Голосование анонимно.
Ношу во всех трех магазинах ровно 10 патронов,хотя два магазина спокойно вмещают 15 патриков( магазины от Форт)
комментировать не обязательно.
просто в голосовалке моего варианте нет.
многие носят 10 в основном (примкнутом)магазине и 10+ в запасном. какой вариан ответа в этом случае?
Речь о магазине, находящемся в пистолете.
Так что ваш вариант: 2.
А вообще надо устроить еще одно голосование: носите ли вы запасный магазин.
Utilizer IIРечь только о магазине в пистолете. Про запасные речь не идет вообще.
какой вариан ответа в этом случае?
А вообще надо устроить еще одно голосование: носите ли вы запасный магазин.Надо. Потому как в магазине 8, а это мало, носится дополнительный.
schmidtЕсть те, кто и не носит даже к такому, если не меньше.
Надо. Потому как в магазине 8, а это мало, носится дополнительный.
Да и перезарядиться может не быть возможности даже у подготовленного человека.
Во вставленном магазине ношу 10 штук.
Постоянно ношу МР81 там и так 8, есть удлиненный магазин на 10.В АПСм всегда магазин на 20шт. для экстримальной ситуации родной на 10шт.лежит рядом.
в голосовалке моего варианте нет10 патронов
не голосовал в виду отсутствия пистолета но поддерживаю 1 вопрос!
ну, с учетом, что теперь полиция шмонает на любом мероприятии...
8(ПМ-Т), 10(Гроза 02).
ну, с учетом, что теперь полиция шмонает на любом мероприятии...а не на любое мероприятие можно брать с собой пестик 😛
ну, стражник, например, был со мной много где.
Вставленный именно 10,как разрешено, а не менее 10.Магазин при этом на 17, ограничителей не было и нет.
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..!
ношу 2 магазина по 14+ 29й в патроннике)
8 в пистолете, 7 в доп. магазине.
Меня сейчас, наверное, засмеют, но я один не понимаю, для чего носить с собой по 20 патронов? Это ж в какой житейской ситуации надо оказаться, чтоб расстрелять 2 магазина...
mr_VoroninВам 19. Вот и не понимаете.
Меня сейчас, наверное, засмеют, но я один не понимаю, для чего носить с собой по 20 патронов? Это ж в какой житейской ситуации надо оказаться, чтоб расстрелять 2 магазина...
Разъясню:
- Патроны - 91Дж
- Видами практической стрельбы практически никто не занимается.
Противников на мужика, как правило 3 и больше.
В случае КС стрелок уровня обычного СП, БС (тоже далеко не умелые стрелки) тратит на 1 противника не менее 2 патронов. Т.е. не менее 6 патронов на 3х
Дульная энергия у РС значительно меньше чем в КС. Т.е. требуется стрельба по месту. Т.е. не менее 3 патронов для уровня СП. А гражданский не занимающийся написанным выше, м.б. и все 4. Т.е. минимум 9 патронов, а то и 12. А еще надо дойти домой. Это раз.
Второй аспект.
Все-таки 10% на настоящее время носят патроны хитрые. Так вот на экспертизу оружие должно попасть с обычными патронами, а не прошедшими УКН. Вот для того второй магазин и нужен.
DENI
Вам 19. Вот и не понимаете.
Возможно... Когда некоторые форумчане уже вовсю попадали в передряги, я еще и не задумывался о приобретении оружия.
Может, конечно, со временем мои взгляды поменяются, но, как мне кажется, главное ведь в самообороне не перестрелять всех на месте, а обеспечить себе наиболее успешное отступление.
DENI
Второй аспект.
Все-таки 10% на настоящее время носят патроны хитрые. Так вот на экспертизу оружие должно попасть с обычными патронами, а не прошедшими УКН. Вот для того второй магазин и нужен.
В принципе, тут я с вами согласен. Но, с другой стороны, "хитрые" патроны уже выпущены в противника. Какой смысл заряжать "нехитрые" для экспертизы, если уже все произошло? Если вдруг на месте найдут "хитрые" пули из "хитрого" патрона, то второй магазин в этом случае вряд ли чем поможет, а если никто их не найдет, то и подавно смысла в этом нет.
В любом случае, спасибо за разъяснение.
mr_Voronin
найдут "хитрые" пули
Порох сгорел, взвесить его количество уже невозможно. А пули такие же как везде.
Порох сгорел, взвесить его количество уже невозможно. А пули такие же как везде.+100500 всегда можно будет сослаться на завод))) Обычно недовес, ну а тут случайно перевес)))
Молчание - золото.
Второй ношу редко. Как и сам пистолет. А так хватает 8 патронов в магазине ПМТ, с дореформенными 😊
Рустэмчасто применяли? 😊
А так хватает 8 патронов в магазине ПМТ, с дореформенными
Сколько противников было, сколько выстрелов каждого, сколько попаданий? последствия?
Не применял ни разу. Хотя были ситуации.. И не обнажал ни разу. Зная гиммор, с разбором ситуации и прочими процедурами, предпочитал нейтрализовать агрессию путем убеждения. Либо просто спустить всё на тормозах, при условии, что нет необходимости нейтрализовать угрозу общественной безопасности.
А насчет тактики применения, тут два варианта: либо приводишь в чувство стреляя по конечностям, либо ... Не приведи бог, и случай.
Рустэмну тогда не стоит говорить:
Не применял ни разу.
Рустэм
хватает 8 патронов
Рустэмхватит 8 патронов то в конечности 3 человек?
либо приводишь в чувство стреляя по конечностям
Кстати, а по факту были лиу кого-нибудь административки за 10+ патронов?
Из участников форума - не встречалось. А так - были.
Не применял ни разу.
ну тогда не стоит говорить:
цитата:Originally posted by Рустэм:
хватает 8 патронов
У меня ПМТ, накоротке не уступит короткому патрону.
А я имел лет 20 (да и сейчас есть 😊) возможность напостоянку короткоствол + возможность тренироваться не особо считая патроны. Пришел к выводу, что если не хватит 8, то не хватит и 16 ти. Да, в бурные 90ые и по два магазина в запасе таскал. Но многих уже нет, а те, далече...
цитата:Originally posted by Рустэм:
либо приводишь в чувство стреляя по конечностям
хватит 8 патронов то в конечности 3 человек?
Не обязательно всем троим в кисти рук стрелять. Если пример одного не остудил, следующих можно не особо жалеть.
P.S. Для справки: первый раз живьем, ПМ попал мне в руки в 65 году, Кстати ПМТ, у меня то ли 64 года, что ли.
РустэмРС не КС.
А я 20 лет имел возможность напостоянку короткоствол + возможность тренироваться не особо считая патроны. Пришел к выводу, что если не хватит 8, то не хватит и 16 ти.
Рустэмесли патроны останутся.
Если пример одного не остудил, следующих можно не особо жалеть.
Рустэмничего не понятно.
У меня ПМТ, накоротке не уступит короткому патрону.
DENIНаверху дополнил. Про короткий, я 9Х17 имел ввиду.
У меня ПМТ, накоротке не уступит короткому патрону.
ничего не понятно.
GP-T 12 Словак 17+1 и второй магазин на ремне в подсумке тоже 17 ть...............лучше заплатить штраф или дать денег мусору чем валятся с проломленной битой башкой........
Байку "не помогли 6 - не помогут 16" придумали револьверщики хоть как то объяснить малый боезапас. Не стоит уподоблятся им. Пользуйтесь преимуществом пистолетов - многозарядностью. Дени правильно написал: нападение обычно трое(редко двое), на каждого из коротко ствола 2 патрона (оба должны попасть в цель). Из травмата - умножаем всё на два. Получается примерно 12. Это если вы попадёте все 12. Если в горячке, на адреналине промажите (плюс может выстрел вверх предупредительный) то все 15. Это и есть стандартный магазин нормального пистолета.
Не бывает много оружия, здоровья и денег.
MICMACСправедливости ради отмечу - если от 180Дж и выше, в 1,5 раза. Все-таки там Еуд близка к КС.
Из травмата - умножаем всё на два.
РустэмНет. Считайте Еуд.
Наверху дополнил. Про короткий, я 9Х17 имел ввиду.
Генералисимус СталинГенералисимус Сталин - бан.
дать денег мусору
Нет. Считайте Еуд.материал пули имеет значение? Если да, то где он учитывается ?
BoudreauxПринятая в СССР/РФ методика определения относительного останавливающего действия пули не включает в себя параметры материала и формы пули.
материал пули имеет значение? Если да, то где он учитывается ?
Учитывается только дульная энергия пули и площадь ее поперечного сечения.
Когда-то несколько лет носил на поясе запасные магазины по 17, сейчас запасные вообще не ношу, в магазине 8-10 дореформенных патронов, на войну не собираюсь.
Ношу запасной один. При применении показалось ,что стрелял 3-4 раза ,пересчитал оказалось 6- это на одного.
whitewolfЗапасной магазин ношу всегда, магазины доделал до 9-ти зарядных.
на войну не собираюсь.
Один магазин, это где то шесть секунд неспешной стрельбы с извлечением и досыланием. Как то мало очень.
Джерри Микулек из револьвера 12 выстрелов делал за 2.99 сек. Это с перезарядкой.
По ситуации если гуляю ночью по дворам и тд и вероятность встретить СП минимальна, а шпану максимальна то могу и более 10 носить, а если по городу и пистолет может проглянуть через одежду то 10.
SeraphimKMSВсяко в жизни может случиться. Среди дня в соседнем дворе при походе в магазин за газировочкой из офиса можно нарваться.
если гуляю ночью по дворам и тд и вероятность встретить СП минимальна, а шпану максимальна то могу и более 10 носить, а если по городу и пистолет может проглянуть через одежду то 10.
Впрочем я встречал немного похожие мнения: в городе с компактным пистолетом, при выездах за пределы города - с другим, многозарядным.
В этом случае я считаю так - если есть выбор, и нет никаких препятствий (дресскод, например), то стоит носить максимально многозарядное оружие постоянно.
СергейЕА у вас, сколько под новым ником? А сколько под старым, который: 9005?
А, у вас ?
А если по теме, ношу 10 патронов (вернее в сейфе лежит).
Сей строки в вашей голосовалке нет. Вам об этом уже писали.
Т.к "более 10 патронов в магазине" это 11, 12, 13, и т.д., а "менее 10 патронов в магазине" это 9, 8, 7 и т.д.
Генералисимус Сталин
GP-T 12 Словак 17+1 .
По моему это две административки и лишение лицензии.
СергейЕфлудить заканчивайте.
Я и третий ник заведу если надо будет.
У вас с моими никами какие то проблемы ? Что вас беспокоит ? Выскажитесь, вам сразу станет легче
СергейЕ
Изначально написали вы:
СергейЕМой вопрос ранее был задан не вам.
А, у вас ?
Повторяю: флуд заканчивайте. Это последнее предупреждение перед баном.
DENI
я считаю так - если есть выбор, и нет никаких препятствий (дресскод, например), то стоит носить максимально многозарядное оружие постоянно.
То есть если бы была возможность носить с собой два автомата и цинк патронов, то вы бы так и делали?
DENIГолосовалку поправьте, 10 и менее вместо менее 10 патронов.
(проконсультироваться по вопросу математики начальных классов, можно у любого преподавателя начальных классов)
whitewolfповторяю:
То есть если бы была возможность носить с собой два автомата и цинк патронов, то вы бы так и делали?
максимально многозаряднОЕ оружиЕ.
Два автомата и цинки к ним пусть таскают самообосранщики из 151 палаты.
Всяко в жизни может случиться. Среди дня в соседнем дворе при походе в магазин за газировочкой из офиса можно нарваться.Согласен. Но у меня есть ряд проблем с этим. Пистолет купил не очень удачно, сейчас оглядываясь назад, думаю надо было брать что то более компактное. В довесок в моём городе нет кобур на грозы вообще, нашёл только универсальную (ещё и рукоблудить с ней пришлось) без прижатия к телу, в итоге не пользуюсь ей, таскаю затыкая за ремень. По факту сейчас летом я не могу уверенно скрытно носить пистолет и в силу отсутствия опыта я банально не знаю как среагируют СП которые могут углядеть выпирающую рукоять пистолета под рубахой и на что они будут обращать внимание если захотят проверить оружие. А так да считаю что если у меня большая торчащая рукоять пусть уж в ней будут патроны чем вкладыш, к тому же специфика уличных нападений подразумевает что нападающих может быть много плюс под алкоголем. Хотя если бы на выбор позволи ли бы вольность послабление яб в первую очередь выбрал бы патрон в патроннике.
Впрочем я встречал немного похожие мнения: в городе с компактным пистолетом, при выездах за пределы города - с другим, многозарядным.
В этом случае я считаю так - если есть выбор, и нет никаких препятствий (дресскод, например), то стоит носить максимально многозарядное оружие постоянно.
п.с. в моём городе патрон акбс спорт стоит 40 руб за штуку
9 в магазине (доработан) + 1 в стволе обычно (лицуха старая еще, на гсв)
DENI
повторяю:
максимально многозаряднОЕ оружиЕ.
Два автомата и цинки к ним пусть таскают самообосранщики из 151 палаты.
А разве это выбивается из вашей концепции? У автомата в магазин целых тридцать патронов влезает, если таскать магазинов десять, то можно отбиться от толпы негодяев.
Просто все меряют уровень угрозы своими мерками. Вы считаете, что магазина с десятью патронами не достаточно, а кому-то - за глаза. А кому-то и цинка не хватит. Всё зависит от того, как человек представляет себе мир.
whitewolfМир по-разному все представляют. Но мир один. Регионы разные.
Всё зависит от того, как человек представляет себе мир.
Я давно слежу за различными вариантами разных РЕАЛЬНЫХ нападений и примерно представляю себе расход патронов и среднее количество нападающих.
Давеча вот на меня бежало три немотивированных злодея. В полутемноте.
А теперь представим, что они были мотивированные. А в моих руках РС с, пусть 130Дж, и патронов в нем, 6 или 7. (для тех кто любит что-то маленькое и незаметное, типа на лето)...
SeraphimKMSпроизводители по инету шлют. Выбирайте, заказывайте.
В довесок в моём городе нет кобур на грозы вообще
SeraphimKMSтоже самое. в инет-магазинах заказывайте. понятно, что 19 руб стоить не будут, но тем не менее 25 это не 40.
в моём городе патрон акбс спорт стоит 40 руб за штуку
DENIМир по-разному все представляют. Но мир один. Регионы разные.Я давно слежу за различными вариантами разных РЕАЛЬНЫХ нападений и примерно представляю себе расход патронов и среднее количество нападающих.
Давеча вот на меня бежало три немотивированных злодея. В полутемноте.
А теперь представим, что они были мотивированные. А в моих руках РС с, пусть 130Дж, и патронов в нем, 6 или 7. (для тех кто любит что-то маленькое и незаметное, типа на лето)...
А теперь представим себе, что человек не ходит по всяким тёмным переулкам, а передвигается из офиса домой каждый день на автомобиле и за десять лет такой работы на него никто не нападал. Зачем ему 50 патронов на поясе?
Давайте спросим у краснодарца, на прошлой неделе на заправке отхватившего резины, доставленного с ней в больницу, и уже там повторное дежавю, еще и друзьям перепало.Нападающий на них стрелок там уже сам не мог остановиться.Только с внешней помощью..Это единичный свеженький пример, а в Кримсводках их немеряно.Как-то так.Имхо.
whitewolfВ квартиру он тоже в автомобиле въезжает?
А теперь представим себе, что человек не ходит по всяким тёмным переулкам, а передвигается из офиса домой каждый день на автомобиле и за десять лет такой работы на него никто не нападал. Зачем ему 50 патронов на поясе?
whitewolfА с чего вы решили что 50? А не 55 или 20, к примеру?
Зачем ему 50 патронов на поясе?
50 - это в качестве примера. Можно повесить на этого гипотетического гражданина и 500 патронов, если говорить о "максимально многозарядном оружии", но это уже будет параноидальная безопасность. Впрочем, и 50 - близко к паранойе.
Я уже писал в другой теме, продублирую здесь свой пост.
1. Патронов много не бывает.
2. Теряется разница между, например, АПС-М и Сталкером. И там и там 10 патронов, но один в два раза больше и тяжелее другого.
3. У людей, которые собираются использовать оружие незаконно, итак, скорее всего, никаких ограничителей в магазинах нет.
Ограничение в 10 патронов само по себе не имеет никакого смысла. Стоит ли тогда ему следовать? Вопрос риторический...
whitewolfсамо по себе наличие оружия у человека, работа/хобби которого не связаны с оружием, тоже близко к паранойи. как вам такая мысль? Можете парировать?
50 - это в качестве примера. Можно повесить на этого гипотетического гражданина и 500 патронов, если говорить о "максимально многозарядном оружии", но это уже будет параноидальная безопасность. Впрочем, и 50 - близко к паранойе.
А во интерессно, на чем основывается логика ограничения магазинов? В чем вообще смысл ограничения?
DJKSANDER7Спросите у законодателей USA. Там ограничение действовало лет 10.
А во интерессно, на чем основывается логика ограничения магазинов? В чем вообще смысл ограничения?
2 по 20.
JONI_23Вижу смысл только если куда-то далече ехать.
2 по 20.
А так 9+1 и 9.
DENI
Вижу смысл только если куда-то далече ехать.
А так 9+1 и 9.
Денис задумаюсь... есть 2 родных на 10 патронов. думал над комбинацией 10 пистолет + 1 патронник и 20 ка запаска.
А смысл в ГСВ самому себя ограничивать?Даже законодатель не возражает.И, если оба считаете, что поблизости хватит 9 и 9+1, то в Стечкине-обр. просто полный магазин без запасного как раз это и обеспечивает.Вроде, речь об этом..
А вот как мне ответить?
Если в одном - 10 + запасной на 15, а в другом 18 + запасной на 18? Ну про плюс 1 в ствол - замнем для ясности. 😊
JONI_23Так я не в АПС&k. Если АПС-М то все просто: 20+1 и все.
Денис задумаюсь... есть 2 родных на 10 патронов. думал над комбинацией 10 пистолет + 1 патронник и 20 ка запаска.
любительбулокв дальнюю дорогу запасный беру.
просто полный магазин без запасного как раз это и обеспечивает.
Кстати, кто на машине ездит - ничто не мешает кинуть в бардачок подсумок с запасным магазином. Пусть пылится - может и пригодиться когда-нибудь, не дай Бог...
kirn11Так и сказать, что Гроза 10+1 и 15, а табельный ПЯ 18+1 и 17. 😀
Если в одном - 10 + запасной на 15, а в другом 18 + запасной на 18? Ну про плюс 1 в ствол - замнем для ясности.
По городу ношу в магазине 14 + 1 в патроннике. За город беру дополнительный с 14 патронами.
DENI
Вижу смысл только если куда-то далече ехать.
А так 9+1 и 9.
СергейЕ
Пальцем в небо вы попали, 9005. Извольте прочитать пост 55 по этой ссылке.
whitewolfА теперь представим себе, что человек не ходит по всяким тёмным переулкам, а передвигается из офиса домой каждый день на автомобиле
и за десять лет такой работы на него никто не нападал. Зачем ему 50 патронов на поясе?
1 На автомобилистов тоже нападают.
http://www.youtube.com/watch?v=Y92Asc3-kOc
2 Если человек ездит на авто то и лишний вес в виде нескольких магазинов его не сильно затруднит. Пусть не 50 но 2-3 магазина с собой иметь не помешает. Гопота редко в одиночку лезет, больше стайками так что лучше иметь запас.
ИМХО конечно же.
У меня Гроза 041. Ношу в магазине 15 патронов. Еще ни разу не проверяли. Когда совсем жарко и одежды минимум беру стражника. Еще ни разу за все время ношения оружия, начиная с газового, не применял по назначению.
Пальцем в небо вы попали, 9005.Ой, Дениска решил в начальника паспортного стола поиграть.
Чем бы дитя не тешилось лишь бы не руками.
DENI
А у вас, сколько под новым ником? А сколько под старым, который: 9005?
Решил ограничить количество ников у одного человека законотворец ты наш ? 
СергейЕ он же 9005. Бан за хамство.
ЗЫ, еще раз убедился, временные баны на хамов не действуют.
Результаты опроса:
Обсуждение результатов в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/46/1405419.html