По случаю я стал обладателем пистолета РРТ производства турецкой компании STZ LLC. Был ввезён в 2011 году, то есть практически в последние "дореформенные" дни, ввезено судя по всему очень немного таких пистолетов, и, естественно, они не пересертифицировались в ОООП, оставшись газовыми (с возможностью...).
ЕМНИП в 2012 году клон этого пистолета демонстрировали на выставке в Гостинном дворе на стенде КСПЗ под названием Хорхе-К.
В настоящее время начат выпуск клона этого пистолета под названием СМЕРШ-Т на сарапульском заводе Курс-С.
Поиск информации в интернете ничего толком не дал, вообще такое ощущение, что такого травматического пистолета ни у кого нет. Вот тут пообсуждали немного http://guns.allzip.org/topic/45/657442.html , но владельцев не выявлено, информации об отстреле тоже нет.
Вот тут http://doberman.satu.kz/p92972...heskij-rrt.html нашёл этот пистолет на сайте казахстанского оружейного магазина (подробности - см. пост N 25)
Пистолет внешне и конструктивно (кроме конструкции ствола и мелких нюансов) аналогичен пистолету СМЕРШ-Т пр-ва сарапульской компании Курс-С http://kurs-c.ru/smersh-t , и представленному на выставке Хорхе-К http://guns.allzip.org/topic/121/822761.html , в общем и целом представляет собой очередную вариацию на тему легендарного Walther PP.
Конструктив своеобразный, и не очень обычный для турков - добротный мех.обработанный (а не просто литой) цельностальной затвор, с возможностью коррекции целика (как на ПМ, выстукиванием с последующим кернением засечкой), стальные детали всего УСМ (все тяги, отражатель, курок, ДАЖЕ спусковая скоба, спусковой крючок и кнопка выброса магазина!!!), стальной ствол (явно многослойный). Рамка отлита из лёгкого сплава, не похожего на ЦАМ, и больше смахивающего на высококачественный алюминиевый сплав типа применяемого в конструкции AR-15.
Магазин двухрядный с однорядным выходом, несколько похож на магазин Стримера, подаватель из красного пластика, пятка стальная (как на магазине Хорхе), вместимость (по паспорту) 14 патронов. Прямо так и указано в паспорте !!! Никакого ограничителя в магазине нового (коробочного) пистолета нет (это к слову о сертификации всех ГсВ с 10-тизарядными магазинами).
По размеру пистолет чуть-чуть больше ПМ (длиннее ствол и затвор соответственно), и практически до миллиметра совпадает в габаритных размерах с Грозой-02. Лезет и в кабуры ПМ, и в кабуры Форт-Хорхе-Гроза-02, и в универсалку Форт-ПМ от А-лайна.
УСМ двойного действия, ударник подпружинен, предохранитель при включении высовывает выступы около ударника, не давая курку дотянуться до ударника. Работа УСМ и передёргивание затвора возможны при любом положении предохранителя. У курка есть что-то вроде предохранительного взвода, при постановке на предохранитель со спущенным курком курок автоматически встаёт на предвзвод. Схема работы предохранителя "вальтеровская" - вверх = "огонь", вниз = "предохранение".
UPD - как стало известно, на некоторых пистолетах, возможно, при включении предохранителя срабатывает разобщитель, и отключает спусковой крючок от УСМ. По крайней мере, эта функция упоминается в паспорте РРТ, и присутствует на его клоне Смерш-Т.
Магазин извлекается нажатием на кнопку, затворная задержка имеется, но без ручного снятия - после израсходования патронов затвор остаётся в заднем положении, и чтобы его из этого положения вывести, надо вставить магазин с патронами (или вообще удалить магазин из пистолета), и немного дёрнуть затвор назад.
В руке пистолет сидит отлично, развитый "хвост" сзади на рамке не позволит ладони попасть на линию хода затвора. Характер спуска не самый удачный - спуск длинный, с очень ранним "предупреждением" - усилие уже увеличилось, а до срыва курка надо дожать спуск ещё на два-три миллиметра. Для любителей бампфайра пистолет врядли подойдёт 😊
Наличие насечек на передней части затвора должно понравиться любителям спортивного передёргивания затвора.
Прицеливаться удобно - приятное матовое оксидирование затвора не даёт бликов вообще, но на прицельных ИМХО не хватает белых точек. Впрочем, их несложно сделать самому, засверлив лунки тонким свёрлышком и втерев в лунки "Штрих".
Сам пистолет не люфтит, не дребезжит, собран плотно, изготовлен очень неплохо, мне нигде не удалось обнаружить облой или следы литников.
Теперь о стволе - ствол длиной 105,5мм (включая патронник), многослойный, может быть даже съёмный (штифт крепления ствола в рамке виден с обоих сторон, если это конечно не полуштифты).
Толщина стенок стального патронника - около 2,2мм (а поверх - ещё 2мм алюминиевой стойки крепления ствола), после патронника идёт ровный циллиндрический канал ф7,5мм и длиной 15мм, затем в канале "вырастают зубы" - полукруглые выступы, расположенные под углом 120 градусов относительно друг друга (похоже на зубы в помповом газовом пистолете Терминатор), вершина каждого выступа достигает ровненько продольной оси канала. В результате просвета практически нет. Длина канала с "зубами" - около 40мм, далее идёт примерно 12мм гладкого канала ф7,5мм, после которого установлена втулка длиной примерно 17мм с каналом ф6,7мм.
Собственно, дульный срез и имеет ф6,7мм.
Из обнаруженных мной неудобств (недостатками их назвать сложно) - 1) невозможность ручного снятия с ЗЗ, 2) отсутствие перекоса спусковой скобы при разборке, её приходится держать пальцем в отжатом положении, 3) отсутствие на прицельных белых точек.
Пункт 3) легко лечится (см. фото ниже), а с первыми двумя ничего не поделаешь...
Выдержки из паспорта:
(цитата) Для стрельбы из пистолета применяются:
- патроны холостые и газовые калибра 9мм Р.А.;
- патроны с резиновой пулей калибра 9мм Р.А. с энергией не менее 50Дж. (конец цитаты).
(цитата)
Гарантируется стабильная работа пистолета патронами производства ООО "Техкрим" и ООО ПКП "АКБС" (конец цитаты).
То есть больше 50Дж - вроде как можно. Но не очень понятно, сколько аппарат выдерживает, современные "91Дж" прожуёт, или втулку выплюнет? За затвор я не волнуюсь, рамка тоже не выглядит дохлой, а вот ствол несколько смущает...
Есть ли вообще обладатели (кроме меня) пистолетов РРТ, СМЕРШ-Т, или (что совсем уж фантастично) Хорхе-К на форуме???
фотографии:
Комплект:
Вид слева:
Вид справа:
Неполная разборка, вид слева:
Неполная разборка, вид справа:
Дульный срез:
Просвет, уж как получилось:
Слева направо - Гроза-02, РРТ, ПМоид:
Сверху вниз - ПМоид, РРТ, Гроза-02:
Слева направо - Гроза-02, РРТ, ПМоид:
Вот что получилось после доработки прицельных:
Немного наблюдений по возвратной пружине и вообще откату затвора:
Вес затвора РРТ - 270гр. Для сравнения - вес затвора ПМ около 300гр, вес затвора МР-79-9 около 240гр.
Возвратная пружина в общем-то весьма схожа с пружиной ПМ/МР-79. Имеет 19 витков (крайние поджаты) из проволоки ф1,2мм. Пружина ровно циллиндрическая, внутренний ф13,5мм, наружний ф15,9мм, длина в свободном состоянии 145мм.
Субъективно, по ощущениям, усилие сжатия пружины как на газовом ИЖ-79-8.
Пружины от ПМ и ИЖ/МР-79 надеваются, но надо немного разжать задний суженный виток.
Усилие взведения затвора (с предварительно взведённым УСМ и удалённым магазином) субъективно одинаковое с МР-79-9.
Данные по пистолету из паспорта:
Калибр - 9РА
Вес с магазином без патронов - 630гр. (я намерял 590гр)
Габаритные размеры длина - 178мм, высота 123мм, толщина 36мм (я намерял Д=181мм, В=123мм, Ш=37мм)
Кучность на дистанции 10м - 10-20см.
Ёмкость магазина 14 патронов,
УСМ SA/DA,
усилие на спуске SA - 20Н, DA - 28Н
Комплектность поставки:
Пистолет, магазин на 14 патронов, ёршик, руководство по использованию, пластиковый кейс.
Хорхе-К: http://guns.allzip.org/topic/121/822761.html
Смерш-Т: http://guns.allzip.org/topic/45/1254057.html
Правда полезной информации там немного. На форуме владельцев не было. А так я подумываю о приобретении, тем более, что продают по ЛОа и цена относительно небольшая.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
El TigroСпасибо, видел я эти темы, но они "заочные", теоретические, ни одного владельца там не засветилось... Из поста N 42 в топике http://guns.allzip.org/topic/45/1254057.html
Хорхе-К: http://guns.allzip.org/topic/121/822761.html
Смерш-Т: http://guns.allzip.org/topic/45/1254057.html
Правда полезной информации там немного. На форуме владельцев не было...
Грозовод 71становится ещё загадочней - "наваренные круглые шишаки с просветом". На РРТ "шишаки" круглые, но ИМХО не наваренные, а давленные, и просвета практически нет.
Вот ответ полученный мною от ИЖАРСЕНАЛА по поводу препятствий в стволе пистолета Смерш-Т.Пост ?29.
El TigroА где Вы его в продаже видели и почём?
... А так я подумываю о приобретении, тем более, что продают по ЛОа и цена относительно небольшая.
Написал в Р.М.
Лежит у нас в магазине в Барнауле это... произведение искусства )))
Подержал в руках, пощелкал. Не понравился совсем.
Спуск идиотский: самовзводом тугой, с резким провалом и защемлением кожи указательного пальца. Накладки рукояти из тоненького пластика, болтаются.
Сборка на пружинных штифтах, останов затвора штампованный из листа и прикрученный на винт 😀 Жуть, в общем, его один раз надо взять в руки, чтобы понять, что он даром не нужен.
Лучше уж старый добрый Макарыч купить, на него можно хоть втулку одеть для надежности и с остальными запчастями нет проблем.
Преимуществ Смерш-Т перед МР-79-9ТМ не вижу, скорее одни недостатки.
El TigroГЫ 😊 Ответил 😊 Ну надо же, а ещё говорят, что снаряд дважды в одну воронку не попадает 😊
Написал в Р.М.
schmidtМожет, от строения пятерни зависит? У меня ничего не попадает под спуск...
Лежит у нас в магазине в Барнауле это... произведение искусства )))
Подержал в руках, пощелкал. Не понравился совсем.
Спуск идиотский: самовзводом тугой, с резким провалом и защемлением кожи указательного пальца...
Да и стрелять самовзводом обычно не приходится, а с предвзводом спуск лёгкий, хотя и немного длинноватый.
schmidtВидимо, винты накладок ослаблены. У меня сидят как влитые.
Накладки рукояти из тоненького пластика, болтаются...
schmidtЭто самое грамотное, что только можно сделать при таком конструктиве - стальной УСМ в алюминиевой раме. Если бы оси были стальными вращающимися, они бы относительно быстро "прогрызли" свои гнёзда в алюминии. А трубчатые оси неподвижны относительно алюминия, поэтому износ не грозит.
Сборка на пружинных штифтах...
schmidtДа уж, а если учитывать, что это не просто останов затвора, а ещё и отражатель, то узел не выглядит сверхнадёжным. Ладно, практика покажет, что к чему. Хотя опыт всяких газовых пистолетов показывает, что прочность такого решения вполне достаточная.
останов затвора штампованный из листа и прикрученный на винт ...
schmidtА я вот наоборот - пока на витрине рассматривал, как-то не впечатлило, а взял в руки, да ещё магнитом прощупал - и всё, отдавать обратно уже расхотелось.
...Жуть, в общем, его один раз надо взять в руки, чтобы понять, что он даром не нужен...
schmidtКак принято говорить, "нам дерьма не надо".
...Лучше уж старый добрый Макарыч купить, на него можно хоть втулку одеть для надежности и с остальными запчастями нет проблем...
schmidtВы именно Смерш-Т держали в руках? Что у него в стволе???
...Преимуществ Смерш-Т перед МР-79-9ТМ не вижу, скорее одни недостатки.
А так, пожалуй, да, РРТ/Смерш-Т/Хорхе-К и МР-79 - это прямые конкуренты. Преимущества у РРТ есть - в руке сидит отлично, магазин 14-местный, удобный кнопочный выброс магазина. Вот если ещё и с прочностью ствола всё в порядке - тогда РРТ очень неплохой пистолет получается.
Вы именно Смерш-Т держали в руках? Что у него в стволе???Да, именно он. Было это еще до Нового года, сейчас не припомню уже. Постараюсь завтра заглянуть.
"нам дерьма не надо".Ничем он не дерьмо, в сравнении со Смершем. Такой же стальной и с такими же зубами.
прочность такого решения вполне достаточная.Конечно достаточная, но сам вид, как на тех самых дешевых газовиках.
Видимо, винты накладок ослабленыНе, винты затянуты, рукоятки вращаются. Тянуть сильнее нельзя и страшно, они уже вогнулись в месте винтов и соответственно выгибаются с с краев в обратную сторону.
Преимущества у РРТ есть - в руке сидит отлично, магазин 14-местный, удобный кнопочный выброс магазина.Рукоять и на ПМ сейчас можно поставить на любой вкус и цвет.
Кнопочная защелка тоже на любителя, но не самая надежная, возможно самопроизвольное извлечение магазина при случайном нажатии. А про скорость перезарядки не нужно говорить - на него нет доп. магазина 😀
Со штифтами тоже спорно. Сборка на штифты не предполагает частой полной разборки, поэтому можно было бы садить на самые обыкновенные штифты внатяг, они тоже никуда бы не поползли, но прочность у них выше. Приходилось видеть ломанный пружинный штифт ударника Гроза.
Выложил фото, если интересует какое-то конкрентное место или узел - говорите, постараюсь сфотографировать. Только не просите фото зубов - ну никак не получается, уже и фонарики запихивал, и так, и эдак, не получается 😞
https://www.youtube.com/watch?v=raLuI4Yw6Jo Вот тут обзор на этот пистолет
LandgrafА было б интересно поглядеть на "шишаки"(с) 😀
Только не просите фото зубов - ну никак не получается, уже и фонарики запихивал, и так, и эдак, не получается 😞
Мдя... Я ж просил - не просите фото зубов 😊
Попробую описать...
"Шишаки" выглядят как шарики диаметром около 6-7мм, частично (примерно наполовину) выступающие в просвет канала ствола. ИМХО сделано это методом выдавливания лейнера.
Вот примерно так выглядит просвет канала ствола:
Получается, что вокруг каждого отдельного "шишака" пространства для прохода шарика вполне достаточно, но все три "шишака" перекрывают просвет почти полностью. Ещё преимущество "шишаков" - у них нет острых граней, способный надкусить шарик.
P.S. - Да уж, как только "зубы" не обзывали... Но чтоб "шишаками" 😊
Ноу-Хау Курс-С 😊
P.P.S. - Если "зубы" подвергали "стоматологии", то "шишаки" видимо "примочками" будут лечить 😊 😊 😊
Мне, кстати, вот ещё что интересно - если стрелять чем-то типа МдИ (т.е. патронами с относительно твёрдым шариком), не будут ли "шишаки" "рассасываться" ?
DrZelimЛох какой-то 😊 И
https://www.youtube.com/watch?v=raLuI4Yw6Jo Вот тут обзор на этот пистолет
Вот где он нашёл отзывы про РРТ, на основе которых заявляет, что РРТ "также обладал весьма хреновыми характеристиками" ???
С чего он взял, что "пистолет сделан из стали, не алюминий, не говносплав" ???
"Намерял" он 700-800 грамм веса, ага, паспорт на пистолет ему религия не позволила почитать, если уж весов нет под рукой???
А вообще, человек, постоянно путающийся в терминах, называющий затвор "затворной рамой", и заявляющий, что "внутренняя конструкция (затвора Смерш-Т) очень смахивает на тот-же Вальтер, на тот-же пистолет ПМ" - пусть идёт лесом, в оружии он НИХРЕНА не понимает.
Ну а теперь по сути. Насколько я разглядел из видео, Смерш-Т отличается от РРТ:
1) Предохранитель воздействует на разобщитель, на моём РРТ такого нет (хотя в паспорте на РРТ про это немного смутновато упоминается, может, неисправность в моём образце - проверю уже завтра).
2) Изменена форма останова затвора (он же отражатель).
3) Изменена конструкция ствола, всего два "шишака", и (насколько можно определить по видео) втулка в дульном срезе имеет бОльший внутренний диаметр.
4) Подаватель в магазине чёрный, и видимо установлен ограничитель на 10 патронов.
Ну и качество Курс-С-а во всей красе, магазин люфтит так, что затвор не встаёт на затворную задержку...
P.S. - назвать программу "Страна вечной охоты" мог только конченый гот или эмо 😊
Посмотрел сегодня Смерш-Т еще раз. Ствол с двумя "шишаками" 😀, 100% давленные, дульный срез пошире, чем у РРТ.
Остальные отличия не принципиальны.
Сейчас подразобрал свой РРТ. Место на рамке для установки толкателя разобщителя нашёл, на валике предохранителя изнутри есть вырез под этот толкатель, но судя по всему для того, чтоб разобщитель работал, спусковая тяга явно должна быть немного другой формы. Так что видимо это как раз тот случай, когда "производитель оставляет за собой право вносить изменения, не отражённые в руководстве"
И по накладкам рукояти - на РРТ изнутри накладки сделана мощная "шахта" под винт, и затягивая винт просто невозможно смять накладку, а по краям накладки сделаны выступы, которыми накладка упирается в рамку, в результате накладка вообще не может поворачиваться вокруг винта. Похоже, на Курс-С-е применяют накладки немного другой конструкции.
Landgraf- каждому свое
Преимущества у РРТ есть - в руке сидит отлично, магазин 14-местный, удобный кнопочный выброс магазина.
- по закону <10
- не преимущество ни разу.
DENIСогласен. Но пока я слышал только положительные отзывы о том, как пистолет сидит в руке. Исключение - только вышеприведённый видеоролик.
- каждому свое...
DENIТак он же юридически не огнестрельный 😊
- по закону <10...
DENIОК, согласен, выразил свою точку зрения, и забыл написать "ИМХО". Я вообще считаю, что защёлка на нижней грани рукояти очень неудобна, т.к. для оперирования ей требуется вторая рука.
- не преимущество ни разу.
Я глубоко уверен, что в экстренной ситуации, требующей применения оружия, нет никакого смысла сохранять опустошённые магазины, тратить время на их рассовывание по карманам и т.д. (стоимость магазинов явно не соразмерна с угрозой и возможными издержками), и с кнопочной защёлкой магазина перезарядка происходит намного быстрее - левой рукой подносишь полный магазин, правой рукой, не уводя пистолет с направления стрельбы, отстёгиваешь пустой (если стрелок правша).
Landgrafдля перезарядки всегда нужна вторая рука.
т.к. для оперирования ей требуется вторая рука.
Landgrafрулит то оружие, в котором патронов больше чем у оппонента.
что в экстренной ситуации
DENIКонечно. Но давайте на примере ПМ и РРТ рассмотрим процесс смены магазина для стрелка-правши:
для перезарядки всегда нужна вторая рука...
ПМ:
1) достать левой рукой запасной магазин,
2) удерживая в левой руке запасной магазин, левой же рукой оттянуть защёлку магазина,
3) пропустить через ладонь левой руки израсходованный магазин,
4) вставить запасной магазин в пистолет,
5) снять затвор с затворной задержки.
РРТ:
1) достать левой рукой запасной магазин, одновременно правой рукой нажав кнопку выброса магазина,
2) вставить запасной магазин в пистолет,
3) снять затвор с затворной задержки.
DENIБезусловно. Мне, честно говоря, сложновато представить ситуацию, при которой будет необходимость (и возможность) смены магазина.
рулит то оружие, в котором патронов больше чем у оппонента.
Landgrafне рекомендуется применять тактическую перезарядку в пистолетах с рычажной фиксацией магазина.
1) достать левой рукой запасной магазин,
2) удерживая в левой руке запасной магазин, левой же рукой оттянуть защёлку магазина,
3) пропустить через ладонь левой руки израсходованный магазин,
4) вставить запасной магазин в пистолет,
5) снять затвор с затворной задержки.
Для этого существует перезарядка с сохранением.
Еще раз повторю: чтобы быстро сменить магазин на РРТ и Смерш-Т, нужно для начала иметь запасной магазин, которых нет.
После этого все остальное - теория и можно смело спорить, кто быстрее сделает 16-20-30 выстрелов из РРТ vs ПМ с доп.магазинами.
Магазинов же нет и не предвидится, верно?
schmidt
Еще раз повторю: чтобы быстро сменить магазин на РРТ и Смерш-Т, нужно для начала иметь запасной магазин, которых нет.
После этого все остальное - теория и можно смело спорить, кто быстрее сделает 16-20-30 выстрелов из РРТ vs ПМ с доп.магазинами.Магазинов же нет и не предвидится, верно?
😊 Магазины может и появятся, по мере расширения объёмов продаж Смерш-Т. Но я ждать не стал 😊 Я взял магазин от какого-то старенького турецкого резинострела под 10х22 (вроде от Steel-а), вставил в РРТ, и обалдел - встал как родной, даже останов затвора работает штатно, только вот гнездо под защёлку пришлось новое выпилить 😊
При этом магазин не потерял совместимость со своим изначальным носителем (предположительно Steel).
Ну и из рукоятки немного торчит, но это легко вылечить, надо просто вырезать пластину из каблучной резины.
Так что у меня теперь два магазина к РРТ 😊
Торчит из рукояти РРТ:
Кстати, может кто опознает, от какого турчонка этот магазин, от Steel-а или нет? 😊
DENIДенис, я не силён в спортивных терминах, и не уверен, что смог точно понять смысл "тактической" и "с сохранением" перезарядки.
не рекомендуется применять тактическую перезарядку в пистолетах с рычажной фиксацией магазина.
Для этого существует перезарядка с сохранением.
Поэтому расскажу своими словами - в момент боестолкновения нет никакой возможности снаряжать (набивать) магазины патронами, следовательно, никакой необходимости подбирать опустошённые магазины нет. Наоборот, оперирование пустым магазином отнимает дополнительное время, занимает руки, и отвлекает внимание. Поэтому в экстремальной ситуации полагаю единственно приемлемым просто сбрасывать пустые магазины на землю. Если это подразумевается под термином "тактическая" перезарядка - то да, я считаю что в какой-либо другой перезарядке просто нет смысла, более того, сохранение магазинов будет только вредить.
У ПМ-а, кстати, есть ещё проблема - из него магазин не выпадает сам, его приходится вытягивать из шахты, затрачивая на это время.
Вот, кстати, чего ещё нашёл по РРТ - http://doberman.satu.kz/p92972...heskij-rrt.html
На всякий случай тут процитирую:
___________________________________
Пистолет травматический РРТ
Емкость магазина: 14 патронов Производитель: Турция
РРТ 69 000 тг. (примечание - это цена в Казахстане, в тэнге, в переводе по курсу на 17.02.2014 - около 13 120 рублей)
Емкость магазина: 14 патронов
Производитель: Турция
Продается по разрешению МВД
Пистолет РРТ является средством эффективной активной самообороны и предназначен для временного выведения из строя нападающего на Вас субъекта. Особенностью данной версии пистолета является большая емкость магазина при сравнительно небольшом весе и размерах. Разработан под травматический патрон калибра 9мм Р. А. с резиновой пулей с энергией не менее 50 Дж. Поражающий эффект при стрельбе достигается за счет болевого шока от попадания резинового шарика диаметром 10,2 мм и массой 0,7 грамма. Ударно-спусковой механизм позволяет стрелять самовзводом и с предварительным взведением курка. У пистолета есть затворная задержка, которая останавливает затвор в крайнем заднем положении при израсходовании всех патронов в магазине. Пистолет прост в обращении, удобен и надежен.
Калибр, патроны: 9мм P.A. с резиновой пулей (не менее 50 Дж), газовые, холостые
Расстояние применения: не менее 1 м
Вместимость магазина: 14 патронов
Габаритные размеры: не более 178х123х36 мм
Масса с магазином без патронов: не более 0,630 кг
Кучность на дистанции 10 м: 10-20 см
___________________________________
(конец цитаты)
LandgrafС сохранением:
Денис, я не силён в спортивных терминах, и не уверен, что смог точно понять смысл "тактической" и "с сохранением" перезарядки.
- Извлекается магазин из пистолета (патрон в патроннике есть) и перемещается любое удобное место - карман, подсумок (в спорте), в бою можно и сбросить пустой (но патрон в патроннике должен быть)
- Достается новый магазин из подсумка и вставляется в пистолет
Среднее время данной перезарядки между выстрелами на ПМ около 3с, на АПС на 1с больше. При этом перезарядка на кнопочных в среднем - 2 сек.
LandgrafПрошу без теорий.
У ПМ-а, кстати, есть ещё проблема - из него магазин не выпадает сам, его приходится вытягивать из шахты, затрачивая на это время.
За 2 секунды вас могут убить раза 3-4.
Поэтому важна не скорость перезарядки, а емкость магазина и способ его фиксации.
А еще больше важно умение стрелять, что было, к сожалению, доказано в очередной раз: 13 декабря 2013 года в Москве и 3 февраля 2014 года в Донецке.
DENIДа я без теорий, я вот буквально только что на практике проверил. Если удерживать защёлку отжатой, то магазин вроде пытается сам выпасть, но мешают пальцы, удерживающие защёлку. А если защёлку не удерживать, то защёлка тормозит магазин.
Прошу без теорий...
DENIНасчёт ёмкости магазина согласен. Но как способ фиксации влияет, если не влияет скорость перезарядки? 😊
...Поэтому важна не скорость перезарядки, а емкость магазина и способ его фиксации...
LandgrafОтжимается хвостик пружины и магазин выдергивается. Не надо ему там самому никуда выпадать.
Да я без теорий, я вот буквально только что на практике проверил. Если удерживать защёлку отжатой, то магазин вроде пытается сам выпасть, но мешают пальцы, удерживающие защёлку. А если защёлку не удерживать, то защёлка тормозит магазин.
Landgrafна надежность.
способ фиксации влияет
Кстати, может кто опознает, от какого турчонка этот магазин, от Steel-а или нет?Не знаю, от чего он, но у меня должен быть такой магазин, если не изменяет память, возможно и не один. Завтра гляну. Нужен еще магазин?
Не нужно на него ставить пластины из резины, его нужно укоротить.
schmidtНе горит, конечно, но если есть, и недорого - то почему бы и нет? 😊
Не знаю, от чего он, но у меня должен быть такой магазин, если не изменяет память, возможно и не один. Завтра гляну. Нужен еще магазин?...
schmidtБыла такая мысль, а если ещё и пятку от магазина Грозы поставить, вообще практически копия "родного" получилась бы.
...Не нужно на него ставить пластины из резины, его нужно укоротить.
Но потому подумал-подумал, и решил не укорачивать - присмотритесь, на магазине предположительно от Стила (???) прям рядом с пяткой на боковинах есть выштамповки, если укорачивать, то отбортовка для пятки попадёт прямо на эти выштамповки.
LandgrafУ военных наоборот - сохранение магазина есть важная составляющяя. Причем это довольно оправданно, на мой взгляд(в их условиях).
Если это подразумевается под термином "тактическая" перезарядка - то да, я считаю что в какой-либо другой перезарядке просто нет смысла, более того, сохранение магазинов будет только вредить.
Впрочем, с трудом представляю себе военные действия с использованием PPT 😊
И кстати, кто-нибудь мне объяснит, какое отношение имеет обсуждение тактической перезарядки на разных моделях пистолетов, применимо к данному топику?
schmidtЕщё раз всё поглядел, прикинул... Отбортовка попадает на самый край выштамповки, а пятка магазина от Стила (???) помещается в рукоять РРТ прям как родная, даже угол закругления передней кромки пятки магазина совпадает с закруглением на рамке.
...Не нужно на него ставить пластины из резины, его нужно укоротить.
Пять минут напиллинга (и то, только потому, что пришлось заново изготавливать защёлку пятки магазина, чтоб немного сместить положение пятки) - и вот оно, выглядит как родной:
Но потерялась совместимость со Стилом (???). Теперь этот магазин чётко кастомизирован под РРТ/Смерш-Т.
Ivani4Я назвал кнопочный механизм фиксации магазина в перечне преимуществ РРТ перед МР-79. Денис "DENI" с такой точкой зрения не согласен.
...кто-нибудь мне объяснит, какое отношение имеет обсуждение тактической перезарядки на разных моделях пистолетов, применимо к данному топику?
Landgraf
Готовьте уж статью в глазах владельца, и нормальную фотографию для ФАКа.
Да кому он там интересен-то будет? 😊 Сколько их ввезти успели? 5? 10? 50?
Может, я просто перенесу туда этот топик, и немного подредактирую первый пост?
А фото нормальное... Из первого поста не подойдут? Или надо крупнее сделать?
Лучше новую.
Надо так, как сфотографирован ПМ-Т в ФАКе.
Такая подойдёт?
дульный срез должен быть немного виден.