Зачем Есаул?

VITALIK1

Любители Есаула извините, но зачем Вам сеё оружие и за такие бабки?! Оч интересно. Место есть может и Сам куплю. Пока и Мака хватает! Без обид. Благодарю!

IgorKom

1.Чтобы было.
2.Эстетическое удовольствие, нравится дизайн.
3.Железный на все 100%
4.Очередная попытка получить хоть что-то стоящее(к сожалению с большими оговорками).
5.Вес и габариты, после безрезультатного применения патронов 😊

VITALIK1

Енто все понятно, пункты СУПЕР, не ну вопрос цена-качество имеет значение. Вот у меня место есть, а вот чё взять не знаю. Все ГГГГГГГГГ. На эту клоунаду за эти бабки, НЕ.......НЕ..... Если не оштбаюсь есть служебная модель сего УБЛЮДКА калибром 9 мм (краткий 😊) на 10 пат. и с завода он около 8000-9000 руб. А мы скоро будем гаубицу Д-30 с резинкой искать. Прошу прошения за лишнее..................

biathlon

VITALIK1
Любители Есаула извините, но зачем Вам сеё оружие и за такие бабки?! Оч интересно. Место есть может и Сам куплю. Пока и Мака хватает! Без обид. Благодарю!

А за какие - такие бабки?...
Я, например, свой покупал за 8700 руб.

А теперь давайте сравним - когда при мне Есаул - это 18 патронов 9РА ( можно и 22-23 зарядить, но пружину магазина берегу ).
А самое интересное, не надо забывать, что это всё же - пистолет-пулемёт 😛 , а не простой пистолет... Ну хорошо, пусть в прошлом, ладно...
Но, Ваш МАК в исправном состоянии может сорваться в режим автоматической стрельбы?... И расчитан ли он для этого?...

А Есаул изначально изготовлен из ПП. Ему "тесно" в рамках пистолета. 😊
Так и норовит стрельнуть короткой очередью. 😊

Ладно, шучу. 😊

TigroKot-2

Купите УДАР, он по соотношению цена/потребительские свойства -лидер!

А вообще, ИМХО, именно ЕСАУЛ оправдывает свою стоимость более всего (при учете, если цена не более 9 тыс руб).

Ronin

>Так и норовит стрельнуть короткой очередью.

так для "газового" оружия нет ограничения не только на емкость магазина, но и на режим автоматической стрельбы 😀

biathlon

Э-э-хх... Хорошо бы это до производителей донести...

А то ж у нас, если мне не изменяет память, нет пока ни одного газового ( и газового с возможностью ) девайса, стреляющего очередями.
А представляете, резинострел, стреляющий в автоматическом режиме?... Вот это была бы машинка! 😊
Короткими очередями, да по гопам! Класс! 😊

IvanT

biathlon
Э-э-хх... Хорошо бы это до производителей донести...

А то ж у нас, если мне не изменяет память, нет пока ни одного газового ( и газового с возможностью ) девайса, стреляющего очередями.
А представляете, резинострел, стреляющий в автоматическом режиме?... Вот это была бы машинка! 😊
Короткими очередями, да по гопам! Класс! 😊

Например такой вот ? 😊

biathlon

Ну, это вообще - МЕЧТА! 😊

Такой бы резинострел... Э-э-х...

И больше ничего не надо, ИМХО. 20 патронов в магазине, об автоматической стрельбе даже не заикаюсь... 😊
А патроны закончатся, им так "уделать" можно, что ещё неизвестно, что окажется эффективней - стрельба из него травматикой, или... Ну сами понимаете... 😊

По-моему, это был бы самый лучший самообороннный девайс. 😊

Не понимаю - куда смотрят производители?... Их бы расхватывали, как горячие пирожки, даже по 1000 у.е., ИМХО.

dik201

Так и Есаулом можно практически очередью. У меня магазин (10 шт) за три секунды получается расстрелять. И стреляет достаточно точно из-за большой массы.

Eros

biathlon
Ну, это вообще - МЕЧТА! 😊

Такой бы резинострел... Э-э-х...

И больше ничего не надо, ИМХО. 20 патронов в магазине, об автоматической стрельбе даже не заикаюсь... 😊
А патроны закончатся, им так "уделать" можно, что ещё неизвестно, что окажется эффективней - стрельба из него травматикой, или... Ну сами понимаете... 😊

По-моему, это был бы самый лучший самообороннный девайс. 😊

Не понимаю - куда смотрят производители?... Их бы расхватывали, как горячие пирожки, даже по 1000 у.е., ИМХО.

Учитывая шахматное расположение и бОльшую длину магазина, а так же меньший диаметр гильзы 9РА относительно 9Х18ПМ, ИМХО 9РА туда влезет не 20, а минимум 21, а то и все 22.
А еще сохранение фулл авто огня при практически отсутствующей отдаче резинострела по сравнению с огнестрелом, это вообще должен быть просто монстр.

Ronin

про тыщу уёв эт ты загнул 😊 столько только за КС можно давать 😊

IvanT

за КС дают от 3 до 8... согласно ст.222 УК РФ...

Ronin

за тот за который дают 222 тыщу уев копить не надо. речь о легальном кс.
не следует давать производителям борзеть настолько чтобы за резоноплюйки брать тыщу уев. коли хотят такие деньги за свою продукцию - пусть пробивают легализацию КС.

biathlon

Ronin
про тыщу уёв эт ты загнул 😊 столько только за КС можно давать 😊

Ну эт я исходя из того, что если их и будут когда выпускать в резинострельном варианте ( хотя, вряд ли... ), то, наверняка, совсем в небольших количествах, ИМХО.
На "любителя", как говорится.... А уж "любители" за него готовы платить, как за тот же ММГ, опять же ИМХО.

А потом, Вы меня извините, но даже в "горячих точках", как мне кажется, вряд-ли возможно купить АПС за 1000 у.е. Эта вещица уж очень ценится...

patriot288

Originally posted by biathlon:

Но, Ваш МАК в исправном состоянии может сорваться в режим автоматической стрельбы?... И расчитан ли он для этого?...


Есть у меня пистолет Иж 79-8. Пару лет назад на даче я тренировался на быстрое выхватывание/передергивание затвора/выстрел холостыми патронами. За день расстреливал по 2 магазина. Так продолжалось 3 дня, не подряд, с перерывами, ну а чистить я его не удосуживался. 😞 И вот на четвертый день прихожу я на "стрельбище", отработал несколько раз на быстрое выхватывание, без досылания патрона в патронник, и решил "перейти к делу"... В общем, отвожу я затвор, отпускаю, и... пистолет "дает очередь"!!! из трех патронов! Я очень удивился и пошел домой разбираться! По результату осмотра пришел к выводу, что "закоксовался" ударник ввиду большого скопления нагара на оном... С тех пор все свое оружие чищю регулярно! 😊 Так что "...может сорваться в режим автоматической стрельбы..."

biathlon

Так я ж написал - "в исправном состоянии"... 😛

А так и ПМ может стрелять очередями.
Вот смотрите, в "Наставлении по стрелковому делу" в таблице, где описываются различные задержки в стрельбе и прочие траблы, в пункте "автоматическая стрельба" указаны следующие возможные причины:
1. Сгущение смазки или загрязнение частей ударно-спускового механизма;
2. Износ боевого взвода курка или носика шептала;
3. Ослабление или излом пружины шептала;
4. Касание полочки уступа предохранителя зуба шептала.

Dr. San

А какого уя спорить? Вон хохлы уже давно ввели в оборот (пока, как знаю, служебный) Бизон резинострельный со стрельбой очередями.
Звиняйте конечно, но очередь в 64 патрона резиной - нах нужен КС... Особенно, если резина под 100 Дж.

Validol

Ношу свой Есаул на стандартном ремне , перекинутым через плечо ( поперёк ). Чувствую себя очень спокойно и уверенно - так как , чуть что он уже в руках , без потерь времени на кобуру. В таком положении его хрен кто вырвет , если зазеваюсь. И от страха его не уроню так как обратно же на ремне. Хожу с ним каждый день , плечо не тянет удобно висит.
И ещё ... когда в метро сожусь на лавку , закидываю его на ногу чтоб сбоку не валялся , шкурой чувствую всеобщее уважение окружающих людей . Резинострел - это он для нас , для остальных пистолет-пулемёт с компактным магазином. 😊

P.S.

Илюзий на его счёт особо не сторою , как и всё остальное резинострельное - он такая же игрушка. Но когда его на тебе видят другие люди , они не считаю тебя ребёнком , в этом его плюс .

biathlon

А представляете, если за собой возить на колёсиках ММГ пулемёта Максим - вот все уважать то будут! 😊

MonGoL

Validol
....

Илюзий на его счёт особо не сторою , как и всё остальное резинострельное - он такая же игрушка. Но когда его на тебе видят другие люди , они не считаю тебя ребёнком , в этом его плюс .

действительно, сначала "вырубают" потом уже возраст сличают 😀

Dr. San

MonGoL
действительно, сначала "вырубают" потом уже возраст сличают 😀

Ну дык и поделом. Нех понты кидать перед спецами при исполнении... 😀

А вообще, как сам убедился, любой девайс такого рода простому населению "внушает". Проверено своей Сайгой. 😊

Atredis

ИХМО Есаул - для самообороны мало подходит.Тяжелый, при этом с маленьким магазином для своего веса и нескорострельный. Тобиш такой вес ничего не оправдывает.Им очень врядли кого либо можно испугать если вы не в форме, я понимаю все относительно, но тот же ТТшный облик лидера или ПМобразный МАКа будет выглядеть гораздо более внушительнее, плюс дороговат.

ИХМО => Есаул-стреляющий ММГ.

DENI

У Есаула есть одно неоспоримое преимущество: при доставании 20 и даже 30-зарядных магазинов - он самый многозарядный травматик. Патроны просто можно не считать.

biathlon

2 Atredis: А кто Вам сказал, что Есаулы у нас - "с маленькими магазинами и нескорострельные"?... 😛

Atredis

DENI
У Есаула есть одно неоспоримое преимущество: при доставании 20 и даже 30-зарядных магазинов - он самый многозарядный травматик. Патроны просто можно не считать.

Согласен, я просто про коробочные версии 😊 Ну всетаки психологический аспект немаловажен, вот незнаю....меня бы есаул не испугал, вот лидер бы испугал 😊

biathlon

Да?.....

Тогда я напишу крупно белой краской на своём Есауле - "Лидер"... И пусть все пугаются. 😊

IgorKom

Atredis

Согласен, я просто про коробочные версии 😊 Ну всетаки психологический аспект немаловажен, вот незнаю....меня бы есаул не испугал, вот лидер бы испугал 😊

Блин, а меня вот пугает не оружие , а владельцы 😊 А в коробочном варианте куском арматурины можно напугать сильнее 😊
Кстати, далеко не все граждане РФ знакомы с Лидером и ТТ, поэтому им пох что направили в лоб, скорее габариты сыграют роль, особенно того кто направил. 😊

Профан

На Хорька тоже бывает 20-ти и 30-ти магазины.

ok

Validol
Ношу свой Есаул на стандартном ремне , перекинутым через плечо ( поперёк ). Чувствую себя очень спокойно и уверенно - так как , чуть что он уже в руках , без потерь времени на кобуру. В таком положении его хрен кто вырвет , если зазеваюсь. И от страха его не уроню так как обратно же на ремне. Хожу с ним каждый день , плечо не тянет удобно висит.
И ещё ... когда в метро сожусь на лавку , закидываю его на ногу чтоб сбоку не валялся , шкурой чувствую всеобщее уважение окружающих людей . Резинострел - это он для нас , для остальных пистолет-пулемёт с компактным магазином. 😊

P.S.

Илюзий на его счёт особо не сторою , как и всё остальное резинострельное - он такая же игрушка. Но когда его на тебе видят другие люди , они не считаю тебя ребёнком , в этом его плюс .

С такими машинками (ПП натур) в метро не ездют! Слабая попытка самоутверждения

finder00

Профан
На Хорька тоже бывает 20-ти и 30-ти магазины.

насколько я помню - 26 максимум

dik201

Так вот более уместным и удобным считаю многозарядный магазин только на Есауле.
А если приделать тюнингованный дисковый магазин от ППШ - вообще мечта!
А в скорострельности, даже без очередей, считаю лучшим Есаул. 10 штук за три секунды (у меня такой результат) при нормальной кучности еще не предел.

biathlon

А не будет ли перевешивать передняя часть Есаула с дисковым магазином как у ППШ?
Например, захочешь с одной руки пострелять, а ствол вниз... и весь "боезапас" в эмблему МТС ( 2 штуки; как написал один участник форума в "Бесствольном" 😊 ) на себе же, родимом... 😊

01_Jack_01

finder00

насколько я помню - 26 максимум

Зато с автоматической стрельбой их(патроны) тоже можно не считать... 😉

Только... ТСССС... Никому.... 😀 😀 😀

dik201

biathlon
А не будет ли перевешивать передняя часть Есаула с дисковым магазином как у ППШ?
Например, захочешь с одной руки пострелять, а ствол вниз... и весь "боезапас" в эмблему МТС ( 2 штуки; как написал один участник форума в "Бесствольном" 😊 ) на себе же, родимом... 😊

А зачем? За диск очень удобно второй рукой держать.
Да и не шутки это - 73 патрона в диске!
И ТБ необходимо помнить 😊

юраныч10

Блин продайте магазин к ЕСАУЛУ на 20-30 патрон. 8926 321 02 23

VITALIK1

Dr. San
А какого уя спорить? Вон хохлы уже давно ввели в оборот (пока, как знаю, служебный) Бизон резинострельный со стрельбой очередями.
Звиняйте конечно, но очередь в 64 патрона резиной - нах нужен КС... Особенно, если резина под 100 Дж.

Да, 64 патрона с резинкой под 100 Дж это очень не гуманно, по отношению к любом преступнику 😊, он ведь молить будет и просить выстрел из ПМ в голову 😊

biathlon

юраныч10
Блин продайте магазин к ЕСАУЛУ на 20-30 патрон. 8926 321 02 23

Сделайте пока сами "длинный" магазин - из двух.
А потом появятся в продаже - купите... ИМХО.
Я тоже жду...

юраныч10

Да я вот думаю, как? У меня не такой магазин, как у тебя.

biathlon

Придумать всегда можно... ИМХО.

юраныч10

У меня руки не так заточены, боюсь че нибудь сломать.

dik201

Да соединить магазины нового типа можно очень просто. Если эстетика не важна, то берете самый обычный хомут с винтом (которым резиновые шланги к трубам прижимают), проделываете две прорези такой шириной и длиной, чтобы при стыковке магазинов в прорези попали отштамповки. И аккуратно затягиваете. Смысл в этом такой: затянутая лента фиксирует магазины прямолинейно без перекосов, а отштамповки в вырезах не дают половинкам магазина выскочить под действием пружины. А размещать винт на хомуте удобно на торце магазина, где есть выштамповка под зуб задержки.
Если непонятно, то, когда доберусь до фотоаппарата, создам в тюнинге соответствующую тему.

Сорри за офф

dik201

И еще. При разборке на деталях обнаружил следы от машины, которая проверяет твердость (хомяками не кидайтесь - забыл как она называется и название метода). А именно - затвор, ударник, деталь которая фиксирует направляющую с возвратной пружиной в ствольной коробке. Это то, что попалось на глаза, дальше я не смотрел. Следовательно детали проходят такую же проверку, как и детали на Кедры, Клины и ПКСК, что говорит об их прочности.

biathlon

У меня на затворе даже две таких "точки" стоит. Да ещё и номер "посторонний" на нём же имеется...
Не иначе, как из Кедровского затвора переделан... Может "отбраковка"?

юраныч10

dik201 Как только так сразу выложи пожалуйста фоты.

dik201

2 biathlon
У меня тоже две точки 😊, но номер родной, есаульский.

dik201

Описал соединение новых магазинов http://guns.allzip.org/topic/86/140032.html
Сорри за офф.

юраныч10

--------------------------------------------------------------------------------
Описал соединение новых магазинов http://guns.allzip.org/topic/86/140032.html
Сорри за офф.

юраныч10

Описал соединение новых магазинов http://guns.allzip.org/topic/86/140032.html
Сорри за офф Огромное спасибо. Это мы сделаем.

Drag

Отстреливал 10 штук за 2.2сек-это тем,кто по поводу скорострельности Есаула сомневается.

VITALIK1

Спасибо Всем!
Вот я и понял, что автоматический режим стрельбы для Есаула не нуже, примерно за 3 сек. вылетают 10 пат.. Сам не замерял время но уверен, что и из МКАрыча, не намного хуже будет! Не в коем случае не хочу наехать на любителей Есаула, а то с броником и в каске не отобьюсь 😊 Может и сам себе пзже Есаул заимею, что бы потешить себя. У меня все хуже хотел заказать на ИЖе "комбинашку", послали сказали, что не серцифицирован! Вот это я расстроился.