Опять же Стил

купил сей агрегал (Стил) 21.01.06, успел отстрелять 60 патронов, помню из-за того что покупал три пачки, сейчас надо опять покупать...
Итак - кучность и целкость к этому агрегату не присущи, можно сказать он вообще не знает что это такое, не помогает ни лаченье патронов не полировка ствола... где-то после 18-ого выстрела отлетел так называемый безопасный спуск с правой стороны пистолета, причина - просто открутился винтик на котором этот рычажок держался ессесно улетел в снег и найти его было не реально, в Чморексе сказали что это мол не гарантийный случай т.к. ни хрена не поломалось поэтому платите в кассу вам прикрутят новый, первые три выстрела прошли с утыканием, потом все пришло в норму ни одного затыка, стрелял при -27,-28 все номано проблем не было. Стрелял только Текрим-ом. Приятель бабахал Макарычевскими патронами (9мм), грит уроган и целкость вдруг появляется, сам не видел - за что купил за то продал.
Вообщем личные ощущения - выглядит пистоль гадко но если есть руки (http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000256/256128.jpg респект G#7) то все можно привести в надлежащий вид, далее в гоп-ситуации использовать этот аппарат можно но с близкого растояния так как пуля летит по одной ей известной траектрории, по поводу вопроса о сплавах-не сплавах, сталь не сталь нареканий у меня лично нет хотя настрел конечно детский, но в сравнение с вальтером и маузером у которых затвор рвет после второго выстрела здесь все ок.
Поэтому брать не брать рпешать самим но помойму надо еще чуток выждать пока настрелы стилов перевалят существенное кол-во.
P.S. Узнал тут что у нового стила все модификации свелись к пластиковой рукоятки под деревои и усиленее затвора, по поводу усиления ствола(втулка-вставка) и др. люди работающие с Чморекс сказали что это полный гон

Целкость - это что? Может термины то учить будем, а?
А вы как кучность проверяли? Установив пистолет в станок-тиски, или с руки? Может вы просто стрелять не умеете?
И поменьше верьте Чморексу - там лапшу на уши умеют вешать, как и в Лачуге.

😊 Сори, торопился, домой пора, я хотел сказать точность стрельбы. Нет в тиски не зажимал, стрелял с руки. Дело в том что стрелял по мишени с трех метров, стрелял четко в центр, отклонение пули вниз, вниз и вправо, опять вниз и т.д. Ствол низит сантиметров на 10-15, то-же повторяеш из Макарыча все ок.

Спуск у оружия разный...
Я когда давеча стрял из П-22Т, было постоянное сдергивание вниз (видно было по ЛЦУ), чего у меня на Макарыче не случается.

Кстати, вниз и вправо-вниз - типичное сдергивание. Так что пистолет тут не виноват.

Сам детельно не смотрел, но про усиление писали, как вставки в стволе так и патронника ( увеличена толщина металл вставки ), другие варианты исполнения вроде тоже обещали, возможно они уже продаются.. доп рукоятки также продаются! В принципе я согласен, черный цвет с дер ручкой не очень гармонирует, о чем думал юмарекс запуская данную модификацию не очень понятно.

Денис, раз тема "отстрела участниками" закрыта, рискну написать сюда:
Steel
(Техкрим, 10х22Т, 01/05)
400, 400, 394, 400, 394; Еср=55Дж, Емакс=56Дж
Может в курсе, другие партии от Техкрима дают примерну такую же мощу или все же поболее ?

serge777
Денис, раз тема "отстрела участниками" закрыта, рискну написать сюда:
Steel
(Техкрим, 10х22Т, 01/05)
400, 400, 394, 400, 394; Еср=55Дж, Емакс=56Дж
Может в курсе, другие партии от Техкрима дают примерну такую же мощу или все же поболее ?

Надо отстреливать через хрон и будет ясно

С уважением,

Евгений

serge777
Денис, раз тема "отстрела участниками" закрыта, рискну написать сюда:
Steel
(Техкрим, 10х22Т, 01/05)
400, 400, 394, 400, 394; Еср=55Дж, Емакс=56Дж
Может в курсе, другие партии от Техкрима дают примерну такую же мощу или все же поболее ?

2 DENI А какова оказалась навеска в патронах 10x22T?

bash
2 DENI А какова оказалась навеска в патронах 10x22T?

А ты не заморачивайся приезжай з..., нееет, уже сегодня в Максимус, там будет Антон (Agrig) с чудодейственными УКНами и будет у тебя всё под контролем... 😊

------------------
С уважением,
Евгений

serge777
Денис, раз тема "отстрела участниками" закрыта, рискну написать сюда:
Steel
(Техкрим, 10х22Т, 01/05)
400, 400, 394, 400, 394; Еср=55Дж, Емакс=56Дж
Может в курсе, другие партии от Техкрима дают примерну такую же мощу или все же поболее ?

куда уж поболе-то, да еще стандарнтыми патронами, да еще 56 Дж при разрешенных 50 Дж? 😊

01_Jack_01

А ты не заморачивайся приезжай з..., нееет, уже сегодня в Максимус, там будет Антон (Agrig) с чудодейственными УКНами и будет у тебя всё под контролем... 😊

сегодня не получится, завтра рабочий день, к сожалению

bash

сегодня не получится, завтра рабочий день, к сожалению

Дык, не надолго... 😛

serge777
Сам детельно не смотрел, но про усиление писали, как вставки в стволе так и патронника ( увеличена толщина металл вставки ), другие варианты исполнения вроде тоже обещали, возможно они уже продаются.. доп рукоятки также продаются! В принципе я согласен, черный цвет с дер ручкой не очень гармонирует, о чем думал юмарекс запуская данную модификацию не очень понятно.

В любом случае, как владелец сего девайса, вижу только одну большую проблему Steel, а именно качение ствола...очень не удачное решение крепления ствола к раме.

У меня нет патронов 10х22Т Техкрим для замера массы пороха.

DENI
У меня нет патронов 10х22Т Техкрим для замера массы пороха.

жаль...очень жаль 😊
просто очень хочется понять почему у Steel такие результаты стрельб получились.

Ну если в Максимусе будешь (уже сегодня) - передай Глебу штук 5 из той же партии. Он взвесит.

Эх, все пропустил...
DENI а то что разброс идет вправо и влево плюс я понимаю пусть низит но должна-же быть какая-то закономерность попаданий, а так целишся в одну точку и все девять выстрелов ложатся по разному... сам хожу на охоту, владею иж-12 так из него можно пулю в пулю класть, и с тем-же макарычем ну пусть низит но ведь весь магазин можно загнать примерно в кружок 3 см. со стилом не прокатывает...

Может быть причина заключена в некотором люфте ствола?

Borion
Может быть причина заключена в некотором люфте ствола?

Очень интересная мысль. Если ствол качается, тогда не понятно, куда он будет смотреть при выстреле? А где он качается - в заделке? А зафиксировать никак нельзя?
Тьфу, опять скатился к "Сделай Сам"!
Хотя для самообороны по корпусу это не очень важно, для плинкинга - весьма неприятно.
Удачи!

OL KAY

Очень интересная мысль. Если ствол качается, тогда не понятно, куда он будет смотреть при выстреле? А где он качается - в заделке? А зафиксировать никак нельзя?
Хотя для самообороны по корпусу это не очень важно, для плинкинга - весьма неприятно.
Удачи!

А может быть все еще проще:
1. шарик, цепляясь за выступы закручивается, как от хоп-апа аэрсофтового
2. Пролезая за выступы вставки он попадает в имитатор ствола, диаметр которого больше шарика, далее на него хаотично начинают действовать пороховые газы (шарик сам оп себе не идеален по форме). вот и результат.

bash, ну почему ж тогда такого с Вальтерами не наблюдается? Конструкция ствола-то аналогичная.

2 Bash. Тогда напрашивается короткая, мм 15-18 дульная втулка ~Д8, как на Маке и Наге.
Готовьте... "патроны, поручик Голицын, корнет..." Artem000 ...
Удачи!

😊 ствол в руках, во всяком случае руками раскачать его не удается, я больше согласен с Bash, что дело в выступе, в Вальтере такая-же конструкция выступа типа прямоугольника?

Borion
bash, ну почему ж тогда такого с Вальтерами не наблюдается? Конструкция ствола-то аналогичная.

В Стиле отсутсвуют пропилы в фальшстволе. может быть в этом дело?

Artem000
😊 ствол в руках, во всяком случае руками раскачать его не удается, я больше согласен с Bash, что дело в выступе, в Вальтере такая-же конструкция выступа типа прямоугольника?

Отсутсвие люфта скорее всего временное явление 😊

Хех, обнадеживает

bash
В Стиле отсутсвуют пропилы в фальшстволе. может быть в этом дело?

По-моему, на последних вариантах P22 уже нет никаких пропилов. Или это только затвора касается?

Во всяком случае, наоборот, присутствие пропилов должно влиять отрицательно. А не их отсутствие, как в случае со Стилом.

OL KAY
Хотя для самообороны по корпусу это не очень важно
Удачи!

Я бы сказал, гуманист 😀

По поводу "итальянцев" -их НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать со Стилом, лучше отечественный производитель -а еще лучше-Техкрим. Связано это из за излишней строгости законов за бугром в отношении навеса пороха и энергетике патрона. Еще одна "импортная" партия была возвращена производителю не поступив в продажу. Причина та же застревание шарика. Так что лучше-Техкрим.

oskolok
самооборона по корпусу? экстремал 😊

50 Дж.+..., думаю, нормалек, хотя не пробовал...пока.
Удачи!

OL KAY
120 Дж.+..., думаю, нормалек.

Откуда они возьмутся?

Читайте о результатах отстрелов... http://guns.allzip.org/topic/46/121837.html

Я их уже читал. Порох что ли сушить будете?

А что, нельзя? Навеска-то не превышена.
Удачи!

Если такой патрон попадет на экспертизу (как говорится, "от сумы и от тюрьмы..."), то пофиг какая навеска - главное насколько будет превышен порог огнестрельности при отстреле.

Не дети, чай.
Удачи!

Borion
Если такой патрон попадет на экспертизу (как говорится, "от сумы и от тюрьмы..."), то пофиг какая навеска - главное насколько будет превышен порог огнестрельности при отстреле.

Так не оставлять ЭКЦ СВОИ патроны, "вызывая выстрелами в воздух СМ" 😀
Стоя над поверженным противником... 😀 😀 😀

OL KAY
А что, нельзя? Навеска-то не превышена.
Удачи!

Интересно , а сколько времени продержится порох в сухом состоянии в снаряженном патроне ? В смысле времени. Или его сразу нужно использовать пока не отсырел?

Если патрон тутже нужно отстреливать, то для самообороны этот вариант не подходит.

После сушки лачите капсюль.
Удачи!

OL KAY
После сушки лачите капсюль.
Удачи!

Ну тогда и шарик наверное не плохо было бы залачить?

Профан

почитайте результаты последних отстрелов
там окончательно доказано что утапливание и лачение шариков лишь ухудшает результат

Я вот так и не понял, где и сколько сушить патроны...

забыл посмотреть, а в стволе Стила чок есть?

бес

у форта вроде нету

оТТо
Профан

почитайте результаты последних отстрелов
там окончательно доказано что утапливание и лачение шариков лишь ухудшает результат

Лачить для ГЕРМЕТИЗАЦИИ патрона со стороны капсуля и шарика, чтобы ПОДСУШЕННЫЙ порох в патроне не сырел в процессе носки патрона длительное время.

Mike
Я вот так и не понял, где и сколько сушить патроны...

На батарее парового отопления.

оТТо
бес

у форта вроде нету

Профан
На батарее парового отопления.

??? Шутите?

Вспоминается анекдот:

На лекции по химии в институте.
Профессор:
- Сейчас мы проведем интересный опыт.
Студент с задней парты, очевидно, оставшийся на "повтор":
- А не е*нет?
Профессор (задумчиво):
- Да вроде бы не должно...
😀

Вот я именно как этот студент 😊

Borion

??? Шутите?

Здесь в самом последнем посту почитайте http://guns.allzip.org/topic/46/121837.html

В каждой шутке есть доля шутки.

😛

Я со своего Стила стрелял,вроде всё пока в норме.С трёх метров плюс минус 5 см разброс.Люфт ствола небольшой тоже есть.

Сори, а кто на Стилах новые стволы то крепил? Умарекс, или турки?

Ибо на оригинальных Блоу нихрена не шатает...
И ствол то снять для апгрейду оного трудно.

Привет уважаемым участникам!
Artem000 - моё сочувствие по поводу улетевшего рычажка, но , ИМХО, вы сами виноваты - оружие надо внимательно осмотреть после покупки, особенно перед первым использованием. Недокрученный винтик Вы бы заметили. У меня была ситуация ещё интереснеее с выбрасывателем (см. "Steel глазами владельца", вот Дени почему-то закрыл эту тему, хотя глаз владельцев в последнее время прибавилось), но там дефект было трудно заметить. Кстати, недавно я родной выбрасыватель таки нашёл. Раньше искал его ближе к полу, а оказалось, что он полетел немного вверх и благополучно пролежал полтора месяца на полке рядом с ДРУГИМ ПИСТОЛЕТОМ! (для выдавливания герметика). Когда мне этот пистолет понадобился, я и нашёл деталь от Стила. В общем, ...полна чудес могучая природа... (С). Теперь по поводу точности. Если Вы раньше успешно стреляли только из длинноствольного оружия, то это не значит, что такая же успешная стрельба у Вас получится и из короткоствольного, точнее, из разных ег моделей, ИМХО. Я по себе заметил. Стрельба из разных видов длинноствола у меня получалась довольно легко, а вот с "резиновыми" пистолетами возникли проблемы, правда, из Наганыча всё же точность повыше, чем из Стила. Где-то с неделю назад решил пальнуть из Стила, и, почти не целясь, только учитывая, что мой девайс сильно высит, с пяти метров уложил три пули в кружок диаметом 8 см. А вот 23-го февраля, будучи абсолютно трезвым, и прицелившись более тщательно, даже близко не смог повторить этот результат. В последний момент перед нажатием на спуск рука почему-то немного съезжала. В общем, я думаю, пистолет, если он исправен, конечно, не виноват. Просто потренироваться надо (к сож., удовольствие недешёвое). У меня намечается возможность пострелять из ИЖ-71, если получится, будет, с чем сравнить и о результатах доложу.
Ещё я усилил у своего Стила возвратную пружину, пробиваемость немного повысилиась и гильзы вылетают почти не копчёные. Что касается 9РА, я тоже пробовал ими стрелять. Из трёх патронов в двух гильзы треснули,а выбрасывания гильз не было ни разу. Даже немного подпортил свой самодельный выбрасыватель, потом его пришлось надфилем подточить. Но зато звук был - чуть не оглох. И пламя из ствола солидное. Пробиваемость страниц оказалась выше примерно на 20%. А вот первый раз, когда это пробовал, всё было наоборот. Видимо, в тот раз три патрона подряд попались с недовесом. Но у меня возникли некоторые сомнения по страницам, т.к книги были всё же немного разные. Надо будет как-нибудь повторить опыт на одной книге, тогда и доложу.
И ещё добавлю пять копеек. Некоторые участники называют ствол Стила "фальшстволом". Мне кажется, не такой уж он "фальш". Шарик-то идёт в нём не свободно, а даже с некоторым небольшим трением. Вот прямо сейчас проверил, заходит довольно плотно, и пороховые газы обязаны его разгонять по этому самому "фальшстволу", хотя, конечно, это не пуля в нарезах...
Вот всё что хотелось высказать по приведённым суждениям. Простите за многословие.
Всем удачи!

Профан
Здесь в самом последнем посту почитайте http://guns.allzip.org/topic/46/121837.html

В каждой шутке есть доля шутки.

Да мутный какой-то пост.

В любом случае, класть патроны на батарею - это прямое нарушение ТБ.

Профан

Ну тогда и шарик наверное не плохо было бы залачить?

Там шарик хорошо герметиризует.
Удачи!

бес
забыл посмотреть, а в стволе Стила чок есть?

в Steel-е чока нет

Почему нет?По моему есть

Владон
Почему нет?По моему есть

если чоком называть сужение на конце ствола то его нет, есть сужение во вкладыше со стороны патронника.

Woland - так в том то и дело, после покупки, начитавшись соседних веток, все проверил очень тщательно, и на этот спуск тож внимание обратил так как работал он через раз, проблема-то и была в том что винтик был не докручен, я его самолично затянул, правда с другой стороны 😊 нда... ща как раз доперло что с той стороны тож был ослабен, вообщем согласен виноват надо было внимательней смотреть.
По поводу стрельбы - полностью согласен ружо и кс разные вещи, но я то сравнивал еще и с маком, с ним все проще... думаю надо привыкать, да и опять настрел-то детский, ГОИ почаще поюзать, глядишь полегче станет.
С уважением Артем

Ув.Woland!
Не подскажете,как именно вы усиливали пружину у своего Стила?
Мой тоже коптит,особенно с тренировочными патронами.

Ув. kum001!
Я взял пружину от старого газгана Walther P-88, немного развил её и отрезал пару витков. Усилие закрывания затвора стало примерно на 1-1,3 кгс больше. Но там пружина многожильная, надо будет подобрать какую-то одножильную, чтоб была похожа на "родную".
Удачи!

Woland-спасибо!Буду пробовать!