Здравствуйте! Форум читаю давно, уже многие темы обсуждались, но этой я что-то не помню. Хотелось бы понять простую вещь: вот смотрите, резинострел был разрешен в России с подачи лоббистов для извлечение прибыли (если бы разрешали для самообороны, то вначале привели бы законодательство в соответствие, а потом бы и сертифицировали образцы). При этом, и те, кто лоббировал и те, кто подписывал люди (на мой взгляд) не глупые и прекрасно понимали, что покупать резинострел будут, в основном, для легальной самообороны. Для криминала есть либо нелегальное КС, либо для тех, у кого нет денег на него, что-то по доступней, типа ножа, топора, монтировки и т.д. И только незначительный процент, решит с самого начала использовать резинострел в криминальных целях. Но... Зачем-то, все-таки сделали выступы в стволе, хотя это явный геморой для производителя (а фактически, для лоббистов) - производителю ствол без выступов сделать проще, да и обращений по гарантийному ремонту будет меньше. Кстати, ввели только само понятие выступов, но не ввели их ТТХ, т.е. фактически производитель сам выбирает, как им их делать. Но, самое интересное, что те, кто захочет использовать резинострел для криминала, то просто напильником их удалят и все... Так зачем на них вообще требования вводили? Выстрелить боевым патроном что с выступами, что без них из резинострела невозможно...
Чтобы невозможно было произвести выстрел дробовым патроном, а также "твёрдым снарядом", "заряжаемым" со стороны дульного среза ( старые, дуэльные пистолеты - помните? ).
Кстати, если Вы просто удалите выступы напильником, Вы всё равно не сможете стрелять "боевыми" патронами ( как Вы и написали ) - для этого в конструкции резинострелов ослабляются патронники, стойки для крепления стволов и сами стволы. Они просто не выдержат создаваемых при этом давлений и нагрузок.
Патронники не ослабляются,они просто 9мм а патрон от ПМ 10мм,,, боевой патрон просто туда не влезет.Рамка под ствол фрезерована с двух сторон,для ослабления конструкции.
FORESTER
они просто 9мм а патрон от ПМ 10мм боевой патрон
Сам понял, что написал? 😛
John JACKСам понял, что написал? 😛
Запятую после 10мм поставь, все станет ясно.
Удачи!
Я всегда думал, что ПМ стреляет патронами 9х18, а не "10мм"...
Диаметр гильзы патрона ПМ - 9.9 мм, газорезинового - 9.3. Но никак не "9мм" и "10мм"!
John JACK
Я всегда думал, что ПМ стреляет патронами 9х18, а не "10мм"...
Диаметр гильзы патрона ПМ - 9.9 мм, газорезинового - 9.3. Но никак не "9мм" и "10мм"!
Смысл поста FORESTERа в том, что "боевой патрон просто туда не влезет.", не в десятых долях мм. (Кстати, гильза резинострела 9,5 мм, а гильза ПМ 10 мм http://faq.guns.ru/rounds/pm.html )
Удачи!
OL KAYА, что мешает, при желании, засунуть 9Х17? Здравый смысл?Смысл поста FORESTERа в том, что "боевой патрон просто туда не влезет.", не в десятых долях мм. (Кстати, гильза резинострела 9,5 мм, а гильза ПМ 10 мм http://faq.guns.ru/rounds/pm.html )
Удачи!
Уж не говоря о 5,45х18! 😊
Под него даже иж-79-7,62 прекрасно переделывается! (ничего кроме ствола менять не надо)...
Да даже и 9х18. Наваривается на стойку рамки метал, фрезеруется и вуаля - выстрелов 500 пистолет выдержит, а для криминала больше и не надо.
FORESTER
Патронники не ослабляются,они просто 9мм а патрон от ПМ 10мм боевой патрон просто туда не влезет.Рамка под ствол фрезерована с двух сторон,для ослабления конструкции.
Я ж имел ввиду не только МАК, но и некоторые другие резинострелы.
В данном случае, у Есаула - патронник ослаблен верхней проточкой.
Правда, в своём посте забыл упомянуть о револьверах... 😊
Наверное, просто потому что не особо "жалую" их. 😊
Впрочем, барабан револьвера, в какай-то степени - это тоже патронник.
biathlon
Чтобы невозможно было произвести выстрел дробовым патроном, а также "твёрдым снарядом", "заряжаемым" со стороны дульного среза ( старые, дуэльные пистолеты - помните? ).
Это понятно, но относительно лоббирования, не так очевидно. Те, кто лоббировал, преследовали чисто корыстный интерес и их мало интересовали переделки. Те, кто подписывал, наверняка, смотрели статистику по переделкам газовых (убирание сепараторов из стволов), и, наверняка, пришли к выводу, что кто захочет выстрелить чем-то твердым, тот и выступы уберет. Закон в данном случае их не остановит. А дальше, исходя из применения, то самооборонщиков найти не так сложно (ситуация как бы настигает их) и человеческий фактор тут высок (в смысле свидетелей и т.д.). А вот преступников найти будет не так-то и просто (человек заранее готовится и человеческий фактор сводит к минимуму). Хороший пример, заказные убийства - много из них раскрыто? Думаю, не из-за того, что не дают раскрывать... Так вот, к чему все это. Если лоббисты преследуют чисто корыстный интерес, а те, кто подписывают, понимают, что выступы не исключат возможности применение "твердых снарядов", то почему мы имеем выступы в стволе. Согласитесь, без выступов для лоббистов была бы больше прибыль (дешевле себестоимость резинострелов и патронов, меньше гарантийных случаев), а тем, кто подписывал, по большому счету, разницы практически нет: что резинострелы с выступами, что без них. Боевым выстрелить нельзя, самооборонщиков найти не так сложно, преступников найти затруднительно. Вот это то и не понятно... А если выступы были принципиальны для тех, кто подписывал, то почему не разработаны ТТХ на них. Согласитесь, выступы могут быть разными, от минимально обозначенных, до заводских. И все в рамках закона, только энергетика резинового шарика тоже будет разной...
Лоббирование тут непричем. Есть кримтребования. Их выполняют. Именно поэтому был когда-то прекрачен выпуск 6п42, именно поэтому в стволах есть выступы. Причем они предназначены не только для предвотращения стрельбы твердым или дробью, а и для снижения дульной энергии. Потому как для предвотращения стрельбы "не тем" достаточно одного выступа, а вот второй (тот что ближе к дульной части) и тормозит пулю до 40 Дж
DENI
Лоббирование тут непричем. Есть кримтребования. Их выполняют. Именно поэтому был когда-то прекрачен выпуск 6п42, именно поэтому в стволах есть выступы. Причем они предназначены не только для предвотращения стрельбы твердым или дробью, а и для снижения дульной энергии. Потому как для предвотращения стрельбы "не тем" достаточно одного выступа, а вот второй (тот что ближе к дульной части) и тормозит пулю до 40 Дж
Често говоря, понятие "кримтребования" ассоциируются у меня с 0.5 Дж/мм кв. Чтобы уложиться в данный норматив, достаточно уменьшить навеску пороха. А остальное, отдать на откуп экспертам с хронографом.