения оружия владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Применение - выстрелы на поражение. Все остальное - использование.

Free Rider
б) гражданин произвел выстрелы в нападающую собаку, собака сдохла/убежала и т.п.
По сути если собака бездомная и вы заявите - будет вопрос об вашей адекватности как владельца оружия. Если собака чья-то и хозяин ее натравливал или не обращал внимания на то что собака напала на вас - сообщать нужно, т.к. собака - собственность, а натравливание собаки на вас - нападение на вас.

SunDog

AndreyK1994

По закону ваша лицензия действительна до срока окончания её действия. Поэтому раньше времени менять не нужно.

Что касается патронов, то все зависит от магазина. Всегда можно позвонить и уточнить, чтобы не прокататься просто так.

Спасибо за пояснения. Не буду дергаться тогда. А чем вообще регламентируется эта история- новые/старые лицензии, что легитимно, что нет? Есть ли какой-то документ? Может, разъяснения какие были или комментарии?

С уважением.

DENI

SunDog
А чем вообще регламентируется эта история- новые/старые лицензии, что легитимно, что нет?
И старые и переходные и новые - все лигитимно.
Инструктивным письмом и Регламентом соответствующим.

andrey35

Добрый день. Возникли вопросы по травматическому оружию.
Пост написал в региональной ветке, но пока там молчание.
http://guns.allzip.org/topic/161/334846.html
Если не трудно, проясните, пожалуйста, ситуацию здесь.
Заранее спасибо.

AndreyK1994

1 На хранение и ношение Осы вам действительно выдадут РОХа. Если будете покупать газовое оружие, то заполняете дополнительный бланк для получения чистой ЛОа. Если будете покупать еще одно ОООП - на ЛОа со штампом для покупки ОООП.
2 Охотничий билет вам нужен для получения РОХа на гладкоствол. Если у вас ружья нет, то требовать его не должны (у меня на момент подачи бумага охот. билета не было, однако никаких вопросов о его наличии не задавали. Сейчас уже получил).
3 Про обучение посмотрите здесь: http://guns.allzip.org/topic/46/1098539.html Если про ваш город ничего не найдете, попробуйте позвонить в ближайшие тиры.

KPbIC974

Приветствую, уважаемые. Не подскажете, какие патроны лучше пользовать с Шарком? Сегодня приобрел сей девайс, взял по пачке АКБС "Магнум"(были только магнум и только одна коробушка), КСПЗ 60 и 90Дж и новый Техкрим 91Дж. Отстрелял 4 штуки КСПЗ 60Дж. ДСП 20мм(старая, но новая-в смысле, не гнилая, шпон наружный качественный) с 3х метров 2-навылет, 1 почти навылет и 1 не попал(не очень-то и хотелось!). Беспокоит то, что на втором выстреле произошел невыброс патрона-выбрасыватель его не зацепил почему-то. Это "косяк КСПЗ" или пистолета? Буду еще пытаться после регистрации, но интересно бы узнать-какие патроны лучше использовать? Техкримовские оч хорошо выглядят(пуля этакая блестючая, гильза тож нарядная), а вот как они "в деле", кто-нибудь пробовал? Цена на них тоже очень приятственная была.

DENI

KPbIC974
а втором выстреле произошел невыброс патрона-выбрасыватель его не зацепил почему-то.
Он не не зацепил, а сорвался и обратно потом вернулся. Или вообще затвоор не дернулся. Если зеркальный зазор минимален, тогда косяк патронов. Не работают без косяков биметаллические гильзы достаточно мощных патронов в патронниках не имеющих хромирования.

KPbIC974

Т.е. КСПЗ-биметалл? Извините за дурацкий вопрос, я просто не знаю. А какие тогда лучше использовать? Техкрим, повторюсь, очень нарядные, никелированные такие...
И еще вопрос-где можно заказать по почте магазин к Шарку? В "Кольчуге" вроде нету(на сайте их не нашел). Купил бы один-два. Может, есть какие "модернизированные"(на 7 патронов), не?
...Затвор,кстати, при неперезаряде был в заднем положении-т.е. гильза в стволе осталась, а затвор пытался новый патрон дослать, итог-утыкание(или как оно правильно называется?). В опсчем, неперезаряд.

DENI

KPbIC974
Т.е. КСПЗ-биметалл?
Естественно. Всегда и был.
KPbIC974
А какие тогда лучше использовать?
Небиметалл: Стальные с покрытием, латунные.

KPbIC974
Затвор,кстати, при неперезаряде был в заднем положении
Ну значит зацеп выбрасывателя соскочил с застрявшей гильзы.

KPbIC974

DENI
Ну значит зацеп выбрасывателя соскочил с застрявшей гильзы.
Это как-то нужно "лечить" или это как раз из-за биметалла?

DENI

Соскакивающий зацеп - просто продукция у турков такая. А то что заклинивает биметаллическую гильзу - это гильза такая. Когда патрон с биметаллической гильзой выдает 30-50Дж - все нормально, косяков нет. Но когда больше - в нехромированных патронниках начинаются косяки с этими гильзами.

DmitryMzet

Добрый день!
Проштудировал форум но ответа не нашел.
Согласно ПП 814, в главе 12 о Ношении и использовании оружия, в п. 62 конкретно перечислены категории лиц которыми может осуществляться ношение оружия на основании лицензий на ношение и хранение оружия.
При этом граждане РФ упомянуты только в пункте г):
----
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
---

Пункт о том что граждане могут носить оружие для самообороны - отсутствует.
Означает ли это что я могу носить оружие только с целью похода в тир?

DENI

DmitryMzet
Пункт о том что граждане могут носить оружие для самообороны - отсутствует.
Означает ли это что я могу носить оружие только с целью похода в тир?
нет. не означает.

DmitryMzet

to DENI

Спасибо за ответ )).
Почему?

Я новичек в этом вопросе и если тема уже обсосана со всех сторон дайте плиз ссылку.
Буду премного благодарен!

shmalex

DENI
Ну напишите это в объяснении, никто даже читать не будет этот бред. ОООП, патронов более 10 - административка.

Благодарю за ответ!
а если я не снаряжаю более 10 патронов, а просто нет ограничителя, вместо которого аккуратное такое отверстие? ведь для мр-355 продаются и родные магазины от АПС, в которых ограничителя вообще нет..

DENI

DmitryMzet
Почему?
Потому что дырка в 814ПП.
shmalex
а если я не снаряжаю более 10 патронов, а просто нет ограничителя, вместо которого аккуратное такое отверстие? ведь для мр-355 продаются и родные магазины от АПС, в которых ограничителя вообще нет..
Четко написано - емкость не должна превышать.
shmalex
ведь для мр-355 продаются и родные магазины от АПС
Много чего и где продается.

DmitryMzet

DENI

Originally posted by DmitryMzet:

Почему?

Потому что дырка в 814ПП.



Насколько я успел вычитать, в случае применения ОООП необходимо объяснять причину наличия оружия, и адвокаты не советуют указывать причиной - для самообороны поскольку это является намерением.
Не является ли эта "дырка в законе" намерянной?
И как лучше обосновывать наличие оружия в связи с этой "дыркой".
Хочется немого более развернутого ответа. Пожалуста...

DENI

DmitryMzet
в случае применения ОООП необходимо объяснять причину наличия оружия
нет
DmitryMzet
адвокаты не советуют указывать причиной - для самообороны поскольку это является намерением.
глупые адвокаты
DmitryMzet
Хочется немого более развернутого ответа. Пожалуста...
Он в ФАКе.

BigMombasa

Комрады, помогите разрулить такую ситуацию. Вправе ли руководство работодателя (коммерческой фирмы) требовать от своих работников предоставления сведений о владении ими оружием, в том числе ОООП, с указанием номера разрешения, вида, марки оружия и его калибра? Прошу при ответах по возможности ссылаться на нормы права.

DENI

BigMombasa
Вправе ли руководство работодателя (коммерческой фирмы) требовать от своих работников предоставления сведений о владении ими оружием, в том числе ОООП, с указанием номера разрешения, вида, марки оружия и его калибра?
В коллективном договоре или в индивидуальном трудовом договоре что написано по поводу ваших персональных данных и оружия?

BigMombasa

б ЙНКДНЦНБНПЕ Х РПСДНБНЛ ДНЦНБНПЕ МХВЕЦН, ЕЯРЭ РНКЭЙН КНЙЮКЭМШИ МНПЛЮРХБМШИ ЮЙР, ГЮОПЕЫЮЧЫХИ ОПНМНЯ КЧАНЦН БХДЮ НПСФХЪ Х АНЕОПХОЮЯНБ МЮ РЕППХРНПХЧ НТХЯЮ. мН Ъ ОНКЮЦЮЧ, ВРН ЩРНР ГЮОПЕР МЕ ДЮЕР ОПЮБЮ ГМЮРЭ ПЮАНРНДЮРЕКЧ, ВРН С ЛЕМЪ ЕЯРЭ ДНЛЮ Б ЯЕИТЕ. бННАЫЕ, ЙЮЙНИ-РН НЯНАШИ ПЕФХЛ ГЮЫХРШ С РЮЙНИ ХМТНПЛЮЖХХ ЕЯРЭ?

BigMombasa

В предыдущем посте какая-то абра-кадабра получилась. Продублирую.
В колдоговоре и трудовом договоре про оружие ничего нет. По персональным данным есть просто отсылка к закону об этих данных. Есть локальный нормативный акт, запрещающий пронос любого вида оружия и боеприпасов на территорию офиса. Но я полагаю, что этот запрет не дает права собирать сведения о том, что лежит у меня дома в сейфе. Какой-то особый режим охраны этой информации существует или нет?

DENI

Номер лицензии, номер оружия - ваши персональные данные. Если вы давали согласие своему работодателю на их обработку и сбор - значит ничего незаконного в требовании работодателя нет. Если же не давали согласия - то это нарушение закона о персональных данных. В любом случае ваш вопрос очень узок и касается вообще оборота любого оружия. Задайте его в разделе "Юридическая консультация".

Ronin31

Здравствуйте ! Пару дней назад по местному ТВ(Курская обл., г. Железногорск) сотрудник ЛРО объявил, что с 1 марта по 1 июня проводится контрольный отстрел ОООП и владельцы должны явиться с тремя патронами для данной процедуры. Это "самодеятельность" местного ЛРО или такое возможно на законных основаниях ? Заранее спасибо за ответы !

DENI

Ronin31
Это "самодеятельность"
Это самодеятельность.

IIIKubanets

Здравствуйте! Я новичек, не судите строго. У меня вопрос по ПМ. У нас в городе продается два вида ПМа. Первый- это Пистолет МР 79 9Т мм К.М. Макарыч (17т. рублей). Второй- это Пистолет МР 80-13Т (25т. рублей). Посоветуйте какой из этих двух выбрать? Или оба может не годятся? И значительная ли разница, стоит переплачивать за второй вариант? Заранее благодарен!

DENI

IIIKubanets
У нас в городе продается два вида ПМа.
ПМ это ПМ. Не путайте КС и РС.

IIIKubanets
МР 79 9Т мм К.М. Макарыч (17т. рублей). Второй- это Пистолет МР 80-13Т (25т. рублей). Посоветуйте какой из этих двух выбрать?
ФАК прочитайте. Там все ответы на ваши вопросы.

Вахмистр

Имею два резинострела: ТТ-Лидер и Иж-79-9 Т.
Лицензия ЛОа. Требуются ли на данный момент от меня какие-либо действия по перерегистрации имеющихся резинострелов?
Какие моменты стоит учесть при ношении?

DENI

Вахмистр
Требуются ли на данный момент от меня какие-либо действия по перерегистрации имеющихся резинострелов?
Если проблем с приобретением патронов для Иж-79-9Т нет, то владейте по ЛоА, пока она не закончится. Лидер как был так и остался ОБО.
Вахмистр
Какие моменты стоит учесть при ношении?
1. Всегда в кобуре
2. Патрон в патронник не дослан.
3. Лицензия и паспорт гражданина РФ с собой в обязательном порядке.

Вахмистр

Т.е. с магазином 79-9Т, снаряженным травматическим патроном я проблем иметь по закону не буду?
Спасибо за ответ.

DENI

Нет, конечно.

Вахмистр

Спасибо!

-Tourist-

У меня словак Т12 сертифицирован как ГСВ, лицензия ЛОА
(я не делал перерегистрацию на РОХа, где мне записали бы GP Т12 как ОООП).
Т.е. у меня газовый пистолет, так и записано в лицензии.
Т.е. могу в магазин заряжать 17 патрон, т.к. для газовых нет ограничений по патронам?

Ваин

Доброго времени суток!
Пожалуйста, укажите статью, в которой написано, что ношение ОООП без страховочного ремня запрещено!
Заранее благодарю!

AndreyK1994

Ваин
Доброго времени суток!
Пожалуйста, укажите статью, в которой написано, что ношение ОООП без страховочного ремня запрещено!
Заранее благодарю!

Такой статьи нет.

DOSPEX

Есть, не статья правда, но только для сотрудников ЧОПов и лиц, которые осуществляют ношение служебного ОООП и лиц, осуществляющих ношение ОООП гражданского, используемого в качестве служебного.

Utilizer

-Tourist-
У меня словак Т12 сертифицирован как ГСВ, лицензия ЛОА
(я не делал перерегистрацию на РОХа, где мне записали бы GP Т12 как ОООП).
Т.е. у меня газовый пистолет, так и записано в лицензии.
Т.е. могу в магазин заряжать 17 патрон, т.к. для газовых нет ограничений по патронам?

Он в любом случае сертифицирован как ОООП, независимо от того, в какую лицензию вписан. Так что требования соответствующие.

-Tourist-

Utilizer
Он в любом случае сертифицирован как ОООП, независимо от того, в какую лицензию вписан. Так что требования соответствующие.

Допустим, тогда какие привилегии есть у ЛОа, по отношению к РОХа?

DENI

-Tourist-
Т.е. могу в магазин заряжать 17 патрон, т.к. для газовых нет ограничений по патронам?
Нет. В ОООП только 10.
Ваин
Пожалуйста, укажите статью, в которой написано, что ношение ОООП без страховочного ремня запрещено!
Нет такого в законодательстве.

-Tourist-
Допустим, тогда какие привилегии есть у ЛОа, по отношению к РОХа?
в ЛоА до момента ее окончания может быть 5 ОООП. 😊

-Tourist-

Спасибо, все ясно.

cKOka



Сейчас всем так с бородой на МР79 повезло(её вообще нет)? Или это только меня обделили?

DENI

cKOka
Сейчас всем так с бородой на МР79 повезло(её вообще нет)? Или это только меня обделили?
Большинство Иж/МР-79-9Т имеют такие литые затворы, сиречь небритости нет.
Началось такое с лета 2004 года.

cKOka

DENI
Большинство Иж/МР-79-9Т имеют такие литые затворы, сиречь небритости нет.Началось такое с лета 2004 года.
Cпасибо DENI

Alex86

Подскажите пожалуйста, почему фигурная скоба неподходит к Макарычу ?


Родная несколько длиннее. Снизу родная, сверху купленная фигурная.

[URL=http://www.radikal.ru] [/U

DENI

Alex86
Подскажите пожалуйста, почему фигурная скоба неподходит к Макарычу
Потому что она от переходного ПМ 1953-1954гг, имевшего другую рамку.

Alex86

DENI, Спасибо!

колка-миколка

Добрый вечер, коллеги,поменял старую ЛОа на новую,любимого Р-1,который покупался в 2008г., вписали в нее как купленный в этом году,т.е. в графу ъДата приобретенияъ вписали дату выдачи новой ЛОа. Можно ли носить его со старыми 9па? запас создавал аж с 2010г.

DENI

Можно носить и со старыми и с новыми.

Пока живой кабан

Добрый день. нет паспорта на ОООП, покупаю с рук. при регистрации в ОЛРР не привяжутся?

колка-миколка

Deni,спасибо,тема очень нужная.

DENI

Пока живой кабан
Добрый день. нет паспорта на ОООП, покупаю с рук. при регистрации в ОЛРР не привяжутся?
Не привяжутся. В ЛРО нужен паспорт гражданина РФ и ваша лицензия на приобретение.

B_bird

Здравствуйте,

у меня в марте 2011 получена ЛОа, зарегистрирован Шарк еще как гсв, естественно. Сейчас хочу продать шарк, в faq'е я видел скан сертификата на него. Правильно ли я понимаю, что приобрести и зарегистрировать покупатель сможет его уже как ОООП? Надо ли мне как-то перерегистрировать ЛОа и Шарка под ОООП перед продажей?

Дореформенные патроны магнумы, как я понимаю, при отсутствии другого оружия мне остается только сдать на утилизацию? Дарение и продажа оных вместе с шарком, как я понял, вне закона?

Заранее спасибо.

Landgraf

B_bird
...ЛОа, зарегистрирован Шарк еще как гсв, естественно. Сейчас хочу продать шарк, в faq'е я видел скан сертификата на него. Правильно ли я понимаю, что приобрести и зарегистрировать покупатель сможет его уже как ОООП? Надо ли мне как-то перерегистрировать ЛОа и Шарка под ОООП перед продажей?...
Вам ничего предпринимать не надо. Покупатель должен будет предоставить "ЛОа со штампом" или ЛОПа, у Вас из ЛОа Шарка вычеркнут, в документы покупателя впишут. И всё.

B_bird
...Дореформенные патроны магнумы, как я понимаю, при отсутствии другого оружия мне остается только сдать на утилизацию? Дарение и продажа оных вместе с шарком, как я понял, вне закона?...
Вы можете или их утилизировать путём отстрела (пока у Вас имеется оружие под данный калибр), или сдать в ОЛРР на уничтожение, или БЕСПЛАТНО передать (подарить) вместе с оружием новому владельцу. Продажа - вне закона.
Но наличие дореформенных патронов в комплекте с пистолетом может несколько повысить цену на сам пистолет 😊 Грубо говоря, если пистолет без патронов "в подарок" стОит 10 000 руб., то с сотней патронов "в подарок" он может стОить уже например 13 000 руб. или даже больше (в зависимости от калибра, модели, даты пр-ва и партии патронов).
Но формально деньги Вы берёте ТОЛЬКО за пистолет, а патроны "щедро дарите" покупателю пистолета.

DENI

Landgraf
Продажа - вне закона.
Ошибаемся.
Открываем 814-ПП и читаем:
10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;