Давно не начинал новую тему в "резинострельном", да и в "эйрсофте" тоже.
Как я уже писал, с оружием я решил пока завязать. Поэтому продал львиную долю своей коллекции эйрсофта, а из резинострелов - Мак8. Мак продал потому, что есть Р1, который меня удовлетворяет по всем параметрам.
Кроме одного - у Нагана нет компактности. Поэтому, исходя из сугубо практических соображений, сегодня я приобрел ИЖ78-9Т. Пистолет произведен 11-2005 и сделан достаточно качественно. Конечно, есть много ляпов и огрехов, но в целом с небольшой натяжкой можно сказать, что даже аккуратно.
Стреляет стандартно. Греется сильно. Ствол не дует. Патроны "стальные" Техкрим партии 02/05. Действие по ТИЦ стандартное - примерно 270-300 страниц. Автоматика работает великолепно (как впрочем и на любом другом конверсионном оружии).
В общих чертах с типично утилитарной точки зрения этот "портсигар" мне понравился. Даже позволяет вести темповую стрельбу. Есть, на мой взгляд, некоторые огрехи в эргономике, но тут, как говориться, надо чем-то платить за компактность и малую толщину. Неплохая машинка.
Нуууу...ПОЗДРАВЛЯЮ!
Желаю, чтоб работала машинка без клинов и осечек!
С уважением Михаил.
Спасибо!
Пока сделал 40 выстрелов. Где-то минут за 10-15. Греется достаточно сильно. Целик смещен чуть влево (примерно на 1,2 мм), но при этом отклонение влево на дистанции около 5 метров от точки прицеливания составляет около 1,5 см. Вверх около 2 см. Т.е. пистолет стреляет весьма точно. А вот при темповой стрельбе, когда сказываются отдача и ошибки в быстром прицеливании, пистолет дает кучу около 10-12 см выше на 5-7 см от точки интуитивного прицеливания. Неплохой результат.
Паш, поздравляю!
Все-таки ты его купил.
А МАК твой живет и ведет себя хорошо 😊.
Поздравляю с приобритением!
Мои поздравления ! Конечно очень удивлен, нет, нет не за оригинал, ПСМ - машина неплохая,хорошая машина, но резинка - неожидано ! Ладно Р-1 - изуродованный кусок истории, или Макарыч. Но резинка, честно говоря, мне даже обидно за нас : изуродованный ствол и резиновый шарик, ну ладно пусть резиновый, но пусть будет гладкий ствол с небольшим чоковым сужением (для перезарядки свободного затвора), и может быть в казеннике небольшая штифт-вставка с накаткой в верхней части наподобие системы хоп-ап в страйкболе.
Но так или иначе - ПОЗДРАВЛЯЮ !
Неплохо бы было статейку, так что ждем !
С уважением, Алексей.
Поздравляю!
Сам подумываю о таком.
Удачи!
Поздравляю с покупкой!
Удачных стрельб!
А8
Мои поздравления ! Конечно очень удивлен, нет, нет не за оригинал, ПСМ - машина неплохая,хорошая машина, но резинка - неожидано ! Ладно Р-1 - изуродованный кусок истории, или Макарыч. Но резинка, честно говоря, мне даже обидно за нас : изуродованный ствол и резиновый шарик, ну ладно пусть резиновый, но пусть будет гладкий ствол с небольшим чоковым сужением (для перезарядки свободного затвора), и может быть в казеннике небольшая штифт-вставка с накаткой в верхней части наподобие системы хоп-ап в страйкболе.
Но так или иначе - ПОЗДРАВЛЯЮ !
Неплохо бы было статейку, так что ждем !С уважением, Алексей.
Если честно, то я взял его исключительно из практических соображений. Конечно, наличие выступов и его "резиновость" - не самое лучшее. Но о модели я не думал, я думал о практичности резинострела.
Обзор, увы, не напишу - завязал окончательно. Фотки выложу как-нибудь.
Поздравляю!
желаю - чтобы не пришлось применять.
поздравляю!
желаю - применять только по ТИЦам и бутылкам
Поздравляю! 😊 😊
у самого связка наган-псм,которая полностью меня удовлетворяет
Поздравляю! ИЖ78-9Т -вещь!
Поздравляю!
Поздравляю! Мысль о ИЖ78-9Т - как о летнем варианте резинострела - также не оставляет меня. Про качество изготовления по сравнению с Макарычем - наслышан. Есть сомнения насчет надежности. Надеюсь, что новый пользователь данного пистоля внесет ясность в данный вопрос (со временем). 😛
Поздравляю, Пашок! Молодец. А целик - сдвинем. Он же не умней человека.
Поздравляю. В Кольчуге на Варварке видел - лежит за 9000. Там покупали?
Морской
Поздравляю! Мысль о ИЖ78-9Т - как о летнем варианте резинострела - также не оставляет меня. Про качество изготовления по сравнению с Макарычем - наслышан. Есть сомнения насчет надежности. Надеюсь, что новый пользователь данного пистоля внесет ясность в данный вопрос (со временем). 😛
Вот, собственно, летом ему нет практически равных.
Изучение конструкции пистолета подтвердило высокое качество изготовления и подгонки деталей УСМ. Надо сказать, что ПСМ конструктивно явно не вписывается в рамки отечественного стрелкового оружия. Связано это, прежде всего, с тем, что пистолет полностью неразборный в условиях, отличных от условий оружейной мастерской. Так, например, весьма трудоемка операция по снятию спускового крючка и его тяги. Очень проблемна операция снятия и, главное, установки шептала. Ось курка расклепана с обеих сторон до полного отсутствия люфта (чтобы не мешать затвору). Есть еще много нюансов. Например, большинство деталей ПСМ имеют очень сложную 3D-форму, что требует применения серьезного станочного парка при производстве. Из-за этого большинство узлов подгоняются (скорее всего вручную) по месту, о чем косвенно говорит наличие последних двух цифр номера, выполненных электрокарандашем на 90% деталей. Т.е. процесс производства пистолета трудоемкий и дорогостоящий. Серийный номер продублирован внутри рукоятки. Скорее всего это сделано для возможности нанесения декора и гравировок на поверхность пистолета, что обычно убивает "родной" номер на рамке и затворе.
Однако стоит отметить, что качество обработки поверхностей и деталей УСМ не фонтан. Поаккуратнее, чем у Мак8 и Мак10, но все же до идеала далеко.
Так же нетрадиционна фиксация предохранителя - за счет подпружиненных шариков, для их извлечения необходимо выбивать целик. В пистолете так же применено большое количество нетрадиционных витых пружин с усами.
Мир тесен. Поздравляю!
Тангаж
Мир тесен. Поздравляю!
Спасибо! Мир не тесен. Просто нас уже много 😛
Поздравляю 😊
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
С Уважением Евгений.
Паша, поздравляю, качественная машинка
Спасибо, коллеги!
Сегодня машинка была полностью разобрана (кроме курка и подпружиненных шариков на затворе). Скажу сразу, лучше этого не делать самостоятельно. Я использовал спрей для чистки карбюратора STP, который полностью снял все отложения, смазку и прочую грязь со всех поверхностей. Завтра выложу фотографии.
Я после покупки, помницца, отмачивал по-старинке в керосине 😊
щас мож фоты откопаю...
Йерос, как ты выковыривал пружинку толкателя коромысла останова затвора (которая над скобой)?
progressor
Я после покупки, помницца, отмачивал по-старинке в керосине 😊Йерос, как ты выковыривал пружинку толкателя коромысла останова затвора (которая над скобой)?
Пружина и толкатель не вынимаются. Я все очистил жидкостью для чистки карбюратора. Потому там все ОК и без грязи однозначно - этот спрей вытесняет масло, ржавчину и т.д. Потом промыл все теплой водой с мылом и 7 минут грел в микроволновке в режиме "гриль", чтобы вся влага испарилась. Потом кисточка и масло.
Спрей для чистки карбюратора - лучший друг юзера оружия отечественного производства 😊 Очищает все на "ура".
Затвор, шарики фиксации предожранителя, некоторые детали УСМ.
Номера
Eros
Если честно, то я взял его исключительно из практических соображений. Конечно, наличие выступов и его "резиновость" - не самое лучшее. Но о модели я не думал, я думал о практичности резинострела.Обзор, увы, не напишу - завязал окончательно. Фотки выложу как-нибудь.
пашка, скажи что случилось, с оружитем завязал, статьи писать не хочешь??????? че случилось?
Прочие фотографии и иная муть.
prockofevпашка, скажи что случилось, с оружитем завязал, статьи писать не хочешь??????? че случилось?
Ну я просто подумал, что оружием и эйрсофтом можно будет заниматься всегда - и через 5, и через 10 лет, и даже через 20 😛 А гробить зрелые годы жизни на возню с железками и складывание букв в слова и предложения - абсолютно неправильно. Надо воспитывать дочку, встречаться с интересными женщинами. Короче, просто жечь по-полной. А не сидеть по вечерам на кухне и заниматься сексом с очередным стволом 😛
ErosНу я просто подумал, что оружием и эйрсофтом можно будет заниматься всегда - и через 5, и через 10 лет, и даже через 20 😛 А гробить зрелые годы жизни на возню с железками и складывание букв в слова и предложения - абсолютно неправильно. Надо воспитывать дочку, встречаться с интересными женщинами. Короче, просто жечь по-полной. А не сидеть по вечерам на кухне и заниматься сексом с очередным стволом 😛
Золотые слова 😊
Хотя жаль, что откладываете "складывание букв в слова и предложения" до лучших времен, это, очевидно, ваше призвание - очень приятно читать безупречные по грамотности (уникальная способность и редчайший дар) и содержательные посты.
P.S. Конечно же, присоединяюсь к поздравлениям.
Красавец! Принимайте поздравления! 😊
Популяция владельцев 78-9Т всё растёт и растёт. Глядишь, и Макарычеводов нагоним.
Хорошо, что вставки вварные, в случае повышения мощности патрона, во избежание подутости можно припилить дульный зуб до разрешенных скоростей.
А что делать с давлеными? Их Русак-Р рекламирует:http://www.rusak.info/catalog/171.aspx/z-4190/
Втулка никак не прокатит.
Удачи!
вдогон, очень рекоммендую подаватель "от дядюшки Файндера"
замечательная вещь. У меня он в несколько доработанном варианте, с раззенковкой снизу, во избежание зажатия пружины.
Nikakoy
Популяция владельцев 78-9Т всё растёт и растёт. Глядишь, и Макарычеводов нагоним.
Боюсь, что не догоним. Мак 8 и 10 - универсальное оружие по-своему. Сочетает в себе многие положительные качества, очень надежен и неприхотлив. Его можно иметь в качестве единственного резинострела. Про ПСМыч я такого сказать не могу, равно как и про Р1. Мак - это золотая середина и вершина надежности и ремонтопригодности. Жаль, конечно, что Мак и ПМ - небо и земля, что Маки лудят криво как попало и т.д. Однако и ПСМыч качественной обработкой поверхностей не блещет, правда детали у него подогнаны идеально.
Вообще конструктивно ПСМ мне лично не понравился. Что это за оружие (тем более отечественное и далеко не самое современное), которое нельзя полностью разобрать не то что в полевых условиях, а даже дома? ИМХО эта концепция неправильна. Хотя виной всему - малая толщина пистолета. За это надо платить очень многим.
Всем владельцам ПСМыча рекомендую купить такой же спрей и вымыть без полной разборки им все оружие - внутри очень много грязи, налета ржавчины, густой грязной смазки и прочего гуана. После разборки-чистки-сборки работа УСМ несколько изменилась. Пропали "ступени" на самовзводе, предохранитель стал намного мягче, да и пистолет стал явно чище и симпатичнее... 😛
2 Professor. Спасибо за высокую оценку моих постов!
OL KAY
Хорошо, что вставки вварные, в случае повышения мощности патрона, во избежание подутости можно припилить дульный зуб до разрешенных скоростей.
А что делать с давлеными? http://www.rusak.info/catalog/171.aspx/z-4190/
Втулка никак не прокатит.
Удачи!
Втулка не прокатит однозначно. Но вот у ПСМыча есть один очень существенный плюс - качественно (!) обработанный почти зеркальный канал ствола и очень легкий доступ к зубьям. Скоро начну их лечить 😛
Давленных ПСМычей я не встречал пока. Хотя, наверное, они тоже существуют 😞
ErosНу я просто подумал, что оружием и эйрсофтом можно будет заниматься всегда - и через 5, и через 10 лет, и даже через 20 😛 А гробить зрелые годы жизни на возню с железками и складывание букв в слова и предложения - абсолютно неправильно. Надо воспитывать дочку, встречаться с интересными женщинами. Короче, просто жечь по-полной. А не сидеть по вечерам на кухне и заниматься сексом с очередным стволом 😛
чувствуется распиздяйское влияние маркиза 😊, поэтому пашка купил такойже минирезиноплюй что и маркиз и начал жечь по полной 😊
да всеравно не сможешь ты без обзоров, всеравно ченить купишь интересное и начнешь также фоткать и нам диким выкладывать, да обьяснять, ну чел ты такой, и это хорошо 😊!!!
prockofev
чувствуется распиздяйское влияние маркиза 😊, поэтому пашка купил такойже минирезиноплюй что и маркиз и начал жечь по полной 😊да всеравно не сможешь ты без обзоров, всеравно ченить купишь интересное и начнешь также фоткать и нам диким выкладывать, да обьяснять, ну чел ты такой, и это хорошо 😊!!!
Не, Саша. Это не Маркиз. Это другое. Воспоминания и прочее. Началось все, кстати, в день, когда я купил Наган в Климовске, где когда-то служил в армии. Это был осенний день 13 сентября. И вот тогда я решил, что живу абсолютно неправильно, совсем потерял бесшабасность, чувство романтики и беззаботности, полностью распрощался с какими-то юношескими мечтами.
А обзоры и девайсы... Конечно, я их буду иногда писать, а ганы иногда покупать. Но все это явно не главное.
начинаю срочно выбивать командировку в москву, пашу надо спасать 😊
да и наган за 4900.... прикупить 😊(с надеждой на 50Дж)
Приезжай. Мы умеем уже выжимать из Нагана 50 Дж 😊
Про подаватель.
вот так в итоге выглядит.
Хорошая вещь. Будет маза, закажу у Глеба обязательно. Еще подумываю раздобыть плоскую стальную пятку от родного магазина.
Думаю, сейчас можно подвести некоторые итоги.
ПСМыч со дня покупки отстрелял около 180-200 выстрелофф (7 коробок по 20 и какие-то разрозненные боеприпасы разных партий и цвета). Автоматика работает безупречно. Раздутий и прочей белиберды нет даже при использование патронофф с гордой наклейкой '50 Дж'. Правда патроны эту энергию явно не развивают. Отлично отполированный (заметьте - на заводе!) канал ствола снижает потери скорости/энергии при выстреле. 'В базе' пистолет патронами 02/05 надрывает 340-360 стр ТИЦ. Этот показатель намного превышает пробиваемость моего тоже базового Р1 (275-290 страниц). Это несколько огорчает - я люблю Наганыч. 'Частая стрельба' из ПСМыча подняла пробиваемость до 400 страниц.
Мой экземпляр показывает отменную для соплеструя кучность - с 5 метров все шары укладываются в спичечный коробок, причем СТП на этой дистанции всего лишь на 1 см выше точки прицеливания. Это не может не радовать, ибо ни мой предидущий Мак8, ни Р1 подобную кучность показать не могут. На дистанции 10 метров в пивную бутылку 0,33 попадают 7-9 шаров из 10.
Короче, достойная пушка. Достаточно компактная и не мешает. Единственный минус - если носить без кобуры за поясом (что я обычно и делаю), пистолет легко протерять нах.
Вот теперь наверное точно можно поздравить!!! 😊 😊 😊
Поздравляю. И с "взрослением" тоже 😊
Себе взял такую же. По тем же соображениям.
Мои поздравления!!! Сам "прицелился" в ПСМыч. Но подожду на 50 Дж.
И хочу задать несколько вопросов:
1. При неполной разборке спусковая скоба перед отделением затвора отводится вниз до упора. Она должна фиксироваться в этом положении или нет? В магазина продавец при снятии затвора удерживал скобу руками, скоба не фиксировалась.
2. С какой стороны Вы носите пистолет за поясом и почему? Не пачкается ли одежда?
3. Нужно ли гробить зрелые годы жизни на возню с "интересными" женщинами? 😊
С УВАЖЕНИЕМ. Алексей.
ALLAWYER
Мои поздравления!!! Сам "прицелился" в ПСМыч. Но подожду на 50 Дж.И хочу задать несколько вопросов:
1. При неполной разборке спусковая скоба перед отделением затвора отводится вниз до упора. Она должна фиксироваться в этом положении или нет? В магазина продавец при снятии затвора удерживал скобу руками, скоба не фиксировалась.
2. С какой стороны Вы носите пистолет за поясом и почему? Не пачкается ли одежда?
3. Нужно ли гробить зрелые годы жизни на возню с "интересными" женщинами? 😊С УВАЖЕНИЕМ. Алексей.
Когда я покупал его, про 50Дж еще ничего не было известно. Могу сказать лишь то, что те ПСМычи, которые продаются сейчас, недолго продержатся с "нормальными" проконтролированными 50 Дж патронами. В то же время легкий тюнинг позволяет получить те же джоули стандартным боеприпасом и дает возможность стрелять "усиленным до 50 Дж" патроном. Более того, пистолет стал стрелять точнее.
Отвечаю:
1. Нет, не фиксируется, т.е. поперечного люфта основания нет. Более того, у скобы очень слабая пружина. Ее несложно придерживать рукой. При вставленном магазина скоба вообще неподвижна, опустить ее можно только при вынутом магазине.
2. Обычно на 4-5 часофф рукояткой вперед. Иногда (если застегнута одежда) на 10-11 часофф под хват правой рукой. Во втором случае иногда пользуюсь открытой внутренней кобурой. Одежда не пачкается даже белая, т.к. пистолет очень чистый и снаружи сухой. Хотя летом пачкаться будет обязательно.
3. С "интересными" женщинами - может быть и нет. С любимыми - однозначно да! 😛
Хорошая тема. Приятно почитать.
Не то что "Купил ПСМ-ыч. Клинит".
У меня клинов на 78-ом не было ни разу пока. Скажу больше: 78-ой не выгораживаю, так как на предидущем 79-ом, 6П42, Р1 и еще некоторых ганах подобных проблем тоже не возникало.
78-ой я сразу вычистил весь полностью. А вот что мне не понравилось, внутри магазинов были облой от пластика подавателя и чуть ли не песок, обильно смазанные маслом. Я это все прочистил сразу же и только потом уже произвел первый отстрел.
Ну что, тёзка, поздравляю!!!
Не забудь зайти в раздел тюнинга! 😛
P.S. Да, ещё, где можно увидеть фотки такого же ракурса как у Eros'а, но только ИЖ-78 (6П37), для сравнения. Видно что рамка у ПСМыча выходит усилена, нет некоторых отверстий в ней, в общем хочется сравнить.
step
Ну что, тёзка, поздравляю!!!Не забудь зайти в раздел тюнинга! 😛
P.S. Да, ещё, где можно увидеть фотки такого же ракурса как у Eros'а, но только ИЖ-78 (6П37), для сравнения. Видно что рамка у ПСМыча выходит усилена, нет некоторых отверстий в ней, в общем хочется сравнить.
Рамка 78-го отличается от 6П37 хотя бы потому, что 6П37 и есть на самом деле ПСМ, переделанный в газовый пистолет. Патрон 7,62 газовый по геометрии донца гильзы полностью совпадает с 5,45 ПСМ. Стенки рамки в районе рукоятки толще (магазин от 78-го в ПСМ не лезет). Каких либо изменений конструкции рамки (кроме ствола и скоса под патронником и геометрии некоторых деталей) в 78-ом относительно 6П37 и ПСМ нет. Т.е. ничего специально не ослаблено. Хотя, на мой взгляд, ПСМ несколько раз модернизировался (о чем, кстати, нигде почти не упоминается). Внешне изменения можно увидеть в передней части рамки, спусковой скобе, курке, предохранителе.
ИЖ78 значительно отличается от ПСМ и 6П37 затвором. У него более широкое окно для выброса гильз, укороченный зуб выбрасывателя, измененное зеркало (чашечка) затвора. Рамка 78-го в области рукоятки для размещения магазина под 9РА сделана чуть тоньше внутри (примерно на 0,7-1 мм), но толще снаружи. Именно поэтому на 78-ой нельзя одеть рукоятку от ПСМ. Прежняя алюминиевая рукоятка не налезает даже на огнестрельный ПСМ с пластиковой, так как в пластике выпускается уже можернизированный ПСМ с несколько иной (для большей прочности) геометрией рамки и затвора. Отверстие над патронником присутствует у таких модернизированных ПСМов, равно как у 78-ых и 6П37. Оно, как уже здесь писалось, служит для установки/извлечения пружины и токателя ЗЗ при вынутом стволе (что, правда, владельцам 6П37 и 78-ых не светит из-за глухого штифтования ствола в приливе рамки).
На мой взгяд, прилив ствола у 78-го намного более прочен относительно 79-го, где этот узел заведомо ослаблен, особенно сопоставляя масо-габаритные характеристики пистолетофф.
Посему ИЖ78 можно считать полноценным ПСМ, только под 9РА, а не ослабленным внешним подобием, как в случае с 79-ым. Однако этот факт может согревать только с точки зрения эстетики. Других преимуществ схожесть 78-го с ПСМ владельцу не дает.
Про отверстие над патронником вопросов нет, я имел ввиду другие отверстия! Фотки предоставил товарищь mvn2000, за что ему большое спасибо!
как говорится, почувствуйте разницу! 😛
А когда я разговаривал с замом главного конструктора, он мне поведал, что травматик ИЖ-78-9Т, вообще новая разработка, типа с ПСМ-ом их сходство только внешне!
Eros
Думаю, сейчас можно подвести некоторые итоги.ПСМыч со дня покупки отстрелял около 180-200 выстрелофф... (заметьте на заводе)
Мой экземпляр показывает отменную для соплеструя кучность - с 5 метров все шары и т.д. и т.п. ...
Короче, достойная пушка.
Короче,куплю ПСМыч нах.Тем более ещё два места в лицензии есть.
И я куплю. Уж больно он мне нравится по компактности и надежности.
Ерос, поздравляю! А насчет не писать, а жечь по полной...- Согласен с Профессором, Вам уже не посты, Вам издаваться надо. Первый тираж здесь же и продастся, реально. У меня КСЕРЯТ ваши записки! Успехов в "зажигании", будете у нас на "Колыме"... 😀
Вот уж реальные фотки by step.
Про второе окно в рамке я как-то забыл, а вот про указанные стрелкой отверстия вообще не знал (невнимательно смотрел, скоее всего). Получается, что 78-ой реально отличается рамкой от 6П37 (если это он на фото) или огнестрельного ПСМ. Буду знать, спасибо за инфу.
Вот некоторые фотографии ИЖ78-9Т
Рамка и УСМ в сборе
С вставленным снаряженным магазином.
Затвор и зеркало затвора.
Затворная задержка и ствол.
Толщина стенок рамки рукоятки составляет 1,2-1,3 мм.
Прочие фотографии, объяснение которым придумать трудно. Однако они в некотором смысле показывают ИЖ78-9Т в разных ракурсах 😛
В целом, эксплуатация пистолета в течение почти 4 месяцев никаких неприятных сюрпризов не преподнесла. Если абстрагироваться от явно субъективных впечатлений, то можно сказать с уверенностью, что пистолет достаточно надежен и реально компактен и удобен в повседневном ношении. Сначала меня несколько раздражал факт невозможности полной разборки и вероятного подутия/разрыва ствола при стрельбе. Изучив матчасть 78-го, я нашел у него лишь несколько слабых сторон. Одна из них механическая. Это ствол. Довольно тонкостенный, особенно в месте перехода патронника непосредственно в канал ствола. Зубы вварные, однако толщина ствола, куда они имплантированы, не вызывает чувства стопроцентного доверия. Сам ствол по прочности стали разительно отличается от всех остальных деталей оружия. Сталь ствола достаточно вязкая и мягкая. Конечно, это обусловлено заложенным в конструкцию запасом прочности, не позволяющим применять боеприпасы с высокой энергетикой и/или иным снарядом, кроме резинового шарика. В ходе многочисленных стрельб различными боеприпасами намека на раздутие ствола не отмечено вообще. Во многом благодаря тому, что от частой стрельбы поверхность зубов стала более гладкой. И как я уже писал выше, патроны 'типа 50 Дж' перевариваются 78-ым вполне спокойно.
Второй напряг у меня вызвала конструкция УСМ, а именно плавный спуск курка с боевого взвода. Было достаточно непривычно осознавать тот факт, что это можно сделать только удерживая курок пальцем и нажав на спусковой крючок. В то время, как в пистолетах типа ПМ или ТТ, или в револьвере Нагана курок можно чуть отвести назад и только затем нажать на спуск. Подобный холостой ход курка назад дает несколько большую безопасность плавного спуска хотя бы потому, что тактильно чувствуется контроль над курком. У ПСМ и 78-го при отведении курка назад более чем на 1-2 мм разобщение спуска и курка уже не происходит. В спокойных условиях это ничего страшного не означает. Однако даже после тренировочных стрельб руки не всегда настолько послушны. При этом пользоваться предохранителем для сброса курка с боевого взвода тоже несколько неудобно в отличие от, например, ПМ. Потому, что мне надо для этого менять хват пистолета, если делать это одной рукой. Правда, с другой стороны, процесс снятия пистолета с предохранителя происходит легко и интуитивно понятно.
Ношение пистолета не вызывает каких либо трудностей вообще. Единственным моментом, приносящим явный дискомфорт, является частое ощущение того, что пистолет попросту утерян. Т.е. он либо не чувствуется на теле вообще, либо его приходится располагать таким образом, чтобы ощущать его постоянно.
Я привык за многолетний опыт владения различными пистолетами держать оружие смазанным и, естественно, чистым. С ИЖ78 я поступил по-другому. Пистолет полностью чистый, но не смазанный вообще. Я пришел к этому совсем недавно. Причиной этому послужили два момента. Во-первых, внутрь пистолета со стороны курка, спускового крючка и защелки магазина попадает огромное количество пыли и волокон от одежды, которая успешно прилипает к металлу. Во-вторых, запах. Будучи смазанным даже качественным оружейным маслом, пистолет при ношении близко к телу 'плачет' и достаточно сильно пахнет продуктами нефтепереработки и металлом. С сухим пистолетом этих нюансов не отмечается. Для повседневного ухода я использую кисточку для клея номер 22-24, с помощью которой пистолет легко и непринужденно освобождается от пыли и волокон одежды. Есть еще вторая аналогичная кисточка, на которую я капаю оружейное масло и чищу иногда ею пистолет при неполной разборке и снаружи. При этом на поверхности металла остается тончайший слой масла, предохраняющий пистолет от коррозии при ношении его близко к телу.
Лишь две трущиеся пары я смазываю. Это предохранитель и шток затворной задержки. В первом случае смазка сильно облегчает работу предохранителя, во втором позволяет избежать ступеней при сжатии/разжиме пружины ЗЗ.
При тренировочных стрельбах УСМ и направляющие затвора я смазываю для предотвращения износа.
Весьма интересная особенность описана здесь: http://guns.allzip.org/topic/46/137713.html
Потенциальным владельцам, особенно не знакомым с оружием, могу сказать то, что ошибок и небрежного обращения с органами управления этот пистолет не прощает.
Eros
Вот уж реальные фотки by step.
Про второе окно в рамке я как-то забыл, а вот про указанные стрелкой отверстия вообще не знал (невнимательно смотрел, скоее всего). Получается, что 78-ой реально отличается рамкой от 6П37 (если это он на фото) или огнестрельного ПСМ. Буду знать, спасибо за инфу.
Не за что! На фотках не всё видно, есть ещё одно окно в шахте магазина и отверстие в районе курка у 6П37, у ПСМыча таких нет! 😛
P.S. Жаль не удалось добыть фоток обеих девайсов одновременно рядом, на которых бы были явно видны отличия. 😞
Прочитал всю ветку, растроился... Т.к. недавно переписал свой 79-8Т (опечатка, 78-9Т) на сына. Но радует, сын доволен (заболел оружием то же 😀), всё лучшее детям!
Когда брал себе, был вопрос, - ещё один ПСМыч или что-то другое? (Хорхе, тогда ещё не было в продаже). Два одинаковых в семье иметь не очень хотелось. В Лачуге разрешил дилему, осмотрев МАК-10. Затвор без следов литья (или хорошо отфрезирован), пятка магазина железная (маленькая), даже "бородка" присутствует. Купил. Но ностальгия... Все темы про ПСМыч перечитываю...
D_I_V
Прочитал всю ветку, растроился... Т.к. недавно переписал свой 79-8Т (опечатка, 78-9Т) на сына. Но радует, сын доволен (заболел оружием то же 😀), всё лучшее детям!
Когда брал себе, был вопрос, - ещё один ПСМыч или что-то другое? (Хорхе, тогда ещё не было в продаже). Два одинаковых в семье иметь не очень хотелось. В Лачуге разрешил дилему, осмотрев МАК-10. Затвор без следов литья (или хорошо отфрезирован), пятка магазина железная (маленькая), даже "бородка" присутствует. Купил. Но ностальгия... Все темы про ПСМыч перечитываю...
У меня был 8-ми зарядный 79-ый. А до него я 8 лет носил 6П42. Еще в бытность владения 6П42 я подумывал о 6П37, но их с производства тогда уже сняли, а б/у найти было нереально. Сейчас же я пришел к выводу, что в обычной жизни компактность от ПСМ для меня намного важнее преимуществ, которые дает 79-ый.
Согласен. По этому и ностальгирую... С Уважением (и завистью 😊).
ErosУ меня был 8-ми зарядный 79-ый. А до него я 8 лет носил 6П42. Еще в бытность владения 6П42 я подумывал о 6П37, но их с производства тогда уже сняли, а б/у найти было нереально. Сейчас же я пришел к выводу, что в обычной жизни компактность от ПСМ для меня намного важнее преимуществ, которые дает 79-ый.
Какая же это хорошая вещь- компактность.
Вот при ношении Макарыча иногда возникают неудобства...
И то, при моей туше в 95 кг...
Но привычка к нему и его достоинствам не позволяют купить для постоянного ношения 78-9т 😞
Дело к лету. Заговорили о компактах. 😊
Эти пистолеты (компактные) мы в детстве называли "дамские".
Такая тогда была терминология и классификация 😊.
"Дамский пистолет" - что-то из начала 20-го века...
Только что в тренировочно-развлекательных целях отстрелял пачку патронофф партии 01/06 в биметалле с рыжим шариком и гордой надписью "50 Дж". Ну что тут сказать? Патроны - откровенное говно. По мощности явно уступают партии 02/06 и даже 02/05 в стальной гильзе. В принципе, это общеизвестный факт. Напрягло большое кол-во несгоревших частиц пороха и достаточно приличное кол-во копоти внутри пистолета после стрельбы. От грязи в стволе и несгоревших частиц избавился 3-мя выстрелами патронами 02/05, которые, кстати, показывают лучший результат по пробиваемости и не оставляют столько помета после себя.
Отстрелял 12 патронов в максимально возможном темпе. Как обычно, ствол пистолета очень сильно нагрелся и даже шипел, если поплевать на него. Раздутий и прочив казусофф опять почему-то не случилось.
Забыл добавить: ни одного затыка при стрельбе не произошло. Очень надёжный пистолет. Всего за неполные 4 месяца я настрелял чуть меньше 300 патронофф. И тоже без проблем с перезарядкой.
Полночи до опупения счищал копоть практически со всех внутренних поверхностей пистолета. В дело опять пошел спрей для чистки карбюратора. Он сначала стекал вообще черный. Потом, как обычно, все было вымыто хозяйственным мылом и высушено за 5 минут в духовке (чтобы быстрее избавится от влаги и не начинать процесс коррозии). Далее легкая смазка и сборка.
Выводы: патроны 02/06 еще большее говно, чем я думал сначала. Особенно качество пороха напрягает.
2Eros
Мне тоже не очень нравился тот факт, что пистоль сильно загрязняется внутри, дело всё в его устройстве, имеет место преждевременное открытие патронника, это связано с тем, что курок не подпирает затвор и затвор имеет свободный ход около 4мм, когда я сделал, что бы курок подпирал затвор, то стало всё намного лучше ИМХО!
http://guns.allzip.org/topic/46/79550.html
P.S. Кста, при усиленных патронах надо ставить возвратку пожеще, т.к. патронник открывается при них ещё быстрее и всё летит внутрь!
Эту ветку я знаю. Боюсь только, что применить подобную переделку к 78-му будет проблематичнее из-за наличия зубов в стволе (и как следствие, большего времени прохождения шарика по каналу ствола) и большей навеске пороха. Оба этих фактора увеличивают скорость открытия затвора. Скажу больше, при выстреле затвор через тряпку удержать невозможно - он все равно сдвигается назад. При этом даже иногда выпадает стреляная гильза. Еще при этом весьма ощутимо возрастает мощность выстрела - почти на четверть.
Ничего страшного, думаю проблемы нет, всегда можно будет поставить пожеще боевую и возвратную пружины! 😛
step
Ничего страшного, думаю проблемы нет, всегда можно будет поставить пожеще боевую и возвратную пружины! 😛
Еще была мысль увеличить массу затвора. Сначала прикидывал установку планки типа Уивера на верхнюю его часть, но она получается шире пистолета. Потом витали мысли о наваривании "бороды", но увеличение массы затвора при этом будет незначительно. Внутри места под металл для увеличения массы практически нет тоже. Подобрать возвратку можно, но на практике это почти неосуществимо - нет подходящих размеров. Т.е. процесс упирается в некоторые трудности из-за дефицита материалофф.
Вопрос с пружинами я решил на авторынке! 😛
step
Вопрос с пружинами я решил на авторынке! 😛
Тоже был в нескольких автомагазинах. Подходящей пока так и не нашел.
Для возвратной получалось увеличивать диаметр пружины из меньшего на нужный, накручивая оную на стержень подходящего диаметра, главное что бы толщина проволоки и шаг был подходящим! 😛
А для боевой, подходит пружинка, не помню какая, вроде от жигулей, проволока и диаметр подходят, только она на растяжение, ну я её и растянул, теперь работает на сжатие нормально, уже второй год пошел! 😛
Что-то мне кажется, что как раз боевая пружина ПСМ и, соответственно, 78-го, и так весьма сильная и тугая. Взвести маленький курок с более сильной пружиной будет проблематичней. А вот насчет возвратки согласен полностью - ей бы 2-3 лишних кг усилия не помешали бы однозначно.
А кто сказал, что я усиливал боевую? Я как раз наоборот, ослаблял, а про усиливание, это так к примеру, смотреть надо по обстоятельствам, кому что надо будет, то и делать! 😛
Да! Классный пестик!! Поздравляю!!
Наверное лучшее из Российской конверсии!! Самое...
МОЛОДЦА!
Поздравляю с покупкой!Сам покупал ПСМыч полтора года назад.Очень доволен:компакт,удобно носить-и на теле и в портфеле.Настрел около 150.Качество изготовления очень хорошее.В первый месяц иногда клинил патрон при стрельбе.Очень неприятно было,но потом эта проблема исчезла.
Итак, продолжаем изврат 😛
Патроны 02/06, гильза стальная, шарик рыжий. Типа 50Дж.
Прикольные маслята 😛 Грохот выстрела и кол-во пламени из ствола поболее, чем от описанных выше. Пробиваемость тоже побольше. ТиЦ на полу надорывается на 390-410 странице. Отдача резче, но незначительно. Отстрелял всего 7 этих патронов, потом добил 01/06 штук 12-15.
После семи 02/06 снял затвор и не обнаружил жутко неприятного нагара и копоти внутри, как от биметалла из поста выше. В стволе продуктов горения тоже оказалось меньше.
Эксперимента ради 6 и 7 выстрелы произвел в сосновую доску толщиной около 40 мм, сильно прижав дульный срез к доске. Удивило то, что ствол не подуло, хотя гильза улетела намного дальше, чем при обычной стрельбе. Шарики, кстати, вошли в дерево почти на свой диаметр. При выстреле с 20-30 см шарик оставляет лишь вмятину на полдиаметра и отскакивает.
2Eros
Пошукай возвратку пожестче, эффект на рыжих шариках будет лучше! 😛
"...выстрелы произвел в сосновую доску толщиной около 40 мм, сильно прижав дульный срез к доске".
Вот это проверочка!
Eros, а раньше Вы так стреляли?
АВДЕЙ
[BВот это проверочка!
Eros, а раньше Вы так стреляли? [/B]
Стрелял, конечно. Единственное, я пользуюсь стрелковыми очками на всякий случай. Правда такой пробиваемости на предидущих партиях патронов не было. Поначалу побаивался, но потом все-таки решил проверить на что способен пистолет.
ErosСтрелял, конечно. Единственное, я пользуюсь стрелковыми очками на всякий случай. Правда такой пробиваемости на предидущих партиях патронов не было. Поначалу побаивался, но потом все-таки решил проверить на что способен пистолет.
ну ты герой!!!!!, так шарик оставался в древесине?
prockofevну ты герой!!!!!, так шарик оставался в древесине?
при выстреле в упор с прижатым стволом остался в доске. Если не упирать ствол, то не остается, а отскакивает.
Решил тут навестить свой скромный арсенал и поразился прямо. Поразился тому, что остальные пистолеты по сравнению с 78-ым кажутся теперь просто огромными. Даже 6П42 выглядит и ощущается в руке довольно громоздко. Но больше всего удивил Вальтер Р38. Раньше он казался мне не слишком большим, теперь же его толщина просто поражает воображение 😛
Разница в толщине
Да, очень наглядно.
Только из-за своей малости и аккуратности, жена его постоянно в руках крутит.
Просит подарить. А мне жалко.
АВДЕЙ
Да, очень наглядно.
Только из-за своей малости и аккуратности, жена его постоянно в руках крутит.
Просит подарить. А мне жалко.
Надо ей тоже купить 😛
Правда, как показывает опыт и практика, манипуляции с 78-ым требуют применения большей силы, нежели чем в случае с 79-ым. Маленькие размеры и жесткость боевой и возвратной пружин требуют применить большее усилие для заряжания. Предохранитель неудобен для снятия пальцем с маникюром и длинным ногтем. С другой стороны, пистолет можно носить и с патроном в патроннике и снятым с предохранителя (особенно в сумочке отдельно от всего остального). Самовзвод там тоже тугой и произвольного выстрела все равно не будет, если только пальцем не нажать на спуск. Просто ТБ соблюдать надо будет очень строго.
А как конкретно снимать пластиковую рукоятку?
Постучал по стопору рукоятки, но он особо не сдвигается...
Надо отжать и УТОПИТЬ вверх фиксатор магазина.
А потом стучать..
Можно и не отжимать, а просто утопить вглубь рукоятки защелку магазина.
Снял - спасибо!
Повертел тут в руках 78-9Тм на предмет кривости изготовления и чуть не помер на месте нах сразу. Когда я увидел зеркало затвора (еще это место зовется чашечкой), меня долго мучали мысли, как так можно было сделать? Настолько грубой обработки я не видел. Мне казалось, что на моём 78-ом зеркало обработано явно на "удовлетворительно", не больше. Но здесь еще хуже. На фото зеркало моего 78-го, но у нового, уж поверьте, ахтунг полный.
Понаделал, кстати, еще несклько фоток деталей и внутренностей своего 78-го. Выкладываю.
На верхнем фото виден скос патронника. На втором - раскерненная несъемная в домашних условиях ось курка.
Уважаемый, Eros! Не могли бы Вы разместить фото Вашего ствола на "просвет" (не сочтите за провокацию, но Вы уже сказали "а", не так ли)?
Сам жду не дождусь звонка из "спецсвязи"! Понятно, первым делом: мыть по Вашему рецепту. Кстати, чем заменить STP спрей? Может быть WD-40?
А что дальше? Что насчёт закалки ствола?
Аналогичная ситуация, присоединяюсь к просьбе...
ARIEN
Сам жду не дождусь звонка из "спецсвязи"! Понятно, первым делом: мыть по Вашему рецепту. Кстати, чем заменить STP спрей? Может быть WD-40?
Есть вариант замочить пистолет в ванночке на 1 час с уайт-спиритом.
Рецепт VladIT`а.
Потом, протеревши, смазывать.
WD 40 очищающими свойствами, подобными спреям для очистки карбюратора или тормозных дисков, не обладает. Эти спреи снимают пригоревшие шлаки, грязь, имеют высокую степень проникновения в поры металла. Идеально вычищенная стальная деталь оружия после "опыления" этими спреями кажется грязной - капли стекают почти черные.
Чем заменить? Думаю, может помочь сильный раствор хозяйственного мыла минут на 30, или такой хозбыт, как Силит-бэнг, но последний слишком агрессивен, зато убирает органику еще быстрее, чем спреи для карба.
LeshiiЕсть вариант замочить пистолет в ванночке на 1 час с уайт-спиритом.
Рецепт VladIT`а.
Потом, протеревши, смазывать.
Уайт спирит являет собою керосин высокой степени очистки. Импортный даже без намека на запах керосина. Однако его очищающие свойства гораздо ниже перечисленных средств. Хотя, можно использовать и его.
Ещё вариант, в ванночку с уайт-спиритом положить утразвуковую стиральную машинку... 😛
P.S. Мою стволы по старинке, в авиационном керосине, благо его не покупаю. 😛
Вчера вечером отстреливал партии 01/06 (до 4.2009) и 02/06 (до 06.2009) биметалл и сталь соответственно. Шарик, естесственно, уже рыжий. Субъективно разницы не уловил, но по ощущениям и на ТиЦ обе партии до заявленных 50 Дж не дотягивают. Правда, отстрелял я 12 биметалла и 19 стали, что, мягко говоря, не показатель, но все-таки...
Ну что еще добавить? Задержек не было вообще. Кучность - г... Руки прямые, ибо выцеливал с двух сидя. Шары легли ровной полосой с 12 до 3 часофф с отрывом от центра (5 см) на 5-7 см. Дистанция примерно 4,5 м. Вообще отрывов непредсказуемых стало многовато.
Eros, step, Leshii - Всем большой respect!!!
К сожалению добрался до машины только сейчас, поэтому отвечаю поздно.
To Eros:
1. Визит к "зубной" фее удался. Не боитесь (если можно, подробно)? Чем (каким средством) проводили финишную полировку?
2. Что всё-таки с закалкой не-до-ствола? Он - несъёмный 😞 Значит: засовывать в печь в макимально разобранном виде?! Тогда, что с остальными несъёмными частями - не всем, ведь нужна (вредна) такая твёрдость?!
3. Мау Ве: HOW TO "pseudoPSM - after buy"?
Отвечу по пунктам:
1. Не боюсь, ибо видел 79-ые и 78-ые в магазинах и с меньшим просветом. Вообще просто полируется все длинным отрезком плотной синтетической ткани с пастой гои. А просвет виден только при определенном угле зрения.
Т.е. зубы практически не тронуты.
2. Думаю, без извлечения ствола этого делать не стоит, да и эксперементировать не начем. Можно получить прочный ствол, который станет хрупким. Посему решил не заморачиваться.
3. Читай топег сначала.
Eros
Отвечу по пунктам:
1. Не боюсь, ибо видел 79-ые и 78-ые в магазинах и с меньшим просветом. Вообще просто полируется все длинным отрезком плотной синтетической ткани с пастой гои. А просвет виден только при определенном угле зрения.
Т.е. зубы практически не тронуты.
2. Думаю, без извлечения ствола этого делать не стоит, да и эксперементировать не начем. Можно получить прочный ствол, который станет хрупким. Посему решил не заморачиваться.
3. Читай топег сначала.
1. Я так мыслю, "допустимый порог" у каждого сотрудника ЛРС весьма и весьма субъективный?! Или они знакомятся (в рамках борьбы с тех. безграмотностью) с ТУ "изделий"?
2. Всё понятно, жаль. Неужели искать станок ЧПУ и "двадцатку" для 0.4 мм. втулки!?
3. TOPIC и HOW TO - это "две большие разницы", как говорят в Одессе.
Мои пожелания - не лень и не блажь. Где на Ганзе кнопка "find" или "search"?! (Вопрос конечно не к Вам, а скорее к DENI - он любит отправлять "в поиск").
Пока все (!!!), открытые темы не прочитал, в голове была полная каша. Ну, скажите мне, уважаемый Eros: как индентифицировать тему "Йерос принимает поздравления" в отношении ПСМыча, не прочитав её?
Предлагаю: кроме FAQ по соответствующим моделям, в порядке общей борьбы с отечественными "резинопроизводителями", создать HOW TO "... - use after buy!" А в "HOW TO" модераторам добавлять, только советы, проверенные практикой использования!
P.S. Если мною сказанное ОФФ - извините, но более популярного (guns - рулит!) и более бестолкового (по организации: дихотомия, поиск) форума я ещё не встречал. Это моё IMHO или MMH (meiner meinung nach) - кто, что в школе учил.
To DENI:
Это MMN.
1. Поиск сделайте, пожалуйста, без регистрации (ведь для того, кто только смотрит не очевидно, что "поиск" появится после регистрации).
2. "Резинострел" и "Резинострел глазами владельца" объдинить.
3. Дихотомию вести: Модель резинострела -> FAQ, HOW TO, Bugs, Buy&Sale ->Конкретные проблемы (случаи).
Есть спецраздел - "резинострел глазами владельца". По идее, подобные, но более детальные, описания стволов там и должны быть. Я туда запостил обзор про Наганыч. Про 78-ой тоже как-нибудь закину, хотя для этого достаточно переработать данный топик и кое-что добавить для умного вида 😛
Допустимый порог определяется не в ЛРО, а Минздравом - 0,5 кг/см2. Но это отдельная тема разговора.
FAQ по 78-му напишу обязательно.
А название темы - исключительно фича Йероса, который просто хотел похвастаццо новой пушкой и не ожидал от себя, что будет сюда пописывать время от времени свои воспаленные мысли. 😛
Eros
Есть спецраздел - "резинострел глазами владельца". По идее, подобные, но более детальные, описания стволов там и должны быть. Я туда запостил обзор про Наганыч. Про 78-ой тоже как-нибудь закину, хотя для этого достаточно переработать данный топик и кое-что добавить для умного вида 😛
А Вы каких "годов выпуска" будете? Я так думаю Вам для "умного вида" и добавлять-то, ничего не надо. Но вот, просто переработать, только данный топик, наверно будет недостаточно. Мыслей по форуму раскидано много. Жаль, что раскидано 😞
Допустимый порог определяется не в ЛРО, а Минздравом - 0,5 кг/см2. Но это отдельная тема разговора. [/B][/QUOTE]
То content. Я наверно, неправильно выразился, "допустимый порог" в данном случае: величина "просвета" между "зубами". Я про него спрашивал.
Просит же DM "нелегал" не постить.
FAQ по 78-му напишу обязательно.[/B][/QUOTE]
Thats wright!!!
71 года выпуска.
Eros
71 года выпуска.
Аналогично!
Eros
...Кучность - г... Руки прямые, ибо выцеливал с двух сидя. Шары легли ровной полосой с 12 до 3 часофф с отрывом от центра (5 см) на 5-7 см. Дистанция примерно 4,5 м. Вообще отрывов непредсказуемых стало многовато.
И в этой теме приглашаю в Мытищи на тисочки. Мой повел себя просто идеально... А руки. Ну что ж, руки это руки. Главное во! Ноги! (с) тем более с нашими-то зубами в стволе
😊 .
Приеду однозначно в ближайший месяц. 😛