Новая форма затвора МР-79 освоена на ижмехе.

DENI

Видимо литьевые формы со скосом приказали долго жить.
Теперь ИМЗ выпускает МР-79 (ну и сигнальный МР-371) с ЛИТЫМ затвором, внешне схожим с затвором из поковки. Про МР-80 пока не знаю.

Отличить ВНЕШНЕ можно, если хорошо вглядеться (причем снизу): радиус перехода в нижний торец затвора - отличается. Внутри же - все особенности литого затвора - литьевые "швы" и плоское зеркало гребня.


Слева - затвор из поковки. Справа - литой затвор новой формы.

Про форму затвора на МР-80-13Т конца 2014 года мне пока ничего не известно.

При виде спереди, затвор (по крайней мере на Мр-371) стал внешне очень похож на затвор газового 6п42-7,6 1995-1996 годов выпуска.

Фото литого затвора новой формы МР-79 выпуска конца 2014 года.
_ _
Тот же ракурс кованного затвора ПМ

Т.е. если присмотреться внимательно, то от торца ствола на литом затворе идет скос, который после некоторого удаления переходит в "бороденку". На затворе из поковки, от торца ствола идет радиальное скругление, переходящее в бороду.

Но в любом случае факт отрадный. Ибо незнающий не отличит вовсе, а знающему надо вглядываться. Что бессмысленно.

ak-74m

DENI
При виде спереди, затвор стал внешне очень похож на затвор газового 6п42-7,6 1995-1996 годов выпуска.

Т.е. бороды все равно нет? А про ширину антиблика известно?

ak-74m

DENI
При виде спереди, затвор стал внешне очень похож на затвор газового 6п42-7,6 1995-1996 годов выпуска.

Т.е. бороды все равно нет? А про ширину антиблика известно?

Landgraf

А сколько было воплей от заводчан, что "бороду" ну никак невозможно сделать, что им МВД запрещает её делать на травматике и даже пневматике...

Судя по снимкам, затвор остался "узким", газово-травматическим. Из-за этого и радиус перехода у них не получился - места не хватило. Ну и фаски отсутствуют.

DENI

Landgraf
Из-за этого и радиус перехода у них не получился - места не хватило.
Не только.
Постараюсь намедни схематично изобразить что у них получилось.

Leon35

DENI
затвор стал внешне очень похож на затвор газового 6п42-7,6 1995-1996 годов выпуска.

[/B]

А там кованный?

1RamzeS

DENI
Не только.
Постараюсь намедни схематично изобразить что у них получилось.
не много не по теме, а чок у них не поменялся?

Rasmuswolf

кирдык бородоварам настает....уходит эпоха 😀

Leon35

Rasmuswolf
кирдык бородоварам настает....уходит эпоха 😀

Ну не все так плохо. Вдруг кто-то из владельцев передельных МР-79 захочет бороду "доварить" 😊

DENI

Leon35
А там кованный?
Естественно.

Landgraf

Но в любом случае - стало симпатичней. Для Байкала это просто прорыв в 21 век.

Есть только маааленький червячок сомнения - вдруг это последствия санкций? Ну то есть пустили на внутренний рынок что-то, предназначавшееся только на экспорт... Вон, с МР-155К они прямым текстом заявили, что изначально данная модель не предназначалась для российского рынка, делали для Штатов, но там облом случился, и приходится внутри России продавать...

schmidt

вдруг это последствия санкций?
Не иначе. И ни с того, ни с сего сразу они идут с клеймом международной сертификации.
Хотя видел и безбородые с таким клеймом.

mamsur

всем хай. сегодня приобрел мр 80-13т с бородой. причем на витрине был скошеный, разговорились про бороду и консультант признался что привезли новые, они уже с бородой, но они насильно впихивают старые, тем кто не знает. могу сделать фото.

Rasmuswolf

mamsur
могу сделать фото.

в студию. если можно - в разных ракурсах, включая - внутреннюю часть.

mamsur








пострелял 2 магазина, нареканий работы нет. кучность не смотрел еще, но с 5 метров все клалось куда надо.

Landgraf

Вот теперь МР-80 стал похож на оружие, и дульный срез, и "морда" затвора выглядят неплохо... Ему б ещё ствол и патронник по-прочнее...

mamsur




TAA1985

То что "мяса" на затворе МР-79 стало больше, уже радует.

Landgraf

Дульный срез полирнуть, слегка завалив фаски - и будет чудесно смотреться спереди.

mamsur

ну да, все это в планах. чисто эстетически, мне не принципиально его сделать похожим на боевой..

Rasmuswolf

mamsur - спасибо

Landgraf
Дульный срез полирнуть, слегка завалив фаски - и будет чудесно смотреться спереди.
Апиридил. 😊
Факт. Внешний вид можно максимально приблизить.
Содержимое вот только....

Landgraf

Rasmuswolf
...Содержимое вот только....
А про содержимое никто ничего и не обещал 😊

Бюрер

Что же такое могло произойти в головах ижевских производителей, что ТАКИЕ изменения произошли, может если подождать, то и ствол новый выдадут.?

ZEE

Судя по фото mamsur, антиблик широкий.
Интересно, у обновленного МР-79 так же?
Есть инфо?

Чок, это ерунда. Там можно шарошками и холодным воронением все решить довольно быстро.

Действительно, со стволом решили бы и....

DENI

Что ж. Красиво.
Если бы при этом было качественно, то было даже здорово.

10 лет к этому шли...

Следующий этап хотелось бы - МР-79-9Т с затвором от ПММ.

Landgraf

DENI
...хотелось бы - МР-79-9Т с затвором от ПММ...
А смысл? Только если эстетический?
Но вот боюсь, что с затвором в стиле ПММ опять будет старая песня - "слишком тяжёлый затвор, автоматика не работает"... И или обстругают его до неузнаваемости, или (что проще) вообще даже пробовать сделать не станут...

Кстати, насчёт новой литьевой формы - там в "бороде" мяса много? Или они её пустую изнутри сделали? Взвесить бы "старый" и "новый" затворы...

TAA1985

DENI
Что ж. Красиво.
Если бы при этом было качественно, то было даже здорово.
10 лет к этому шли...
Следующий этап хотелось бы - МР-79-9Т с затвором от ПММ.

И ствол хотя бы EVO.

Landgraf
Кстати, насчёт новой литьевой формы - там в "бороде" мяса много? Или они её пустую изнутри сделали? Взвесить бы "старый" и "новый" затворы...

По фото МР-80-13Т видно что мясо там присутствует.

mamsur

погрешность 5г ) борода на вид и на стук не полая. я таю таки надежду что она на самом деле не полая..

DENI

TAA1985
И ствол хотя бы EVO.
Об этом не мечтайте. Патентом закрыто.
У каждого производителя - своя конструкция.


Landgraf
А смысл? Только если эстетический?
Да.
Ибо с чисто практической точки зрения так любимые мной кобуры Фобус не рассчитаны на граненный затвор ПММ.

DENI

mamsur
погрешность 5г )
Масса затвора ПМ 270-290 г.

Автомастер

Это бомба. Прорыв. Супермегамаркетинговый ход. Вид ПМТ за вчетверо меньшие деньги. Куда бежать, где брать? А..... блин всего две строчки в лицензии. Что ж такое, пролоббировали бы обратно пять, спрос бы на ижсмех точно оживило.

zl0ybk

Вот было два прихода 79-9тм. Первый пистолетов 5-6. Там были с бородой 4 штуки и сцуко она разная на всех. Как бы сказать: на одном справа больше, на другом слева, на третьем вообще грань завалена(характерно например для ттшек). Отложил поровнее, но времени сфотать нет. А вот во втором приходе пистолей 10-15 поковырял и нет бородатых, клеймо CIP присутствует, партия 2014 года, номера партий только не удалось посмотреть - штрихкоды-наклейки везде. Так что я не уверен будут ли они все такие, новые 80-13т еще не смотрел.

Leon35

zl0ybk
Там были с бородой 4 штуки и сцуко она разная на всех.

Вот интересно - почему? Разные формы для литья?

zl0ybk

Leon35
Вот интересно - почему? Разные формы для литья?
Я после техкримовских 7,62х25 пуль уже никаким формам не удивляюсь.
Допуски гуляют, имз ведь.

Leon35

zl0ybk
Я после техкримовских 7,62х25 пуль уже никаким формам не удивляюсь.
Допуски гуляют, имз ведь.
Допуски - ладно бы 😊 Понять бы технически почему.

Rasmuswolf

zl0ybk
Там были с бородой 4 штуки и сцуко она разная на всех. Как бы сказать: на одном справа больше, на другом слева, на третьем вообще грань завалена(характерно например для ттшек).

мож они на литые наваривают? ганзы начитались и.... 😀

но систему хочется понять

Landgraf

Нет там системы. "Я тебя слепила из того, что было". Стоит ящик с затворами - берут первый попавшийся, и ставят. А в ящике и остатки литых старого образца, и литые нового образца, и отбраковка от служебных, и т.д...

zl0ybk

Вот фото и немного инфы.
Значит бородатые есть в партии 09.14.
А в партии 10.14 бородатых уже нет.
На третьем фото видно как завалена грань.
На последнем фото пистолет из партии 10.14.
80-13т новых не поступало.




DENI

На самом деле все просто. После литья затвор фрезеруется.
Ну вот он криво и фрезеруется.

Giraffe

Красотища, что и говорить!
Вдруг кому пригодится: бородатые МР80 есть в Климовске (Темп) и в Мытищах (ЦПП).
А сам я сейчас в поиске такого МР79. Если кто знает где есть в Мск или окрестностях - маякните.

medved 73

Landgraf
Но в любом случае - стало симпатичней. Для Байкала это просто прорыв в 21 век.

Есть только маааленький червячок сомнения - вдруг это последствия санкций?

в таком случае их спасёт только сертификация МР 471 на гражданский рынок, вариантов других не вижу!!

Landgraf

medved 73
...вариантов других не вижу!!
Это Вы не видите. А они - видят. Вот, "бородёнка" появилась - пляши и ликуй, народ! Скоро (через пару лет, для "обновления" модели и поддержания спроса) рукоятки и мелкий ЗИП с утилизации начнут ставить - снова повод для плясок и ликования. Ещё года через два станут комплектовать ну например аутентичной кобурой - снова улыбаемся и машем. С их темпами до изменения конструкции ствола пройдёт ещё не одна пятилетка...

medved 73

А они - видят.
не не видят 😊пятилетка это долго и купят мало а МР 471 разлетались бы как горячие пирожки!

Landgraf

Долго? Так им "всё и сразу" и не надо, им надо на протяжении как можно большего времени сохранять свои тёплые места, и получать за это зряплату. Ну вот выпустят они полтора-два миллиона беззубых "макакычей" - и всё, сбыт встанет, ибо ничего большего они придумать не смогут, выпускать будет нечего, заводу настанет каюк. А если добавлять по капельке "улучшайзинга" раз в три-пять лет, то народ будет вестись на это дело, и покупать, покупать, покупать...
Уже предвижу падение ценников на МР-80-13Т "безбородых", некоторые начнут "сливать" эти обрубки, чтобы купить "правильный" (якобы), бородатый, чтоб был "ну вааще круче настоящего ПМа"... А ведь основные бабки завод рубит как раз на МР-80-13Т, он сейчас хит продаж. Вот и можно будет маркетологам Байкала подзадрать ценник на "бородатый" МР-80-13Т, всё равно "пипл схвает, и добавки попросит". А когда, лет через 5, перестанет "хавать", ещё что-нибудь придумают, начнут рукоять ставить, внешне копирующую боевую, или ещё чего сделают этакого, магазин на один патрон увеличат, или, (о, ужас байкаловских инженеров и технологов) чуток зубищи уменьшат 😊

zl0ybk

Landgraf
Скоро
Ну как бэ, с красным зипом и рукоятками уже было. А про 80-13т, он не обогнал 79-9тм по популярности.
Еще один момент, на новых пистолях втулка с продольной прорезью идет и винт рукоятки новодельный как у 80-13т.

medved 73

на новых пистолях втулка с продольной прорезью идет
про эту втулку разговор?
http://sayga12.ru/wp-content/uploads/2014/03/DSC01855.jpg
мдаааа! не видать нам МР 471.................

mamsur

zl0ybk
на новых пистолях втулка с продольной прорезью идет
а зачем эта прорезь?

Landgraf

С этой втулкой они похоже перепутали комплектуху - ставят втулку от ПМ-С-а 😊 Бардак-с...

miha2154

mamsur
а зачем эта прорезь?

А чтобы втулку дуло вместе со стволом.

DENI

Напомню как отливка затвора перед фрезеровкой выглядела ранее:

ak 47

бабки завод рубит как раз на МР-80-13Т, он сейчас хит продаж
))) Есть такое дело, не смотря на свои максимальные 66 Дж (согласно ролику из ютуба - http://www.youtube.com/watch?v=lvgnvjaJMKY ) Точно жвачкомет)) Главное для пипла - да - "дырка ф ствАле", с помощью которой большинство владельцев всегда так рьяно пытаются доказать окружающим знакомым, что у него "бАИвой ПЭ-ЭМ, в руки не даю... и т.п.". Несмотря на отсутствие бороды, полностью выдающей с головой пестик. (встречал таких владельцев, и не одного - забавит здорово). А сейчас тем более - борода!!!! брать будут даже не сомневаюсь - и за 30т. и за 40т. - если поставят даже такую цену - все ради бороды) Привет форумчанам узнавшим себя))))) Как говорится - кто не понтуется - тот беспонтовый)))
Для настроения поржать- http://www.youtube.com/watch?v=MThhnNVncnY

complexxxx

DENI, а есть хорошее и качественное фото отливки и поковки ПМа СССР и РФ не прошедших фрезу желательно всех деталей? Хочу в коллекцию фоток себе. Видел МР80 с бородой на Водном Стадионе в охотнике. Больше месяца лежит.

-mp-

Офф.Вчера обратил внимание,что мр80-13т выпущенные в сентябре идут с бородатым литым затвором,октябрьские были с обычным.Тоже самое касается и сигнальников(мр371),покупал 4 шт(больше не дали).выпуск с 15.09-20.09 все были с "небритостью".На новых ноябрьских все скошено.

complexxxx

тогда вообще странно! Это не переход на новый уровень, получается, а "такая партия осенняя". Лимитед эдишн )) При этом не как на старых пневмах аля Чавес 2007, а именно ЛИТЬЕ, не отбраковка. ИМЗ - опять приятно, но ЧУДИТ 😊

zl0ybk

Да-да, ездил в соседний ормаг поглядеть мр-80, сентябрь с бородой причем ровной. Но увы, себе оставил 79-9 кривоватый(в городе 79-9 нет октябрьских).

SeraphimKMS

а на пневматику мр-654к 32 и 38 версии такие затворы не ставили?

HiddenFox

medved 73
в таком случае их спасёт только сертификация МР 471 на гражданский рынок, вариантов других не вижу!!
Тогда уж Иж-71 по 100 т.р. и купят же)

DENI

HiddenFox
Тогда уж Иж-71 по 100 т.р. и купят же)
Буду в первых рядах. Только хотелось бы МР-71Н.

Landgraf

HiddenFox
Тогда уж Иж-71 по 100 т.р. и купят же)
И по 200 тысяч купят...

DENI
Буду в первых рядах. Только хотелось бы МР-71Н.
МР-71Н - это который экспортный 12-тизарядный? Судя по сайту Байкала http://baikalinc.ru/ru/company/58.html , у них есть обычный МР-71 10-тизарядный.

Кстати, а ведь 9х17, да с вот такой булькой
(взято отсюда - http://guns.allzip.org/topic/46/1466371.html ) будет неплохим вариантом. Джоулей 200 там вполне можно обеспечить, пуля не сильно дальнобойная и "пробивная", а экспансивного действия у неё будет более чем достаточно.

DENI

Landgraf
МР-71Н - это который экспортный 12-тизарядный?
Да.
В 9х17 только 13-тизарядный

Landgraf
у них есть обычный МР-71 10-тизарядный.
Это не важно. Магазины отдельно продаются.

HiddenFox

DENI
Буду в первых рядах. Только хотелось бы МР-71Н.
Конечно, если цена будет высокой, едва ли будут огромные очереди, как это было десять лет назад у известных магазинов. Но потенциал рынка большой даже с заоблачными ценниками, и в свете последних событий, может получиться по принципу "не было бы счастья..." (если немного помечтать)
Что до нового затвора, то, безусловно, на пистолет приятнее смотреть.

Landgraf

HiddenFox
... потенциал рынка большой даже с заоблачными ценниками...
😊 Большой - это сколько (штук, десятков штук, сотен штук, тысяч штук, и т.д.), на Ваш взгляд?

DENI
Это не важно. Магазины отдельно продаются.
Вот это я и имею в виду - совсем не обязательно именно с индексом -Н, можно и обычный, без индекса, но 10-тизарядный.

DENI

Landgraf
Вот это я и имею в виду - совсем не обязательно именно с индексом -Н, можно и обычный, без индекса, но 10-тизарядный.
Н - от многозарядный. Т.е. это и 10 и 12 и 13.
Обычный МР-71, это Мак-8

Joker1411

Лучше бы они новый ствол за 10 лет выпуска освоили.

DENI

Joker1411
Лучше бы они новый ствол за 10 лет выпуска освоили.
Ваши предложения конструкции?

Joker1411

DENI
Ваши предложения конструкции?

Что мешает им устанавливать ствол как на ПМ-Т, при этом можно было даже смирится с той ценой, что они сейчас лупят и с тем, что это новодел, а не переделки из ПМ, которые запрещены законом, тогда бы не пришлось надевать эти всем знакомые втулки и заделывать вдавленности на стволах, одни словом не опасаться за него, т.к. остальная конструкция на мой взгляд всё-таки неплоха, а кого не устраивает могут полностью весь ЗИП от ПМ поставить во благо надёжности.

Rasmuswolf

DENI
Ваши предложения конструкции?

Как на 471 😊

Landgraf

Joker1411
Что мешает им устанавливать ствол как на ПМ-Т...
Закон мешает.

Utilizer II

Joker1411
Лучше бы они новый ствол за 10 лет выпуска освоили.
Согласен полностью.
DENI
Ваши предложения конструкции?
Вот, например.

Utilizer II

За 2 минуты нарисовано, но смысл, думаю понятен. Почему, кстати, никто из производителей не делает ствол с конической фрезеровкой?

Landgraf

Utilizer II
За 2 минуты нарисовано, но смысл, думаю понятен. Почему, кстати, никто из производителей не делает ствол с конической фрезеровкой?
1) Как и чем (какими станками/инструментами) предполагается такое сделать?
2) Толку от всех этих отдельных "камер" никакого, только прорыв газов будет. Шарик не успеет настолько менять форму.

Utilizer II

Окей, а если упростить:
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010713/10713910.jpg] [/URL]
Дольнозарядность невозможна, выстрел твердым предметом невозможен. Зубов нет, потери энергетики минимальные. Сверлится просто. У других образцов ОООП подобной конструкции не припомню.

Автомастер

Срочно патентуйте.

schmidt

Борода-борода. Они бы еще по пути освоили, как мушки ровно пилить.

ТАТРИН

Это не мушка криво спилена,а затвор с одной стороны сточен.

schmidt

Мушка криво стоит относительно антиблика.

Rasmuswolf

Рукожопы! 😀

DENI

schmidt
Мушка криво стоит относительно антиблика.
Потому что со стороны выбрасывателя сточен затвор.
Если дополните 1мм, то все станет ровно.

schmidt

Мне то от этого не легче. Факт остается фактом. Затвор кривой и мушка стоит криво. Может и симметрично относительно оси затвора, но по общим очертаниям - криво.

DENI

С точки зрения эстетики - да, криво, увы.
С точки зрения практики - лучше увеличить ширину мушки (наваркой) и ширину прорези целика.

zl0ybk

schmidt
Борода-борода. Они бы еще по пути освоили, как мушки ровно пилить.
Такая же мушка, скошена.

DENI

zl0ybk
Такая же мушка, скошена.
И фиг с ней.
На 6п42-9 давно уже сделал так с мушкой, хотя она там и так ровная была:



complexxxx

Я уронил свой ПМТ на кафельный пол вместе с ноутбуком новым с высоты 170см(!)
Итог: ноутбуку похрену(!!!!) только маленькая вмятинка на крышке алюминиевой, а вот ПМТ упал на мушку, она расползлась, пришлось шлифануть и клевернуть. В результате - не отличить от оригинала! 😊 Более того сточенные доли мм на СТП никак не повлияли. Все хорошо, короче, но паника была... Чуть не посидел 😊

HiddenFox

DENI
На 6п42-9 давно уже сделал так с мушкой
Наверно такая конфигурация прицельных приспособлений на огнестрельном будет намного удобнее стандартных "тонких". Вот довольно интересный вариант, если не ошибаюсь, на болгарине:



Широкая мушка крепится на ластхвосте.

Landgraf

Американцы любят стандартные ПМы переделывать под другие прицельные - фрезеруют ласту вместо штатной мушки, и сзади сверху на затворе дорабатывают под тюнинговый целик.

DENI

HiddenFox
Наверно такая конфигурация прицельных приспособлений на огнестрельном будет намного удобнее стандартных "тонких".
От дистанции применения зависит. Если дальние - то лучше узкие. Если ближние - то лучше широкие.

complexxxx

DENI
От дистанции применения зависит. Если дальние - то лучше узкие...

Ну, точку 1МОА из ПМа еще никто не собирал 😊

Zhelezniy_Felix

Видел сегодня бородатый 79тый, антибилк вроде пошире газового, борода на месте на затворе лишние надписи CIP N

Rasmuswolf

Landgraf
Американцы любят стандартные ПМы переделывать под другие прицельные - фрезеруют ласту вместо штатной мушки, и сзади сверху на затворе дорабатывают под тюнинговый целик.

Так на Украине вполне себе фортообразные прицельные на ПМР/ВИЙ лепят.




http://gunmagazine.com.ua/forum/index.php?topic=150546.0

shatz

купил 29-го декабря, МР-80-13, бородатый, производство 08.2014. Автоматика работает без сбоев, а вот с точностью просто беда-с трех шагов низит сантиметров на 10-15, на 18:30 примерно, причем кучно, пуля в пулю попадал... Доску сухую сосновую на диаметр шарика только пробивает... Патроны АКБС. Патрон в патроннике болтается примерно на миллиметр... Ствол изнутри обработан очень плохо, на 5мм от дульного среза вообще ступенька,примерно на треть окружности ствола, причем навстречу пуле. Такое ощущение, что отдельно сверлили ствол от дульного сужения, и не сооосно... Что делать? Ствол можно отдельно на станке обработать чтоб этот косяк убрать?

Landgraf

Попробуйте патроны Техкрим - занижение может пройти. Если не поможет - ищите в купле-продаже запчастей высокий целик.

Самостоятельно что-либо делать со стволом лучше не надо, только если в официальной лицензированной мастерской и только по направлению из ОЛРР на ремонт. Но не факт, что мастерская возьмётся за такую работу, а если и возьмётся, то не факт, что удастся сделать лучше, чем есть.

ANTROP

Я купил свой МР80-13Т 27 декабря. Борода большая, антиблик шире чем чем у газового. Целик поставил сразу высокий, при стрельбе попадаешь туда куда целишься!

schmidt

Что делать? Ствол можно отдельно на станке обработать чтоб этот косяк убрать?
Мы с Вами сегодня в магазине общались по данной проблеме. После 12-го числа все сделаем. Будет попадать, куда надо.

medved 73

Utilizer II
Окей, а если упростить:
[/URL]
Дольнозарядность невозможна, выстрел твердым предметом невозможен. Зубов нет, потери энергетики минимальные. Сверлится просто. У других образцов ОООП подобной конструкции не припомню.

я про это ещё год назад писал
http://guns.allzip.org/topic/45/1232835.html


sibeeryak

я про это ещё год назад писал
Переделать ствол будет очень просто, не пропустят, поэтому так ни кто не делает

medved 73

Переделать ствол будет очень просто,
наберите в ютубе "дима пистолет"
не пропустят, поэтому так ни кто не делает
никто целью не задавался, можно и давленный сделать по такому принципу
но только с нормальной толщиной стенки!
http://img.allzip.org/g/113/thumbs/2332985.jpg


sibeeryak

наберите в ютубе "дима пистолет"
Дима в завязку ушел
никто целью не задавался, можно и давленный сделать по такому принципу
но только с нормальной толщиной стенки!
Тут я усматриваю две версии:
1) Сговор техкрима и ижсмеха
2) Головотяпство, безраличие.

Тему с этими стволами мусолят с момента появления резинострела, кардинально ничего не изменилось. Единственное, что сделали, это снизили себестоимость ствола.
Если стволы делают такими, значит это кому-то нужно.

medved 73

Дима в завязку ушел
я к тому что переделать можно что угодно и не обязательно для этого переделывать зарегистрированное в МэВэДэ оружие!!
Тут я усматриваю две версии:
1) Сговор техкрима и ижсмеха
у представителя техкрим спрашивал
ТК-ДКО
Ни каких планов по изменению моделей ООП (в том числе ствола)на Ижмехе нет.
Планы производства - то есть выпуск, нам сообщать не корректно.
всё кина не будет 😞 (С)

sergey31

Кто видел бородатый мр 80-13 и где? В 13 калибре кончились.

mushket

в гранд охоте, в темпе
они все сейчас бородатые

zl0ybk

Потихоньку привожу в божеский вид.

Landgraf

Красиво всё-таки смотрится ИМХО, даже несмотря на то, что прекрасно знаю про литое происхождение бороды.

AndreyK1994

sergey31
Кто видел бородатый мр 80-13 и где? В 13 калибре кончились.

В реутовском оружейном магазине (ул. Победы, 31) есть и 79 и 80, оба с затворами нового образца.

medved 73

блин! пойду делать разрешение! 😊

HiddenFox

zl0ybk
Потихоньку привожу в божеский вид
Есть ли возможность сфотографировать затвор с тыльной стороны и сверху?
Landgraf
Красиво всё-таки смотрится ИМХО, даже несмотря на то, что прекрасно знаю про литое происхождение бороды.
вот ведь как... нужно было 10 лет, чтобы на литых затворах появилось подобие приличной бороды.

A1exander

Предложение по конструкции ствола. Пусть будет тонкостенная давленая трубка. Но, давить не поперёк, а вдоль. Чтобы в поперечном сечении получалось что-то типа ключей Торкс. А по сути - похоже на стволы Гроз. Будет обеспечена абсолютная невозможность стрельбы твёрдой пулей. И хорошая кучность, как у EVO.

Landgraf

Раздует нафиг при таких давленностях. Давлением изнутри выдавит вдавленности.

zl0ybk

Вот немного фоток на мой взгляд интересных ракурсов:







Осталось поменять спуск, полирнуть и переворонить.

DENI

По фото сложно сказать, какова ширина антибликовой полосы и целика?

zl0ybk

DENI
По фото сложно сказать, какова ширина антибликовой полосы и целика?
Антиблик >2,2 а целик стд 1,0.

DENI

кстати появление данных затворов - очень хорошее доказательство балобольству тутошних представителей ИМЗ о том, что МВД им что-то запрещает.
Не МВД им запрещает, а косность мозгов и отсутствие желания работать.
Сейчас, вроде новые люди пришли на производство - вот и началось хоть какое-то развитие.
Теперь дело за строгим контролем качества.

zl0ybk

Сегодня пришла партия декабрьских стволов, все бритые в разной степени.
ИМХО время прошло.

DENI

zl0ybk
а целик стд 1,0.
ширина а не толщина 😊
кстати, крышка магазина родная или уже сами поставили? (она от 1949-1953)

Landgraf

DENI
По фото сложно сказать, какова ширина антибликовой полосы и целика?
Узкие, видно прекрасно на фото

DENI
кстати появление данных затворов - очень хорошее доказательство балобольству тутошних представителей ИМЗ о том, что МВД им что-то запрещает.
Не МВД им запрещает, а косность мозгов и отсутствие желания работать...
Скорее всего, кто-то из чинов МВД когда-то где-то в какой-то частной беседе, сказанул, что мол не надо делать слишком похоже на боевой. Вот это и назвали "МВД не разрешает".

DENI
...кстати, крышка магазина родная или уже сами поставили? (она от 1949-1953)...
Там ещё и скоба спускового крючка ИМХО "боевая" (из поздних), но отпескоструенная, ЗЗ не современная, и накладка рукояти б/у из советских...
Над скобой, кстати, судя по фото http://img.allzip.org/g/46/misk/10972061.jpg , кто-то неумело изгалялся...
Что прикольно - спуск литой, а тяга спуска "боевая" (судя по качеству - из поздних).

zl0ybk

DENI
кстати, крышка магазина родная или уже сами поставили? (она от 1949-1953)
Да магазины комплектные оба с пятками насечкой, одна правда кривовата.

Landgraf
Там ещё и скоба спускового крючка ИМХО "боевая" (из поздних), но отпескоструенная, ЗЗ не современная, и накладка рукояти б/у из советских...
Над скобой, кстати, судя по фото http://img.allzip.org/g/46/misk/10972061.jpg , кто-то неумело изгалялся...
Что прикольно - спуск литой, а тяга спуска "боевая" (судя по качеству - из поздних).
Скоба от 654-32 и поставить ее оказалось непростой задачей, в итоге пришлось пилить и стукать. 33 из зипа, накладка одна у меня такая чтобы тютелька в тютельку подходила и зазора сверху не было. Спуск еще не поменял, не нашел подходящий(тоже будет от 654-32). Остальное от макета пм, 6п42, иж-71. В принципе только шептало не сменил, тоже требует физических усилий.

Landgraf

То есть это все не "с завода", а поставлено Вами в процессе тюнинга? Эх, а я уж губы раскатал, что Байкал начал ЗИП ставить "правильный"...

DENI

Landgraf
Эх, а я уж губы раскатал, что Байкал начал ЗИП ставить "правильный"...
он давно ставит все что угодно. и правильный и неправильный.

zl0ybk

Landgraf
То есть это все не "с завода", а поставлено Вами в процессе тюнинга? Эх, а я уж губы раскатал, что Байкал начал ЗИП ставить "правильный"...
Нет, на последних партиях максимум красные курки у мр-80-13т.

skazo4nik30

Landgraf
Там ещё и скоба спускового крючка ИМХО "боевая" (из поздних),
На поздних боевых ПМ 2003 года скоба не фигурная (получится выложу фото)последнего все кроме затвора и некоторых частей УСМ все сплош литье
и качество обработки точь в точь как на ООП НАПИЛЬНИК и такая тоже матовая рамка

skazo4nik30

zl0ybk
Нет, на последних партиях максимум красные курки у мр-80-13т.
Мне повезло у меня весь Усм Красный но поменял его на черный потому как неохота заморачиваться с дутой ЗЗ поставил черную рукоятку и стал аккурат как поздний ПМ даже предохранитель красный был

Landgraf

skazo4nik30
На поздних боевых ПМ 2003 года скоба не фигурная (получится выложу фото)последнего все кроме затвора и некоторых частей УСМ все сплош литье
и качество обработки точь в точь как на ООП НАПИЛЬНИК и такая тоже матовая рамка
Это мы в курсе. Сначала пескоструить спусковую скобу и рамку начали, и скоба была фигурная, но матовая. Потом перестали вообще делать скобу фигурной... Скоро, видимо, станут на боевняк пластиковые подаватели и пятки магазина ставить... Интересно, пружинный "стаканчик" в рукоятке ещё есть на современных боевых? Или как и на гражданской продукции, там теперь простой винт, до которого отвёртка на протирке не дотягивается? А гнеток спусковой скобы ставят ещё на боевые, или "съэкономили", как на гражданских?


venom2003

Гнеток спусковой скобы у меня на Mp-80-13 был...

skazo4nik30

На боевом остался

skazo4nik30

И стаканчик есть

Joker1411

На мой взгляд Ижмех подавал проблески интересных идей хотя бы в тот период когда производил переделки из АПС, что мешало в дальнейшем производить его в новодельном варианте как макарыч, да ещё к тому же и цена его была раза в два ниже чем он тогда стоил.

DENI

Joker1411
что мешало в дальнейшем производить его в новодельном варианте как макарыч
то, что производить АПС закончили еще в 1959 году.
Линию разобрали.
организация нового производства АПС будет дороже чем внедрение ПЯ.

Landgraf

АПС и в советское-то время (когда денег на оборонку не жалели) был дороговат из-за большого кол-ва операций мех.обработки. Это одна из причин, помешавших широкому распространению АПС.

Ассириец

Автомастер
Вид ПМТ за вчетверо меньшие деньги.

Ну это только вид. Качество похуже - литье, мощность в разы слабее из-за зубов.

Ассириец

Кстати, Маки 10-и зарядные тоже идут бородатые?

Joker1411

то, что производить АПС закончили еще в 1959 году.Линию разобрали.организация нового производства АПС будет дороже чем внедрение ПЯ.

АПС и в советское-то время (когда денег на оборонку не жалели) был дороговат из-за большого кол-ва операций мех.обработки. Это одна из причин, помешавших широкому распространению АПС.

Спасибо за любопытную информацию, но опять возвращаясь к теме, что можно было бы сделать, то это безусловно на мой взгляд был бы МР-353 в "нормальном" калибре 9мм Р.А. со взаимозаменяемыми магазинами от ПЯ со вставками на 10 патронов по ЗОО.

DENI

Этот косячный пистолет, как и его прародитель надо вообще снять с производства.

AndreyK1994

Joker1411
это безусловно на мой взгляд был бы МР-353 в "нормальном" калибре 9мм Р.А. со взаимозаменяемыми магазинами от ПЯ со вставками на 10 патронов по ЗОО.
Рекомендую посетить тир и попробовать пострелять из Викинга/ПЯ. Возможно, вам повезет, и пистолет будет работать нормально и окажется удобным. Но более вероятно, что вы захотите оторвать руки тем, кто такое родил и производит.

По теме: в травматическом разделе есть информация, что у новых МР-79 есть проблемы с термообработкой стволов, поэтому дует патронники. Так что лучше немного подождать. Или искать переделки из ПМ 08-09г.в.
http://guns.allzip.org/topic/45/1469368.html

Joker1411

Этот косячный пистолет, как и его прародитель надо вообще снять с производства.

Рекомендую посетить тир и попробовать пострелять из Викинга/ПЯ. Возможно, вам повезет, и пистолет будет работать нормально и окажется удобным. Но более вероятно, что вы захотите оторвать руки тем, кто такое родил и производит.По теме: в травматическом разделе есть информация, что у новых МР-79 есть проблемы с термообработкой стволов, поэтому дует патронники. Так что лучше немного подождать. Или искать переделки из ПМ 08-09г.в.http://guns.allzip.org/topic/45/1469368.html

Ясно, а тогда какая альтернатива, если по теме, то получается, что ИМЗ вообще не состоятелен в плане выпуска травматических пистолетов.

DENI

Joker1411
а тогда какая альтернатива
Лучший выбор сейчас - это приобретение б/у пистолетов.

The_Judge

Ассириец
Кстати, Маки 10-и зарядные тоже идут бородатые?
Я искал такой и оказывается их не производят уже приличное время. Охотно в это верится, т.к. давно их на витринах магазинов не видел - везде мр-79 и мр-80 рядом лежат.

DENI

Завод забит заказами на ПММ, судя по всему.

HiddenFox

DENI
Завод забит заказами на ПММ, судя по всему.
С чего бы? ПММ желаемого успеха особо не имел. Заменили бы на обычных ПМ рамки под двухрядный магазин, было бы куда больше пользы.

DENI

HiddenFox
С чего бы? ПММ желаемого успеха особо не имел
Времена меняются.

Landgraf

DENI
Завод забит заказами на ПММ, судя по всему.
А на ПММ разве они ставят литую рамку? Просто непонятно, чем выпуск боевых (или экспортных?) ПММ (или ПММ-образных) мешает лить 10-тизарядные травматы? Там же общая деталь ЕМНИП только задвига боевой пружины, остальное или унифицировано с обычными ПМ (МР-79), или строго своё - для ПММ одно (фрезерованное), для МР-79-9Т-10 - другое, литое...

zl0ybk

Продолжаю преображение:

zl0ybk

Продолжаю преображение:


DENI

Landgraf
А на ПММ разве они ставят литую рамку? Просто непонятно, чем выпуск боевых (или экспортных?) ПММ (или ПММ-образных) мешает лить 10-тизарядные травматы? Там же общая деталь ЕМНИП только задвига боевой пружины, остальное или унифицировано с обычными ПМ (МР-79), или строго своё - для ПММ одно (фрезерованное), для МР-79-9Т-10 - другое, литое...

Рамка с 1995 года на всех выпускаемых ИМЗ ПМообразных - литая.
на ПММ она только литая и была.

Landgraf

DENI
...на ПММ она только литая и была.
Мдя... Печально...

DENI

Ничего печального.
Никаких проблем с литой рамкой на ПМообразных никогда не было.
Более того, трещины на направляющих появляются от несвоевременной замены возвратных пружин именно на рамке из поковки. Во всяком случае ни одной треснутой литой рамки я не видел.

ALTIN

Владельцы МР-79 с новой формой затвора 2014г, что можете сказать о качестве нынешних стволов?

schmidt

Во всяком случае ни одной треснутой литой рамки я не видел.
Я видел.
http://guns.allzip.org/topic/131/988466.html
ИЖ-71.

rage

ALTIN
МР-79 с новой формой затвора 2014г, что можете сказать о качестве нынешних стволов
При мне в ЛРО, один такой свежекупленный оформляли возврат в ормаг, в связи с раздутием патронника....Со слов инспектора: это не первый такой пистолет.

Dr.Pavel

Да они даже с виду убогие какие-то. начать с цвета "воронения" и заканчивая общим видом.

DENI

ALTIN
Владельцы МР-79 с новой формой затвора 2014г, что можете сказать о качестве нынешних стволов?
Это уже хамство.
Одно и тоже в нескольких темах подряд. Реад онли на полгода.

zl0ybk

ALTIN
Владельцы МР-79 с новой формой затвора 2014г, что можете сказать о качестве нынешних стволов?
Сотню отстрелял, полёт нормальный.

Bear Beer

свежекупленный оформляли возврат в ормаг, в связи с раздутием патронника...
Это нынче беда.....похлеще качества стволов 2006-2007гг.......Некоторая часть моего дохода прямо связана с количеством проданных МР-79 населению...НО!-Мой совет-не брать то Г что есть сейчас.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Bear Beer

Нижняя стенка патронника выгибается при воздействии на неё бамбуковой палочкой как рычагом.....дует даже от АКБС спортивных и КСПЗ 50 дж....даже сырой металл не должен так себя вести-что там,мне неведомо.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Rasmuswolf

Bear Beer
что там,мне неведомо
Фольга? о_О

DENI

Толщина стенки ствола там меньше 1мм.
Раньше хоть термичка была.

Dr.Pavel

сейчас получается метал вообще не обработанный? и толщину еще уменьшили?

DENI

Dr.Pavel
и толщину еще уменьшили?
ничего там не уменьшили
Просто такая конСРУкция изначально.


ak-74m

А на новых МР-80 патронники не дует?

mushket

А на новых МР-80 патронники не дует?

сегодня сотню акбс из своего отстрелял, куплен в феврале.
даже дважды упражнение "билл дрилл" (6 выстрелов подряд на скорость)
все нормально, без единой задержки

alan05

Какие еще отзывы про мр с новым затвором может сказать

alan05

Какие еще отзывы про мр-79 с новым затвором может сказать

AndreyK1994

Пистолет у одного из владельцев уезжает на повторный перествол. Так что пока ждите, если не хотите плясать с бубном. Ссылка на тему есть на предыдущей странице. Сколько ждать придется - неизвестно, так как хреновых стволов могли сделать вагон и маленькую тележку, поэтому перествол до их окончания на складе будет проходить по принципу "сырой хлам на сырой хлам"

Gnz

alan05
Какие еще отзывы про мр-79 с новым затвором может сказать
Из своего бородача 2015 года выпуска выпустил уже около 50 патронов разных производителей и разной мощности. Пистолет в базе, даже втулка родная.
Поначалу были проблемы: заклинивание раздутых гильз в патроннике, перекосы при подаче, печные трубы.
Внутри ничего не пилил, в процессе детали притерлись, теперь выбрасывает даже лопнувшую и раздутую гильзу.

Если учесть что это массовая модель, причем выполненная грубо, ничего удивительного.
Реально у меня претензии к магазинам, шедших с пистолетом, - в них травматический патрон упирался дульцем в боковую стенку, тем самым подклинивая. Особенно этим грешили патроны в стальной гильзе.
Разбираться не стал, просто заменил их на магазины с узким окном.

PS: у друга бородач 2014 года с неродной втулкой, суммарный настрел уже 80 патронов, из которых часть магнум.
В отличии от моего, никаких проблем не было исходно, ни с пистолетом, ни с магазинами.

Обращу внимание на то, что новые мр-79 массовая модель, да же геометрия затворов различается. Потому не исключаю что и качество по прежнему может плавать не только от партии к партии, но и от образца к образцу.

schmidt

Сегодня попался МР-79-9ТМ 2014гв, который из коробки не сделал ни одного перезаряда из 5шт выстрелов АКБС Магнум. Клин гильзы в патроннике, пара гильз с легким разрывом. По гильзе видно, что патронник недостаточно полированный. Гильза после выстрела вся ободрана, аж матовая.
Следующий пистолет с близким порядковым номером отстрелялся этими же патронами без проблем.
Ижмех походу в этот год прилично брака напилил.

zl0ybk

2014-й год выпуска, настрел 300 проблем нет, втулка тюн.

Konstantin124

Стесняюсь спросить, а что такое "борода" и почему все так радовались литому затвору вместо кованного?

DENI

Konstantin124
и почему все так радовались литому затвору вместо кованного?
литому вместо затвора из поковки никто никогда не радовался.
что-такое борода - описано во многих темах, посвященных ПМу.

Konstantin124

что-такое борода - описано во многих темах, посвященных ПМу.
Спасибо! Великолепный ответ!!!

Может быть попробуете что-нибудь по существу сказать? Я много лет пользовался ПМом, что такое борода - не знаю.

DENI

окейгугль в прогрессирующей стадии?
Первое сообщение этой темы посмотрите.

Konstantin124

Во-первых, попрошу воздержатся от хамства.

Во-вторых, я не понимаю современного подросткового сленга, и поэтому фразу:

Т.е. если присмотреться внимательно, то от торца ствола на литом затворе идет скос, который после некоторого удаления переходит в "бороденку". На затворе из поковки, от торца ствола идет радиальное скругление, переходящее в бороду.
прошу перевести на русский язык, в частности, объяснить что в пистолете вы называете "бороденкой" и "бородой". Интересуюсь в профильной теме, поэтому не надо отсылать в гугль.

Gnz

Konstantin124
прошу перевести на русский язык, в частности, объяснить что в пистолете вы называете "бороденкой" и "бородой". Интересуюсь в профильной теме, поэтому не надо отсылать в гугль.
А прочитать первое сообщение в теме религия не позволяет?

P.a.i.n

Konstantin124
Во-первых, попрошу воздержатся от хамства.
Вам никто не хамил.
Konstantin124
Во-вторых, я не понимаю современного подросткового сленга
Нет здесь подростков, зато есть интернет сленг, который относится к оружейной тематике. На любом форуме есть тематический сленг, если он Вам не нравится, то зачем Вы обратились к интернету и данному форуму в частности? 😊
Konstantin124
прошу перевести на русский язык
Есть замечательная тема http://guns.allzip.org/topic/77/71192.html , надо немного почитать и посмотреть ФОТО.
Konstantin124
не надо отсылать в гугль
"Пришли", обвинили уважаемых и опытных участников форума в хамстве (хотя и не было подобного), раздали всем домашнее задание и откланялись 😊.
При подобном отношении к участникам форума Вам не в гугл, а ближайший ормаг нужно обратиться, там Вас профессионально проконсультируют.

Konstantin124

P.a.i.n
Вам никто не хамил.
что-такое борода - описано во многих темах, посвященных ПМу.
окейгугль в прогрессирующей стадии?

Снобизм, высокомерие, и в итоге - хамство. Искренне жаль, что вы этого не видите. Я вполне корректно поинтересовался в профильной ветке, что это за жаргонное слово здесь все употребляют? В ответ - "ищи во многих темах". Такой ответ какую цель преследует? Помочь? Отнюдь. Если нечего сказать по существу - лучше промолчать и не засорять ветку.

P.a.i.n
есть интернет сленг, который относится к оружейной тематике
Я 27 лет в "оружейной тематике", слово "борода" впервые встретил сегодня.
P.a.i.n
На любом форуме есть тематический сленг, если он Вам не нравится, то зачем Вы обратились к интернету и данному форуму в частности?
Причем здесь нравится-не нравится? Мне непонятен этот сленг, я вежливо обратился за разъяснениями, в ответ меня посылают "во многие темы".
P.a.i.n
Есть замечательная тема http://guns.allzip.org/topic/77/71192.html , надо немного почитать и посмотреть ФОТО.
У меня к пенсии окончательно пропала способность к телепатии, а результаты поиска я опубликовал выше. И ещё интересуюсь - каким образом всматриваясь в ФОТО можно понять значение того или иного жаргонного слова? В третьих - я немного почитал эти 13 страниц и не нашел ответа. Зато слово "борода" постоянно употребляют в этой теме.
P.a.i.n
При подобном отношении к участникам форума Вам не в гугл, а ближайший ормаг нужно обратиться, там Вас профессионально проконсультируют.
Куда мне обратится - разберусь без ваших советов, да и ближайший ормаг в данный момент в 400 км.

Так всё таки - ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ "БОРОДОЙ"?

Ivani4

Konstantin124
Я 27 лет в "оружейной тематике", слово "борода" впервые встретил сегодня.
Да вы счастливый человек, если за все эти 27 лет не видели ничего кроме ПМ 😊

Lion69

Konstantin124
новый

написано 4-7-2015 22:07

В третьих - я немного почитал эти 13 страниц и не нашел ответа.
   
Так всё таки - ЧТО ЖЕ ТАКОЕ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ "БОРОДОЙ"?

Как Вы читали и смотрели? Вот специально для Вас фото из этой темы самая 1-я страница , неужели теперь непонятно??? Что такое БОРОДА 😀

Р.S. Передняя нижняя часть затвора пистолета макарова и ПМ-образных на околооружейном сленге именуется "бородой" её наличие/отсутствие никоим образом не влияют на удобство и точность стрельбы из пистолета макарова. "Борода" придает затвору дополнительный вес примерно 37-39 граммов.

Konstantin124

Благодарю вас, добрый человек. То есть разная ширина затвора. Просто поразительно, до чего деградировал Ижмех. Дна нет.

А почему этому придают такое большое значение? На ослабленном затворе появляются трещины? С более легким затвором иначе работает автоматика? Или проблема в чем-то другом?

zl0ybk

Konstantin124
А почему этому придают такое большое значение?
Есть боевое оружие, а есть гражданское. Есть пм, а есть макарыч; есть ак и есть сайга. Разницу чувствуете? Людям хочется иметь гражданские стволы максимально схожие с боевыми хотя бы визуально.

ak-74m

У кого были были невыбросы гильз на свежих пистолетах - обратите внимание на губки магазина, при неправильной геометрии они могут цеплять гильзу при экстракции. Проверяется легко - холощением. Именно так было на моем МР-80. Лечится просто - скругляется верхняя передняя часть губок. Патронник не причем.
При тестовом отстреле на заводе Ижмех использует свои магазины, поэтому и проблема не всплывает наружу.

DENI

Konstantin124
То есть разная ширина затвора.
Клиника... 😀
Чтобы стало вообще нелечимым, в дальнейшем спрашивайте вот у этого кренделя:
Serg S
МР-79-9ТМ рамка-сплав.
Заряд хорошего смеха нам будет обеспечен. 😀 😀 😀 😀

Konstantin124

zl0ybk
Людям хочется иметь гражданские стволы максимально схожие с боевыми хотя бы визуально.
Аааааа, понятно! Это такая игра, как "Зарница" в моем детстве или wannabe в Америке, типа настоящий пестик, +100 к крутизне. А говорили, что здесь нет подростков 😀.

DENI
Клиника 😀
Вы даже не представляете себе, насколько правы. Чистейшая, незамутненная клиника! Лично я сюда больше - ни ногой.


Благодарю всех участников диалога, вы сделали мой день. Заодно я выяснил всё, что хотел про ОООП производства Ижмеха.

DENI

Konstantin124
Лично я сюда больше - ни ногой.
Баба с возу...

Марчиано

Ivani4
если за все эти 27 лет не видели ничего кроме ПМ

Без бороды причем 😊

P.a.i.n

я немного почитал эти 13 страниц и не нашел ответа
Вранье. На первой странице и описание и фото. Высокомерие у Вас как раз, требуете в теме разъяснить здесь и сейчас что есть что, на приведенную мной ссылку Вы наплевали, мол ответа не нашли и когда участник Lion69 привел фото из той темы с 1 страницы, то Вы прозрели.

Ivani4

DENI
Баба с возу...
С бородой или без? Тема нераскрыта 😀

Gnz

Konstantin124
Вы даже не представляете себе, насколько правы. Чистейшая, незамутненная клиника! Лично я сюда больше - ни ногой.
Благодарю всех участников диалога, вы сделали мой день. Заодно я выяснил всё, что хотел про ОООП производства Ижмеха.

Толсто, у меня аж жир потек по монитору...

schmidt

Полирнул патронник того самого пистолета, в котором стрелянные гильзы наглухо клинило, теперь работает отлично.
АКБС и Техкрим извлекаются без проблем даже при разрыве.
Кстати, патронник в размере чуть проеб...н при изготовлении - широкий.

Du4e

Сегодня видел бородатый МР-79-9ТМ а-ля ПММ. На ценнике стоит "ОООП МР-79-9ТМ, модиф. 10 зарядный". Это они тоже только сейчас освоили или 10-зарядные и раньше были? 😊
Стоит, кстати, ажно на тыщу дороже обычного макарыча)))

zl0ybk

Du4e
Это они тоже только сейчас освоили или 10-зарядные и раньше были?
И раньше были, никому не нужны.

снайпер-177

Du4e
Это они тоже только сейчас освоили или 10-зарядные и раньше были?
Были. Ижаки до переименования в МР ещё лет 10 назад такие делали.

DENI

Du4e
МР-79-9ТМ а-ля ПММ
никаким боком.

The_Judge

Видел кто в Москве бородатые 10-зарядные МР-79?

Pro100Brodyaga

На сегодняшний день не стоит брать новые мр79 которые с бородой? У них у всех как я понял в этой теме проблемы с патронником?

Bear Beer

На сегодняшний день не стоит брать новые мр79 которые с бородой
Не стоит.
У них у всех как я понял в этой теме проблемы с патронником?
У всех.

------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)

Pro100Brodyaga

Bear Beer
У всех.

Тогда искать на вторичке?

DENI

Pro100Brodyaga
Тогда искать на вторичке?
Который год об этом говорю.

colt 911

zl0ybk
И раньше были, никому не нужны.

Это по причине зубастого убогого ствола. Если сделают нормальный ствол-цены ему не будет. Хитом продаж станет! Компактный, простой, неубиваемый. Куча ЗиПа, куча кобур, в ношении удобный, малозаметный, необременительный. Распространённый калибр.По цене-смерть конкурентам. Абсолютный успех...мог бы быть 😞 😞 😞

zl0ybk

colt 911
Это по причине зубастого убогого ствола.
Ствол ни при чем, 10-зарядные имеют другую проблему.

colt 911

zl0ybk
Ствол ни при чем, 10-зарядные имеют другую проблему.

Не похож на ПМ? А многих ли это волнует?

Gromootvod_1970

zl0ybk
10-зарядные имеют другую проблему
Можно немного конкретики?...
А то вот владею им с 2005-го (ИЖ-79-9Т-10) и не знаю (не сталкивался).
За исключением возможности подутия ствола (при отсутствии качественной втулки), а также возможности заворачивания зубов (вварных)...
Или Ваше замечание касается только МР-ов и никак не относится к ИЖ-у?... Хотя конструктивно вроде идентичны...

------------------
С уважением, Анатолий.

zl0ybk

Gromootvod_1970
Можно немного конкретики?
Кнопка извлечения магазина имеет некачественную пружину и не держит магазин.

Gromootvod_1970

zl0ybk
Кнопка извлечения магазина имеет некачественную пружину и не держит магазин
Странно..., за 10-ть лет ношения и использования в тире ни разу не подводила...

------------------
С уважением, Анатолий.

AndreyK1994

Просто вам повезло. Обычно у кнопки изнашивается зуб, из-за чего из пистолета начинают вываливаться магазины. Лекарство - восстановление стандартной системы фиксации магазина защелкой.

colt 911

zl0ybk
Кнопка извлечения магазина имеет некачественную пружину и не держит магазин.

Пустяковая проблема. Когда сделают нормальный ствол,никто не станет отказываться от покупки из-за такой мелочи.

zl0ybk

colt 911
Пустяковая проблема. Когда сделают нормальный ствол,никто не станет отказываться от покупки из-за такой мелочи.
ЛОЛ я отказался от грозы-021 из-за некачественных подавателей. Оружие в первую очередь должно безотказно работать.

ralexxxx

отказался от грозы-021 из-за некачественных подавателей
Что,правда, все так плохо?

pis3434

Какой же стремный у него затвор! фу смотрится противно!

Pro100Brodyaga

А кто, что знает о планах ИЖМЕХа ставить стволы от Техкрима на МР79-9ТМ?

Pro100Brodyaga

Денис, неужели вы не знаете или это военная тайна 😛 ?

AndreyK1994

Это надо у производителя стволов интересоваться 😊 В ветке ТК была информация, что ижсмех будет свои змеевик дорабатывать. Когда они его доработают, и что из этого получится - не уточнялось 😊

DENI

Pro100Brodyaga
Денис, неужели вы не знаете или это военная тайна
У меня нет интереса к теме ИМЗ+РС.

Ivani4

Никогда в жизни ИМЗ не сделает свой "змеевик" по уму, хотя бы из-за КТ. Да и без КТ, тоже не сделает.

DENI

Ivani4
Никогда в жизни ИМЗ не сделает свой "змеевик" по уму, хотя бы из-за КТ. Да и без КТ, тоже не сделает.
Ну очень давно, для САБ они сделали. Всего один выступ, давленный причем.
Этого достаточно даже в условиях современных КТ.
Если бы они на это пошли, да с учетом литого затвора с этой темы, все ранее выпущенные Иж-79 и Мр-79 обесценились бы до уровня ЗИПа. И цена на ПМ-Т резко бы упала.

Ivani4

Я бы не был столь категоричен, сравнивать советский ПМ-Т и российский Макарыч при любом стволе как минимум не этично 😊

Pro100Brodyaga

DENI
Ну очень давно, для САБ они сделали. Всего один выступ, давленный причем.
Этого достаточно даже в условиях современных КТ.
Если бы они на это пошли, да с учетом литого затвора с этой темы, все ранее выпущенные Иж-79 и Мр-79 обесценились бы до уровня ЗИПа. И цена на ПМ-Т резко бы упала.

Денис, все же не стоит ждать чуда? Я почему начал писать в данной теме, был слушок, что Техкрим для ИМЗ вроде как делает новые стволы для МР-79-9.

DENI

Ivani4
Я бы не был столь категоричен, сравнивать советский ПМ-Т и российский Макарыч при любом стволе как минимум не этично
с точки зрения летящей резиновой пульки, Макарыч с единственным выступом даже предпочтительнее ПМ-Т будет.

Pro100Brodyaga
все же не стоит ждать чуда?
DENI
У меня нет интереса к теме ИМЗ+РС.
Впрочем как и вообще к РС, ибо того максимума знаний в этой области, который в настоящее время возможно получить, я достиг. Нового кардинального не будет ничего при имеющимся ЗоО.

Ivani4

Я тоже так думал, пока не увидел съемный ствол на ТТК 😛

Вячеслав Дубовой

Подскажите коллеги. У меня имеется 6П42-7,6 серии НТС... Не могу сам определить кованный у него затвор или литой...? Покупал в 1995 году. С тех пор переоформляю...

AndreyK1994

Определяется по внешнему виду и следам обработки. У литого остаются явные следы литья. Ну и противосрывные гребни отсутствуют.

DENI

Вячеслав Дубовой
6П42-7,6
все 6п42-7,6 имеют затвор из поковки.

DENI

Кстати две новости.
1. Даже Мр-71 теперь пошли с литыми затворами
2. МР-79-9Т10 (под 10/13 зарядные магазины) выпускаются в настоящее время.

ak35

А как нынче с материалом патронника у 79? Так же, как в 2015 году, или есть улучшения?

DENI

купите и проверьте.
у ИМЗ всегда периоды всплесков и падений случаются.

The_Judge

ak35
А как нынче с материалом патронника у 79? Так же, как в 2015 году, или есть улучшения?
У меня 79-й второй половины 2015 года, брал на свой страх и риск. Настрел небольшой - 150 патронов разной мощности и производителей в разном темпе (втч МДИ). Пока полёт нормальный, патронник абсолютно цел, как и сам ствол.

ak35

The_Judge
У меня 79-й второй половины 2015 года
А втулка заводская приварена к стволу? Где-то читал что ствол у новых МР красный (подозреваю, имелся ввиду оттенок "красных" затворов ТТ и ПМ-овского ЗИПа), правда, или такой же обычный черный?

The_Judge

ak35
А втулка заводская приварена к стволу? Где-то читал что ствол красный (подозреваю, имелся ввиду оттенок "красных" затворов ТТ и ПМ-овского ЗИПа), правда, или такой же обычный черный?
Это с этого года пошло, если не ошибаюсь. У меня обычный внешне ствол, с неприваренной втулкой, такой же как на всех МР-79.

ak35

Ясно, спасибо. Если не найду 2008-2010 года в приличном состоянии, пожалуй куплю новый

frs77

ak35
А втулка заводская приварена к стволу?
На днях видел новый МР79 16года, втулка сидит жестко за счет штифта недалеко от дульного среза. Просвет между зубами мм 3-3,5 примерно, но явно больше, чем на 2х-тысячных годах

REDFRED

DENI
Впрочем как и вообще к РС, ибо того максимума знаний в этой области, который в настоящее время возможно получить, я достиг. Нового кардинального не будет ничего при имеющимся ЗоО.

DENI достиг!
Пал на колени перед ГУРУ!!!!!
Сними корону!