Как выбрать ТТ Лидер?

Други! Просьба первая: не кидайтесь хомяками и не говорите "...нах он тебе нужен, бери...(нужное поставить) Я хочу этот пистолет, он мне нравится и вопрос адресован в первую очередь уважаемым участникам Marqius и Eros, которые не так давно приобрели этот девайс и в дали весьма лестные отзывы о своем приобретении.
Итак, просьба вторая и главная: на что надо обратить внимание при выборе Лидера в Климовске (отрадно, что он появился там, да не один, а вместе с боеприпасами)
У меня осталась последняя строчка в лицензии и я хочу своим последним девайсом сделать именно Лидер. У меня уже есть неплохой набор для селфдефенса и удовольствия (загляните в мой профайл), Хорхе мне нравится, но мне он просто не нужен. Так что- Лидер.
Тема, я думаю, будет интересна многим, тем более, что, наконец, стали появляться практически в свободной продаже патроны ну и Умарекс больше не монополист, а климовский магазин, думаю, в рекламе не нуждается.
Итак, повторю вопрос: как грамотно выбрать хороший экземпляр Лидера? На что нужно обратить внимание при выборе пистолета?
Приветствуются все! Заранее благодарен...

------------------
Нафига попу гармонь, если есть колокола?..

------------------
Нафига попу гармонь, если есть колокола?..

Это уже описывалось вообще-то...

да
идите в глазами владельца, там есть

Интересно все же, отверстие в стволе у климовских "Лидеров" есть? Или вдруг перестали сверлить трубки-бесствола...

Отверстие должно быть на всех Лидерах - от него, насколько мне известно, "производители" отказываться не собираются.
Говорят, что оно для чего-то там нужно. 😊

Напрасно вы меня туда послали- по теме практически ничего нет. Тем более, большинство приобретавших брали его запечатанным и, конечно, нормально выбрать его не могли. В Климовске же есть возможность выбора, поэтому я и адресовал свой вопрос в первую очередь людям, которые брали Лидер там. Впрочем, если я ошибаюсь, не сочтите за труд- киньте ссылочкой плиииз. Просто в большинстве тем впечатления, отстрел, жалобы на недоступность боеприпасов, а вот о выборе информация весьма скудная 😞

Скажу кратко:

1. Дырка есть на всех и ее необходимость оправдана - в случае наличия посторонних предметов или выстреле в упор в канале бесствола через нее стравливаются излишки пороховых газов, оберегая тем самым трубку от раздутия/разрыва.

2. Пистолет лучше брать послевоенный. Он и сделан качественнее и помодерновее за счет выброса магазина.
3. Смотреть надо на геометрию, прямолинейность, плавность спуска, постановку на полувзвод с блокировкой затвора и спуска. Неплохо бы осмотреть магазины, ибо их качество голимое.

Однако разобрать пистолет в магазине удастся вряд-ли. Слишком тугое все.

Где-то в обсуждениях упоминали некую щель между деталями. Конеретно не нашёл. Тоже интересно.

Смотрите зазор между затвором и рамкой (у меня между ними весьма неприятная щель) и вообще эстетические нюансы. Пистолет в каком то смысле коллекционный, неприятно когда любимая игрушка не доделана...

Спасибо, Eros! Именно ваши рекомендации были для меня важны (вы в прошлом хорошо описывали выбор Нагана и при его покупке я руководствовался вашими соображениями) Так- коротко и ясно. Может еще кто добавит свои соображения. Выберем.

У магазинов качество нормальное из-за новодельных пружин. Но! Смотрите на параллельность стенок магазина (в магазине (каламбур засадил)) и наличие заусенец на подавателе. Ибо у меня так называемый штатный магазин иногда ловит, т.е. ловил, клина.

Лучше не брать, либо тщательно проверять снаряжением патронами, предлагаемые в изобилии магазины к ТТ, ибо легко под нагрузкой ломаются их пружины полувековой давности. На одном из таком магазинов мне удалось, как ни странно, приспособить пружину от магазина пистолета Макарова.

Затворную задержку надо ставить с зубом - работает.

Смотрите, чтоб щечки были... ну не обязательно в идеальном состоянии, а хотя бы одинаковые с обоих сторон.

Субъективно: при нажатии на защелку магазины должны выпадать под собственным весом .

По возможности выбирайте чтобы штифт в стволе был расположен как можно выше.

Обратите внимание на перпендикулярность паза целика затвору.

Еще видел экземпляры, у которых втулка ствола была ниже трубки затвора чуть ли не на миллиметр - Вам оно не надо.

Кстати, плавность спуска у ТТ - вещь призрачная из-за конструкции УСМ в единой колодке, еще и имеющей люфт относительно посадки ее в рамке.
Как рубильник - включено/выключено.

Marquis

Затворную задержку надо ставить без зуба - работает.

В этом случае затворная задержка работает только принудительно, т.е. рукой оттягиваете затвор и пальцем вверх поднимаете ЗЗ, отпускаете затвор. И это Вам нужно? Лучше, конечно, поменять на нормальную от ТТ или доработать что есть (наварив металл и обработав до нужного размера). Можно изготовить самостоятельно (чертежи у меня есть), но боюсь это уже нельзя делать ( поправьте если ошибаюсь).
Еще смотрите чтобы полностью совпадали затвор с рамкой в торце пистолета ( со стороны рукоятки, где курок). Часто патронник со фальшстволом приваривают неправильно (дальше или ближе) и получается очень неряшливо. Исправить можно только механической обработкой, но остальные зазоры уже не убрать.
Проверьте как плотно сидят щечки на пистолете. У них металлические пластины крепления и часто они немного отогнуты ( щечки болтаются). Выгнуть их обратно очень сложно. Нужно разбирать клепку крепления пластины к щечке, выгибать пластину, а потом заклепывать обратно (если хватит длинны клепки).

с зубом. опечатка

2 Marquis & dik201 : спасибо за подробные ответы. Теперь будет проще выбрать достойный экземпляр.

Уважаемый коллега! Выбрать ТТ Лидер очень непросто. Я сегодня приобрел его только по году выпуска-1952, были еще 1947,1949. Все пистолеты в консервационной смазке запаяны в полиэтиленовые пакеты, так что без их вскрытия что-то осмотреть детально невозможно. Вскрывать пакеты никто не позволит. Вот такое обслуживание. Но другого выхода нет.

Это в Чморексе не позволят. Причем незаконно не позволят, но таковы идиоты продавцы этой конторы. Что вам мешает приобрести Лидер, например, в Климовске, где он не намного дороже и продавцы дают возможность выбора пистолета,вплоть до неполной разборки?

ЗЫ. Если в магазине относятся к покупателю по хамки, зачем делать этому магазину доброе дело приобретая у них товар? есть гора других магазинов.

OFF По цене в Климовске даже дешевле чем в Чморексе.

Я и сам собираюсь брать в Климовске, поэтому и поднял эту тему. А чморекс пусть отдыхает со своим полиэтиленом...

Я "передержал" в руках порядка 10-12 Лидеров и просто могу посоветовать, как бы я выбирал его себе:
1. Внешний вид - мне не важно, что они сейчас все "крашенные" - переворонить его я смогу и сам. Главное смотрю - не "увлеклись" ли заводчане "удалением ржавчины" ( они почему-то осуществляют это на точильном круге ), т.е. не "завалена" ли "геометрия" затвора, рамки...
Далее - "пресловутая щель" между затвором и рамкой ( в передней части ) - это, блин, своеобразный "фирменный знак" заводчан ( из всех, виденных мною образцов, только два не имели этой щели ).
Ну т.е. с внешним видом более-менее понятно...
ТТ представляете себе? Вот и "ищем" образец наиболее "соответствующий" оригиналу.
2. Затвор назад, ставим на ЗЗ - смотрим параллельность ствола ( вернее, бесствола ) рамке. Можно, в принципе и снять затвор...
3. Далее - штифт. Чем он выше ( к верхней стенке ствола ( бесствола )), тем ( как я прочитал на форуме ) кучность и осыпь стрельбы у Лидера будет лучше.
4. Года выпуска ( впрочем, это можно поставить и первым пунктом ) - как писали на форуме, УСМ ТТ ( и не только УСМ ) наиболее "качественны" на пистолетах 35-40 гг, или 47-53 гг.
5. Чёткая работа УСМ, фиксации магазина.

А вообще, ИМХО, Лидер лучше всего "сравнивать" с "первоисточником": 😊

Что-то "похожее" и ищем... 😊

biathlon
Далее - "пресловутая щель" между затвором и рамкой ( в передней части ) - это, блин, своеобразный "фирменный знак" заводчан ( из всех, виденных мною образцов, только два не имели этой щели ).

Эта "щель" возникает от неправильно установленного патронника с фальшстволом. Патронник смещен вперед - "щель" спереди и затвор не совпадает с рамкой в задней части. Если далеко выходит рамка, то ее подтачивают , а в других случаях оставляют как есть. В любом случае получается щель.
Я смотрел один такой пистолет. Если затвор рукой оттянуть и совместить с рамкой в торце, то никакой щели спереди не будет.
Очень много экземпляров именно со сточенной рамкой, но встречаются экземпляры без стачивания. Они очень неряшливы по виду, видны салазки на рамке. Наверное можно исправить такой экземпляр сместив патронник (нереально) или нарастить патронник чтобы выравнять зазор.

ЗЫ. На фото верхнего ТТ прослеживается намек на криво установленный патронник 😊 . Справа немного выступает рамка (чуть-чуть) 😞, но щель еще не прослеживается.
Шутка. Очень уж пользованный образец, разбит немного патронник 😊.

dik201
...
ЗЫ. На фото верхнего ТТ прослеживается намек на криво установленный патронник 😊 . Справа немного выступает рамка (чуть-чуть) 😞, но щель еще не прослеживается.
Шутка. Очень уж пользованный образец, разбит немного патронник 😊.

Эх... Если б Вы знали, сколько людей "положили" из этого "верхнего" ТТ?! 😊
Тоже - шутка. 😊

biathlon
А вообще, ИМХО, Лидер лучше всего "сравнивать" с "первоисточником": 😊

Это не ржавчина, а такое покрытие... по типу "английского ржавого лака".

Кстати - очень корозийностойкое. "Похлеще", чем воронение.

biathlon
Это не ржавчина, а такое покрытие... по типу "английского ржавого лака".
Кстати - очень корозийностойкое. "Похлеще", чем воронение.

Вообще любопытно, ни разу не видел советского оружия с таким покрытием.

P. S. Тогда уж надо было и рамку покрыть, красивее бы смотрелось.

No
Это заводское покрытие?

Вообще любопытно, ни разу не видел советского оружия с таким покрытием.

P. S. Тогда уж надо было и рамку покрыть, красивее бы смотрелось.

У меня был СКС (не охотничий, боевой армейский) полностью покрытый таким цветным оксидированием. Действительно - очень стойкое...

No
Это заводское покрытие?

Вообще любопытно, ни разу не видел советского оружия с таким покрытием.

P. S. Тогда уж надо было и рамку покрыть, красивее бы смотрелось.

Курки, тяги спускового крючка, шептало на ПМ имели как раз такое покрытие.

No
Это заводское покрытие?

Вообще любопытно, ни разу не видел советского оружия с таким покрытием.

P. S. Тогда уж надо было и рамку покрыть, красивее бы смотрелось.

Я не знаю - практиковали ли наши производители подобное, но фотки взял вот с этого сайта - смотрите и наслаждайтесь - это боевое оружие, а не ММГ 😊 http://www.gunpics.net/

DENI

Курки, тяги спускового крючка, шептало на ПМ имели как раз такое покрытие.

А так же ПСМ и 6п37 ранних выпусков (как у меня)

Всем привет! Эх, давненько меня здесь не было... Ну что, купил я все таки Лидера. Съездил в Климовск и взял, 38го года. Хотел послевоенный, но не было их, но, может быть, оно и к лучшему- все таки пистолет с историей. Ну что сказать- нравится, хотя и зазор есть спереди, около 0,5 мм- если смотреть на просвет, то видно, но не смертельно, качество покраски- полное г..., но и в этом я вижу свои плюсы- потертый боевой вид, и царапается легко- прочитал, качество стали на ТТ было ...евое. А вот вопрос у меня: по паспорту в магазин лидера заряжается 7 патронов, а в боевой ТТ 8. Коллеги, а вы сколько заряжаете? При 8 патронах магазин вставляется с заметным усилием. Что скажете?

Как в паспорте.
А на боевой не надо смотреть - там много отличий (пули настоящие, ЗЗ работающая, 8 патронов, и вообще конструкция разная) 😊.
А 38ой год и у меня. Ведь наиболее качественные были 35-40 и 45-51 годов выпуска (вроде). Но это касается ТТ, а Лидер - это уже другая песня. 😊

Вас понял, спасибо

dik201
Как в паспорте.
А на боевой не надо смотреть - там много отличий (пули настоящие, ЗЗ работающая, 8 патронов, и вообще конструкция разная) 😊.
А 38ой год и у меня. Ведь наиболее качественные были 35-40 и 45-51 годов выпуска (вроде). Но это касается ТТ, а Лидер - это уже другая песня. 😊

А если 51-53 года выпуска?

2 hh.
А читать внимательно умеете? 😊

Умею! И?...

Medvidek
Всем привет! Эх, давненько меня здесь не было... Ну что, купил я все таки Лидера. Съездил в Климовск и взял, 38го года.

Medvidek, а из скольких выбирали? Осматривали только снаружи или продавцы дали провести неполную разборку? Как вообще качество в целом, сильно разнится?

😊
Читаем вместе - "(вроде)".
Если опять непонятно, то смотрите пост biathlonа на предыдущей странице в самом конце.
А спрашивать Вам надо было про 52-53 год, т.к. 51 год я указал.
😊

Обобщив сведения известные с форума по ТТ и "Лидеру" набросал себе такой перечень на что обратить внимание при покупке по мере важности, на мой взгляд:
1. Года выпуска - УСМ (и не только) наиболее качественны на пистолетах 35-40 гг, или 47-53 гг. Пистолет лучше брать послевоенный. Он и сделан качественнее и лучше за счет надежности фиксации магазина. Самые надёжные по работе были ТТ выпуска Ижмеха 1947-1953 годов, они же -самого лучшего сохрана. В СССР ТТ делал ТОЗ с 1931 по 1941 годы, а с весны 1942 года по лето 1953 -ТТ производился на Ижмехе.
2. Геометрия, прямолинейность - не "завалена" ли "геометрия" затвора, рамки (заводчане увлекаются "удалением ржавчины", а осуществляют это на точильном круге). Смотрите зазор между затвором и рамкой. Еще смотрите чтобы полностью совпадали затвор с рамкой в торце пистолета (со стороны рукоятки, где курок). Встречаются экземпляры, у которых ось ствола ниже оси отверстия во втулке затвора чуть ли не на миллиметр.
3. Параллельность ствола рамке - затвор ставим на ЗЗ - смотрим параллельность ствола рамке. Можно, в принципе и снять затвор.
4. Штифт в стволе - выбирайте чтобы штифт в стволе был расположен как можно выше.
5. Плавность спуска - у ТТ - вещь призрачная из-за конструкции УСМ в единой колодке, еще и имеющей люфт относительно посадки ее в рамке. Проверьте взаимодействие механизмов в холостом режиме. Взведите курок и нажмите на спусковой крючок, попробуйте установку курка на предохранительный взвод, оттяните затвор и проверьте чёткость его хода, одновременно обратив внимание на то, как срабатывает затворная задержка. Выньте и вставьте магазин, проверьте исправность его элементов. Упругость возвратной и боевой пружин, резкость удара курка, плавность хода спускового крючка, чёткость работы механизма предварительного взвода сразу заявят о себе и помогут при принятии правильного решения о покупке.
Предохранительный взвод должен блокировать ход затвора и ход спускового крючка.
6. Надежность фиксации магазина. При нажатии на защелку магазины должны выпадать под собственным весом.
7. Постановка на полувзвод с блокировкой затвора и спуска.
8. Щечки - фаска под скос широкая - ранние, а где плавно насечка сходит на нет - поздние. Смотрите, чтоб щечки были ну не обязательно в идеальном состоянии, а хотя бы одинаковые с обеих сторон. Проверьте, как плотно сидят щечки на пистолете. У них металлические пластины крепления и часто они немного отогнуты (щечки болтаются). Выгнуть их обратно очень сложно. Нужно разбирать клепку крепления пластины к щечке, выгибать пластину, а потом заклепывать обратно (если хватит длинны клепки).
9. Смотрите на параллельность стенок магазина и наличие заусенцев на подавателе. Ибо иногда штатный магазин ловит клина.
10. Обратите внимание на перпендикулярность паза целика затвору.

Ими и руководствуясь приобрёл "Лидер" в Климовске. Выбирал наверное штук из 10 Взял 1939 г.р. Были 1937, -38, 4шт. -39, -48, -50 некоторые отбраковал даже не вынимая из упаковочного пакета - конец затвора не доходит до конца рамки прилично.
У моего с пустым патронником не доходит не более 0,5 мм. с патроном в патроннике - всё идеально 😊
1937 и 1938 годов забраковал из-за следов от удаления ржавчины, да и хотел взять довоенный.
Мой 1939 года - год начала Второй Мировой войны!
Нареканий по работе УСМ и кнопки фиксации магазина не отметил.

Han no mag, спасибо за полезные советы 😊

А вот я о чем подумал.

Качество пистолета зависит от года выпуска - это знают все. Но качество дошедшего до переделки ТТ в Лидер зависит от того, когда ТТ попал на склад и как на нем хранился.
Например, ТТ военного выпуска эксплуатировался несколько лет, а по окончании Войны попал на склад из-за резкого сокращения в потребности 😊, а послевоенный ТТ после выпуска эксплуатировался несколько десятков лет, прежде чем попал на склад. И при разном качестве изготовления качество ТТ при попадании на склад будет абсолютно разное, в рассматриваемом случае послевоенный ТТ будет хуже военного.
Конечно, на склад попадали и абсолютно новые экземпляры, а также отремонтированные пистолеты старого выпуска (с новым УСМ и т.п.). Попадали и экземпляры почти убитые (склады большие и их много 😊).
Можно с уверенностью сказать, что на складах было очень много разного по качеству и по времени выпуску пистолетов ТТ. Причем в самых разных комбинациях.
Потом шаловливые ручки сотрудников Молота добрались до переделки ТТ в Лидер. Не факт, что со склада им выдадут качественные экземпляры для переделки. Да и сами "шаловливые ручки" уж очень шаловливые, что можно наблюдать на прилавках магазинов.

Так что выбор достойного пистолета - это сложно.

Borion

Medvidek, а из скольких выбирали? Осматривали только снаружи или продавцы дали провести неполную разборку? Как вообще качество в целом, сильно разнится?

Ну у меня примерно так же как и у Han o mag а. Выбирал штук из пяти. Хотел послевоенный, но, как уже писал, не было их. Ездил в будни, так что народу не было. Знаете, качество у всех практически одинаковое, да и продавцы говорят, что не могут все подряд вскрывать. Но, некоторые экземпляры, которые мне довелось посмотреть были просто грубо обточены что ли. У моего вроде с геометрией в порядке. Есть конечно раковины, но они настолько некритичны, наоборот, вид получается заслуженный. У моего тоже при патронеи в патроннике ну не скажу что идеально нет зазора, он все же есть , но это доли миллиметра. Что касается полной разборки, то, конечно же не дали, спасибо что хоть тряпочкой каждой протерли, но руки потом были все равно все в масле. Все равно я доволен. Лицензию, кстати, закрыл- ТТ у меня пятый.

------------------
Нафига попу гармонь, если есть колокола?..

История о том как я НЕ купил Лидер

Взяв отгул на работе, я сегодня поехал в Климовск, предварительно позвонив и узнав, что наконец-то к ним завезли новую партию Лидеров.

Ну, во-первых, пока я туда добрался, то уже несколько пожалел о своем желании ехать именно туда, потому что полчаса добираться до вокзала, ждать электрички, отправление которой перенесли, ехать еще час до ст. Весенняя и 15 минут шлепать до магазина удовольствия мало. Если учесть, что еще столько времени было потрачено на обратную дорогу, то суммарно вся поездка заняла у меня больше 5 часов. В общем, туда ездить хорошо на своей машине или если ли жить на самом юге Москвы.

Ну вот, значит. Иду к магазину и про себя думаю, что компенсирую все эти временные затраты возможностью выбрать Лидер и купить по самой низкой цене. Передо мной в магазин заходят два покупателя, первый из которых, как оказалось приехал за Наганычем. Подходит продавец и тут началось...

Покупатель:
- А у вас есть Наганычи 20х гг.?
Продавец:
- Нет, нету, все 40-х. На самом деле они все 20-х, просто на заводе им перебивают года. / 😀 с этого момента я начинаю выпадать в осадок/

Покупатель не знал как произвести неполную разборку Наганыча, который ему принесли, продавец даже пальцем не пошевелил, чтобы помочь, пришлось мне.

Далее. Покупатель:
- А это предохранитель? /указывая на дверцу барабана 😀/
Продавец:
- Ну да, типа, а еще чтобы патроны заряжать. /продолжаю выпадать в осадок/

Продавец мне:
- А вы что хотели?
Я:
- Я за Лидером к вам приехал. Принесите мне пожалуйста несколько на выбор, желательно довоенных и послевоенных.
Продавец:
- А они все одинаковые и все запечатаны! /меня пришибло/
Я:
- Так я от знакомых знаю, которые покупали здесь Лидер, что вы даете выбирать и, потом, я же не буду брать кота в мешке.
Продавец:
- Да они все это выдумали, ничего мы не даем, у нас тут многие так приезжают.
Я говорю:
- Ну зачем людям врать?
Он:
- Ладно, принесу три штуки.

Приносит. Из трех оказывается, что один уже вскрыт! Т.е. наврал он мне.
Потом попросил принести еще. Притащил 4 штуки.
Значит был 1-н 1939 г., 1-н 1943, 1-н 1947 и 1949, и несколько 50-х годов. Оказалось, что еще два были уже вскрыты! И тут говорилось, что их протирают для покупателей, но те, что были вскрыты, были в масле чуть ли не каплями. Тут он начал оправдываться:
- Да у нас еще другие магазины оптом берут, мы не можем все вскрывать!

Значит по качеству, как ни странно, самыми плохими оказались те, что были вскрыты. Здесь и смещение затвора относительно рамки вперед аж на 2 мм, приподнятый затвор в задней части, зазор между рамкой и затвором спереди, сферезерованная рамка... В общем, жуть, хотя были и более менее приличные экземпляры, но у всех смещение затвора вперед в задней части на 0.7-1 мм. В общем, настроение у меня совсем испортилось из-за отношения продавца, да и из-за того, что не было по-настоящему достойных экземпляров и более детальный осмотр я проводить не стал.

В итоге, я купил лишь пачку патронов 50Дж 9Р.А. партия 02-06, шарики у них даже не коричневые, а розовые?! И еще три пачки НОТовских 18х45Т.

Вот такая история. Больше ехать в Климовск желания нет. Вообще, все это стало для меня в некоторой степени шоком, учитывая насколько хорошо относятся к этому магазину у нас на форуме.

Нда..Слов нет..

Сочувствую... 😞

А это вы на хренового продавца попали- есть там один такой... н-да...хамоватый что ли. Я когда Наганыч брал у них он все нудел про игрушки. Что касается протирания, ну мне вскрывали пакет и протирали наскоро тряпочкой- у меня после выбора все равно руки в масле все были. Но был там и нормальный дядька, постарше. Он то и принес мне неплохой вариант, который я и взял (может ганзовский значок подействовал 😛
Тем не менее- понимаю вас. Обидно когда уже настроился, потратил время, приперся хрен знает куда, а там такое отношение..

Но самое главное я вам не сказал! 😊
Желание купить Лидер не пропало, а даже увеличилось! Но хочется действительно достойный образец.

Н-да... Искренне сочуствую, Борис. 😞

Вот поэтому я и не беру себе до сих пор Лидер...
Пока не будет возможности выбрать этот самый более-менее достойный образец. Это ж, блин, ни в какие ворота не лезет - платить совсем немалые деньги и получать за них не просто "кота в мешке", но - откровенный брак.

В Мытищах в Ордоме Лидеры еще есть.Мне при покупке дали выбрать около 10 шт.Все вскрывали без вопросов,и дали тряпочку протирать.Правда патронов больше нет-сегодня покупал последнюю пачку(и то 19 шт. остаток).Пистолетом доволен,стреляет громко-но не слишком кучно 😊Ношу редко, псмыч удобнее.Кстати там на выбор ;есаул,агент,стил2,ну и дальше все в наличии.

Сочувствую, что не купил и только время потратил...

Borion
...- Я за Лидером к вам приехал. Принесите мне пожалуйста несколько на выбор, желательно довоенных и послевоенных.
Продавец:
- А они все одинаковые и все запечатаны! /меня пришибло/
Я:
- Так я от знакомых знаю, которые покупали здесь Лидер, что вы даете выбирать и, потом, я же не буду брать кота в мешке.
Продавец:
- [b]Да они все это выдумали, ничего мы не даем, у нас тут многие так приезжают.
Я говорю:
- Ну зачем людям врать?
Он:
- Ладно, принесу три штуки.[/B]

С уважением.

А я вот думаю, что качество Лидеров лучше не станет, а потом они будут потихонько пропадать с прилавков, т.е. магазины я думаю их брать особо не стремятся

Вот кабы цена упала раза хотяб в 2-разобрали-бы наверно всё что есть почти неглядя....

Купил, братцы, я себе Лидера...

Благодаря Михаилу ( Kn.Mishkin ) ( огромное ему спасибо, что увидев в продаже достойный образец - позвонил мне на работу, сообщил об этом и "придержал" сей Лидер для меня, чтобы его не продали до следующего дня ).

Вобщем, 42 года, воронённый ( как ни странно ), щели, естественно, нет, все клейма присутствуют ( не затёрты... а клейм там - как говорится, до фига и больше... но ремонтных - нет ). Два магазина в комплекте - с "ушками" ( что тоже - необычно ).

Миш, я его сейчас "состарил" ( потёр бархоткой с пастой ГОИ ), вид стал - ну просто "супер" - ни дать, ни взять - ТТ ( я ещё патронную втулку и ствол "шлифанул" - стали "белые", как у ТТ ).

Вобщем, Михалыч, спасибо тебе ещё раз. 😊

biathlon

Чтож, примите мои поздравления! Учитывая, как долго Вы его выбирали, думается, что это действительно достойнейший экземпляр! 😊

Герман, если не секрет в каком магазине такой Лидер оказался?
Прям завидую, я уж тут еще и в Атлетико был, не было там достойного экземпляра. И в другие магазины звонил по наличию, во многих местах Лидеры закончились. Беда с ними.

2 patriot288: Спасибо большое за поздравление. 😊
Блин, Вы не поверите, действительно, как-будто в руках ТТ-шник боевой держу ( меня больше всего поразило - откуда взялся воронённый образец?... Он же, зараза, действительно - воронён! Синевой отдаёт на свету, как "воронье крыло" ).

2 Borion: Борис, я бы, наверное, никогда в жизни до этого магазина не добрался бы, честное слово...
На Каширке - "Охотник - рыболов".
Но, к сожалению, там все Лидеры сейчас разобрали...
Мой - последний был. Продавцы держали по просьбе Михаила ( ещё спросили меня - это для Вас его откладывали? 😊 Мол, Вы - тот самый Герман? 😊 ).

Борис, попробую тебе помочь... Ничего заранее не обещаю, но попробую...
Напишу, если получится, в Р.М. ( позже ).

если еще один достойный увидите - и мне свистните на мобилку, т.к. днем в нете не бываю сейчас. А достойный, желательно послевоенный очень хочется взять 😊

Будем иметь в виду.

Но, зараза, уродуют их конечно - "мама не горюй"... Очень трудно найти класный образец.
Мишке - ещё раз спасибо большое. 😊
Найти такой образец - это просто везение, ИМХО.

biathlon
Будем иметь в виду.

Но, зараза, уродуют их конечно - "мама не горюй"... Очень трудно найти класный образец.
Мишке - ещё раз спасибо большое. 😊
Найти такой образец - это просто везение, ИМХО.

спасибо 😊

уродуют - не то слово 😞

2biathlon
Примите искренние поздравления! Не зря видимо столько времени Вы его ждали, раз столько эмоций 😊
Пора бы уже и фотку выложить и профайл подправить

biathlon

А Вы не хотите выложить фото своего красавца? 😊

Вот, pelikasha уже опередил! Всем интересно! Ждем с нетерпением! 😊

Товарищи! Я на этом форуме уже порядка года, просто недавно решил зарегиться. Анализируя ваш материал и собственный опыт обращения с Лидером(кстати весьма качественный в плане освещения образцов) могу сказать одно: данный пистолет никак не подходит для самообороны ввиду:
а)габариты
б)похабной "переработкой" боевого аналога
в) о "стволе" вообще молчу
считаю что за такое "оружие" надо бить морду, выражаясь словами литературных героев, а цена, ну без комментариев..
Однако:
уверен вся беда в патронах! именно из-за них приходится менять структуру пистолета, о каком 10*32 можно вести речь с ТТ? и наивный вопрос - почему бы уважаемым господам, производящим Лидер, не пойти простым путем, применив стандартный патрон ТТ с непосредственно резиновой пулей и оставить стандартный ствол и патроник? если там думают о применении боевых патронов от ТТ достаточно просто сделать небольшой чок, либо его аналог внутри ствола длиной в 0,5 см, сужающий его на 1,5-2 мм, оставив ствол при этом гладким или даже со стандартными нарезами..

Ураааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не заставил себя долго ждать и тоже купил сегодня Лидер!!! 1939 г.
Это лучший из тех, что я видел, а видел я и держал в руках суммарно 14 штук.
Купил в магазине на м. Динамо. Выбирал из четырех штук. Были два 50-х годов, один 1939 и один 1942.

Мой оказался вороненым, магазины с "ушками", в задней части затвор совсем чуть-чуть (менее 1 мм) сдвинут вперед. Единственный серьезный недостаток - это зазор спереди между рамкой и затвором, но им я решил пренебречь по сумме других качеств. Очень хорошо стоит в стволе штифт!

На раковины на рамке и затворе я решил тоже забить, т.к. при желании их можно зашлифовать и переворонить пистолет или даже достаточно обработать пастой ГОИ. На самом деле, когда держишь пистолет в руках, они в глаза так не бросаются, как на фото. Главное, что его не ободрали на точильном круге!

Мне сказали, что этот экземпляр отбирал для себя кто-то из продавцов магазина и из него даже отстреляли два патрона.

Прошу меня строго не судить (хотя комментарии хотелось бы услышать), т.к. знаю, что сейчас мой экземпляр все равно забракуют, но я доволен 😊

Borion

Ну что-ж! И Вас поздравляю! 😊 Самое главное, что Вам понравился! А "доработать" всегда можно будет!

Я очень рад, я таких эмоций еще не испытывал от покупки других своих стволов, даже Наганыча 😊
За душу берет, как будто от дедушки в наследство достался.

Borion и biathlon, примите мои искренние поздравления!!! 😊

з.ы. 2Borion: довоенный ТТ должон быть хорошего качества 😛 а за сколько взял, если не секрет?

Ой, цена убийственная - 12300, но я решил на все забить, т.к. лучшего качества я Лидера не видел и я абсолютно не был уверен, что смогу найти в ближайшее время более достойный экземпляр. И к тому же, мне с этого месяца повышают зарплату 😊

Народ, кстати, тот Лидер, который лежал на витрине (1943 г.) тоже вполне приличный, если бы не этот, я возможно взял бы его. Хуже моего он только тем, что у него щечки на рукоятке болтались и еще то, что затвор все-таки обрабатывали, т.е. убирали раковины, но сделано это достаточно аккуратно (мне есть с чем сравнить). Но зато затвор стоял идеально, т.е. нет сдвига вперед даже на доли миллиметра. А вот зазор в передней части такой же как и у моего.

Хотелось бы, конечно, сравнить мой с экземпляром Германа 😊 Конечно, мой проиграет, я уверен 😊, вопрос в том, насколько.

P.S.: Вот заметил, что магазины слегка царапаются сбоков, т.е. по две царапины параллельных сбоков. Это отчего? И как лечить? (прошу прощения, если уже обсуждалось, тогда киньте ссылку плиз)

Borion
Вот заметил, что магазины слегка царапаются сбоков, т.е. по две царапины параллельных сбоков.

А у меня не царапаются... Странно...
Я сначала думал, что на Ваших фото так раковины видны из-за вспышки, или чего еще, но очень внимательно осмотрев свой, пришел к выводу, что у меня их практически нет...

Borion
Ой, цена убийственная - 12300

нах барыг кормить 😊
поеду на недельке в Оборонтех и возьму за 9 с копейками 😊

Ассириец. Не морду бить, а канделябром за такое качество...

finder00
нах барыг кормить 😊
поеду на недельке в Оборонтех и возьму за 9 с копейками 😊

Не, я согласен, конечно. Но очень немало значит отношение продавцов. Так вот, в магазине на Динамо, в отличие от Климовска, я встретил очень хорошее отношение. И потом, время - деньги, да и нервные клетки тоже не восстанавливаются. А уж сколько я времени и нервов потратил на поездку в Климовск и сколько мог бы потратить на поезду в Железнодорожный? (своим-то ходом). И еще момент: дадут ли выбирать в Оборонтехе? Помню там кладовщики (продавцов ведь нет) по отзывам на форуме не очень-то любят давать выбирать.

patriot288
А у меня не царапаются... Странно...

Думаю, странно, что у меня царапаются, а не наоборот 😛

Я сначала думал, что на Ваших фото так раковины видны из-за вспышки, или чего еще, но очень внимательно осмотрев свой, пришел к выводу, что у меня их практически нет...

Снимал я без вспышки, при естественном свете из окна. Но опять-таки видны они так здорово лишь на фото, сделанном в разрешении 2048х1536 пикселов.

Основной критерий по которому я выбирал себе Лидер - главное, чтобы было меньше неустранимых недостатков, а уж зашлифовать затвор я всегда смогу. Плохо было, если бы ему "геометрию" попортили, избавляя от раковин, вот это уже никак не исправить.

Borion

Не, я согласен, конечно. Но очень немало значит отношение продавцов. Так вот, в магазине на Динамо, в отличие от Климовска, я встретил очень хорошее отношение. И потом, время - деньги, да и нервные клетки тоже не восстанавливаются. А уж сколько я времени и нервов потратил на поездку в Климовск и сколько мог бы потратить на поезду в Железнодорожный? (своим-то ходом). И еще момент: дадут ли выбирать в Оборонтехе? Помню там кладовщики (продавцов ведь нет) по отзывам на форуме не очень-то любят давать выбирать.

ну съезжу, посмотрю.

Поздравляю Boriona с покупкой, но:
быть может и ошибаюсь, но визуально кажется, что на затворной раме имеются средние по глубине следы коррозии, хреново завороненные производителем..

Вообще охреневаю!!! 12000, ребята, за такие деньги можно приобрести серьозный длинноствол!!! Нас просто считают не знаю за кого, и такое "качество"! Да за эти деньги они должны никелем его покрывать и детали до микронов подгонять.. Просто нет слов.. Покупатели - заложники ситуации.

Borion
[b]Ураааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я не заставил себя долго ждать и тоже купил сегодня Лидер!!! 1939 г.
Это лучший из тех, что я видел, а видел я и держал в руках суммарно 14 штук.
Купил в магазине на м. Динамо. Выбирал из четырех штук. Были два 50-х годов, один 1939 и один 1942.

Мой оказался вороненым, магазины с "ушками", в задней части затвор совсем чуть-чуть (менее 1 мм) сдвинут вперед. Единственный серьезный недостаток - это зазор спереди между рамкой и затвором, но им я решил пренебречь по сумме других качеств. Очень хорошо стоит в стволе штифт!

На раковины на рамке и затворе я решил тоже забить, т.к. при желании их можно зашлифовать и переворонить пистолет или даже достаточно обработать пастой ГОИ. На самом деле, когда держишь пистолет в руках, они в глаза так не бросаются, как на фото. Главное, что его не ободрали на точильном круге!

Мне сказали, что этот экземпляр отбирал для себя кто-то из продавцов магазина и из него даже отстреляли два патрона.

Прошу меня строго не судить (хотя комментарии хотелось бы услышать), т.к. знаю, что сейчас мой экземпляр все равно забракуют, но я доволен 😊

[/B]

вид ужасен...что и говорить.
раковины дикие)

Мда, раковин очень много.
Только есть одно но: слишком в сторону ушли. Я тему закрываю. Тюнинг описываем в тюнинге, а глаза владельца - в глазах владельца, соблюдая правила разделов.