Р226Т ТК Рro, технические аспекты, предложения.Ветка владельцев.

bomb
В шапке всё указано,любой непрофильный срач будет удаляться.
Пишите обо всех возникающих проблемах в ходе эксплуатации.

!!! ВНИМАНИЕ ВСЕМ КУПИВШИМ, И СОБИРАЮЩИМСЯ ПРИОБРЕСТИ ДАННЫЙ ПИСТОЛЕТ !!!

!!! РАБОТОСПОСОБНОСТЬ ПИСТОЛЕТА,ГАРАНТИРУЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ ТОЛЬКО НА ПАТРОНАХ ПРОИЗВОДСТВА ЗАО "Техкрим" !!!

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПАТРОНОВ СТОРОННИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ,МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ ВЫХОД ИЗ СТРОЯ ИЗДЕЛИЯ,И ГАРАНТИЙНЫМ СЛУЧАЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ,НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.

ИСПОЛЬЗУЙТЕ ТОЛЬКО ПРОВЕРЕННЫЕ БОЕПРИПАСЫ.

medved 73
предложения
перенести закрытую тему в раздел техкрим!
DENI если Вам не нужна данная тема в разделе перенесите пожалуйста!!!
https://guns.allzip.org/topic/46/1564336.html
DENI
Мне пофиг.
Если обсуждение будет нормальным.

Если начнется флуд как в предыдущей я просто опять закрою.
И так до бесконечности.

Kirill_nime



Kirill_nime
Результат снятия накладок:
Один из винтов вышел кое-как вместе с муфтой или как ее. Резьба в рамке сорвана. Пройдусь конечно мечиком, но.. Без танцев с бубном накладку уже не прикрутить.
Просьба к Техкриму: это одна из немногих операций, которые Вы осуществляете при "производстве" пистолета. Не уподобляйтесь Тольятти. Не надо прикручивать накладки шуруповертом или пневмовертом с таким усилием и не глядя. Эту работу надо делать ручками, отслеживая центровку отверстий в накладках, винта и шайбы. Аккуратно. Это же финишная отделка.
Усильте контроль.
Kirill_nime
И зубастые шайбы, ИМХО, нафиг не нужны!При закручивании выкручивании винтов они тупо режут пластик во все стороны, раскурочивая отверстие и оставляя заусенцы.
medved 73
накладочку я кстати тоже потрудился откручивать!
bomb
Вот весьма полезное замечание.Я кстати заказал с ебэя прорезиненые накладки с пупырышками,пиндосы пишут,что они самые удобные.Обошлись с доставкой 2 с копейками тысячи.
bomb
Вот оно щастье тюнера)))
Kirill_nime
bomb
Я кстати заказал с ебэя прорезиненые накладки с пупырышками,пиндосы пишут,что они самые удобные.Обошлись с доставкой 2 с копейками тысячи.
Киньте ссылочкой в РМ пожалуйста, тоже хочу такие. Еще хочу деревянные, на парадно-выходной случай )) но ценник отпугивает. Наладить бы у нас производство где-нибудь.
bomb
Деревянных нигде не нашёл, самому только пилить,или под заказ в ложейной мастерской.
Вот только появились деревянные в продаже!!!
http://www.ebay.com/sch/i.html...+grips&_sacat=0
bomb
Чтобы не резало пластик шайбочки нужны вот такой формы.

Да и часто снимать накладки нет никакой необходимости.Разок смазал хорошей смазкой,и забыл на год.Я пользую NanoPROTEC.
medved 73
Вот оно щастье тюнера)))
http://www.brownells.com/handg...2000459_d_11662
Kirill_nime
Вот самый цимус на западе по ходу дела ))

US $225,00
Приблизительно 14 556,51 руб.

bomb
За гравировку наёмников, 14500,это ж пес...

Вот более полезные вкусняшки)))
http://www.ebay.com/itm/MD-Gun...=item51d5a2f9ae

http://www.ebay.com/sch/i.html...hts&_sacat=7301

http://www.ebay.com/itm/SIG-SA...=item3f4f8fd289

medved 73
приключился казус у меня 😊после стрельбы у подавателя магазина отломилась ножка 😊теперь в магазин влазит 12 патронов 😀
вот ведь думал докуплю третий магазин без ограничителя,придётся теперь этот переделывать!!!
klimich56
В избранное, послежу. Не владельцам - дозволено?
bomb
Можно,конечно,если по сущетсву и без срача.Любые вопросы.
bomb
medved 73
приключился казус у меня 😊после стрельбы у подавателя магазина отломилась ножка 😊теперь в магазин влазит 12 патронов 😀
вот ведь думал докуплю третий магазин без ограничителя,придётся теперь этот переделывать!!!

Фотку бы...)))Всего лишь дырочку просверлить,и таскать как запасной с пятнашкой, если конечно стремно носить в оружии.

Сегодня пока полировал заход на втулку,похлопал на слабенькой пружине через без зубый.Скорость стала меньше...чем со втулкой,думал вырастет, а нет.Без димедролинга не вариант вообще,так что желающим провести стоматолинг,категорически не советую трогать втулку!!!Особенно на свежих стволах.

Ivani4
Вальцовка это фуфел, который ничего не даёт.
medved 73
Вальцовка это фуфел, который ничего не даёт.
хм! обоснуете??? просто я сравнивал на отстреле и мне кажется что с вальцовкой пуля проникает в преграду чуть глубже! хотя мнение субъективное и спорить не собираюсь надо проводить испытания на хроне!
Kirill_nime
Смотрел видео отстрела на Т12 простых и довальцованных из одной партии, скорость довальцованных была ниже.
Надо на нашем также отстрелять через хрон, чтоб наверняка знать.
medved 73
скорость довальцованных была ниже.

Kirill_nime
От него же



bomb
Kirill_nime
Смотрел видео отстрела на Т12 простых и довальцованных из одной партии, скорость довальцованных была ниже.
Надо на нашем также отстрелять через хрон, чтоб наверняка знать.

Через пару недель придёт приблуда для вальцовки,попробую через хрон.

И тут ничего удивительного при стрельбе из гладкого ствола.Чтобы повысить скорость пуль на таком стволе,поможет либо увеличенная навеска на быстром порохе,либо форсирующая втулка как у нас.У сига на стандарте выдаёт 360-380 1 граммом, в отличии от 280 на 1.8г на Т12.Чем выше скорость,тем выше шок-эффект.Опять же максимальная дистанция применения не более 3м,на 5м эффект уже ни о чём.

Kirill_nime
..
bomb
Новая партия 01D которая,прекрасно у нас выдает свои заявленные.Отличные патроны,нагара мало,резкость что надо.
medved 73
Люди стреляют и пусть стреляют спокойно, инфу по настрелам постят, партиям патронов, аксессуарам и так далее
лично для меня по мощности со времён когда имел ИЖ79 ничего не поменялось !!!
Ivani4
medved 73
хм! обоснуете???
Я вам что-то должен лично? Хрон вам в помощь.
medved 73
Я вам что-то должен лично?
ну вот только обижаться не стоит!!!
Хрон вам в помощь.
я же ничего не утверждаю если есть что сказать то интересно послушать!
тем более ствол другой констркции чем на Т12 поэтому и правда нужен отстрел с хрона!
Kirill_nime
Народ, кто-нибудь внутрипоясные кобуры использует? Чего бы выбрать удобного? Пока смотрел только от Стич, но что-то не внушает.
На зиму взял пластик от IMI, больно они мне нравятся, а вот на лето под футболку - бяда..
Ivani4
Я бы попробовал Falco под Grand Power синтетику внутрипоясную. Должно подойти, но надо конечно пробовать.
medved 73
Народ, кто-нибудь внутрипоясные кобуры использует?
что удобнее не скажу но кобура подходит от викинга!
бросил в воду(холодную!!!) размочить кожу потом сформировал с помощью деревянного бруска форму и поставил сушить!!!
Kirill_nime
Я бы попробовал Falco под Grand Power синтетику
Спасибо! Посмотрю
что удобнее не скажу но кобура подходит от викинга!
Тож надо глянуть.
bomb
Тему почистил,если есть конкретные вопросы не по теме, прошу в личку.Лирику тут не разводим.За разумные замечания всем благодарность.С ув.
bomb
Kirill_nime
Народ, кто-нибудь внутрипоясные кобуры использует? Чего бы выбрать удобного? Пока смотрел только от Стич, но что-то не внушает.
На зиму взял пластик от IMI, больно они мне нравятся, а вот на лето под футболку - бяда..

Летом чтоб такой агрегат под футболкой спрятать...Нужны складки как у шарпея 😊))
А так вот неплохой вариант
http://www.ebay.com/itm/GUN-HO...=item58cad88961

Kirill_nime
Летом чтоб такой агрегат под футболкой спрятать...Нужны складки как у шарпея ))
Так-то даа )))

Вот еще вопрос какой. Жесткость боевой пружины обусловлена конструктивной необходимостью? Я с точки зрения " спортивного заряжания" от мушки. Сие есть мука при таком сопротивлении. А ведь 226 и спортсменами вроде как используется. Нельзя ли смягчить этот узел?

bomb
226 в силу формы затвора не годится для заряжания от мушки 😊.Уж очень он там узкий.Да и не все так понтово заряжают 😊.Пружинка,да,с завода не мягкая идет.
Kirill_nime
Вобщем надо 17-фунтовую пружину заказывать, главное с моделью не лохануться. Не знаю сколько у нас/китайцев, на Сиге с завода 21(24)-фунтовая стоит. Типа полицейский пистоль, пружина на весь срок службы и для любых условий.
bomb
7.8кг и 9.5-11кг если на наши единицы.У нас с завода стоят на 7кг,тобишь 17 футовая.Там так и просится пожостче пружинка.
Kirill_nime
Обождите.
17-фунтовая - возвратная или боевая? Я про боевую.
3веробой
А боевую-то зачем менять, что с ней не так?
Капсуль не накалывает что-ли? 😀
Kirill_nime
3веробой
А боевую-то зачем менять, что с ней не так?
Капсуль не накалывает что-ли? 😀
Наеборот, мягче поставить.
medved 73
Наеборот, мягче поставить.
мне тоже по началу показалась сильная пружина! не стоит ничего менять привыкните 😊
Kirill_nime
medved 73
мне тоже по началу показалась сильная пружина! не стоит ничего менять привыкните 😊

Да руки чешутся опробовать массовый американский тюненх 😊 Тут главное баланс работы обеих пружин не нарушить.

DENI
Kirill_nime
Наеборот, мягче поставить.
чтобы не накалывала на отечественных капсюлях... ну-ну
Kirill_nime
DENI
чтобы не накалывала на отечественных капсюлях... ну-ну
Это можно установить только опытным путем.
DENI
Ну если желаете каждую партию патронов проверять бешенным настрелом - я, конечно, не возражаю. Каждый суслик сам себе режиссер, как говорится.
medved 73
чтобы не накалывала на отечественных капсюлях... ну-ну
кстати вспомнил сейчас!
техкрим упоминал что им пришлось на этом пистолете повозится с наколом капсуля!
bomb
Нормальная там боевая пружинка. Чё не травится то)))
Это спортсменам для самовзвода ,да,жестковата.А тут передёрнул и попёр.
bomb
Кстати настрел мой уже тысяча,вообще никаких признаков износа чего либо.Единственное потёрлось местами покрытие анокса на салазках.Кстати как у кого ведут себя пружинки магазина?Стоит ли длительно держать с десяток в магазине?Кто как юзает?
3веробой
bomb
Стоит ли длительно держать с десяток в магазине?
А как по другому-то, если носишь оружее каждый день? Не на ночь же выкладывать патроны из магазина..
В мануале написано что для хранения магазин должен быть пуст.
ИМХО держать снаряженным, если будут какие либо с этим проблемы (по вине пружины) - на тренировках это вылезет.
P.a.i.n
3веробой
А как по другому-то
Иметь в наличии несколько магазинов (лучше 4-ре штуки). Два на БД, два "отдыхают". Спустя некоторое время (скажем, месяц) одни магазины снимаем с БД, другие ставим. Так пружины дольше проживут. Ну или пружинами магазина запастись впрок.
bomb
Значит надо пружинок от магазинов Т12 прикупить.На наши запчасти не найти просто.
Kirill_nime
bomb
Значит надо пружинок от магазинов Т12 прикупить.На наши запчасти не найти просто.
У нас может и не найти, а так, Игорь на первой странице давал ссыль, а по пружинкам можно тут заказать. Доставка, конечно, не сказать чтобы дешевая. https://www.gunsprings.com/Sem...ID1/mID4/dID254
P.a.i.n
Значит надо пружинок от магазинов Т12 прикупить.
Они довольно слабые и быстро проседают (проверено).
Kirill_nime
У нас может и не найти
Попробуйте для начала пружину магазина от пистолета Форт (Гроза). Часто в магазинах Т12 их применяли, поскольку они довольно жесткие и долго не проседают.
medved 73
Попробуйте для начала пружину магазина от пистолета Форт (Гроза).
они вообще продаются в магазинах???
P.a.i.n
medved 73
они вообще продаются в магазинах???
Нет.
Kirill_nime
ОФФ Навеяло.
Походу нас ждут эпические сражения на улицах городов между фортоводами, сиговодами и грандофилами за обладание пружинами оппонентов. Наконец-то реальные возможности пистолетов будут оценивать не толщине пробитой сосновой доски, а по числу отжатых в боях пружин )))
И все из-за отсутствия зипа.
Kirill_nime
.
zzz108
P.a.i.n
Попробуйте для начала пружину магазина от пистолета Форт (Гроза). Часто в магазинах Т12 их применяли, поскольку они довольно жесткие и долго не проседают.
Ребят, не сомневайтесь - они вообще не проседают.
И купленные здесь и привезенные с Украины фортовские. Наблюдаются с 2006 года.
bomb
Фортовские при текущей ситуации на Украине,достать будет пожалуй сложнее чем из пиндосии :-)

Вот нашёл немного
https://buyusa.ru/ebay/search?q=Sig+P226+magazine+spring
Только совсем недёшего при текущем курсе...Да и не факт,что отправят.

Посмотрим,может и родные проживут долго,надо немало времени что бы проверить :-)

bomb
Вот ещё много видюх,о заводских косяках 226го.
http://us.wow.com/search?s_pt=...%20malfunctions
:-) :-) :-)
Kirill_nime
Короче ссылок в теме куча, можно купить все, включая правильные стволы )))
Осталось понять - а нужно ли нам что-то из этого вообще на самом деле? Или дремель и резиновая "рукоять" это максимум необходимого.
DENI
bomb
из пиндосии
Вам понравится когда американцы вас назовут из рашки?
Думаю, что нет. Имейте уважение в людям.
Для обучения уважению - бан на 15 дней.
Драгунов_А_Е
bomb

из пиндосии


Вам понравится когда американцы вас назовут из рашки?
Думаю, что нет. Имейте уважение в людям.
Для обучения уважению - бан на 15 дней.

Уважаемый модератор! Вероятно, это первый случай отправления в бан за использование общеупотребительного (заметьте, не имеющего отношения к не нормативной лексике) на просторах интернета наименования лиц американской национальности. С созданием прецедента Вас...
P.S И почему-то мне кажется, что причина отнюдь не в обучении уважению к лицам американской национальности...
Kirill_nime
Драгунов_А_Е
P.S И почему-то мне кажется, что причина отнюдь не в обучении уважению к лицам американской национальности...
Безусловно. Раша и рашинз его никак не смущают, их он уважению не учит.
Subra
12.08.2015 в 'Техкрим'е' прошла встреча с bomb.

На своем пистолете (из первых выпущенных изделий) bomb показал доработки, сделанные для повышения безотказности работы - снижение вероятности утыкания патрона при досылании.

Основные доработки заключались в следующем:

1. Увеличение жесткости возвратной пружины для повышении скорости в накате. Доработка оказывает влияние на первые выпущенные изделия. Для выпускаемых сейчас изделий доработка влияние не оказывает.

2. Увеличение скругления на кромках казенника (рис.1), что внедрено в выпускаемые в данный момент изделия.

Subra
3. На запирающем элементе выполнена наклонная выборка (рис.2). Целесообразность решения проверяется 'Техкрим'ом'.

Subra
В процессе отработки безотказности изделия, в сравнении с изделиями из первой партии, углы наклона заходных фасок в патроннике выпускаемых сейчас изделий стали положе (рис.3).

medved 73
Subra
В процессе отработки безотказности изделия, в сравнении с изделиями из первой партии, углы наклона заходных фасок в патроннике выпускаемых сейчас изделий стали положе (рис.3).

то есть провис гильзы в патроннике станет ещё больше 😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: из моих наблюдений вероятно если бы зацеп выбрасывателя гильзы находился бы выше возможно не нужен бы был такой ужасный угол для захода гильзы в патронник

3. На запирающем элементе выполнена наклонная выборка (рис.2). Целесообразность решения проверяется 'Техкрим'ом'.
у меня в этом месте отпечаток гильзы, гильза туда постоянно тыкается!

klimich56
Браво, DENI! Я изменил свое мнение о Вас. Вы не просто жлоб, а жлоб в квадрате!
DENI
klimich56
Браво, DENI! Я изменил свое мнение о Вас. Вы не просто жлоб, а жлоб в квадрате!
Я думаю в разделе жлоба вас больше не будет.
Всего наилучшего.
Kirill_nime
Subra
Первые выпущенные изделия Вам присылать на доработку или самостоятельно пилить?
medved 73
изделия Вам присылать на доработку
быстрее будет самому приехать если заводчане смогут сделать всё оперативно!
3веробой
medved 73
быстрее будет самому приехать если заводчане смогут сделать всё оперативно!
Удмуртская республика... после работы, зайду в магаз купить хлеба, и пистолет занесу, по пути же..
medved 73
Чего поезда отменили??? Да я и не настаиваю 😊 сходите возьмите направление в олрр потом в спецсвязь 😊 ну плюс сколько ещё времени будете ждать не известно!!!
Kirill_nime
Мне вот ближе к bomb'у доехать 😊 А вооще хотелось бы ответ Техкрима услышать. Пока имхуется, что схемы выложены для напилинга. Толстый такой намек.
medved 73
Kirill_nime
Мне вот ближе к bomb'у доехать 😊 А вооще хотелось бы ответ Техкрима услышать. Пока имхуется, что схемы выложены для напилинга. Толстый такой намек.

У меня с вальцованными патронами проблем нет

ТК-ДКО
Нам казалось правильным участвовать в диалоге, информировать об изменениях внесенных или предполагаемых,высказывать наше мнение.

Никаких намеков нет.
Эскизы и схемы только для пояснения и наглядности.

Да и не стоит рисковать и экспериментировать в доработках без навыков и необходимости.

medved 73
Никаких намеков нет.
имелось в виду чертёж как доработать и где тем кто уже приобрёл пистолет!
Нам казалось правильным участвовать в диалоге,
очень правильно 😛
Kirill_nime
medved 73
очень правильно 😛
Да, верно
ТК-ДКО
Да и не стоит рисковать и экспериментировать в доработках без навыков и необходимости.
Вы можете прямой ответ дать - что делать тем, у кого проблемы есть/будут с утыканием?
а) распечатать ваши чертежи и искать лицензированную мастерскую.
б) отправить вам спецсвязью и вы все поправите.
в) приехать в вам с пистолетом и вы все поправите.
д) делайте что хотите, нас это не волнует.
medved 73

Вы можете прямой ответ дать - что делать тем, у кого проблемы есть/будут с утыканием?
проблемы с утыканием как мне кажется сильно преувеличены
3веробой
А на заводском испытуемом образце утыки есть при неспешной стрельбе и стрельбе темповой?
medved 73
я ещё в закрытой теме просил видео отстрела сделать и показать!
ТК-ДКО
Что снять в видео?
Какие элементы важны?
Kirill_nime
ТК-ДКО
[B][/B]
Вы принципиально на мой вопрос не отвечаете?
medved 73
Что снять в видео?
Какие элементы важны?
сейчас это уже не так актуально как ранее!
нужно было снять длительный отстрел пистолета в разном темпе!особенно уделить внимание утыканиям патронов, выстрелу в забитый ствол,выстрелам с повышенной энергией и раздутием гильзы(вопрос перспективы в ЗоО)!!! в принципе что бы развеять сомнения и появилось что обсудить можно и снять!!!
Subra
medved 73
... после стрельбы у подавателя магазина отломилась ножка 😊 ...

Сфотографируйте. Покажите в теме.

Subra
Kirill_nime
Результат снятия накладок:
Один из винтов вышел кое-как вместе с муфтой или как ее...

Сборка данного узла ручная изначально. Откорректировали закручивание винтов от усилия руки.

Subra
Kirill_nime
Вы можете прямой ответ дать - что делать тем, у кого проблемы есть/будут с утыканием?...

Общий настрел на изделии? Количество "утыканий" при подаче? Патроны какого производителя, партия и год? Фотографии или видео есть?

medved 73
Сфотографируйте. Покажите в теме.
там ничего интересного! магазин функционирует!



ТК-ДКО
прошу Вас обратить на этот пост внимание !!!
раз уж техкрим сподобился выпустить пистолет со стволом различным по характеристикам от Т12 то как мне кажется не стоит выпускать патроны применимые только на обоих пистолетах!!! то есть если фортуна выпускает патрон с 2г пулей не применимые в Р226 то почему не выпускать патрон с меньшей по массе пулей более подходящей как мне кажется к стволу Р226???
просто выпускайте несколько линеек патронов, а то как я понимаю патронов с пулей 1г техкрим больше не выпускает??? а для снятия всех вопросов у потребителей просто указывать для каких пистолетов предназначен патрон!!!

ТК-ДКО
Если пойти этим путем, то очень скоро это будут разные патроны по техническим параметрам и энергетике.
При этом обозначение калибра будет одинаковым.

Поэтому пока ждем.Хотим посмотреть, с каким стволом Фортуна и ЗИД пойдут на сертификацию очередных партий Т-12.

medved 73
Если пойти этим путем, то очень скоро это будут разные патроны по техническим параметрам и энергетике.
как мне кажется Т12 пулями 1г предназначенных для Р226 будет плеваться и не перезаряжать из за разницы во внутренних размерах ствола!думаю ни о каком зашкаливании энергии говорить не придётся!!!
Поэтому пока ждем.Хотим посмотреть, с каким стволом Фортуна и ЗИД пойдут на сертификацию очередных партий Т-12.
а что мешает им пойти на сертификацию с пулей 2г???
P.a.i.n
почему не выпускать патрон с меньшей по массе пулей более подходящей как мне кажется к стволу Р226
Сколько продано Т12-х (всего!) и Р226, прикиньте. Разделение калибра на две категории, для Т12 и Р226 - это пустые затраты для производителя.
Не ждите чуда, патроны ТК с пулей 1 грамм выдавали у меня в 2014 году из Т12 77 Дж.
medved 73
как мне кажется Т12 пулями 1г предназначенных для Р226 будет плеваться
С чего взяли? Т12 отлично работал на патронах ТК с пулей 1 грамм.
palar
Т12 отлично работал на патронах ТК с пулей 1 грамм

Подтверждаю, мой Т12 (SL) с этими патронами работал

Kirill_nime
.
neshek7
Kirill_nime
ОФФ
Судя по морщинам ей лет 70.

Ей уже 20 лет

3веробой
Да, да, в старой теме эту кобуру я уже видел 😊

И кстати, насчет кобур.
Есть много (ebay) разных вариантов на 226й - кожа, пластик, кайдекс, гибридный кайдекс. В кайдексе и пластике, как правило, оружее держится засчет трения. Бесопасно ли носить такую кобуру, например внутрибрючную? Т.е без застежки и тем более тросика-треньчика.

Почему спрашиваю - на случай активных телодвижений, бега, прыжков, пинания кого-либо 😀 - если применения не потребуется, оружее должно остаться в кобуре и не выпадать оттуда. Это реально ?

Cenobith
3веробой
В кайдексе и пластике, как правило, оружее держится засчет трения.

Не за счет трения. Т.е. не только за счет его.

3веробой
Бесопасно ли носить такую кобуру, например внутрибрючную? Т.е без застежки и тем более тросика-треньчика.

Практически абсолютно.

3веробой
Это реально ?

Да

Bose
Думаю,для 226го кайдекс - самое то!Пистолет,мягко говоря,большой,и кожа только добавит ширины на поясе.+ современные пекали в кайдексе смотрятся весьма гармонично…в отличие от ПМ и АПС…
Сегодня забираю на почте кайдекс(точнее хольстекс) и термо-поролон - на свой Штаер буду сам делать.
На счет выпадений - уверен,что не выпадает и держится в кайдексе не хуже,а может быть и лучше,чем в коже.
3веробой
Cenobith
Не за счет трения. Т.е. не только за счет его.
А чего еще? Винтиком регулируется только прижим, т.е фактически это трение. Трение формованной части кобуры о "рельеф" оружия. Крышки/ремешки в расчет не берем.
Cenobith
3веробой
А чего еще?

Кайдекс "защелкивается" за спусковую скобу. Винтиком регулируется в том числе степень этого "защелкивания". Внимательно посмотрите на фотки в соседней теме и поймете, там правда без винтиков.

Kirill_nime
3веробой
Да, да, в старой теме эту кобуру я уже видел 😊
Почему спрашиваю - на случай активных телодвижений, бега, прыжков, пинания кого-либо 😀 - если применения не потребуется, оружее должно остаться в кобуре и не выпадать оттуда. Это реально ?
Не внутрибрючная, но имхо меганадежная в плане случайностей:


3веробой
Kirill_nime
Не внутрибрючная, но имхо меганадежная в плане случайностей:
Да, эта в тире ИМХО супер!
Но таскать с собой летом, да хоть осенью/зимой/весной, если работаешь где-то в помещениях..
Kirill_nime
У меня вариант как на видео, только без верхнего фиксатора, на холодное время года под верхнюю одежду. На лето взял пока внутрибрючку от Стич, просто они у меня тут под боком. Мягенько, удобно. Но один хрен в офисе в сейф убираю все хозяйство. Не представляю как пластик/кайдекс внутри штанов таскать. Может и удобно конечно, хз.
Cenobith
Kirill_nime
Не представляю как пластик/кайдекс внутри штанов таскать

Удобно уже тем, что при выхвате штаны ввиду освободившегося пространства не спадают, т.к. кайдекс сохраняет форму 😊

Kirill_nime
Cenobith

Удобно уже тем, что при выхвате штаны ввиду освободившегося пространства не спадают, т.к. кайдекс сохраняет форму 😊

В целом соглашусь, для кого-то это актуально. Я ремень туго не затягиваю в принципе, поэтому что с пистолетом, что без - на одной и той же дырке. Штаны не падают 😊
Между кайдексом и телом смягчающий слой делается? В общем у кого будет такой вариант - выкладывайте фотки 😊
Kirill_nime
Subra

Общий настрел на изделии? Количество "утыканий" при подаче? Патроны какого производителя, партия и год? Фотографии или видео есть?

Сегодня на тренировке отстрелял 80 штучек, поровну ноябрь 14 и апрель 15. На апрельских 2 утыка, один в левую боковину патронника, второй вертикальный, патрон практически зашел (затвор не дошел миллиметров 7). В первом случае в магазине 3 патрона, утык на последнем. Во втором случае в магазине 4 патрона, утык на третьем.
Фото/видео к сожалению нет.
Апрельских у меня больше нет, для статистики маловато, но 5% брака получилось сегодня.

medved 73
Kirill_nime

Сегодня на тренировке отстрелял 80 штучек, поровну ноябрь 14 и апрель 15. На апрельских 2 утыка, один в левую боковину патронника, второй вертикальный, патрон практически зашел (затвор не дошел миллиметров 7). В первом случае в магазине 3 патрона, утык на последнем. Во втором случае в магазине 4 патрона, утык на третьем.
Фото/видео к сожалению нет.
Апрельских у меня больше нет, для статистики маловато, но 5% брака получилось сегодня.

Есть у меня мысля по этому поводу что проблема в слабой возвратке и в некоторых патронах малой навеске из за не полного отката затвора эти утыки!!!

VVal
не вяжется одно с другим. либо малая навеска, либо сильная возвратка. И то были бы прихваты гильзы и неотражения, а не утыкания.
Скорее наоборот, очень большая скорость отката, патроны при подаче колбасит и перекашивает.
ИМХО-простейший вариант "лечения"-поставить толстенькую шайбочку типа резиновой или пластиковой под возвратку на стержень.
medved 73
не вяжется одно с другим. либо малая навеска, либо сильная возвратка.
клины разные с одной стороны силная возвратка лучше будет заталкивать гильзу но тут вы правы!!! с другой из за слабого отката и наката утык боковой и ещё у меня как то гильза осталась между затвором и верхней частью патронника зажата,было что последний патрон вставал свечкой но это на сильных патронах наверно колбасило 😊, но это всё единичные случаи с учётом небольшого настрела!так же при моделировании в ручную слабого наката видно как ведёт себя гильза, тут ещё этот утык зависит от шахматного расположения гильз то есть через гильзу утык в левую сторону патронника при плавном накате!при быстром как швейная машинка! 😊
3веробой
medved 73
тут ещё этот утык зависит от шахматного расположения гильз то есть через гильзу утык в левую сторону патронника при плавном накате!при быстром как швейная машинка!
Простите, не понял фразу. При плавном (что есть плавный? Холощение вручную неспеша или медленная стрельба?) происходит утыкание, а при быстром (т.е быстрая стрельба?) все работает идельно ?
medved 73
что есть плавный? Холощение вручную неспеша
да! что бы понять процесс утыкания!
spd_mtt
Для тех кто планирует приобретать 226й в Москве, могу поделиться скидкой в 6% в айр-гане, экономия около 3000р выходит. Да и к другим моделям это тоже применимо.
spd_mtt
Subra
2. Увеличение скругления на кромках казенника (рис.1), что внедрено в выпускаемые в данный момент изделия.

У моего дата производства, конец июля 2015, ни каких скруглений не обнаружено ( В магазине так же осмотрено еще штук 5 из разных коробок, разброс серийников в 60 номеров, патронник везде одинаков.

Kirill_nime
spd_mtt

У моего дата производства, конец июля 2015

Седьмая сотня? Не видно по фото.
spd_mtt
да, вторая половина
Kirill_nime
quote:
spd_mtt
У моего дата производства, конец июля 2015


Седьмая сотня? Не видно по фото.


да, ближе к середине
spd_mtt

medved 73
можете выложить отдельно нижнее левое фото??? вроде горка теперь другая
и на нижнем правом не всё влезло в кадр!!!
spd_mtt
можно на ты

всё абсолютно штатное, горка такая же, и на нижнем правом фото всё ок )

Du4e
spd_mtt
всё абсолютно штатное, горка такая же
Не берусь утверждать на 100%, т.к. сам сейчас далеко от пистолета, но ИМХО горка подачи стала узкой и лишилась "ковшеобразных" скосов по бокам.
Примерно такие ЕМНИП контуры у горки первых образцов

spd_mtt
Седьмая сотня? Не видно по фото.
да, ближе к середине
Можно фотку затвора сверху? Там вроде покрытие улучшали - интересно, как сейчас выглядит 😊

Kirill_nime
Мужики, такой вопрос. Патрон в магазине имеет увод вправо, видимо за счет губок. На что-нибудь влияет или это несущественно и можно не обращать внимания?
spd_mtt
Du4e
Можно фотку затвора сверху? Там вроде покрытие улучшали - интересно, как сейчас выглядит

В принципе, сейчас всё хорошо, придраться особенно не к чему, но, я выбирал, из 5-6 штук, были затворы с выщербинками под церакотом, были затворы с рыжей патиной в местах нанесения маркировки ТК, но качество покраски без нареканий, по большому счету, а к мелочам можно придираться до бесконечности )

Фото все же даёт больше контраста по шероховатостям, в живую помягче ) Рамка так вообще выглядит идеально.

Больше всего вызывает отторжение, убогая пластиковая облицовка рукоятки, я аж не удержался и выматерился в магазине )) НО! Это оригинальная рукоятка от Норинки 22й, на 34й модели пластик совсем другого качества, ни разу не уступающий оригиналу, так что тут все претензии к китайцам.

Криво прикручены винты крепления рукоятки, причем на всех! ТК надо обратить внимание на этот момент, очень бросается в глаза.

Kirill_nime
Шайбы - выбросить. Это зло.
3веробой
Перед разборкой рукоятки - залейте под винты балистол, пусть полежит так минут 10-15 с каждой стороны. И при откручивании - отвертка должна быть почти во всю ширину шляпки винта. Так можно избежать срыва на одном из винтов и (возможно) вывинчивания втулки этого винта.
При сборке - ватной палочкой все лишнее легко удалится.
medved 73
Мужики, такой вопрос. Патрон в магазине имеет увод вправо, видимо за счет губок. На что-нибудь влияет или это несущественно и можно не обращать внимания?
что за блйадство такое почему надо всё время что то допиливать 😞этот увод ничто правится пасатижами но если надавить на перед гильзы вот там огромный люфт от стенки до стенки,
сегодня тестил ХХХ патроны и очень плохо влияет этот люфт 😞сейчас буду фотки постить давайте разбиратся!
NoPainNoGame
spd_mtt
качество покраски без нареканий, по большому счету, а к мелочам можно придираться до бесконечности
Блин, то "в полосочку", то "в пупырышку")))))

Старый вариант теперь даже поинтереснее смотрится, фактурнее 😀

Kirill_nime
Шайбы - выбросить. Это зло.
Вся рукоятка зло, т.к пластик очень хрупкий. Пистолет явно не рассчитан на суровую эксплуатацию с падениями. Кто планирует активно использовать - нужно сразу брать или резиновую накладку от "дядимиши" или чем-то обматывать (кам-, либо изолента).
Интересно, как обстоят дела с ЗИПом, типа тех же накладок, шайбочек, болтиков? Завод закупал готовые наборы без запчастей или запчасти планируются?

Kirill_nime
Чета в холостую такое утыкание смоделировать не смог, типа вниз. Как это вообще получается?
Kirill_nime
Тут поди реально сверхскорости, что при захвате патрона за задницу его сначала раком ставит, нагнув дульце на люфт снизу (это легче), потом проталкивает вперед (преодолевая трение о магазин и нижний патрон).
А может все не так, я не физик ))
NoPainNoGame
Kirill_nime
Чета в холостую такое утыкание смоделировать не смог, типа вниз. Как это вообще получается?
Если сильно *черным перцем поперчить* то процессы идут по несколько иному алгоритму, поэтому моделировать вручную бессмыслено.
Человек глядишь скоро картечь заряжать начнет, поэтому на эти эксперименты законопослушным товарищам не стоит смотреть как на рядовую практику.
Вот поэтому кстати я и спросил - зачем вносить в тему лишние непонятки, если результат утыкания получен на УКНенных патронах?
В данной теме обсуждается работа оружия на обычных заводских боеприпасах, а то что демонстрируется отдельными ГРАЖДАНАМИ никакого отношения к заводским боеприпасам не имеет (хорошо хоть фотку пробитой доски с подписью: *терпила* - ума убрать хватило - за это помница и до *реформы* банили).
ИМХО, подобные вещи надо обсуждать или в личке или в бане.
spd_mtt
NoPainNoGame
Блин, то "в полосочку", то "в пупырышку")))))
Старый вариант теперь даже поинтереснее смотрится, фактурнее

Не, эти пупырышки я тож ток на фото разглядел, до этого думал, все гладко )))

spd_mtt
medved 73
что за блйадство такое почему надо всё время что то допиливать

Потому что, всё это сделано под 9*19 , а не под 10*28 😛

Что лично меня только радует )

Какая навеска на беремчатых патронах? Можно в пм.

medved 73
NoPainNoGame
Про утыкания - затвор на Вашей беременной навеске летает на сверхзвуке, от того вероятно и результат.

это вероятней всего сейчас примерил пружина подходит от сайги

По сути ваши посты - это чистой воды дезинформация.
да хорош 😊кому надо тот всё понял а кому не надо тем и не надо 😊
Вы кстати очевидно еще не добаловались
вы просто не представляете за всю жизнь у меня было много приключений 😊 так что не переживайте я осторожно 😛
У модератора адовое терпение просто.
да он предупреждает если что!
Рулит витая пружина от кое-чего другого.
ну а что такого если вы скажите от чего???

Kirill_nime
medved 73
ты про что??? патроны куплены в магазине!!! 😊
Ну и огласите в личке страждущим адрес магазина, типа "ул.Люгера 2-35", сходят купят. 😊
NoPainNoGame
это тоже кстати продвинутые сиговоды обсуждают тет-а-тет, потому что простому обывателю пружина от кое-чего другого нахненада
Ну раз в тет-а-тете есть клуб продвинутых сиговодов, ветку надо переименовать в "Ветку простых обывателей" 😊
medved 73
это почему???
А вот это точно тут не надо обсуждать. Имхо.
DENI
medved 73
да он предупреждает если что!
Еще раз подобное будет, и далее общаться вы сможете только в драматической помойке.
medved 73
я конечно извиняюсь!но уж больно много было обсиральщиков которые и в глаза то его наверно не видели!!!!пистолет конечно требует некоторых настроек но не настолько что бы вот так!
купил пружинку от ВПО205 по бодрее родной она!
Bose
Каким образом ваши фото отстрела такими патронами уменьшили число недовольных?
medved 73
а мне фиолетово на недовольных!
купил пружинку от ВПО205 по бодрее родной она!
заводские патроны тоже перезаряжает!клины исчезли!думаю на магазине тоже пружинку поменять!
Bose
Я тоже извиняюсь...но Вы ведь что-то хотели доказать обсиральщикам(#163)?
Можете показать фото в кобуре на поясе...по размерам интересно...как его у нас носят?
Про покрытие представители ТК писали,что не советуют трогать...есть ли возможность сделать незаметной писанину слева на затворе?
bomb
Bose
Я тоже извиняюсь...но Вы ведь что-то хотели доказать обсиральщикам(#163)?
Можете показать фото в кобуре на поясе...по размерам интересно...как его у нас носят?
Про покрытие представители ТК писали,что не советуют трогать...есть ли возможность сделать незаметной писанину слева на затворе?

Перекрасить затвор,благо наборы продаются.

bomb
medved 73
а мне фиолетово на недовольных! заводские патроны тоже перезаряжает!клины исчезли!думаю на магазине тоже пружинку поменять!

При более высокой скорости возврата,меньше вероятность получить клин.
Но тут палка о двух концах. Слишком большая скорость такое же зло как и низкая,посему каждый может настроить так, как именно ему угодно.Вариантов пружин море,соответственно нет больших сложностей в подборе.Мой настрел 1840,ни клинов,ни утыков нет вообще после внесённых изменений.Всё работает как швейцарские часы.Пробую сделать изменённый магазин с верхом от Т11.Ищу вариант лазерной сварки.Ну это чисто ради эксперимента,всё и со штатным работает прекрасно.

spd_mtt
bomb
Мой настрел 1840,ни клинов,ни утыков нет вообще после внесённых изменений.
На родной возвратке?

Про родные Зиги пишут, что совсем не рекомендуют менять возвратки на более жесткие. У нас конечно не Зиг, но тем не менее, пружина и так жестче оригинальной.

bomb
Ищу вариант лазерной сварки.
Можно попробовать точечную

medved 73
Я тоже извиняюсь...но Вы ведь что-то хотели доказать обсиральщикам(#163)?
обсиральщики мне фиолетовы а владельцам если нужно пусть знают!
Можете показать фото в кобуре на поясе...по размерам интересно...как его у нас носят?
посмотрите как носят Т12 мне фотать лень!
Про родные Зиги пишут, что совсем не рекомендуют менять возвратки на более жесткие.
у 9х19 запираемый ствол а здесь свободный затвор!
У нас конечно не Зиг, но тем не менее, пружина и так жестче оригинальной.
с чего ты это взял???
Вариантов пружин море,
ссылки можно где посмотреть???
При более высокой скорости возврата,меньше вероятность получить клин.
ну я фото не просто так выкладывал в посте который теперь закрыт!!!
bomb
medved 73
ну я фото не просто так выкладывал в посте который теперь закрыт!!!

Пост закрыт только потому,что содержал информацию,о которой не стоит говорить в открытом доступе.Лучше такие вещи разослать тем,с кем считаете нужным поделиться и через п.м. Ветки читают не только просто пользователи,не забываем этого.И без обид.
На родной возвратке настрелял где то 300-400 патронов,остальное на более злых. И не имеет особого значения от чего они.Всегда можно подобрать подходящую,я лично остановился на викинговских,прекрасно работает автоматика.
По пружинам вот:
http://www.ost108.com/uslugi/

Звоните,заказывайте любой конфигурации и формы,вообще проблем нет.

3веробой
bomb
я лично остановился на викинговских,прекрасно работает автоматика.
Всмысле возвратная пружина от спортивного викинга ? А у него только 1 их тип?
bomb
Да от него самого,МР-446го.Нашёл только заводские,скорее всего других не бывает в продаже.
medved 73
От викинга жестче пружина? От вепря да,витки совпадают со штатной пружиной, остаётся только отрезать по длине.
bomb
medved 73
От викинга жестче пружина? От вепря да,витки совпадают со штатной пружиной, остаётся только отрезать по длине.

Буквально чуток жестче штатной на страгивание,но на досылание существенно жестче родной.По ощущениям,конечно,нужен хороший безмен )))

3веробой
to medved 73:
Как ведет себя оружее с возвратной пружиной изготовленной из вепрьской? Как я понимаю это ВПО-205.
spd_mtt
medved 73
Про родные Зиги пишут, что совсем не рекомендуют менять возвратки на более жесткие.
у 9х19 запираемый ствол а здесь свободный затвор!
В первую очередь, это пишут касательно мушки и целика, мол на жесткой пружине они умирают быстро, но надеюсь китайцев китайцев это не касается, родные прицельные хер сдвинешь ))

3веробой
У нас конечно не Зиг, но тем не менее, пружина и так жестче оригинальной.
с чего ты это взял???
ну как бы это, в руках подержал )

а еще наш рс достаточно сложно зарядить спортивным хватом, в отличии от спортивного, а при более жесткой пружине наверное совсем опа будет (

spd_mtt
Кстати, радостная новость ) Объект закупил у Техкрима партию 226х спортивных, через неделю обещают в свободный доступ, уже руки чешутся )))

Оригинальные Зиги, обычный и Х5 прожили не долго, около года всего, посмотрим сколько продержутся китайцы )

DENI
spd_mtt
еще раз реклама в разделе будет, будет бан.
medved 73

3веробой
to medved 73:
Как ведет себя оружее с возвратной пружиной изготовленной из вепрьской? Как я понимаю это ВПО-205.
пока ещё рано что то говорить,делал наспех,пяток из полного магазина в быстром темпе ХХХ, утыков не было! ранее из полного магазина с родной возвраткой первые пять ХХХ уткнулись вниз!!! и сделал один для проверки на перезаряжение ННН

spd_mtt
мол на жесткой пружине они умирают быстро, но надеюсь китайцев это не касается, родные прицельные хер сдвинешь ))(
да хотел подправить прицельные их хрен сдвинешь 😞

spd_mtt
medved 73
да хотел подправить прицельные их хрен сдвинешь
можно поробовать деревянной выколоткой и молотком, правда наш покрашен сверху, что не гуд.

Покраска церакотом, глупость редкая, и трата бабла, об пластиковую кобуру стирается на раз, нужно было оставлять родное воронее, оно в разы лучше.

А уж если спортивные в тирах, будут так же покрашены, то боюсь представить, во что они превратятся через пару месяцев использования.

Bose
spd_mtt
об пластиковую кобуру стирается на раз

В 167ом посте Bomb писал,что есть наборы для перекраски…….

spd_mtt
Покраска церакотом

Церакоат этот отличается чем-то принципиально от дюракоата ?
А вапще…кмк,коцки и потертости от нОски и обслуживания не портят внешний вид пистолета.

3веробой
medved 73
да хотел подправить прицельные их хрен сдвинешь
А реально ли стоит их двигать, если так гиморно?
Разные партии патронов = двигать прицельные..
medved 73
пока ещё рано что то говорить,
10 ХХХ подряд третий утык вниз! геометрия патрона явно не для прямого магазина!!! странные ощущения когда разрежаешь магазин,верхняя часть патронов выходят легко и клюёт, нижняя часть тяжело!!! интересно у Т12 так же???
В 167ом посте Bomb писал,что есть наборы для перекраски::.
лично мне проще покрасить чем воронить!

можно поробовать деревянной выколоткой и молотком, правда наш покрашен сверху, что не гуд.
да у меня есть чем попробовать 😊
Kirill_nime
spd_mtt
можно поробовать деревянной выколоткой и молотком, правда наш покрашен сверху, что не гуд.

Покраска церакотом, глупость редкая, и трата бабла, об пластиковую кобуру стирается на раз, нужно было оставлять родное воронее, оно в разы лучше.

А уж если спортивные в тирах, будут так же покрашены, то боюсь представить, во что они превратятся через пару месяцев использования.

Есть фотки стершейся редкой глупости? Уже писал, еще раз уточню: есть у мну "зимний вариант" IMI Defens. Сделано израэлитянами все четко. Дрочил пистоль туда-обратно много, из интереса, ущерба на нем не увидел. Мое имхо: если пистоль носится по прямому назначению и не выхватывается каждые 5 минут - нихрена церакоту не будет.
Kirill_nime
.
medved 73
-
что мне кажется то штамп на магазинах Т12 более прогрессивный и выстраивает гильзы перед подачей в один ряд!!!да и вообще похоже всё повторяется
https://guns.allzip.org/topic/223/1020022.html
третий утык вниз
когда в магазине находится один патрон ему не даёт клюнуть в низ и влево падаватель когда патронов в магазине много при нажатии на гильзу она клюёт вниз и влево или в право в зависимости от ряда и не попадает в заход на вкладыше, может быть буду пробовать приваривать дополнительный упор к губкам магазина(поможет но не хочу)
попробовать по жёсче пружину магазина(врятли поможет) или пилить заход на вкладыше что не хотелось бы делать (частично поможет) 😞но с магазином есть ещё мысли что бы при подаче патрона он сдвигался вперёд сделать вкладыш в магазин чтобы подпирал гильзу при подаче(этот вариант похоже не даст клюнуть гильзе потому что упрётся в заход вкладыша)!
его и буду пробовать!!!


3веробой
А реально ли стоит их двигать, если так гиморно?
если стрелять на 3-5 метров то не стоит!
----------------------------------------------------------------------

bomb
Чёй то ты переборщил с возвраткой.На лицо слишком высокая скрость наката.У меня такое же получалось при очень тугой пружине.Вместо плавного досыла,кромка гильзы сверху получает пинок.Как следствие перекос вниз.
Не надо насупатьна одни грабли,я это уже проходил.Подбирай оптимальную пружину.
medved 73
Чёй то ты переборщил с возвраткой.На лицо слишком высокая скрость наката.
пять клинов или один это переборщил??? патрон ННН перезарядился!!!(проверю ещё)
я уверен сделаю вставку в магазин у всё устаканится!!! возьми и смоделируй на своём пистолете то что я описал!!!
Подбирай оптимальную пружину.
похоже я нашёл её 😊впо205 😊
У меня такое же получалось при очень тугой пружине.Вместо плавного досыла,кромка гильзы сверху получает пинок.
пускай получает, если гильза в магазине будет подаваться ближе к патроннику то там уже ничего не грозит!!!
bomb
Клины вниз не свойственны 226м,ниразу мне не удавалось словить такое на не жестких пружинах.В лево,в право,в верхние углы...было при стоковом казеннике,но вниз,стал ловить только на сильных возвратках явно более 10-12кг.Постреляй на стоковой, стандартными патрнами,посмотри.
bomb
bomb
Клины вниз не свойственны 226м,ниразу мне не удавалось словить такое на не жестких пружинах.В лево,в право,в верхние углы...было при стоковом казеннике,но вниз,стал ловить только на сильных возвратках явно более 10-12кг.Постреляй на стоковой, стандартными патрнами,посмотри.
Пробуй))) Там гильза и так едва держится губками,а если еще сместить вперед...У Т12го вон видишь губки насколько длинее нашего,от этого и центруется патрон,а у нас заваливается в бока.Попытка не пытка конечно же.Отпишись потом.
С Ув.
medved 73
Клины вниз не свойственны 226м,
не путай острую пулю с тупой травмой!
но вниз,стал ловить только на сильных возвратках
блин 😞 ну я же писал что с родной возвраткой! 😞
Постреляй на стоковой, стандартными патрнами,посмотри.
со стандартными проблем вроде не было!
Пробуй)))
смоделировать то что я описал про магазин!!!
bomb
medved 73
со стандартными проблем вроде не было!
Так бы сразу и сказал ))) Скорость затвора в откате так же важна,как и скорость в накате.В идеале она не должна сильно разнится.А так у тебя на перце затвор отлетает дай боже,и не факт что, в конечных точках нет колебаний вперед-назад,из-за чего и может ловиться перекос вниз.Под разные(в немалых пределах)энергетиках нужны абсолютно разные настройки.Уж тем более с нашим то магазином,где ну очень много факторов играют в минус.Зато если правильно настроил на одну примерно равную энергетику,все будет работать четко.Тут либо одно,либо другое.Не получится ,что бы одинаково работало на разных типах.Те же Словаки клинит иногда при слабой пружине на старых патронах.Видео не мало есть по этому поводу.
medved 73
У Т12го вон видишь губки насколько длинее нашего,от этого и центруется патрон,а у нас заваливается в бока.
в посте 190 я высказал предполдожение что штамп на магазине т12 выстраивает гильзы в один ряд!
.Зато если правильно настроил на одну примерно равную энергетику,все будет работать четко.
ты смоделируй то что я описал потом поговорим! 😊
bomb
Я отстрелял уже более чем достаточно,чтобы все возможные задержки выявить.И как,и чем только его не мучал.Все выдержал.Еще чуток и 2000 будет.Заводскими патронами все нормально работает,на любом пистолете с измененной заводом формой казенника.Появился у нас еще 226ой,его тоже усердно тестим,полет нормальный на штатных боеприпасах.
medved 73
Я отстрелял уже более чем достаточно,чтобы все возможные задержки выявить.
значит не все 😊
полет нормальный на штатных боеприпасах.
я не про штатные!
spd_mtt
Kirill_nime
Есть фотки стершейся редкой глупости?

раз десять туда-обратно всего, результат на лицо. Попробую кожей проклеить.

P.a.i.n
об пластиковую кобуру стирается на раз, нужно было оставлять родное воронее, оно в разы лучше
Я Вам тайну открою, ага, ток никому - об пластик стирается ЛЮБОЕ воронение. В кожаных кобурах этот процесс протекает немного медленнее, вот и вся разница. И церакот тут ни при чем.
P.a.i.n
раз десять туда-обратно всего, результат на лицо. Попробую кожей проклеить
Вопрос - зачем приобретали себе пластиковую кобуру, или думали, что именно Ваш пистолет пластик пощадит?
bomb
medved 73
я не про штатные!
Я же просил, все изыскания только через личку.
Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.
medved 73
Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.
а дореформенные патроны это не штатные? вот владельцы то удивятся когда у них клин через клин на дореформе начнётся 😊
spd_mtt
bomb
Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.

Поддержу.

Или четко нужно писать, что происходит на дореформенных патронах повышенной мощности.

spd_mtt
P.a.i.n
об пластик стирается ЛЮБОЕ воронение
Вот только не так быстро как церакот, а учитывая, что ТК этот пистолет в первую очередь производит как спортивный, а травматика вторична, то совершенно не ясен смысл такого покрытия.
medved 73
spd_mtt
разве в 181 посте не понятно про что речь???
Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.
ну вот люди делали отстрел штатными всё то что я описываю!



spd_mtt
medved 73
разве в 181 посте не понятно про что речь???
Если про ххх и ннн - вообще не понятно...
NoPainNoGame
medved 73
а дореформенные патроны это не штатные? вот владельцы то удивятся когда у них клин через клин на дореформе начнётся
Не удивятся. На дореформе с мягким шаром все работает нормально. А вот на пистолетах с возвратками от трактора Беларусь, измученных нитроглицерином и беременными гильзами - там да, могут быть СВОИ проблемы. Так сказать, самобытные.
Бомба все правильно написал, *где подпилить, где покрутить*, чтоб на стоке получить швейцарские часы. Этих рекомендаций БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно для безотказной и надёжной работы.
Обсуждать работу на мнимой дореформе имхо не имеет смысла, т.к УКНщики крутят свои *дореформенные патроны* по своим, одному Богу известным рецептам.

bomb
Я же просил, все изыскания только через личку.
Не вводите потенциальных владельцев в заблуждение,отстрелами не имеющими ничего общего со штатной работой автоматики.
Бесполезно. Эти авторские посты в духе: *переделал макарыч под 9х17 и щас что-то подача нестабильна* - бесконечны. Имхо, банить за все эти ххх и ннн давно пора. Из-за таких товарищей в том числе в свое время появилась норма в 91Дж. Их ничто и ничему не учит

spd_mtt
medved 73
ну вот люди делали отстрел штатными всё то что я описываю!
У них проблема в магазине была, точнее в кривой пружине магазина, на другом магазине утыков не было, пружину поправили и всё ок стало и на этом маге.
spd_mtt
Вот, смотрите сколько вкусняшек нашел для наших, и всё в наличии )) Так что случись что, основной зип под рукой. Не сочтите рекламой ток.

anza51
spd_mtt где такие вкусняшки "дают"?
Архиллес
Мужики, Вы что еще обсуждаете р226? Он же плохой, под микроскопом можно что то разглядеть!
medved 73
У них проблема в магазине была, точнее в кривой пружине магазина,
там проблема в геометрии патрона заточенного под рожковый магазин!
spd_mtt
medved 73
магазинов там не было???
Были, Зиг оригинал, ценник конский, 9р... Знаю где по 8.5 если вдруг кому прям горит-горит ))) Были по 6.5 и 7, но там вроде пока нет. Это все ориджинал, спорт под Х5 и прочие модификации на 17 мест, на наших просто будет магазин торчать из рукоятки на 1см, бонусом красивая фрезерованная пятка )) Но эти цены для маниаков.

Очень надеюсь, что ТК все же разродится хоть на магазины. Bomb, ТК говорили что-нибудь на этот счет?

MecGar делает отличные магазины и под Sig и под GP и CZ, вот только если под последние два их валом везде, то под наши шиш... (

spd_mtt
anza51
где такие вкусняшки "дают"?
Ответил в личку
medved 73
у кого нибуть есть здесь Т12? есть вопрос по магазину! а именно как ведут себя гильзы в магазине при нажатии пальцем, гильза клюёт или опускается целиком и второй по перестроению в один ряд при нажатии есть отклонение от прямолинейного движения вниз!
bomb
Дело в разной форме подавателей.На т 12 он оптимизирован под гильзу 10х28,на 226ом под гильзу 9х19,из за этого имеем что имеем.
Техкрим магазины не производит,их у них ровно столько,сколько пришли с пистолетами.Заказать они могут,но ценник на них уже озвучили выше, в районе 7-8 тысяч.Все из-за курса доллара,чем меньше курс тем дешевле будет,или ждать пока не перейдем на взаиморасчет в национальных валютах с Китаем.
bomb
spd_mtt
Ответил в личку

Мне тоже ссылку скинь в ПМ пожалуйста.

medved 73
Дело в разной форме подавателей.На т 12 он оптимизирован под гильзу 10х28,
вот чертёжик магазина Т10-12 с размерами был в теме вроде подойдёт с небольшим напилингом на 226!!!!
spd_mtt
medved 73
у кого нибуть есть здесь Т12? есть вопрос по магазину! а именно как ведут себя гильзы в магазине при нажатии пальцем, гильза клюёт или опускается целиком и второй по перестроению в один ряд при нажатии есть отклонение от прямолинейного движения вниз!
По той ссылочке, что на счет подавателей, съездий и посмотри, там в наличии магазины и под Т12 и Т11 и Т10 и под ПЯ. Можно все потрогать и попровать, ток бп возьми с собой.
P.a.i.n
spd_mtt
Вот только не так быстро как церакот
Ошибаетесь.
Воронение, полученное методом горячего оксидирования в кайдексе моментально сошло в районе спусковой скобы, за которую и идёт фиксация пистолета в кобуре. В кожаных кобурах воронение вообще не страдало, т.к. это самое "прочное" воронение, которое может быть.
Многое зависит от типа пластика (АБС, ПВХ, Кайдекс), а также от усилия удержания пистолета в кобуре. Но в любом случае (кто бы что не говорил) - воронение истирается быстрее в пластике, почти моментально, точечно. Тут уж или шашечки или ехать, каждый пусть сам выбирает.
spd_mtt
Вот потому и буду пробовать проклеивать тонкой кожей, регулировка полноты позволяет
P.a.i.n
spd_mtt
буду пробовать проклеивать тонкой кожей
Напрасно, хотя...дело Ваше.
bomb
Проклеить то можно,почему бы и нет.У меня тоже тактический пластик,так вот в нем всего 4 полоски центрирует,остальное пустота.И основной износ только по месту трения.Лично мне никак не мешают мелкие следы пользования.Это ж не музейный экспонат,а рабочая лошадка.Причем очень достойная и выносливая лошадка ))).
Перевалил вчера 2000 настрела,полет стабильный.Ни одной задержки или клина по вине пистолета или патрона.01D отличная партия патронов!!!
Скоро снова придется в ижевск гнать за патронами 😊 Ресурс ОЧ мне очень нравится.
medved 73
досылатель на лоток подачи


запиленый подаватель под более крутой угол
ЗЗ не работает!!!

второй магазин без запила подавателя но с пластиной тоже работает!

bomb
Вот не уймётся человеку 😊 😊 😊
P.a.i.n
bomb
основной износ только по месту трения.Лично мне никак не мешают мелкие следы пользования.Это ж не музейный экспонат,а рабочая лошадка.
Совершенно правильный подход.
medved 73
Вот не уймётся человеку
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.(с)

запиленый подаватель под более крутой угол
вот что бы понять про угол достаточно сложить в стопочку несколько патронов по направлению наклона магазина и увидеть наклон нижней гильзы!!! 😊
bomb
Фото даёшь!!!
medved 73
а сам???
medved 73
NoPainNoGame
Не удивятся. На дореформе с мягким шаром все работает нормально. А вот на пистолетах с возвратками от трактора Беларусь, измученных нитроглицерином и беременными гильзами - там да, могут быть СВОИ проблемы. Так сказать, самобытные.
возвратка вепрьская приспокойненько перезаряжает текрим!
Архиллес
У меня получилось адаптировать магизины от Т12 вместе с подавателем, но не успел протестировать))))
Кому нужны магазины отпишите в личку, подождете пару недель сделаю столько сколько нужно.
medved 73
Архиллес
У меня получилось адаптировать магизины от Т12 вместе с подавателем, но не успел протестировать))))
Кому нужны магазины отпишите в личку, подождете пару недель сделаю столько сколько нужно.

Видео или фото будет???

anza51
medved 73

Видео или фото будет???

+1

bomb
Архиллес
У меня получилось адаптировать магизины от Т12 вместе с подавателем, но не успел протестировать))))
Кому нужны магазины отпишите в личку, подождете пару недель сделаю столько сколько нужно.

С этого места поподробнее и с фотоотчетом желательно.Так понимаю магазин цельный,не пиленый.
Хотя сначала надо было оттестировать,а уж потом заказы принимать 😊 Шутка...Ждем отчет.

Архиллес
bomb

bomb


Хорошо, я займусь к выходным. На самом деле сложного нет ничего, расточено отверстие с правой стороны и корпусе, так же в месте где выглядывает подаватель, а точнее площадка на нем для поднятия затворной задержки. Вот в словацком магазине нужно про фрезеровать паз, иначе когда вставляешь магазин уже сам магазин приподнимает зз. У словацкого магазина длиннее губки, что положительно т.к патрон подается прямо. Я сразу поставил фортовскую пружину, заместо убогой пружины оригинальной. Вы видели пружину эту в магазине р226? Вы посмотрите на нее)))))) эт пидзец. С этой пружиной в словацком магазине ни один Т12 стрелять стабильно не будет.
И ЕЩЕ. Пистолет с патронами дореформенными или аналогичной навески, абсолютно все держит, ничего не разрывает. Да гильза поддувается но не страшно, зато есть другие очень позитивные моменты. Об этом я сто раз говорил. И да мощность у них(р226 т12) равна + - чуть
anza51
. Вот в словацком магазине нужно про фрезеровать паз
А плоским надфелем не получится? Без фото не очень нонятно.
Архиллес
anza51
anza51
можно и просто
anza51
можно и просто
Спасибо, понятно,но "подожем твою мать", т е фото, а то напилю на помойку.
тунгус76





тунгус76
пятка пятнашки от ГП мешает досадить поглубжей корпус магазина
но досыл происходит

патрон в губках ГП эрегированней, нежели в родных

anza51
тунгус76
Спасибо за фото! Это магазин от Т-12?
тунгус76
да, 15местный
юзается для ГПТ11Ф

быть может зидовская металлическая пятка досадит магазин как надо

spd_mtt
Магазин фиксируется в рукоятке нормально? прорезь вторую делали, первую расширяли?
тунгус76
расширено
зазря

корпус без пятки уверенно фиксится родным пазом
губки выше - захват затвором уверенней

Bose
Теперь будет вам счастье! А если поработать дремелем,то к магазину от Т припердолить родную пятку возможно ?
тунгус76
родная пятка без дремеля пердолится
тунгус76







тунгус76
губки направляют в центр патронника мимо всяких горок
bomb
Изначально бы такой магазин,и не пришлось бы так растачивать патронник...Хотя еще надо проверять отстрелом.
Как дела со стрельбой?Желательно в максимально быстром темпе,и в разных положениях.В том числе и вверх ногами 😛
С ув.
bomb
У ГП угол наклона рукояти покруче чем у нас,поэтому патрон у нас стал под таким углом,и это должно быть к лучшему 😊
Gromootvod_1970
тунгус76
https://forum.guns.ru/forums/ic...96/12696202.jpg
Ещё бы заднюю часть магазина подправить, что бы равномерно смотрелся: отпустить низ магазина, расправить заднюю часть направляющих и подточить...
Я так для себя от Грозы доводил (правда у меня Т10)...

medved 73
тунгус76
почему не стали пробовать магазин с удлинёнными губками???
spd_mtt
bomb
Хотя еще надо проверять отстрелом.
Как дела со стрельбой?

Точно, кабы утыков вверх не было...

тунгус76
со стрельбой ничо не получилось
пулять в доме - жена не велит

торцануть рукоять 226 заради магазина Т12 - вполне реально и, может, теперь уже нужно

магазина с удлиненными губками нет в закромах - придется видно уже заиметь

а могобыть все останется в теории, потому как инженерные изыскания супротив напиллинга на коленке словно аргентина-ямайка

bomb
Пока нет отстрела,всё вилами по воде.Жаль я на магазине от Т12 обрезал верхнюю часть для сращивания с сиговским,нужно было попробовать так...Досадно.
medved 73
со стрельбой ничо не получилось
чего гаражей нигде по близости нет или лесополосы? 😊
DENI
medved 73
чего гаражей нигде по близости нет или лесополосы?
В которых всегда кто-то есть и в этой тишине выстрелы разносятся на всю округу. Или свой собственный гараж, или, наоборот, наиболее пустое НО ШУМНОЕ место: автотрасса, железная дорога (в момент прохождения поезда, лучше товарняка).
тунгус76
https://www.hilti.ru/Техника-п...электрика/r3697
на всяк случай выпросил у товарища для предъявления участковому

теперь поразвлекаюсь во дворе вдоволь в разном темпе, в разных положениях, даж вверх ногами
(эротические фантазии бл..)

medved 73
В которых всегда кто-то есть и в этой тишине выстрелы разносятся на всю округу. Или свой собственный гараж, или, наоборот, наиболее пустое НО ШУМНОЕ место: автотрасса, железная дорога (в момент прохождения поезда, лучше товарняка).
я понимаю меры предосторожности не помешают но совсем то параноить зачем??? отстрелялся и уходи 😊если кананадить без перерыва то конечно кто нибуть позвонит 😊
у моего гаража и кустарник и деревья есть и железная дорога и дома не далеко и люди, но меня никто не видит а питарды и ракеты на их звук уже никто внимания не обращает!
теперь поразвлекаюсь во дворе
а что за двор то у вас 😊во дворе может не стоит??? 😊
на всяк случай выпросил у товарища для предъявления участковому
участковый спит и видит как тунгуса задержать 😊вот пока на вас жалоба не придёт вы для него фиолетовы 😊у него и без вас дел не разгрести!!!делать просто надо с умом выбирая место и не привлекая внимание, вот вам ДЕНИ примеры привёл! 😛а там не пойман и не вор!!!
тунгус76
просто лень выбирать места и не привлекать внимания
через 100 метров - кинологический центр
через забор по обе стороны соседи, и они не горят желанием создавать квады территориальной самообороны

но вернемся к 226...

а хотя укажите на форум слегка прицельной стрельбы из гвоздобоя?


тунгус76
не работает

погнут эжектор, словил клина затвор
видать шибко задрат патрон в магазине - не дает отстрелянному собрату родиться на свет божий

anza51
погнут эжектор, словил клина затвор
Ну теперь точно в Москву собирайся в стрелковый клуб покупать выбрасыватель и стоит он достаточно не дорого, всего-то руб 5-7. 😊
тунгус76




тунгус76
гильза лежала преспокойно в окне

саморазогнулся выбрасыватель при извлечении затвора, но все еще кривоват

гильза в утиль, негодна вовсе

донце воткнулось в эжектор

тунгус76
норинко - молодцом, можно продолжать глумиться
тобишь играться высотой подачи


Gromootvod_1970
тунгус76
не работает
А при холощении работает нормально?
тунгус76
идеально
во всех положениях, в разном темпе
medved 73
:angry: и что я вижу??? опять патроны АКБС!!!

тунгус вы уже не первый и видимо не последний!!! 😞
DENI
medved 73
и что я вижу??? опять патроны АКБС!!!
А ниче что у ТК патроны тоже с этой маркировкой?
medved 73
А ниче что у ТК патроны тоже с этой маркировкой?
а ничего что коробки у них разные???
DENI
medved 73
а ничего что коробки у них разные???
Коробки - да любые. У меня вот дореформенные хорошие АКБС 10х22 лежат в Фиоччевских. Очень удобные (по 50 штук).
А гильзы для АКБС, Фортуны, ТК делает один завод - БПЗ.
Мутил ли ТК свою гильзу - я не помню. Ибо не наблюдаю уже давно ни за какими телодвижениями в калибрах, акромя 9-РА.
medved 73
А гильзы для АКБС, Фортуны, ТК делает один завод - БПЗ.
да это я знаю и какие коробки тоже акбс 25шт
http://13k.ru/images/product_images/popup_images/6011_0.jpg
http://belohotnik.ru/wp-content/uploads/2014/11/035.jpg

Мутил ли ТК свою гильзу - я не помню.
когда то они были лакированные
https://i2.guns.ru/forums/icons...327/7327912.jpg

тунгус76
обведенные красным - та самая знаменитая сентябрьская серия 2012 года, не глядя купленная три дня назад
03022712/013
навеска 5 патронов реально 0,08 грамма
не знал, что прикоснусь к истории
гпт11ф штатно отработал и встал на 33

потерпевший патрон имеет рецепт 1,75гр 84дж февраль2015 10/15

01D в наших палестинах закончились

medved 73
гпт11ф штатно отработал и встал на 33
в том то и дело что не подходят они для 226 😞вы не первый кто с этим сталкивается!
вы кстати в ствол заглядывали???
тунгус76
обведенные красным - та самая знаменитая сентябрьская серия 2012 года, не глядя купленная три дня назад
03022712/013
навеска 5 патронов реально 0,08 грамма
абсолютно не планировал использовать их в 226


опыты с магазином т12 прошли на 1,75гр 84дж февраль2015 10/15 ООО Фортуна
вполне себе стрелябельные на 226 расходники

тунгус76

техкримы разные

medved 73
техкримы разные
О это какого года?? 😊
вполне себе стрелябельные на 226 расходники
интересное с 4 минуты!пуля застряла в стволе! вы ствол проверяли???




тунгус76
ствол с копотью
пуль в нем нет сто пудов - с обоих сторон просмотрел на просвет после эксперимента
даж подул во внутрь (:

к слову, ствол пахнет жженой резиной словно багажник дрифтера

medved 73
не знаю но у меня большие сомнения что это из за магазина!
NoPainNoGame
тунгус76
опыты с магазином т12 прошли на 1,75гр 84дж февраль2015 10/15 ООО Фортуна
вполне себе стрелябельные на 226 расходники
Да, 1,75 нормально перевариваются, в отличии от 2х граммовых шаров, поэтому на патроны можно не грешить.

тунгус76
норинко - молодцом, можно продолжать глумиться
Это факт)) Практически все, что в нем ломается - довольно легко чинится при наличии прямых рук 😊 Реально очень крепкий пистолет 😛
Вот поэтому, кстати, иногда вызывают добрую улыбку высказывания некоторых участников, которые проклеивают пластивоые кобуры кусочками кожи, чтоб не поцарапать что-то там где-то там на затворе))))

ЗЫ. Кстати, кто будет менять ручки/покупать разную мелочь - берите сразу на замену еще вот такую пружинку

Сиг их два раза редизайнил, а норинко шлепает до сих пор старые))

medved 73
Да, 1,75 нормально перевариваются, в отличии от 2х граммовых шаров, поэтому на патроны можно не грешить.
да чего то боязно те же фавральские на видео что то не впечатлили!!!хотя может не повезло первый попался такой и застрял остальные как следствие порвало???
Bose
Получается,что носик тупого патрона(в магазине),из-за того что сильно задран,выбивает из зацепления с выбрасывателем уже стрелянную гильзу...и та пытается дослаться обратно...??? Или не правильно я понял?
Что-то вспомнилась недо-сайга 410ая... 😞
medved 73
Или не правильно я понял?
надо пробовать ещё 😊на других патронах
Что-то вспомнилась недо-сайга 410ая...
ещё один 😊там с нормальными патронами проблема была и минимум доработок и всё!! а если ещё подумать то прямая связь между магазинами(разных производителей) и патронами и чоковым сужением для хреновых или дробовых патронов, просто надо понимать что с чем применять!
Bose
medved 73
ещё один там с нормальными патронами проблема

Бог Вам судья!=)))))

medved 73
надо пробовать ещё

Архилес обещался выложить к выходным свой вариант……

medved 73
Архилес обещался выложить к выходным свой вариант::
боюсь теперь не выложит 😀
Бог Вам судья!=)))))
а мне судья не нужен у меня она работает как швейная машинка Зингера 😊а слова недосайга клинострел это всё относится к собственным рукам 😀
spd_mtt
тунгус76
не работает
погнут эжектор, словил клина затвор
видать шибко задрат патрон в магазине - не дает отстрелянному собрату родиться на свет божий
много читал про уникальность зиговских магазинов, и их задранную стоимость, видимо не зря... Даже китаезы ProMag, нормально е могут скопировать, очень сильно ругают их поделки под Зиг. Вариантов походу не много, либо оригинал, либо итальянцы MecGar... (

NoPainNoGame
Вот поэтому, кстати, иногда вызывают добрую улыбку высказывания некоторых участников, которые проклеивают пластивоые кобуры кусочками кожи
нет, конечно, может настоящий ствол и должен выглядеть брутально, потёртым в зазубринах и сбитой об пивные пробки мушкой, но блин, чего тогда все ноют про дешевые пластиковые накладки и кривую покраску?

bomb
Эжектор не может вот так загнуть от нормального выстрела даже дореформой.На лицо выстрел в забитый ствол.Может вторая пулька и выбила застрявшую,раз автор говорит что ствол чист,но налицо разгон затвора до первой космической скорости 😛 Тут можно и не сомневаться в этом.
Нужен отстрел нормальными Техкримовскими патронами.Что за порох юзает Фортуна??? Нагар песец просто.
Bose
medved 73
это всё относится к собственным рукам
Не,это отмазка для слабаков - Бенелли М4 творит в моих руках чудеса!
А "кривое пукало о трех дробинах" (410) я привел исключительно,как пример возможно схожий…и все.

bomb
На лицо выстрел в забитый ствол
Тунгус,а Вы сколько успели отстрелять из этого магаза?На каком выстреле сие произошло?Сколько патронов оставалось в магазине?

medved 73
Эжектор не может вот так загнуть от нормального выстрела даже дореформой.
в том то и дело мой первый опыт с """супердореформой""" 😊 это подтверждает
Bose
всё замяли 😊
Что за порох юзает Фортуна???
она юзает его под свои стволы!
DENI
Фортуна использует Ирбис-24М.
Только эта информация ничего не даст вам. Каждая партия пороха имеет свои характеристики горения. Не умеют у нас в стране делать порох.
medved 73
Фортуна использует Ирбис-24М.
так и техкрим тоже это заявлял правда всё время говорит что им варят разные по свойствам пороха и приходится каждую партию настраивать по новой!
фортуна как назло похоже на форуме отсутствует 😞
DENI
medved 73
им варят разные по свойствам пороха и приходится каждую партию настраивать по новой!
не им, а вообще.
medved 73
много читал про уникальность зиговских магазинов, и их задранную стоимость, видимо не зря... Даже китаезы ProMag, нормально е могут скопировать, очень сильно ругают их поделки под Зиг. Вариантов походу не много, либо оригинал, либо итальянцы MecGar... (
или пилить подаватель под другой угол https://guns.allzip.org/topic/46/1639347.html или пытатся встроить подаватель GP!!!
и не для того что бы верхняя гильза смотрела носом вверх
https://i2.guns.ru/forums/icons...thm/4014957.jpg а что бы они лежали ровно в магазине!
тунгус76
эжектор погнут перекошенной гильзой, метки на донце гильзы имеются
ствол до отстрела был свободен от возможно застрявших в нем пуль
патрон из заводской пачки, разве что обвальцован

в магазине от т12, вставленном в 226 было 3 (три) похожих патрона 1,75гр 84дж из одной пачки
эксперимент закончился на первом выстреле
в магазине осталось 2 патрона

пули от вышеуказанных патронов, отстрелянных ранее из магазина от 226 через ствол 226, без лишних вопросов покидают оный ствол

medved 73
тунгус76
попробуйте по моделировать плавно в ручном режиме перезаряжение, может всё же поймёте что к чему!
bomb
Возможно при откате затвора торчащий нижний патрон в магазине сработал раньше и вместо эжектора ))) вызвав перекос гильзы.
тунгус76
полуработает

с родной пяткой магазин т12 вставлен в 226
соответственно ось вставленного в магазин патрона ниже по сравнению с осью патрона в магазине т12 с пяткой 226

в магазине 3 патрона
после выстрела на полу имеем гильзу патрона N1 и целый патрон N2
перезаряд произошел, в патроннике патрон N3

при осмотре магазин цел, пистолет тож
выяснилось позже что губки магазина разведены, патрон в магазине можно поставить вертикально меж губок

гильза все таки получила слегка по мордасам чем то
магазин ниже не разместить, тобишь ось патрона не понизить - затвор цепляет патрон честным словом

тунгус76


medved 73
Может сильно колбасит пистолет что патроны вылетают? У меня с родной возвратной сильный патрон свечкой встал,я уже писал что с более жесткой возвраткой от вепря тоже перезаряжает патроны
тунгус76
хват десятипальцевый, как учат в кружке стрельбы
226 достаточно тяжелый
патрон никакой не сильный
отчего б колбасить?

ценность магазина т12 в тк226 - тренировка скорости досыла и единственного выстрела (даж даблальфы не выйдет) из положения 3 или тренировка смены магазина

убежден, у Архиллеса решение будет рабочее

medved 73
отчего б колбасить?
Так может порох у фортуны быстро горит? а в сочитании с более тяжёлой пулей и со стволом без захода как у Т12 такая хрень и происходит!?
spd_mtt
тунгус76
отчего б колбасить?
При слабом хвате утыки вполне реальны.
Ivani4
spd_mtt
При слабом хвате утыки вполне реальны.
Фигасе!!! Даже не знаю как откомментировать 😀
DENI
Ivani4
Фигасе!!! Даже не знаю как откомментировать
Про этот пистолет не скажу, а натуральные Глоки и некоторые другие пистолеты на пластмассовой рамке - подвержены такому.
Ivani4
DENI
натуральные Глоки - подвержены такому.
За другие пистолеты не скажу, но касаемо Глоков не соглашусь категорично. Нормальное оружие стреляет в любом положении / хвате.
NAL
Ivani4
За другие пистолеты не скажу, но касаемо Глоков не соглашусь категорично. Нормальное оружие стреляет в любом положении / хвате.

Лень искать, но есть видео, где буржуи демонстрируют утыкание патрона именно на Глоках и именно при слабом хвате.

Ivani4
Честно - ни разу в жизни такого не видел. Не скажу что у меня лично с них миллионные настрелы, но всё же.
тунгус76
одолевают сомнения, что при стрельбе с магазином т12 в т11 или родным магазином в 226 хват усилен
а с магазином т12 в 226 хват вдруг ни с того, ни с сего слабнет до выбивания патрона из магазина стреляной гильзой

из чезетта и грандповера получается барнаульским 9х19 бить даблальфы сплитом, а тут несчастный 10х28 в руках колбасит?

DENI
Ivani4
Честно - ни разу в жизни такого не видел.
как судья, вижу у новичков такое регулярно. Но редко (ибо обычно на соревнования уже с опытом приходят).
DENI
тунгус76
из чезетта и грандповера получается барнаульским 9х19 бить даблальфы сплитом, а тут несчастный 10х28 в руках колбасит?
Вы таки не поверите, но иной ПМ-Т с современным магнумом с пулей 1,13г в руках "рвется" хуже ПММ с 9х18ПММ.
Ivani4
DENI
как судья, вижу у новичков такое регулярно.
Спорить не буду, поверю наслово 😛
bomb
При чём тут хваты,и прочие составляющие удержаний,если штатный магазин работает при любых хватах стабильно.Патрон из-за разных углов наклона рукояти у сига и т12 стоит слишком вертикально. Отсюда весь гемор,и точка.Для этого я и хочу сварить низ магазина сига с верхом магазина Т12,если получится сделать красиво и прочно можно ставить на поток.Но пока времени нет на это,да и со сваркой лазерной проблема у нас,пытаюсь пока пробиться на авиационный завод ))),но не так это просто...
тунгус76
насколько могу судить, весь замут с магазинами т12 в 226 - они пачками на каждом углу продаются падишману, а родные дорого
по сути, задача найти середину меж подачей и экстракцией

ставить на поток - где брать пачку сиговских магазинов?

или где то опоздал с пониманием проблем?

bomb
тунгус76

ставить на поток - где брать пачку сиговских магазинов?

или где то опоздал с пониманием проблем?

При желании и Техкрим, под заказ и не штучно, думаю сможет привезти партию.Вопрос только в цене.

Хотя сейчас у меня,и штатный на все 100% отрабатывает без задержек.
Поэтому смысл в магазинах от Тэшек мог быть только в более дешёвой цене,и более длинных направляющих,что добавят ещё процентов 30-50 к безотказности.Не более того.

spd_mtt
Родная пружина P226T и от ПЯ (446), викинговская длиннее, но витков меньше, заметно жестче, про досыл патрона спортивным хватом можно забыть (

bomb
spd_mtt
Родная пружина P226T и от ПЯ (446), викинговская длиннее, но витков меньше, заметно жестче, про досыл патрона спортивным хватом можно забыть (

Это мой выбор,с ней все гораздо надежнее работает 😛 Отработала у меня уже более чем достаточно.

spd_mtt
По твоему совету и прикупил ) Ставил её как есть, не обрезая?
bomb
spd_mtt
По твоему совету и прикупил ) Ставил её как есть, не обрезая?
Да как есть,целиком.С ней работа автоматики помягче стала в откате,а досыл наоборот побыстрее происходит,чем на штатной.
bomb
Вот и перевалил 2000 настрела.Из изменений:
Слегка притерлись направляющие на рамке,ну и местами тонкими полосками потерлось покрытие.И фсё 😊
Это настоящее высококлассное личное оружие, среди представленных на данный момент в магазинах.Если Техкрим ещё что нибудь задумает и того же класса,обязательно прикуплю.1911 бы... 😛
spd_mtt
bomb
Если Техкрим ещё что нибудь задумает и того же класса,обязательно прикуплю.1911 бы...
Да, было бы не плохо )) Norinco PPN - Вальтер РР, Norinco NZ 75 - CZ 75
DreddKzn
Техкриму стоит задуматься о более компактном оружии, я скоро собираюсь прикупить травмат и склоняюсь больше к T11 (сугубо из-за габаритов).
yes777
DreddKzn
Техкриму стоит задуматься о более компактном оружии, я скоро собираюсь прикупить травмат и склоняюсь больше к T11 (сугубо из-за габаритов).

Мое мнение, что Вы будете удивлены, но Т11 от Т12 в плане компактности не особо отличится.

1A0F519B
DreddKzn
Техкриму стоит задуматься о более компактном оружии
Спрашивал у них относительно освоения P228, который тоже собирается Norinco. На данный момент интереса у них не имеется.
spd_mtt
1A0F519B
Спрашивал у них относительно освоения P228, который тоже собирается Norinco. На данный момент интереса у них не имеется.
Ну а какой смысл? Если есть 226, 228й короче на 1-1.5см всего, и рукоятка на 5мм, по размерам сопоставим с Т12. Компактности особой не будет, как спорт не пойдёт, т.к. магазин на 13 мест, а как резина, сразу убьёт продажи 226. Да и ценник в китае на него заметно выше 226, а с учётом курса, так вообще...
schmidt
По опыту продаж магазина скажу - 99% людям нужен ПМ. Самый обычный, простой, надежный. Из которого требуется в лучшем случае 100 раз в год стрельнуть. Остальным 1% стрелкам подавай что-нибудь импортное, новое, интересное и проч.
Вот реально, у нас в город один магазин привез 2шт 226-х, один продали, я его знаю. Второй еще лежит и сколько пролежит, неизвестно. А сколько 79-х и 80-х продано уже за это время, ппц просто.

Дени, если не ошибаюсь, уже писал, что если Техкрим притащит китайский ПМ и поставит туда ствол своей конструкции, то деньги устанут грести лопатой. Я полностью согласен.

medved 73
Дени, если не ошибаюсь, уже писал, что если Техкрим притащит китайский ПМ и поставит туда ствол своей конструкции, то деньги устанут грести лопатой. Я полностью согласен.
ствол такой как у техкрим можно поставить имхую только под 10х22 и вроде лезть с конкуренцией к ижмеху думаю они не будут!!!может вальтер РР (NORINCO PPN) ???

http://www.bratishka.ru/archiv/2007/5/2007_5_16.php

Ivani4
schmidt
если Техкрим притащит китайский ПМ и поставит туда ствол своей конструкции, то
перейдет дорогу Ижмеху, который им это не простит. Но самое смешное в данной ситуации то, что не сделает ТК - сделает кто-то другой, кому на Ижмех плевать. Вопрос времени. Китайский рынок = огромные перспективы, те же турки и рядом не лежали.
DENI
Лучше не Китайский, а Болгарский.
(рукоятки отечественные с китайцем не взаимозаменяемы)
У ТА одно время планы по нему были.
spd_mtt
schmidt
у нас в город один магазин привез 2шт 226-х, один продали, я его знаю. Второй еще лежит и сколько пролежит, неизвестно. А сколько 79-х и 80-х продано уже за это время, ппц просто.
Я думаю вопрос цены также играет не малую роль )
medved 73
У ТА одно время планы по нему были.
с ихней последней версией ствола которую не разогнать разве будет интересно???
Ivani4
А что, Грозы потеряли в цене на вторичном рынке?
bomb
spd_mtt
Я думаю вопрос цены также играет не малую роль )

Это самый весомый аргумент несомненно...
Будь у 226 цена как у макарыча,думается мне разбирали бы их получше макарычей.

Проблема в том,что от общей массы населения владеющей РОХами,позволить себе мужскую игрушку стоимостью под полтос килорублей смогут процентов 10-15 не более.В этом и беда России...Выигрывает тот,кто дает хорошее качество по смешной цене.А в текущей экономической ситуации (думаю все кто могут себе позволить такие игрушки,прекрасно понимают),что это очень сложно провернуть.

medved 73
А что, Грозы потеряли в цене на вторичном рынке?
да я не за цену говорю а о возможностях оружия! ведь на форуме утверждают что чем больше энергия в патроне тем сильнее она гасится препятствиями!(мопед не мой 😊)думаю ствол на патронах 10х22 некоторой категории граждан был бы интересне да и выглядеть будет мене зубатым 😊 но конечно большинству покупателей не понять 😊они покупают мр80
Будь у 226 цена как у макарыча,думается мне разбирали бы их получше макарычей.
думаю решение принимали не с бухты барахты а скорее всего был гарантированный заказ с гарантированной оплатой этой ограниченной партии пистолетов! вроде даже гдето проскакивало что успели купить по старой цене перед очередным кризисом 😊 купить оружие и зависнуть с продажами вряд ли кто хотел бы!
Ivani4
Цена на вторичке = реальная ценность оружия. Не был бы Еvo удачен, Грозы бы сейчас столько не стОили.
medved 73
Не был бы Еvo удачен
странно чем же он лучше предыдущей версии V4 с меньшим препятствием??? на сколько я понимаю именно они ценятся! имхую что в нынешних условиях 91дж думаю 10х22 был бы более ценен!
Грозы бы сейчас столько не стОили
да их нету вот они и стоят!
DENI
Тема не о ценообразованиях и не о грозах.
[B][/B]
medved 73
по теме:
сегодня доработал второй магазин с досылателем на лоток подачи как здесь
https://forum.guns.ru/forums/ic...83/12683515.jpg
но угол в подавателе не менял.....будем пробовать 😊хотя и так уверен что гильза клевать не будет ей просто некуда!
купил подаватель с пружинами от GP для экспериментов 😊подаватель поуже, оставлю на чёрный день,пружину тоже с определённым изъйобством можно поставить 😊только она сразу проседает становится на виток короче 😞
spd_mtt
Вчера отстреляли с ArteSava со своих 226х по 100 патронов (ТК 01D) на тренировке в ССК Практика, оба песта новые из коробки, разница серийников в 50 номеров. У Артема полный сток, только убрана заводская смазка, утык на первом выстреле, недовыброс стрелянной гильзы, далее все в штатном режиме без осечек и утыков. На своём изначально поджал губки магазина для лучшей фиксации патрона, три магазина отстрелял на штатной пружине, остальные на викинговской, разницу не понял, но вроде приятнее, всё так же отработало в штатном режиме, ни утыков, ни задержек ни осечек, ощущения ну сугубо положительные.

Очень порадовала куча, кладет дыра в дыру, билдрилл с 7 метров все в альфу. Отдача отсутсвует в принципе, что очень радует )) Мне кажется у меня пневматика дергается также. Тугой самовзвод, жесткая возвратка также даёт о себе знать.

Чистил пест почти час, очень много нагара, порох говно, так же есть подозрения, что со слабой пружиной, гильза раньше покидает патронник и часть пороховых газов прорывается вместе с ней, но надо посмотреть.

снайпер-177
spd_mtt
Да, было бы не плохо )) Norinco PPN - Вальтер РР, Norinco NZ 75 - CZ 75

С ЧЗ-75 вопрос в том, какую толщину имеет ствол по наружи. Китайский клон ещё не видел, а у оригинала стволик имеет толщину на глаз меньше чем ствол ПМ (сталь наверное хорошая). Как бы не дунуло с резинострельным патроном.

bomb
spd_mtt
так же есть подозрения, что со слабой пружиной, гильза раньше покидает патронник и часть пороховых газов прорывается вместе с ней, но надо посмотреть.

Можешь не смотреть даже,мыслишь правильно.
На более жесткой возвратке усилие страгивания выше чем на стоковой,соответственно порох успевает создать более высокое давление газов прижимающие гильзу плотнее.На Викинговской сразу обратил внимание, что газов в магазин стало попадать меньше.

Ivani4
снайпер-177
Как бы не дунуло с резинострельным патроном.
О, вы ещё видимо толщину стенок ствола Colt1911 не видели - как их без втулок с Макарыча уже 104 года не дует, вообще удивительно.
bomb
Ну если стволы клепать из Ст30 как тут не будут они дуться.
У меня был браунинг ауто5 68г.в. короткий полицейский ствол цилиндр.Так вот толщина стенок начиная с середины ствола 1.2 и далее 1мм,прекрасно выдерживало двойные навески на крупной дроби.Как то сделал кольцо на дульный срез с целью установки оптоволоконной мушки .Так вот был удивлен,как после выстрела моя мушка тупо слетела вместе с кольцом.Выстрелом его растянуло на пол миллиметра! А ствол остался таким же как и был.
VVal
Ivani4 как их без втулок с Макарыча уже 104 года не дует, вообще удивительно.

если пуля застрянет, не то что подует- разорвет. на макарыче, если не застревает, тоже не дует. а вообще от передоза дует обычно патронники. на нормальном оружии конечно, про резинострел вообще что-то прогнозировать сложно.

bomb Так вот был удивлен,как после выстрела моя мушка тупо слетела вместе с кольцом

она не от раздутия слетела, а от инерции при отдаче. нету там никакого растяжения, особенно в дульном срезе. Считается достаточно просто. Тем более на цилиндре, там даже удара дроби о чок нет. просто пропаять на ПОС надо было. И не кольцо, а просто основание сверху припаять.

bomb
VVal

она не от раздутия слетела, а от инерции при отдаче. нету там никакого растяжения, особенно в дульном срезе. Считается достаточно просто. Тем более на цилиндре, там даже удара дроби о чок нет. просто пропаять на ПОС надо было. И не кольцо, а просто основание сверху припаять.

Это было ну очень давно,так сказать только начинал знакомиться с оружием,так и было позже сделано как ты говоришь )))

Втулку именно расширило,а не просто слетела.Она с люфтом потом одевалась на ствол.Ствол 500мм длиной был,и метал на нём реально тянулся при выстрелах на полуторных навесках.Патронник на них просто зверские стенки имеет,+ муфта ствола калённая настолько,что напильник по ней скользил.
Да, и на нём тоже дуло латунные гильзы на 1,5-2см от донца.И дуло не от того,что патронник был раздут. После выстрела такой гильзой обратно она в патронник входила чуть более половины.Просто затвор открывался раньше чем давление сбрасывалось в стволе.А рассчитан он был на бумажные одноразовые патроны вот и весь секрет.Кто знает чем они отличаются от металлических тот поймёт.

Архиллес
Сегодня затюнингуем Р226 выложу новые магазины, и сниму краску зашлифуем и завороним)) Будет что будет))))
anza51
Архиллес
Ждемс результатов и фото...
Архиллес
в процессе фото будут и описания
Архиллес
Всем советую менять пружины в магазине, оригинал вообще ни о чем
Архиллес
Обратите внимание! С магазином от Т12 патрон направлен вверх, а не в нижнюю часть горки патронника.



Архиллес
Чисто с точки зрения эстетики. Оригинальная обработка поверхности пистолета конечно не идеальное. Решил снять покрытие (краску) и шлифануть всю поверхность.






Архиллес
Жду резинку с Америки, завтра буду воронить. Зашлифую еще некоторые места и все.
Если кому нужны магазины адаптированные или пружины обращайтесь.
Ну если кто готов повторить то с удовольствием помогу в этом вопросе.
Продолжение следует!
снайпер-177
Ivani4
О, вы ещё видимо толщину стенок ствола Colt1911 не видели - как их без втулок с Макарыча уже 104 года не дует, вообще удивительно.

Он нарезной и огнестрельный. К тому же в зоне максимальной нагрузки там толщина стенки больше, чем видно на дульном среде. А что допустимо для огнестрела, то фатально для травмата.

снайпер-177
Архиллес
о с точки зрения эстетики.
Хромировать бы. Есть ведь нержавеющий вариант 226.
schmidt
Не надо этой хохломы. Оружие должно быть черным 😊
снайпер-177
schmidt
Не надо этой хохломы. Оружие должно быть черным 😊

Ну почему? Вещь вполне достойно смотрится.

medved 73
причина по которой ломает накладку рукоятки при разрыве гильзы является отверстие в рамке,накладку ломает прорвавшимися газами! так что особо переживать не стоит сам пистолет достаточно крепкий 😊

Архиллес
видео отстрела с магазином от Т12 будет??? а то есть на форуме печальный опыт!!

Архиллес
medved 73
medved 73
Будет, я знаю что сделать нужно чтобы не было как было. В теории это поджатие губок.
Архиллес
Пусть человек у которого были траблы с магазином чисто визуально сравнит расстояние между губок в оригинале и в Т12.



medved 73
Это воронение или покраска?
Bose
По пред-последнему фото,похоже на воронение.Теперь выглядит супер,цвет красивый и без неестественных белых буковок...)
Ствол не стали воронить? Рамку трогать не будете?

Сделайте фото в хорошем разрешении и отправьте на тк,пусть им стыдно будет!

anza51
И, если воронили, то чем?
NoPainNoGame
medved 73
причина по которой ломает накладку рукоятки при разрыве гильзы является отверстие в рамке
Не только. Сломать может и другую накладку-там просто вырывает пластмассу в районе нижнего винта. Т.е винт с куском пластика - в рамке, а накладка в руках;-)

Архиллес
Жду резинку с Америк
Очень индивидуальная вещь. Брали с комрадом 2 штуки, ему не легла вообще никак(сильно утолщает рукоять) :-(

Вопрос владельцам: кто-то двигал мушку на затворе? Амеры пишут, что сдвигается тяжело, часто деформируется до степени негодности, а сиговские чуть-чуть меньше и не подходят, нужно искать оригинал...
Если кто двигал-пристреливал, расскажите, там штифт, удерживающий ствол хорошо сидит, не вылетает случайно ? (как на мр81 частенько бывало;-) )

medved 73
Вопрос владельцам: кто-то двигал мушку на затворе?
Я пробовал, не поддаётся,а сломать что н будь желания нет!
Не только. Сломать может и другую накладку-
С другой стороны имхо её придерживает затворная задержка.
VVal
NoPainNoGame кто-то двигал мушку на затворе?

не смог сдвинуть. такое впечатление что залита краской. сдвинул целик, но мало, надо еще. на 10м бьет ниже сантиметров на 5 и правее на 8. 😞
техкрим утверждает что стреляют на 5м, там конечно отклонение будет меньше, но все равно будет. а хотелось бы попадать.

NoPainNoGame
medved 73

С другой стороны имхо её придерживает затворная задержка


Придерживать-то придерживает, только в месте крепления нижнего винта пластик тупо трескается по мясу 😛 итог - обе накладки качество ни к черту. ПМовский советский бакелит - вот где настоящий хардкор...:-)
Архиллес
lf
bomb
Чем вы стреляете блин,что у вас накладки отлетают 😊 😊 😊
Настрелял уже больше 2000,и небыло еще разрывов прям.Так слегка надрывы случались на злых патронах,но чтоб рукояти отлетали...Это ж как надо преусердствовать то 😊
За вороненный затвор репект и уважение.Но мое имхо,не практично.Чуть пота попало,или влага,и да здравствует ржа.Не приятно держать в руке вечно жирный пистолет от смазки снаружи.
Карасиво,бесспорно,но как по мне,так всякие дюракоаты лучше.
Архиллес
Это воронение! Мой состав хим оксидирования. оч простой и мощный. (реклама))
Что касается магазинов. С оригинальным магазином, если сопровождать затвор при досылании то патрон может уткнуться в бок патронника. С магазином ГП от Т12 и поджатыми губками такого не происходит никак, и патрон не торчит сильно вверх.
medved 73
С оригинальным магазином, если сопровождать затвор при досылании то патрон может уткнуться в бок патронника
если это делать медленно то уткнется.
моя конструкция доработки родного магазина вполне работоспособна. Вкладная пластина в магазин которая верхний патрон двигает ближе к патроннику.
https://guns.allzip.org/topic/46/1639347.html
На втором магазине менять угол подавателя не стал, все 15 патронов без утыков.Есть маленький нюансик, верхнюю переднюю стенку магазина надо чуть отогнуть,самый верх, что бы патрон был по свободней и с верхней частью пластины которая загибается нельзя переусердствовать что бы у патрона была свобода движения.
Архиллес
Родные магазины в мусорку
NoPainNoGame
Архиллес
Родные магазины в мусорку
Анатолий, какие планы в части продажи т12х магазинов? Доработанных и с нормальной пружиной... Есть уже понимание по цене? 😛
Gromootvod_1970
Архиллес
Родные магазины в мусорку
Прям как с Т10... 😊
medved 73
Родные магазины в мусорку
где эта мусорка? 😀
Чем вы стреляете блин,что у вас накладки отлетают
у некоторых ФОРТУНА застревает 😊 но я ей не стреляю 😊
Архиллес
Доработанные бубут стоит 3000р
Парни. У нас есть у всех возможность купить хороший пистолет. Кто то еще не купил, кто то уже. Не опаздать бы как с пм т или в4 и т.п. Доработки сделать все не составляет огромного труда. Но в конце вы получите отличный пистолет. По мне все го то) на замену пластиковые накладки, магазины и все же решиться переворонить. Убить день и все,можно постараться для себя любимого. Просто я на волне своего успешного завершения работ готов конечно внушительно порекомедовать пройти тот же путь. Готов поспособствовать в этом деле. Чтобы не мудрить с каждым желающим созвон по скайпу, я выложу видео как я обрабатывал поверхность. Ну если, что готов созвонится и какие то вопросы решить. Оно того стоит!
NoPainNoGame
medved 73
Вопрос владельцам: кто-то двигал мушку на затворе?
Я пробовал, не поддаётся,а сломать что н будь желания нет!
Блин, как же ее на Техкриме-то снимали, чтобы посадить под нее фиксирующий ствол штифт...О_о
Сомневаюсь, что вставив ствол в затвор, подлазили под него и устанавливали штифт.
Может кто из Техкрима просветит, как и чем двигать мушко-целики? 😊
spd_mtt
Архиллес
Родные магазины в мусорку
Готов купить, цену в личку )
Архиллес
берите по 1400
spd_mtt
заберу, отписался в личку
тунгус76
тож скуплю родные магазины
bomb
Ну вы блин даете 😊 Нормально работают и штатные магазины на доработанных пистолетах.Не вижу большого смысла их в помойку.Расстрелял после доработки своего где то 1300-1400 патронов.Ни единого утыка или задержки не имел.Вообще ,лично мне, качество патронов 01D очень понравилось.
bomb
NoPainNoGame
Может кто из Техкрима просветит, как и чем двигать мушко-целики? 😊

Где то в начале темы давал ссылку на специальную приспособу для настройки прицельных.Рабоьает по принципу винтовых струбцин.

NoPainNoGame
bomb
Расстрелял после доработки своего где то 1300-1400 патронов.Ни единого утыка или задержки не имел.
Так итогового резюме по доработке так и не было... 😛
В шапку первого поста бы это дело выложить (с фотками или подробным описанием) для последователей и...потомков 😛 😊
Архиллес
В общем все магазины от Т12 вполне адаптируются для р226

spd_mtt
NoPainNoGame
Так итогового резюме по доработке так и не было...
Просто немного подогнуть губки, чтобы патрон в них не гулял.
Я сегодня разобрал свои магазины и вычистил их изнутри, было достаточно дряни и подаватель ходил со скрипом, смазал направляющие, теперь все мягко и плавно.
spd_mtt
Архиллес
р226
Как хоговские накладки, удобно, не сильно широкие?
Архиллес
Сначала показалась объёмная, но быстро привыкаешь. Она такая же как т12 с резинклй пачмайер по обхвату и ощущениям. Но главное избавится от этих дешманских оригинальных накладок.
П.с немного не по теме. Много кто читает эту ветку но не хотят в резинострельном писать сообщения. Так скоро вообще отомрет ганза
spd_mtt
Есть такое дело, последнее время совсем стухло...

Я раззорился и заказал себе вместе с хоуговскими оригинальные накладки от 226, приедут, посмотрим что лучше ) хоуговские тоже очень уж все хвалят, а сток да, дерьмо редкое...

medved 73
Много кто читает эту ветку но не хотят в резинострельном писать сообщения. Так скоро вообще отомрет ганза
Есть такое дело, последнее время совсем стухло..
как будто не знаете почему 😊создайте тему в драматическом 😊там будут писать все кому не лень 😊
Архиллес
видео сделали???
Архиллес
medved 73
medved 73
Знаю из за кого)
Времени не было, самому не втерпеж)
Архиллес
https://vk.com/video?z=video10...28%2Fpl_updates
Тут я немного рассказал о проделанной работе
Bose
А вот Вы писали про очень простой и надежный способ воронения....Если здесь нельзя (типа off),то можно в личку?
anza51
(типа off),
Почему off? Всем интересно знать. Анатолий, давайте, не стесняйтесь, свой способ воронения.
schmidt
подаватель ходил со скрипом, смазал направляющие
Магазин смазали? Очень зря. Скоро там скопится еще больше дряни, прилипнув на масло.
Магазин должен быть сухим. Масло для патронов тоже не полезно при длительном их хранении в магазине.
Bose
anza51
Всем интересно знать
Тогда конечно,просим!Просим!)
archimed.shaman
schmidt
Магазин смазали? Очень зря. Скоро там скопится еще больше дряни, прилипнув на масло.
Магазин должен быть сухим. Масло для патронов тоже не полезно при длительном их хранении в магазине.

Есть еще всякие сухие смазки.

Архиллес
Вы мне скиньте телефон я Вам наберу расскажу
NoPainNoGame
После очередных пострелушек добавлю еще 5 копеек в копилку казусов с подачей 😊
Проявляется баг примерно так



Еще не разбирались досконально, но такая "двойная" подача сегодня случилась несколько раз после установки пружины от 446го.
Сами патроны партии 01D, 81 дж, 1,35 г.
Может дело не в возвратке, но на других пружинах, в т.ч. стоковой проблем не было.
Кстати сравнили пружины от двух 446 - одна оказалась длинее другой))

bomb
Ежели не секрет фирмы,то уж поделитесь со всеми.Реактивы,процесс,порядок и т.д. Многим будет полезно,и не только посетителям нашей ветки.
medved 73
--------->
medved 73
NoPainNoGame
После очередных пострелушек добавлю еще 5 копеек в копилку казусов с подачей 😊
Проявляется баг примерно так

Еще не разбирались досконально, но такая "двойная" подача сегодня случилась несколько раз после установки пружины от 446го.
Сами патроны партии 01D, 81 дж, 1,35 г.
Может дело не в возвратке, но на других пружинах, в т.ч. стоковой проблем не было.
Кстати сравнили пружины от двух 446 - одна оказалась длинее другой))

У меня был один раз так на родной пружине,100% не дооткат затвора,или патроны или ваша пружина длиннее,я свою от вепря делал вровень с родной
подаватель ходил со скрипом, смазал направляющие
Напильником подаватель поправить не проблема совсем.
bomb
Есть возможность получить полностью аптомат.Требуется только замена одной детальки,если делать обратимой.Но мучают сомнения в целесообразности сего.Скорострельность должна быть ваще улетная,но вот по точности стрельбы в таком режиме сомнения берут.Метров с 3х конечно штук 5 за секунду можно в грудную мишень уложить,а вот дальше вероятность молока в разы повышается.Брыкается он достаточно неплохо из-за узкого ствола даже на одиночке.Ясное дело,что только для расстрела мишенек в хлам.В таком режиме стремно применять по биоцели.
5 по 90 за секунду сами посчитайте общий кд. в сек.
И это по самой медленной прикидке,в теории должно быть в районе 1-1.2к в минуту.Так то очень хочется испробовать )))
bomb
NoPainNoGame
После очередных пострелушек добавлю еще 5 копеек в копилку казусов с подачей 😊
Проявляется баг примерно так

Еще не разбирались досконально, но такая "двойная" подача сегодня случилась несколько раз после установки пружины от 446го.
Сами патроны партии 01D, 81 дж, 1,35 г.
Может дело не в возвратке, но на других пружинах, в т.ч. стоковой проблем не было.
Кстати сравнили пружины от двух 446 - одна оказалась длинее другой))

Неполный откат затвора похоже.Видать пружинки левые.Я купил сразу 10 шт,все абсолютно идентичны.

Du4e
bomb
Скорострельность должна быть ваще улетная
Дык замедлитель огня еще надобно, да и переключатель режима неплохо бы.
Не знаю, как сейчас, а раньше Стримеры-2014 шли с такой фишкой - трехпозиционный предохранитель, доставшийся в наследство от турецкого папы Зораки (режим AUTO блокировался шпеньком, который часто случайно ломался), который при установке двух деталек + штурмового магазина позволял устраивать достаточно веселый плинк)))
Жаль только, что Зорька-Стрим - это была сплавная машинка с малым ресурсом. Вспоминаю сейчас с теплом, а продал в свое время дешево и без сожаления 😊
bomb
По идее и без замедлителя заработает,утыки только возможны на максималке.Больше возможной скорострельности все равно не даст.Переключатель можно сделать в виде штифта с чекой,вставил фуллауто,вынул получишь сток.
medved 73
По идее и без замедлителя заработает,утыки только возможны на максималке.Больше возможной скорострельности все равно не даст.Переключатель можно сделать в виде штифта с чекой,вставил фуллауто,вынул получишь сток.
зачем только не понимаю? другое дело если бы выпускались пистолеты пулемёты ООП с не ограниченной вместимостью магазина а так это же пару сикунд и магазин пустой! 😊
Du4e
medved 73
другое дело если бы выпускались пистолеты пулемёты ООП с не ограниченной вместимостью магазина а так это же пару сикунд и магазин пустой!
Ну мало ли) Может кому в машину или на дачу, чтоб длительные осады отбивать 😀
Это как мы смеялись с одним товарищем: "Бросаешь снаряженный штурмовой магазин в бардачок, примкнуть его 2 секунды, чирикнуть резиновой трелью из окна по супостату - еще 3 секунды. Итого за 5 секунд весь магазин уходит в цель, а гильзы при этом, не загрязняя окружающую среду, остаются у тебя в машине...")))) В общем, просто шутили на тему резиновых боестолкновений, но в каждой шутке, как известно... 😀
bomb
Да незачем,от делать нечего 😊
medved 73
bomb
😊
сейчас в гостинке с конструктором разговаривал 😊 они сначала подумали что bomb это я 😊
На 226 теперь затвор выглядит очень прилично.
spd_mtt
medved 73
сейчас в гостинке
есть там чего интересного вообще?
Архиллес
medved 73
medved 73
Фото сделай плиз
spd_mtt
Kaifolom
quote:
dstrr
Кто-нибудь пострелял из 9х19?
Пострелял из него в "Объекте".
Длинный спуск, мягкая отдача. Очень понравился, особенно после того как к спуску привык
Косяков не замечено, не считая того, что пару раз не встал на ЗЗ.
Поинтересовался у инструктора впечатлениями - тот ответил, что пистолеты получили совсем недавно, настреляли не более 2000 на ствол, проблем не было.

226й от ТК появился в Объекте, надо ехать пробовать 😊

bomb
medved 73
сейчас в гостинке с конструктором разговаривал 😊 они сначала подумали что bomb это я 😊
На 226 теперь затвор выглядит очень прилично.

Затворы начали приличные делать еще когда я туда ездил.Специально человек их полировал перед покраской.
Перепутали это как? 😊 Ники вроде не похожи) .

По поводу 226 го,Техкрим не ошибся,интереснейший образец мирового оружия.С этим долларом столько замечательных моделей просто нерентабельны.

DOSPEX
Вот, вроде толковое видео по оперативному устранению задержек при стрельбе, там рядом ещё есть. Может кому и сгодится.

http://www.youtube.com/watch?v=cyH7VsA-aF0

http://www.youtube.com/watch?v=X-lChBOlexs

medved 73
есть там чего интересного вообще?
неа!
Фото сделай плиз
поздно но поверьте очень прилично
Перепутали это как? Ники вроде не похожи)
а я им за их косяки рассказывал про форум напомнил 😊вот они и подумали что bomb это я 😊
разговорились за патронник, за подачу, про мощность в дж, за повышение энергии! всё свелось к тому что всё решают дяди из за красного забора и вообще как бы не запретили эту травму!!! а ещё двое граждан рядом утверждали что они спокойно стрельнули бы из 226 дульнозарядным способом на что конструктор сильно упирался 😊 про клины пистолета конструктор был не преклонен 😊 и сказал что на законных по мощности патронах всё работает без нареканий, про энтузиастов внедряющих магазин от Т12 тоже рассказал тут реакция была положительной с небольшими оговорками про свою конструкцию доработки магазина рассказал думаю он не совсем меня понял хотя понял для чего!!!
если прочитает вот пусть поглядит 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...83/12683515.jpg
bomb
Это наверно с г-ном Шагаповым общались ? У нас в России производителей полюбому из-за забора ограничивают в полете конструкторской мысли,и это текущии реалии.Как бы на самом лавочку не прикрыли.Еще и проверки полиция два раза в год устраивает.Идиотизьм полнейший.Человек который прошел все стадии получения разрешения,разве будет хранить дома незарегистированные стволы или патроны к ним? Накой геморрой устраивать законопослушным гражданам...Лучше бы на улицах так часто облавы устраивали,и отлавливали с нелегальными стволами,которых на руках в разы больше,чем официально выданных травматов.
spd_mtt
bomb
Еще и проверки полиция два раза в год устраивает.
это где такое? в мск глубоко всем пох походу
bomb
В Перми,участковый сам не рад.Свежий прикол по ходу,раз в пол года проверять всех владельцев.


spd_mtt
Задумался поставить SRT kit от 226го на наш, очень уж длинный спуск, километровый просто, в своё время от SW MP отказался, там такой же был. Неудобно, для повседневной жизни мож и не критично, но на тренировках напрягает, сегодня дважды лажанул из-за этого 😞

Вот только как бы понять, на сколько взаимозаменяемы между собой Зиговские и Норинковские запчасти? А то ценник то не халявный ((

bomb
Поспрашивай в ветке IPSC,где то там упоминалось про это.Точную ссыль не дам к сожалению.
medved 73
spd_mtt
Задумался поставить SRT kit от 226го на наш, очень уж длинный спуск, километровый просто, в своё время от SW MP отказался, там такой же был. Неудобно, для повседневной жизни мож и не критично, но на тренировках напрягает, сегодня дважды лажанул из-за этого 😞

Вот только как бы понять, на сколько взаимозаменяемы между собой Зиговские и Норинковские запчасти? А то ценник то не халявный ((

чем же спуск не устраивает вполне предсказуемый, свободный ход и упор дальше мгновенный спуск!
spd_mtt
medved 73
чем же спуск не устраивает
длинный возврат
medved 73
длинный возврат
при холостом спуске 😊не надо выдумывать проблемы!!!
Du4e
Коллеги, смотрю КС-ветку и то ли "лыжи не едут, то ли я..."
Не могу найти обзор Р226ТК под люгер О_о (не сам Сиг, а именно норинко от Техкрима)

Кто-то из спортсменов может уже взял себе? 😛

medved 73
не сам Сиг, а именно норинко от Техкрима
зачем его смотреть от техкрим? смотрите от норинко! 😊
bomb
spd_mtt
длинный возврат

Лично по мне,то спуск шикарен и так,свободный ход-нажим-выстрел.С коротким свободным тоже плохо,и вдвойне плохо при отсутствии внешнего предохранителя.В той же ветке IPSC,и на забугорных сайтах читал,что у сигоподобных пистолетов один из лучших спусков.

spd_mtt
Возврат у крючка после выстрела с сантиметр, это нормально? Я уже второй раз нажимаю, а он еще полпути возврата не прошел...
В стоке "нормальный" спуск (относительно) у CZ-75 и Tanfoglio stock II. Про один из лучших спусков у 226го, это как раз с установленным srt китом пишут, благо у них он стоит не дорого и меняется на коленке.
А самовзвод не, не тугой? ))

Так то пистолет-то офигенный, а уж в травме вообще так вообще лидер имхо. Но как и любая вещь требует доводки под себя )

Просто при стрельбе в тире по мишеням и выполнении упражнений на время, требования к пистолету несколько разные, я вот токо это понял )) для мишений аппарат идеальный.

spd_mtt
Du4e
Коллеги, смотрю КС-ветку и то ли "лыжи не едут, то ли я..."
Не могу найти обзор Р226ТК под люгер О_о (не сам Сиг, а именно норинко от Техкрима)
Кто-то из спортсменов может уже взял себе?
нету пока, в ветке техкрима, есть отзывы от двух человек попробовавших его в Объекте, я в принципе с ними солидарен.
bomb
spd_mtt
Возврат у крючка после выстрела с сантиметр, это нормально? Я уже второй раз нажимаю, а он еще полпути возврата не прошел...
В
Я лично в см еще не обращал внимания на тягу спуска,не было необходимости.Думаю ,в принципе, вполне возможно и без дорогостоящих китов сделать холостой ход гораздо меньше.Главное ,что бы потом улилие самовзвода не возросло еще больше.

Кстати на сколько метров стреляешь в тире?

bomb
Интересно выдержит ли какой ни будь коллиматор непосредственной установки на затворе? Для условий тира лучшего не придумать для быстроты и точности прицеливания.Можно заказать планку с нижнего вивера рамки на вивер над рамкой,но блин очень громоздкая конструкция получается.
anza51
bomb
А чем Вам не угодил подствольный колимматор?
archimed.shaman
anza51
А чем Вам не угодил подствольный колимматор?

это как? 😛ipec:

spd_mtt
bomb
Интересно выдержит ли какой ни будь коллиматор непосредственной установки на затворе?
какой в этом смысл? вся фишка в том что он остается неподвижен в отличии от целика и мушки

archimed.shaman
это как?
Присоеденюсь, не слышал о таком.

anza51
Присоеденюсь, не слышал о таком.
Пардон-спутал Бабеля с еб...м (ЛЦУ с колимматором) 😊
bomb
Даже если он и будет подвижен,на дистанции до 15м,погрешность будет мизерной.Гравное что бы сам механизм юстировок выдержал ударные нагрузки.Просто я прикидывал подствольную планку переходник,почти на 1.5см с левой стороны становится шире,и над затвором выступает на 2см.Баланс при этом полностью похерится.Мне проще планку вивера прикрутить к кожуху затвора.
archimed.shaman
Мне почему-то кажется, что ни одна оптика не выдержит крепление на летающем затворе. Да и вопрос - что станет с автоматикой? Масса то затвора увеличится.
Alexbn37
bomb
Интересно выдержит ли какой ни будь коллиматор непосредственной установки на затворе?

😅 читаю тему с начало,ты как что нибудь выдашь... то магазин сварить, то пружины, то губки магазина,то еще чо нибудь выдашь! В общем всякую хрень пишешь. Ты посмотри изначально как сконструирован пистоль,какая система была (короткий ход ствола ) задумайся и будет тебе счастье! И не собираюсь за 50к.руб. где-то подпиливать стругать,точить, паять! А если бы собрался, то сначала вернул бы изначальный вид патронника,и т.д. по схеме. ИМХО.

spd_mtt
Alexbn37
В общем всякую хрень пишешь
По мне, так полную хрень написали вы, если бы читали всё сначала, не писали бы глупостей.
Alexbn37
И что это за привычки купил вещь не дешево, и давай ее дорабатывать чтобы она просто нормально заработала?! Это не тюнинг на улучшение,не обгрейд , а гемор чтобы просто НОРМАЛЬНО РАБОТАЛО! И это касается всего! Это что менталитет такой продавцов и покупателей?! Эх россея...
И кто пишет, не хочешь - не покупай,вот из за таких все так и происходит. ..
Все конечно ИМХО.
spd_mtt
Alexbn37
а гемор чтобы просто НОРМАЛЬНО РАБОТАЛО
Всё отлично работает из коробки, без утыков и задержек, проверяли и об этом писали. Просто мы такие капризные и докапываемся до мелочей 😊
Alexbn37
spd_mtt
Всё отлично работает из коробки, без утыков и задержек, проверяли и об этом писали. Просто мы такие капризные и докапываемся до мелочей 😊

Возможно у вас все отлично работает спорить не буду, но вот у меня два -три утыка на магазин. И очень не хочется чтобы в экстримальной ситуации это случилось, или еще какой нибудь клин, с вытекающими последствиями...
Я не такой капризный, меня бы устроила обычная нормальная работа пистоля.
С уважением.

spd_mtt
Что нам ждать с нашими пестами, от новых патронов Техкрима, с их гильзой, а главное с грамовой пулей? Какие мысли?
По мне так партия 01D очень удачная, точно и кучно с ними пест бахал.
medved 73
Возможно у вас все отлично работает спорить не буду, но вот у меня два -три утыка на магазин.
у одних хватает поменять пружину в магазине на более жёсткую что бы утыки прекратились хотя форму гильзы это не исправит а дело именно в этом а не в пистолете! а на выставке в гостинке конструктор этого пистолета был непоколебим когда ему озвучил данную проблему!
а я пошёл свои путём
https://guns.allzip.org/topic/46/1639347.html
Что нам ждать с нашими пестами, от новых патронов Техкрима, с их гильзой, а главное с грамовой пулей?
ну думаю застревать в стволе как фортуна не будет 😊
По мне так партия 01D очень удачная, точно и кучно с ними пест бахал.
по мне так лучше пускай выпускают и то и это!
DOSPEX
У товарища вчера идеально отработал пистолет на самых первых АКБС 10х28, 2010-го года выпуска, с красной пулей (1,5 гр вроде если не ошибаюсь), на ТК по два-три затыка на магазин были. АКБС отстреляно 10+10+5 (и 5 ТК в магазине, первыми снаряжались).
spd_mtt

Хороший наглядный тест патронов. Из T12 отстреливают фортуну 1.8 и 2гр, техкрим 1.44 и дореформу.
Актуально в свете выпуска новых патронов техкримом. Мне не кажется, что граммовая пуля это гуд 😞

Alexbn37

Вот так и сделаю
bomb
Alexbn37
Вот так и сделаю

Флаг,ну или ФАК(не от пошлого) Вам в руки. Мне вот интересно будет посмотреть на реакцию разрешителей после Ваших внесеных изменений в конструкцию.А рано или поздо это случится.

Так,далее по поводу фигни...
Мой пистолет сейчас стреляет без каких либо задержек.После проведенных не значительных,и не МЕНЯЮЩИХ конструкцию доработок,настрелял более 2000 патронов.На 90% партией 01D,не было ни одной осечки или задержки.Патроны супер,пистоль тоже!

Далее по поводу Ваших "знаний" )))...

Работа автоматики свободного отката затвора целиком и полностью регулируется усилием взвода боевой+возвратной пружины.И хоть кувалду привяжи к затвору,при постоянном усилии боевой пружины необходимой на взвод,регулировкой усилия возвратки можно добиться стабильной работы автоматики при различных массах затвора.Далее думаю объяснят нет смысла.

Всю херню не относящуюся к техническим аспектам готового изделия удаляю.Рукоблудие осуждаем в личке.

bomb
Alexbn37

Я читаю с начало, и не только эту тему. И маленько сображаю в конструкции и работе оружия!

Проблема в том,что Вы сами ответили на свои теории.Вот когда сможете углублённо понимать принципы работы на практике и в теории.Тогда наверное можно будет в утвердительной форме говорить,что тут все олени ))), и не понимают ничего.
Без обид.

bomb
Alexbn37

Возможно у вас все отлично работает спорить не буду, но вот у меня два -три утыка на магазин. И очень не хочется чтобы в экстримальной ситуации это случилось, или еще какой нибудь клин, с вытекающими последствиями...
Я не такой капризный, меня бы устроила обычная нормальная работа пистоля.
С уважением.

Снимите на камеру Ваши задержки и утыки,используемые патроны,номер партии,можете выложить тут в теме фото или видео с Вашими проблемами.Либо сразу отправить на производство онные. Завод не откажется от их устранения,если проблема именно в пистолете.Будет ближе ко мне,думаю и я смогу помочь.

bomb
spd_mtt
Что нам ждать с нашими пестами, от новых патронов Техкрима, с их гильзой, а главное с грамовой пулей? Какие мысли?
По мне так партия 01D очень удачная, точно и кучно с ними пест бахал.

Сейчас,лично как мне кажется, самая оптимальная масса у пули.С граммовыми снова могут появиться проблемы у многих.

medved 73
bomb полегче а то так начнёте сами с собой общатся!
Сейчас,лично как мне кажется, самая оптимальная масса у пули.
думаю просто в техкриме есть этих грамовых некоторое не израсходованное количество
С граммовыми снова могут появиться проблемы у многих.
какие? 0.7г спокойно работает в 226, есть сомнения можете сами попробовать!
Вот так и сделаю
😊 ну ну! 😊а проблему с утыканием решить не можете 😊
spd_mtt
Сейчас вес пули 1.44г, дульная энергия 85дж, и скорость 345м/с, получается, что если вес уменьшится до 1г, то для сохранения энергии в 85дж нужно будет увеличить скорость до 415м/с.
Для увеличения скорости нужно увеличить навеску?
medved 73
Верно но думаю этот вопрос в профильную ветку надо адресовать 😊
bomb
medved 73
bomb полегче а то так начнёте сами с собой общатся!

Я особо и не разгонялся )))Просто потер не относящееся к готовому сертифицированному изделию. Рукоблудие лучше в личку.Одно дело магазины доработать или кромки сгладить,и совсем другое,то что, начали тут обсуждать.

ПО ПОВОДУ ПАТРОНОВ.
При одинаковой навеске пороха и незначительной разнице в массе пули,энергетика так же останется примерно равной.Замерял на старых патронах с 1г пулей,и новых с 1.44г.Скорость значительно разнится на легких,энергетика же у легкой на 2-3дж выше у среза.Но и гасится она гораздо быстрее.Так в 5м ТЕРЯЕТСЯ практически в половину от дульной.

Alexbn37
bomb

Флаг,ну или ФАК(не от пошлого) Вам в руки. Мне вот интересно будет посмотреть на реакцию разрешителей после Ваших внесеных изменений в конструкцию.А рано или поздо это случится.

Так,далее по поводу фигни...
Мой пистолет сейчас стреляет без каких либо задержек.После проведенных не значительных,и не МЕНЯЮЩИХ конструкцию доработок,настрелял более 2000 патронов.На 90% партией 01D,не было ни одной осечки или задержки.Патроны супер,пистоль тоже!

Далее по поводу Ваших "знаний" )))...

Работа автоматики свободного отката затвора целиком и полностью регулируется усилием взвода боевой+возвратной пружины.И хоть кувалду привяжи к затвору,при постоянном усилии боевой пружины необходимой на взвод,регулировкой усилия возвратки можно добиться стабильной работы автоматики при различных массах затвора.Далее думаю объяснят нет смысла.

Всю херню не относящуюся к техническим аспектам готового изделия удаляю.Рукоблудие осуждаем в личке.

Разрешители даже не в курсе свободный затвор или короткий ход ствола, им будет пофиг вылетел штифт у меня и стал короткий ход или нет. Главное ствол с зубом на месте и не вынимается.
А мой вот так не стреляет, на той-же партии кстати, "пистоль супер "- да у вас тут секта , не чо против "божества" не скажи...
По поводу моих знаний, привяжи кувалду и попробуй! Посмотрю на работу автоматики + кувалда , и отдачу+кувалда...
Без обид.

Alexbn37
bomb

Проблема в том,что Вы сами ответили на свои теории.Вот когда сможете углублённо понимать принципы работы на практике и в теории.Тогда наверное можно будет в утвердительной форме говорить,что тут все олени ))), и не понимают ничего.
Без обид.

Я там отвечал на два вопроса, что я читал с начала эту тему и не только. А не большие мои знания базируются на доводке работы автоматики и стволов (включая их полировку) не одного огнестрельного и не только образцов.
И что тут "все олени" я тоже не говорил, а хотел сказать что вы "льете из пустого в порожьнее".
Без обид.

Alexbn37
bomb

Снимите на камеру Ваши задержки и утыки,используемые патроны,номер партии,можете выложить тут в теме фото или видео с Вашими проблемами.Либо сразу отправить на производство онные. Завод не откажется от их устранения,если проблема именно в пистолете.Будет ближе ко мне,думаю и я смогу помочь.

Так почему покупая новую вещь (специально выбрал по дороже, чтобы никаких проблем и косяков не было ) я должен доработать или сразу отправить производителю???
К вам по ближе не буду, живу уж очень далеко. ..
Видео как нибудь попробую выложить, так как скорость инета оставляет желать лучшего, практически равна нулю.

Alexbn37
medved 73
😊 ну ну! 😊а проблему с утыканием решить не можете 😊[/B]

У меня и нет желания решать (за производителя) проблемы с утыком!
Просто у меня проснулось желание (надеюсь шо не пропадет , вернуть (на сколько возможно ) работу схемы пистоля как задумали конструктора.
Не люблю просто хорошие вещи и так испохабленые...

spd_mtt
Сделал небольшой фейстюнинг с помощью холодной воронилки Клевер


Просто обезжириваем ватной палочкой смоченной в растворителе, а сверху несколько раз, с интервалом минуты три, проходим ватной палочкой смоченной в Клевере, прям по надписям. Белые надписи стали практически не видны, только при определенном угле падения света.

Также убрал все потертости от кобуры на затворе. Тут кстати хорошо видно разницу, между старым белым клеймом и обработанным Клевером.

Заворонил казенную часть ствола, теперь выглядит так же как на спортивном варианте 9х19.

Итоговый результат мне очень понравился 😊 Посмотрим, сколько вся эта красота продержиться, особых иллюзий на счет холодного воронения я не испытываю.


Сам ствол, кстати, воронилка не берёт, даже совсем немного не темнеет.

medved 73
Сам ствол, кстати, воронилка не берёт, даже совсем немного не темнеет.
нержавейка
Alexbn37
у вас всё равно не получится просто решить проблемму короткого хода слишком много важных переделок нужно внести ваш ствол будет болтатся когда опустится его не будет придерживать затвор потому что верх патронника срезали и снизу зацеп тоже видоизменили!
вот для наглядности
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/3/5/4359530.jpg
так что не занимайтесь ерундой а доработайте магазин!
spd_mtt
medved 73
quote:
Сам ствол, кстати, воронилка не берёт, даже совсем немного не темнеет.
нержавейка

У Архиллеса он заворонился кстати, горячим методом как я понял.

Alexbn37
medved 73
у вас всё равно не получится просто решить проблемму короткого хода слишком много важных переделок нужно внести ваш ствол будет болтатся когда опустится его не будет придерживать затвор потому что верх патронника срезали!
вот для наглядности
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/3/5/4359530.jpg

Да я в курсе где что изменили , где надо добавить, а где убавить, а где можно и рукой махнуть, так как энергетика малая относительно спортивного собрата.
Не получается утилизируем , куплю новую игрушку 😊
С уважением.

Архиллес
ствол воронится
bomb
Alexbn37

Так почему покупая новую вещь (специально выбрал по дороже, чтобы никаких проблем и косяков не было ) я должен доработать или сразу отправить производителю???
К вам по ближе не буду, живу уж очень далеко. ..
Видео как нибудь попробую выложить, так как скорость инета оставляет желать лучшего, практически равна нулю.

В прошлой закрытой теме я описывал также и свое негодование после приобретения,и первых клинов на первом же магазине.Так же, было желание вернуть нах его обратно в магазин.Но покумекав,сделал то что сделал,и пистолет только радует своей надежностью,без всяких геморов с магазинами,и на свободном откате.Ствол прекрасно может работать и без каких либо откатов ствола.Чем проще,тем надежнее получается в итоге.А проще свободного затвора уж только барабан.
Нет тут никакой секты,тема создана для поддержки владельцев,т.к. постоянно мониторится представителями Техкрима.И все косяки постепенно устраняются.
Есть проблемы,их можно просто решить позвонив в Техкрим,и объяснить свои проблемы.Вас там никто не пошлет, в отличии от многих отечественных производителей. Там делов то на часа 3 работы+возвратка,в итоге безотказная работа.И вместо перехода на личности))) можно было просто в пм спросить что сделать...Как спрашивали очень многие,и никому не в чем не отказывал,и теперь пользуют без проблем,а не пишут злобные высказывания.Ствол шикарен,из всего что пока сегодня представлено в магазинах.

ТЕМУ В СРАЧ ВОЗВРАЩАТЬ НЕ НУЖНО.
Все вопросы можно решить конструктивно,и быстро.Без помоев.

spd_mtt
Выяснил тут, магазины от Norinco NP22 (тобишь нашего Р226 ТК) подходят к Sig Sauer P226, а наоборот не фига, не фиксируются, дорабатывать нужно. 😞
medved 73
Выяснил тут, магазины от Norinco NP22 (тобишь нашего Р226 ТК) подходят к Sig Sauer P226, а наоборот не фига, не фиксируются, дорабатывать нужно.
про это уже кто то писал! проблем с доработкой не должно быть, меня больше ценник огорчает!
DENI
spd_mtt
Для увеличения скорости нужно увеличить навеску?
не обязательно.

можно сменить тип пороха, можно сменить пулю.

3веробой
Откуда инфа про новые патроны техкрима? Киньтесь ссылкой пожалуйста, не смог найти в соответствующих ветках..
archimed.shaman
3веробой
Откуда инфа про новые патроны техкрима? Киньтесь ссылкой пожалуйста, не смог найти в соответствующих ветках..

https://guns.allzip.org/topic/306/1605040.html

spd_mtt
ТК-ДКО
В гильзе Техкрим перешел на собственную.
Мож и перешел, обещали наверстать в течении месяца, но пока результата нет, прилавки магазиов пусты, вчера с ArteSava забрали последние из айргана, августовские 1.35гр. Остались в Гранд Охоте по 30р и в Артемиде по 33р 😊)

Особого оптимизма по поводу "своей гильзы" тоже нет. Сколько они ковырялись с 7.62х25 прежде чем что-то толковое выродили? И то в итоге не своя, а 5.45 с утилизации.

ТК-ДКО
Пуля идет стандартная - 1гр.
Смущает это "стандартная" - последнее время стандартной была полутораграммовая.

spd_mtt
Очень радует точностью и кучностью наш пистолетик )

Отстрел по мишеням формата А3 с 5 и 10 метров.

На 15-ти метрах, 4 из 5 ушли в молоко 😞
Возможных причин вижу две, либо из-за того, что меня отвлекали, либо из-за того, что новый шар 1.35гр рвётся при выстреле. На трене стреляли из двух 226х патронами августовской партии 01D с весом шара 1.35, и на обоих стволах попадались рваные шары. На шарах 1.44гр этого замечено не было.

Повторно отстрелять уже не успел. В следующий раз попробую.

spd_mtt
Тут небольшой отчет но новым патронам ТехКрима 10х28 со своей гильзой, партия 01Е октябрь
https://guns.allzip.org/topic/306/1604502.html

FU
Если не сложно, замерьте кто-нибудь пожалуйста ширину спусковой скобы в передней её части. Желательно точно.
spd_mtt
FU
замерьте кто-нибудь пожалуйста ширину спусковой скобы в передней её части
10мм
FU
spd_mtt
10мм
Спасибо!
NoPainNoGame
Сегодня обратил внимание, что при отведении затвора в заднее положение (на пустом пистолете), если при этом нажимать на затвор сверху, то он как будто бы где-то чуть-чуть цепляется в крайнем положении, прежде чем возвращаться обратно. Если оттягивать за гребенку - все ок, если двигать ладонью сверху, надавливая - чуть цепляется за что-то.
Есть подозрение, что затвор "залипает" в крайнем положении об эту хню (ничего такого вроде больше нет) ->

причем то цепляет, то нет...

У кого-то было похожее?

spd_mtt
NoPainNoGame
об эту хню
фига се "хня" - так то это блокировка спукового крючка при отведенном затворе
NoPainNoGame
spd_mtt
фига се "хня" - так то это блокировка спукового крючка при отведенном затворе
Хня или не хня - вопрос десятый)) Главное понять, что чуть-чуть задерживает затвор в крайнем заднем положении при нажиме сверху. Не напрягает, но хотелось бы понять природу этого явления 😛
FU
NoPainNoGame
Главное понять, что чуть-чуть задерживает затвор в крайнем заднем положении при нажиме сверху. Не напрягает, но хотелось бы понять природу этого явлени
В затворе есть проточка под этот рычаг блокировки. При обычном положении затвора эта проточка совпадает с рычагом и рычаг находится в выключенном состоянии, т.е. не нажат (как на фото). При движении затвора назад рычаг выходит их проточки и нажимается затвором, включая блокировку. Причиной небольшого залипания затвора может быть еще не разработанная пружина рычага и/либо неравномерность проточки в затворе. В процессе эксплуатации проточка затвора и рычаг притрутся, пружина подрастянется и заедание исчезнет.
NoPainNoGame
FU
В затворе есть проточка под этот рычаг блокировки.
Цепляет не эта хня, как выяснилось. Косяк не в конструкции Норинко-зига, а традиционно в местном новоделе. Ствол и штифт.

В крайнем заднем положении прыщеобразный штифт под мушкой чуть заскакивает на грань верхней выборки. То ли штифт мягкий, то ли ствол. И это дает маленькую запинку.
anza51
Да уж,дело было не в баббине... 😊
bomb
Все пришлепается с настрелом )))
По больше, по больше стрелять надо...И будет все плавно)))
medved 73
Цепляет не эта хня,
возвратку не пробовали менять?
NoPainNoGame
bomb
Все пришлепается с настрелом )))
Все уже пришлепаЛОСЬ 😀 так как появилось как раз с настрелом. В начале эксплуатации этого не было 😛
medved 73
возвратку не пробовали менять?
Возвратки были разные: "отнивы" до "сайги". Сейчас как раз оптимальная, оч.жесткая витая 😛
Имхуется, что от настрела ствол и стал *подзалипать* в крайнем положении. На разобранном пистолете, при движении ствола в затворе вперед до упора, после крайней точки, если слегка нажать с казенной части - есть небольшой щелчок. Т.е верхние грани патронника *защелкиваются* в передней части затвора или край проточки наскакивают на штифт.
В общем я забил на эту хрень (хотя было бы верным все таки вынуть штифт, снять ствол, разобрав конструкцию, подточить где лишка и собрать обратно. есть мысли, как вынуть этот прыщ из под мушки, типа как на МР-81 народ делает?) 😊
medved 73
Верхняя грань патронника у меня тоже защелкивается на снятом затворе, что бы снять штифт надо двигать мушку!
spd_mtt
Штифт раздражает, очень не удобно чистить...
spd_mtt
Отстрел по мишениям формат А4, с 5 метров

партия 01D шар 1.44, три в одну

новая партия 01Е шар 1.35

с 15 метров, партия 01Е шар 1.35, 3 из 5 попали в лист формата А3 😞

spd_mtt
bomb
То,что проточка уже и менее глубока,как мне кажется не есть гуд для выбрасывателя 226х.На 01Д и то туго цепляет при досыле.Посмотрим на отстрелах в общем.
с гильзой акбс и тк соответсвенно

не думаю, что на наших, будет какая то проблема

DENI
Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды?
https://guns.allzip.org/topic/103/1688597.html
Перебои, думаю, с патронами обеспечены.
Kirill_nime
DENI
А потроллю-ка я владелецев 10х28 - стреляющих ТК. 😊
Вам бы за самотроллинг самозабаниться бы. Без обид.
Ну и ключевая ценность 226 не в отличных (при доводке) резинострельных свойствах, что было понято знатоками еще в самой первой теме ТК.
DENI
Kirill_nime
Вам бы за самотроллинг самозабаниться бы. Без обид.
А это не троллинг.
Я еще несколько месяцев назад говорил:
оружие должно работать на всей линейке патронов калибра этого оружия.
Для корректной работы автоматики нужно играть возвратными пружинами.
Но когда оружие не работает на всей линейке патронов (играйся не играйся пружинами), значит это проблемы оружия а не патронов. Производитель "запиливал" оружие только под свои патроны. Результат: готовьтесь к патронному голоду.
Kirill_nime
DENI
Результат: готовьтесь к патронному голоду.
Хотите верьте, хотите нет уважаемые форумчане, я понесся в ормаги.
3веробой
DENI
Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды? https://guns.allzip.org/topic/103/1688597.html Перебои, думаю, с патронами обеспечены.
ТК насколько мне известно САМ клепает шарики.

Kirill_nime
Хотите верьте, хотите нет уважаемые форумчане, я понесся в ормаги.
См. чуть выше 😀

spd_mtt
3веробой
ТК насколько мне известно САМ клепает шарики.
на сколько я помню, они даже сами писали об этом
Kirill_nime
3веробой
См. чуть выше 😀

Да я ж шучу ))

DENI
spd_mtt
на сколько я помню, они даже сами писали об этом
Нет. Пули для них делали по заказу.
spd_mtt
Еще небольшой фейс-тюнинг, полезный ) Покрыл белые точки на прицельных люминофором, результат шикарный, свечение в реальности, ярче чем на фото.

За помощь спасибо ArteSava

ArteSava
spd_mtt
Еще небольшой фейс-тюнинг, полезный ) Покрыл белые точки на прицельных люминофором, результат шикарный, свечение в реальности, ярче чем на фото.

За помощь спасибо ArteSava

Отлично получилось 😊

medved 73
Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды?
https://guns.allzip.org/topic/103/1688597.html
Перебои, думаю, с патронами обеспечены.
сколько желчи в словах 😀
Kirill_nime
spd_mtt
Еще небольшой фейс-тюнинг, полезный ) Покрыл белые точки на прицельных люминофором, результат шикарный, свечение в реальности
Можно получить коммент по этому поводу? Если форумчане тоже подскажут, буду благодарен.
ЗАЧЕМ?
(в темноте предпочту видеть силуэт противника, а не свои прицельные).
Если это из разряда "хочу спойлер на девятку" - вопросов нет, понимаю ))
spd_mtt
Kirill_nime
спойлер на девятку
спойлер круче, его видят все, а прицельные токо ты сам 😊

Kirill_nime
ЗАЧЕМ?
а целиться-то как в силуэт, по наитию? ))

а по существу:
-фокус при стрельбе на мушке, силуэт остается силуэтом
-условия хорошей освещенности при стрельбе реальны только в тире
-яркость свечения люминофора обратно пропорциональна освещенности, т.е. в полумраке прицельные становятся просто контраснее
-ну и стомость, практически бесплатно при условии прямых рук, в отличии от световозвращающих мушек и уж тем более трития

Gromootvod_1970
spd_mtt
Покрыл белые точки на прицельных люминофором
А где брал его?

------------------
С уважением, Анатолий.

medved 73
а целиться-то как в силуэт
вы как буд то на расстреле собираетесь целится 😊с большой вероятностью в тот момент вы будете целится инстинктивно 😊
spd_mtt
Gromootvod_1970
А где брал его?
люминофор.ру ))

medved 73
вы как буд то на расстреле собираетесь целится
вообще не собираюсь там быть, делал исключитально с целью эксперимента

bomb
В любом рыболовном магазине продаётся светящийся лак для поплавков,любых ярких цветов.70-80рублей пузырёк.Я себе сразу так сделал.Есть один недостаток,без подзарядки светом не видно его даже.И точки лучше делать выпуклыми на 1-1,5мм ,так эффективность свечения выше.Сейчас нахожусь за границей,нет возможности сфоткать.
Max1976
Добрый день!
Посоветуйте что делать. Проблема в том, что на р226т стала срабатывать задержка как при вставленном магазине так и при его отсутствии. При стрельбе задержка затвора срабатывает постоянно не смотря на наличие патронов в магазине. Хрень какая-то....
spd_mtt
я думаю пистолет надо почистить нормально

ну или скоба, что в подаватель упирается, погнулась, ручками мож чё не так сделали? 😛

Max1976
Почистить я уже почистил, ну а скоба - это более вероятно. Её можно исправить? Как вообще до неё добраться? Винт слева над спуском не откручивается, других вариантов разборки не видно...
spd_mtt
Вот эта часть скобы упирается в выступ подавателя магазина, и поднимает ЗЗ

NoPainNoGame
Max1976
Почистить я уже почистил, ну а скоба - это более вероятно. Её можно исправить? Как вообще до неё добраться? Винт слева над спуском не откручивается, других вариантов разборки не видно...

Сними затвор и вставь пустой магазин, потом снаряди одной-двумя гильзами и повтори. Посмотри, как поднимается рычажок затворной задержки в обоих случаях. Там все наглядно видно и понятно, так что любой косяк найдешь быстро.

Max1976
Спасибо!!! Починил. Как выяснилось, при выстреле АКБСны патроном пуля застряла в стволе и вся энергия выстрела ушла на затворную задержку и погнуло скобу в районе сбрасывателя. Немного поправил сбрасыватель и всё. Внимание: не стреляйте патронами АКБС и всё будет хорошо.
medved 73
Внимание: не стреляйте патронами АКБС и всё будет хорошо.
😀 на пачке какая масса пули была написана???
spd_mtt
Фортуновский шар застревает, так как навески пороха не хватает его протолкнуть через чок, или он на столько жесткий, что принципе не может так сжаться?
medved 73
Вероятнее из за твёрдости, имхую если из ствола удалить 😊 вставку после патронника то начнёт и их переваривать
spd_mtt
мне кажется из-за чока больше, там же считай идёт сужение в два раза от диаметра шара, с 11.4 до 5.6 мм, там он видимо и встревает. Часто наблюдал, что шар фортуны после выстрела не принимает обратно круглую форму, а так и остается вытянутым овалом, да и блестит металлическими опилками опилками на срезе, видимо с составом сильно намудрили (
medved 73
Не намудрили, им надо что бы фунициклировала автоматика тт-т
Max1976
Слева ТЕХКРИМ, справа АКБС. Вот она и разница...
Max1976

Max1976

3веробой
Так в чем разница то ? То что у обоих гильзы БПЗ (АКБС на донце) - не новость. Другой разницы на фото не вижу..
Max1976
Гильзы да, одинаковые. Но, вес пули разный при одинаковой навеске пороха. На АКБС сбоку у донца есть маркировка F. у техкрима - ТЕХКРИМ. Таким образом, учитывая разный вес пуль и возможную разную пластичность материала изготовления, р226т заточен только под родной патрон. Об этом кстати уже писали ранее на форуме.
DENI
Max1976
Гильзы да, одинаковые. Но, вес пули разный при одинаковой навеске пороха.

С чего вы решили, что навеска пороха одинакова?
С чего вы решили, что порох одинаковой марки и одинаковой партии?


Max1976
р226т заточен только под родной патрон
Это уже давно известно.

spd_mtt
На многих форумах читал, что на оригинальных Зигах меняют спусковые крючки на Short, крутя в руках свой 226 от ТК не особо понимал зачем, и так очень удобный ) На днях пострелял из Зига, и почувствовал разницу ))

Соответсвенно, спусковой крючек Зига, и спусковой нашего 226го от ТК. Разница при стрельбе ну очень заметная!

Short Trigger, опция которая обойдется в 40$ дополнительно, нам доступна уже в базе )

Китайцы из Норинки молодцы, они сразу поставили на свою копию 226-го Short Trigger 😊 Респект )


spd_mtt
DENI
Ну, шо, кончилось ваше счастье, китайские зиговоды?
https://guns.allzip.org/topic/103/1688597.html
Перебои, думаю, с патронами обеспечены.

Васёк
инсайдерская инфа
проблема была
Техкрим почему-то обозначил резиновые шарики "пулями"
производство работает
сертификацию проходят

bomb
Что за мода у нас на ганзе,пороть горячку из ничего))) Вот будут реальные проблемы,тогда и будем охать да ахать). Есть патроны,разбирают правда быстро.Среди моих знакомых,четверо еще купили сиги)))
ТК-ДКО
Проблема(с точки зрения МВД) с нелицензионным изготовлением составных частей травматических патронов у одного из поставщиков Техкрима была.
Но, на выпуске это никак не отразилось.
Так как есть на старении 3-х месячный запас шаров и поставщиков у нас несколько.

Задержка в поставках 10х28 была по следующей причине:
Мы выработали остатки гильзы БПЗ (маркировка на донце АКБС)и перешли на свою.
Все гильзы мы покрываем блестящим цинком с хим.добавками на специализированном предприятии.
А у них произошла не плановая, вынужденная остановка гальванической линии.
Пока отработали технологию с другими, пока наверстали отставание - ушло время.
Сейчас уже имеем дублирующие варианты,и не только в производителях, но и в видах покрытия.
Осваиваем фосфат-полимерные и лаковые, но это в других видах патронов.
Трав312матика слишком чувствительна к гильзе и ее покрытию.

bomb
Да уж,слишком чувствительна,в виду слабого патрона.На нашем боюсь ничего кроме цинка или меди работать не будет.Синтетика будет тормозиться,как тормозятся старые зеленые лакированные патроны.Не все,но заедают.
bomb
Да уж,слишком чувствительна,в виду слабого патрона.На нашем боюсь ничего кроме цинка или меди работать не будет.Синтетика будет тормозиться,как тормозятся старые зеленые лакированные патроны.Не все,но заедают.
bomb
Да уж,слишком чувствительна,в виду слабого патрона.На нашем боюсь ничего кроме цинка или меди работать не будет.Синтетика будет тормозиться,как тормозятся старые зеленые лакированные патроны.Не все,но заедают.
Partenit
Купил сие чудо пару недель назад. Пистолет, конечно, неплохой, за исключением одного маленького минуса - не стреляет.

Первый отстрел - 3 шара в дуле (высверливали). Стрелял АКБС. Да, уже потом объяснили, что на этом пистолете стрелять можно только Техкрим. Ну кто ж знал, что в него нельзя заряжать патроны его же калибра.
Далее - слетела какая-то пружина с взводного механизма. Не профессионал, поэтому не могу писать техническим языком. В общем, курок взвода болтался как ... в прорубе.

Второй отстрел - кнопка выкидывания обоймы после нажатия обратно не вышла. Исход - магазин больше не вставить в пистолет.

Как-то так... Завтра поеду сдавать/менять этот прекрасный пистолет.

spd_mtt
Руки нужны прямые, и тогда пистолет будет прекрасным без кавычек.
И инструкцию все же стоит иногда читать.
Partenit
spd_mtt
Руки нужны прямые, и тогда пистолет будет прекрасным без кавычек.
И инструкцию все же стоит иногда читать.

Поясните уж, о великий пряморук, что ж не так сделал, что заводской брак в пистолете образовался? Или вы так, зашли потроллить?

spd_mtt
Partenit
3 шара в дуле (высверливали)
Зачем вы дважды стреляли в забитый ствол?

Partenit
Далее - слетела какая-то пружина с взводного механизма.
странно да? с чего бы это произошло?

Partenit
кнопка выкидывания обоймы после нажатия обратно не вышла
и еще одно странное обстоятельство, и опять же ни как не связанное с несколькими выстрелами в забитый ствол

Partenit
spd_mtt
и еще одно странное обстоятельство, и опять же ни как не связанное с несколькими выстрелами в забитый ствол

Уважаемый читатель с кривыми глазами, поясняю:
1. Где я написал, что 3 шарика в дуле были одновременно? Если бы ваши глаза хоть как-то были связаны с мозгом, то последний бы предположил очередность, а не одновременность.

2. И если с пружиной ничего странного нет, то вот с кнопкой поясните мне, из-за чего ж так произошло, великий инженер-пряморук. Дело в том, что кнопка запала совершенно при стандартных обстоятельствах, спустя нескольких отстрелов в руках инструктора. Конечно, вы предположите что и у инструктора кривые руки, в отличие от ваших, или даже можете написать, что это следствие застревания шарика 2 недели назад, но четно - это всего лишь заводской брак, как определили специалисты.

Поэтому ваше дульце со своим комментарием было как минимум не уместным, мистер-пряморук.

palar
всего лишь заводской брак

Со своей стороны могу сказать, что наблюдая (с сентября) за настрелом двух Р226 (соклубников: spd_mtt и AsterSava) - пока еще не видел проблем с этими девайсами.

Возможно, в связи с тем, что настрел пока не большой - по моим оценкам настрел этих девайсов на наших тренировках составляет порядка 500 у каждого.

KPbIC974
Partenit
1. Где я написал, что 3 шарика в дуле были одновременно? Если бы ваши глаза хоть как-то были связаны с мозгом, то последний бы предположил очередность, а не одновременность.
Мои тоже, видимо, не связаны с моском 😀. Я тоже решил по прочтении, что 3 выстрела подряд в забитый ствол 😀.
...Слежу за темой, пистолет был бы интересен (для меня, всё ИМХО), если бы не был таких кабанячьих габаритов. Повертел в руках, пощупал... Жду, может, ТК что-нибудь ещё сделает(ввезёт, в смысле), поскромнее в размерах.
3веробой
KPbIC974
Мои тоже, видимо, не связаны с моском . Я тоже решил по прочтении, что 3 выстрела подряд в забитый ствол .
Присоединясь, аналогично подумал и сказал про себя, ну ни Х себе 😀
medved 73
Как-то так... Завтра поеду сдавать/менять этот прекрасный пистолет.
когда будете сдавать этот прекрасный пистолет 😊не забудьте сказать что вы стреляли не рекомендуемыми заводом изготовителем патронами 😊

spd_mtt
ага, а также там еще много чего полезного, чего автор поста не стал читать, а начал сразу поливать помоями хорошую вещь. В том числе схема полной разборки с правильным названием всех частей.
bomb
Ну да не стоит так реагировать))) У нас люди сначала ломают,а уже потом лезут в инструкцию,читать,и что же я там такое сломал)))
Partenit
Господа,
Читал я инструкцию. Может быть удивлю вас, но даже дважды. Да, я понимал, что патронами АКБС (Фортуна) стрелять не рекомендовано, но я и предположить не мог, что будет застревать шар в дуле. Да так, что его сверлом потребуется высверливать минут 40. Максимум, на что я был готов - застревание патрона. Не выброс, или как там правильно...

Уважаемый spd_mtt, ну не всем ведь быть таким умным в технической части пистолета. Да, я мог воспользоваться гуглом, технической документацией, услугами ясновидящих и т.д., но вы ведь поняли сразу, о какой детали я говорю, не так ли? Так зачем мне было терять время?

По-сути: пистолет повезу завтра. Разберут, посмотрят, констатируют...

P.S.: поломка произошла спустя множества выстрелов патронами Техкрим (может тоже написал "криво"). И это было не сразу после выстрелов АКБС, а спустя множества выстрелов.

medved 73
Да, я понимал, что патронами АКБС (Фортуна) стрелять не рекомендовано, но я и предположить не мог,
а вы представляете что патронами фортуна для ружья МУФЛОН-410 я бы из САЙГИ-410 тоже стрелять не стал хоть они одной калибра маркировки 😊
Kirill_nime
Народ, не гнобите новичков в теме. Нас и так тут не много.))
spd_mtt
Partenit
но вы ведь поняли сразу, о какой детали я говорю, не так ли?
совершенно не так 😞 До сих пор не ясно, что вы имели в виду...


Partenit
- какая-то пружина с взводного механизма

- В общем, курок взвода болтался как ... в прорубе


подходит как минимум под 5 (пять Карл!) деталей )

слететь могла возвратная пружина и пружина спусковой тяги, тогда скорее всего спусковой КРЮЧОК, а могла боевая пружина, и тогда КУРОК

предлагаете угадывать?

bomb
Курок взвода,это скорее спусковой крючек ))) Я так думаю. А ребятам из Техкрима посоветовал бы в инструкции пистолета особо жирным шрифтом написать про рекомендуемые патроны,и опасность использования других на самом видном месте.Глядишь,тогда и поменьше станет таких новичков.
Avanessov
bomb
А ребятам из Техкрима посоветовал бы в инструкции пистолета особо жирным шрифтом написать про рекомендуемые патроны

Напишите эту информацию в топике заведённой Вами темы. Пользы будет в разы больше.
Яндексом "подхватиться" быстро и все наконец будут знать, что пистолет пока работает только на патронах Техкрим.

DENI
Avanessov
что пистолет пока работает только на патронах Техкрим.
слово "пока" стоит убрать.
spd_mtt
застревают шары которые 2.04гр, они еще поблескивают металлической стружкой наполнителем, шары 1.75 вылетают слегда вытянутыми, обратно форму не принимают, видео видел, сам не пробовал, сцыкотно )))
Avanessov
DENI
слово "пока" стоит убрать.

"Фортуновцы" уже обсуждают возврат к более лёгким шарам. Есть вероятность что это произойдёт.
( к сожалению их версия Т12 так же имеет определённые проблемы с 2.08 граммовым шаром)

spd_mtt
застревают шары которые 2.04гр, они еще поблескивают металлической стружкой наполнителем, шары 1.75 вылетают слегда вытянутыми, обратно форму не принимают

Все шары весом 1,75 гр и 2,08 гр :
- имеют тяжёлый наполнитель.
- все застревают в P226, только в разных частях ствола. (2,08 гр. - из-за размера и мягкой резины, 1,75 гр - из-за слабой навески в партиях где они ставились)
- через 4-8 месяцев после даты выпуска патронов, шары в них "сохнут" и принимают цилиндрическую форму. Летят "колбаской", не выпрямляясь после выстрела.

medved 73
"Фортуновцы" уже обсуждают возврат к более лёгким шарам.
akbnn.ru

полагаю, что в дальнейшем будет сохраняться ныне существующий вес, но также осуществляется работа над другим типом пули, которая будет раскрывать свои возможности только в гладком стволе. Ну и заодно подумываем над параллельным выпуском более лёгкого метаемого тела.

ArteSava
Partenit

Уважаемый spd_mtt, ну не всем ведь быть таким умным в технической части пистолета. Да, я мог воспользоваться гуглом, технической документацией, услугами ясновидящих и т.д., но вы ведь поняли сразу, о какой детали я говорю, не так ли? Так зачем мне было терять время?

Чтобы тебя понимали сразу и недвусмысленно, а также могли дать рекомендации и советы, неплохо было бы называть вещи своими именами или хотя бы прикреплять фото. Иначе время все равно теряется на выяснения и наводящие вопросы.
Как заметил palar, с пистолетом проблем не наблюдается. Работает штатно и предсказуемо на патронах Техкрим, и приносит только положительные эмоции.

Oberst39
Мужчины, а никому не нужна демпферная, возвратная система DPMS ?
Позволяет стрелять патронами разной мощности, путём замены пружин и несколько меняет процесс отдачи.
https://guns.allzip.org/topic/120/1700220.html


Была у меня такая на Steyr M1-A1, прекрасная вещь, купил такую же под ТК226, но приобрёл другой пистолет.

shomer
DPMS в резерв
spd_mtt
имхо, бесполезная вещь
Oberst39
имхо, бесполезная вещь
Вы про неё вначале почитайте внимательно на сайте и посмотрите, после проанализируйте написанное здесь, про игры с возвратками напоминать не буду...
medved 73
демпферная, возвратная система DPMS
на мой взгляд если маленькая пружина жёстче большой то что бы сдвинуть маленькую(демпферную)пружину большой надо будет сжаться полностью, какие в этот момент разрушающие силы будут воздействовать на пружину не задумывались? 😊пружина перейдёт в разряд расходника а если пружины будут равны по жёсткости то эффекта демпфера не случится!
единственное в чём может помочь данное устройство так если какой то из патронов в магазине окажется с маленькой навеской !!!
всё это моё ИМХО размышлений целесообразности и ни сколечки не отговорить от покупки потенциальных клиентов!!! всё равно на БД носите проверенные патроны,проверенные пружины а в условиях тира можно иметь две пружины!!!
bomb
Соглашусь пожалуй.Жаль нет газовых стоек такого диаметра ))) И нах эти витые пружины.
bomb
Ну совсем нечего в нем дорабатывать уже.Скучно даже...)))
Oberst39

на мой взгляд если маленькая пружина жёстче большой то что бы сдвинуть маленькую(демпферную)пружину большой надо будет сжаться полностью, какие в этот момент разрушающие силы будут воздействовать на пружину не задумывались? пружина перейдёт в разряд расходника а если пружины будут равны по жёсткости то эффекта демпфера не случится!
Вы повнимательнее почитайте-посмотрите, изучите устройство и схему работы, может тогда отпадут подобные вопросы.
Я сам пользовался таким комплектом, форумчане пользуются, в том числе на Зиге, все довольны, эффект есть.
Не в виде рекламы, а в виде констатации, кто знает, кто "в теме"- используют, им объяснять не чего, а кому потеоретезировать-потрындеть, тому на фиг эта система не нужна...
medved 73
Вы повнимательнее почитайте-посмотрите, изучите устройство и схему работы
Я с железками и механизмами дружу с детства если чё!!!
Потом я же не отрицают что такая возвратка плохо,тут каждому самому решать о целесообразности.
spd_mtt
Oberst39
Я сам пользовался таким комплектом
Если это хорошо работает на другом пистолете, то это не значит, что и на 226 тоже будет так же 😛

а уж использовать это для травматической версии так и вовсе бессмысленно, ибо отдача на нем практически отсутсвует на современных патронах ) а жесткие пружины мы ставили для уверенного досылания патрона в патронник.

bomb
Ну да будет вам,вопрос цены сего девайса,а уж кому надо купит,я бы может и сам взял,если ценник адекватный.
spd_mtt
цена есть в теме по продаже, а здесь мнением делимся, все написанное исключительно имхо, плюс отзывы с амеровских сайтов

а если уж скучно без доработок, но проще srt kit поставить, пользы будет в разы )

schmidt
Я с железками и механизмами дружу с детства если чё!!!
Прежде, чем писать всякого рода ИМХО, надо хоть чуть-чуть изучить вопрос.
А то конструкция гавно, пружину мять будет... Или считаете, что идиоты ее придумали?
Достаточно на картинку посмотреть.
Стакан там видите? Как думаете, зачем он? А зачем шток направляющей разного сечения и имеет ступеньку? Да просто так 😀
spd_mtt
В общем провел полную разборку пистолета, с целью сравнить компоненты нашего пистолета Р226Т ТК (Norinco NP-22) с оригинальным Sig Sauer P226.

Конечно промерить все микрометром возможности небыло, скорее всего незначительные различия присутствуют, но если не совместимость и будет, то скорее всего обратная, т.е. компоненты от норинко не подойдут к Зигу, а наоборот все встанет на ура ) Кнечно же это не косается пружинок, тут совсем всё ок.

Итог таков:
- про спусковой крючек я уже писал, у нас изначально стоит из SRT комплекта, он значительно удобнее стокового

- далее выбрасыватель, на оригинале он как бы снаружи затоворной рамы, у нас внутри и является частью затвора, т.е. тут без вариантов

- пружина спускового крючка, у нас стоит старая, образца 89 года, на всех нынешних Зигах они другие, при этом абсолютно взаимозаменяемы, и их настоятельно рекомендуют менять (на взрыв-схеме нарисована как раз старая, номер 23)

- эжектор (отражатель), к сожалению у нас так же старого образца, и он НЕ взаимозаменяем с новым, на нашем одна из направляющих узкая, и соответсвеноо отверстие в экстракторе под нее так же меньшего диаметра, на новых же, оба одинаковые большого диаметра. Таким образом, в случае замены придется сверлисть раму и менять направляющую на толстую под новый экстрактор (на взрыв-схеме нарисован старый, номер 32)

- боевая пружина тоже старого образца, длинная с коротким металлическим ложем, на новых, пружина короткая и большое пластиковое ложе, если придется менять, то комплектом, возможно также придется поменять "тягу" курка (hammer strut) (на взрыв-схеме новый вариант номер 34-36, на моем фото выше как у нас)

- фиксатор затворной рамы, точнее сам рычаг, у нас штампованный, и имеет форму как на Зигах Р220, на новых он более эргономичный, отличие только по внешнему виду.


- Еще один не большой облом 😞 Оригинальные Зиговские винтики для рукояток к нашим не подходят, разный диаметр резьбы.


В остальном вроде все идентично.

Ну и собственно взрыв-схема в большом разрешении:

medved 73
schmidt
Прежде, чем писать всякого рода ИМХО, надо хоть чуть-чуть изучить вопрос.
А то конструкция гавно, пружину мять будет... Или считаете, что идиоты ее придумали?
Достаточно на картинку посмотреть.
Стакан там видите? Как думаете, зачем он? А зачем шток направляющей разного сечения и имеет ступеньку? Да просто так 😀
Про говно где я там писал? Вот усирается фантазер мля 😊

По этому и имхую что в руках её не держал а по фото ХЗ что там,стакан да проглядел спокойнее поясняйте без эмоций, однако сути мной сказанного про целесообразность это не меняет! Кому надо пусть покупает я лучше патронов куплю и пружину от сайги!!

medved 73
spd_mtt
В общем провел полную разборку пистолета, с целью сравнить компоненты нашего пистолета (Norinco NP-22) с оригинальным Sig Sauer P226.


надо бы в профильную запостить!!!
spd_mtt
medved 73
надо бы в профильную запостить!!!

так по мне эта - самая профильная и живая тема 😊 но сейчас и туда копирну

schmidt
Про говно где я там писал?
Прям там и написано было. Не работает оно, мол, и пружина будет разрушаться.
Если не знаете конструкции, может надо было поинтересоваться, как она работает, а не утверждать обратное.
А кто на Хорхе малую пружину резал и использовал, как демпфер, тоже дураки наверное. Не работает же.
medved 73
может надо было поинтересоваться, как она работает,
ну вот вы и рассказали а я не утверждал писал же что имхую! 😊а вы что так нервничаете у вас какой интерес? торгуете? 😊
schmidt
Не будем разбирать, и так все ясно 😊
Интереса нет, как и пистолета и пружин к нему.
Я про то говорю, что оно работает в том виде, как придумано. Лишним не будет.
medved 73
Не будем разбирать, и так все ясно

Я про то говорю, что оно работает в том виде, как придумано. Лишним не будет.

что вам ясно? 😊
я и сейчас готов повторить
единственное в чём может помочь данное устройство так если какой то из патронов в магазине окажется с маленькой навеской !!!
ни сколечки не отговариваю от покупки потенциальных клиентов!!! всё равно на БД носите проверенные патроны,проверенные пружины а в условиях тира можно иметь две пружины!!!Кому надо пусть покупает я лучше патронов куплю и пружину от сайги!!
Интереса нет, как и пистолета и пружин к нему
уверены??? 😀
schmidt
единственное в чём может помочь данное устройство так если какой то из патронов в магазине окажется с маленькой навеской !!!
Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.
schmidt
уверены???
Абсолютно. Не торгую. Ни пистолетами, ни пружинами.
medved 73
Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.
так а я разве против принцип работы мне понятен, основной отталкивающий фактор это цена а если пистолет прекрасно работает на пружине от вепрь-сайга то чего ещё желать???
Абсолютно.
тут я не понял, думал это ко мне обращено!
Oberst39

Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.
Слава Богу, есть понимающие люди! 😊
Всё так, дополнительно, работает накопительный импульс 3 пружин, сжимаемых с различным усилием, на разных участках, последовательно, при работе оружия, снижая на конечном этапе нагрузку на оружие, делая отдачу более плавной, досыл более энергичным, возвращает быстрее оружие на линию прицеливания, бережёт лёгкую рамку.
Пообщался сегодня с человеком, стрелявшим с данной системой с ТК226, у него, его товарища, только самые положительные эмоции, моя цена на треть меньше той, по которой можно достать, если получиться, исходя из этого всего, комплект был забран моментально, без торга и без лишних теоретических словоблудий и экскурсов в тёмное детство! 😀
Люблю пострелять
Интересно, а на GP что нибудь подобное можно сварганить?
Gromootvod_1970
Люблю пострелять
а на GP что нибудь подобное можно сварганить?
Пост #266, по ссылке:
https://guns.allzip.org/topic/223/1282171.html

------------------
С уважением, Анатолий.

Люблю пострелять
Пост #266, по ссылке:
https://forum.guns.ru/forummess...tml
Ок. Спасибо!
KPbIC974
schmidt
Не так. Устройство позволяет работать в большом диапазоне энергии патронов.
На слабых работает основная пружина. На сильных подключается демпфер.
Поставил и голова не болит.
Извините, что вмешиваюсь в учёный спор... Такую бы нехр..новую хр..еновину на МР-78 для уменьшения скорости затвора на мощных патронах... Мечта, блин... "Нельзя впихнуть невпихуемое"
С Э М
KPbIC974
Извините, что вмешиваюсь в учёный спор... Такую бы нехр..новую хр..еновину на МР-78 для уменьшения скорости затвора на мощных патронах... Мечта, блин... "Нельзя впихнуть невпихуемое"

Так МР-78 мёртвый пистолет, мощными патронами стрелять ствол в любом случае подует рано или поздно а для самообороны в нужный момент....

spd_mtt
В общем, как всегда, в бочке меда найдется ложка дегтя
Из пяти привезённых в Объект спортивных ТК Р226 Pro 9х19 осталось только два, как сказали, на днях приехали из техкрима и забрали свои не работающие. Проблема предсказуема, ствол и патронник изготавливаются на самом ТехКриме, ну и конечно же именно этот узел оказался слабым, гильзу сильно дует у донца. Вынести гильзу не дали а сразу не сфоткал

Настрел от 3 до 7 тысяч, у всех примерно, патронник свободный, в итоге гизы ТулАмо дует, во вчерашнем песте, слегка заметное подутие, в нижней части, меньше чем на 10х28, но видимое глазу. Настрел думаю у него под 5-7 тыщ, ибо возвратка подсевшая, т.к. пест перезарязается спортивным хватом вполне комфортно. Со слов инструктора, представители ТК объяснили это тем, что пест разрабатывался под патроны бпз, а там гильза вроде как другая...

Также появился заментый зазор между стволом и патронником, в который он запресован. В общем факт есть факт, в остальном, даже при таком настреле пест выглядит как новый, как снаружи так и внутри.

На тех стволах, что вернули на завод, говорят гильзу дуло так, что ее клинило в патроннике.

ded2008
Проблема предсказуема,
рукожопые. лучше бы торговали а не лезли бы с переделками.
anza51
Не понятно одно-почему не покупают сразу с боевым стволом, с "резиновым"понятно, а вот с боевым... Родной ствол врядли дует гильзы и прочее.
ded2008
им наверное без стволов продают как комплектующие. кто им разрешит пистолеты тыщщами в сборе закупать.
bomb
Сырой металл видимо.Интересно,есть ли возможность закупать готовые заготовки для армейского оружия,из них уже точить стволы хорошего качества?
Мой настрел уже близок к 2800,пока кроме небольшого расслоения между муфтой и стволом с казны,по нижней части,больше ничего нет.Зазор такой же о котором говорится выше,но у меня он еле заметный.На общею прочность не влияет.А появился он после испытательных отстрелов,не рекомендуемыми заводом патронами ☺ На обычных патронах такого не произойдет никогда.
spd_mtt
bomb
На обычных патронах такого не произойдет никогда.
быг-быг? ты не поверишь )) даже на обычных заводских патронах он появляется 😞

на спортивных кстати, этот зазор очень заметный по всему диаметру.

да, металл говно... а матрицы под стволы даж тут на ганзе продаются )

spd_mtt
bomb
Мой настрел уже близок к 2800
как чувствует себя зеркало затвора на 3 тысячах? Не разбивается? А то была такая проблема на зиг-зауерах на наших патронах.
spd_mtt
Техкримовские 226е продолжают усиленно выходить из строя, в этот раз мне вообще не удалось его получить на тренировку 😞 Ребята говорят, что самым ненадёжным за все время существования Объекта у них считается GP K100, но 226й и его переплюнул... В общем совсем не в восторге они... Правда в К100, по рассказам, ломалось вообще всё, т.е. самый не предсказуемый пистолет, в 226м же вся проблема - это патронник 😞
При среднем настреле 1500 в месяц, 226й совершенно нельзя рассматривать, как спортивный пистолет, т.е. его покупка получается бессмысленной 😞 особенно при такой стоимости, Глок 35 стоит всего на 8р дороже, CZ столько же, Викинг в 2.5 раза дешевле.
spd_mtt
Зато, мне выдали SigSauer P226 X-Five Allround (P226S) 😉
Может не совсем корректно сравнивать, его с Norinco, т.к. один сугубо спортивный и даже отличается некоторыми узлами, не считая размеров и веса, а второй сугубо повседневный вариант, но тем не менее )

Конечно два пистолета, это как небо и земля, при всей общей схожести. Разница минимальна пока не нажимаешь на спусковой крючек. На 10 метрах куча сразу собралась из альфы в круг диаметром 5см, может это конечно косяк конкретных экземпляров 226го от Техкрима, но факт есть. На Tanfoglio StokII, так же всё чётенько укладывается в 5см.

Появилась идея, поменять весь возможный зип на оригинальный от Sig и посмотреть, получиться ли добиться такой же работы от Norinco. Правда эксперементировать придется на резиновом, так как покупать спортивный от Техкрима, пока это выброс денег.

В общем, в скором времени, начну эксперимент )

FU
spd_mtt
Зато, мне выдали SigSauer P226 X-Five
Это как так? Он же у них сейчас не доступен
spd_mtt
FU
Это как так?
вот так )
bomb
spd_mtt
как чувствует себя зеркало затвора на 3 тысячах? Не разбивается? А то была такая проблема на зиг-зауерах на наших патронах.
Зеркало разбивается только в том случае,когда шляпка гильзы сильно выпирает над верхним выступом казны,когда они вровень,донце отпечатывается меньше.След есть конечно,но не критично.
SETH
Всем здравствовать. Перечитал ветку, и появились вопросы - неужели ТК так коряво собирают пистолеты, что судя по последним страницам, их пачками в ремонт тащат?
По англоязычно-оружейному интернету создалось впечатление, что Норинко НП22 машинка весьма крепкая и надежная, особенно владельцы из Канады и Штатов неплохо отзываются, типа тот случай, когда не надо переплачивать за бренд Зиг.

А в теме инфа противоположная, и кому верить?

fun da mental
Масса тем про этот пистолет разбросано по форуму и одни закрыты, другие теплятся едва. Какое теперь качество стволов? Устранили недоделки? Есть владельцы 8-ой, 9-ой и далее сотен?
medved 73

Устранили недоделки?
какие???
fun da mental
medved 73
какие???
Которые мешают ему стать таким же популярным, как ПМТ, Т12, например.
medved 73
Которые мешают ему стать таким же популярным, как ПМТ, Т12, например.
я так понимаю вы пишите про пистолеты которые больше не выпускают 😊 ПМТ и Т12 OLD??? 😊так таких пистолетов в ближайшее время к выпуску не предвидится!!! 😊так что там про популярность??? 😀
medved 73
Всем здравствовать. Перечитал ветку, и появились вопросы - неужели ТК так коряво собирают пистолеты, что судя по последним страницам, их пачками в ремонт тащат?
если вы про травматическую версию спрашиваете то в основном поломки как я припоминаю были от использования патронов фортуна!!
fun da mental
medved 73
я так понимаю вы пишите про пистолеты которые больше не выпускают ПМТ и Т12 OLD??? так таких пистолетов в ближайшее время к выпуску не предвидится!!! так что там про популярность???
Там Бомб выкладывал свои доработки патронника для стрельбы без затыков и губки магазина подгибал и всё такое. Вот меня и интересует, завод допилил недоделки? Стрельба вверх ногами любыми патронами имеет место быть?
medved 73
Там Бомб выкладывал свои доработки патронника для стрельбы без затыков и губки магазина подгибал
ну и что??? а я делал другие доработки а другой человек просто пружину в магазине поменял!!! у каждого пистолета и не только у 226 могут быть свои заморочки!!!
или вы думаете что у Т12 не было никогда проблем с утыканием или у ПМТ кривосделаных стволов не было?!! 😊
VVal
SETHих пачками в ремонт тащат?

про пачки очень сомнительно, и пока, как понимаю, ничего серьезного. сегодня один такой видел: в патроннике разорванная гильза с надписью техкрим, из нее наполовину торчит пуля. Ствол забит, как пишут в нем уже 3 пули, вероятно гильзу разорвало от того что пуле просто некуда было выходить. Как понимаю, пистолет сработал 3 раза с забитым стволом, причем выбросил гильзы и перезарядился, пока стрелок не заметил глюка.
Тем не менее все цело, есть только небольшая трещина на правой накладке рукоятки. Собственно, на такой энергетике и не удивительно, думаю что обещаными 80 жуликами и не пахнет.
Вопрос только почему первая пуля застряла- патрон попался без пороха?

spd_mtt
С травматической версией всё отлично, работает без нареканий вообще. Т12 словак лучше только тем. что переваривает кроме патронов ТК еще и Фортуну, но P226 заметно точнее, очень многие оценили этот момент на тренировках.

Касамо возвратов, я писал про спортивную версию 9х19, читайте внимательно.

fun da mental
Покрутил его в ормаге - кнопка сброса магазина расположена прям под большим пальцем, того и гляди нажмёшь по запаре ненароком.
medved 73
Специально сейчас взял в руку и никак у меня не получается нажать 😊
fun da mental

medved 73
Специально сейчас взял в руку и никак у меня не получается нажать
Да вы прям фанат, как я погляжу.
medved 73
Нет 😊 просто не понимаю чего выдумывать???
VVal
про дефекты на спортивных пока ни разу не слышал
spd_mtt
fun da mental
Покрутил его в ормаге - кнопка сброса магазина расположена прям под большим пальцем, того и гляди нажмёшь по запаре ненароком.
А спусковой крючек, ненароком нажать не хочется? тоже ведь под пальцем 😛
spd_mtt
VVal
про дефекты на спортивных пока ни разу не слышал
почитайте, я выше писал, много ) из 5 штук, находившихся в арсенале Объекта, все(!) возвращены производителю... еще нужны коментарии?
palar
но P226 заметно точнее, очень многие оценили этот момент на тренировках

Артем, ну не сказал бы что 226 точнее Т12, может с Грозами путаешь?

fun da mental
А 226-ой точнее ПМТ?
spd_mtt
palar

Артем, ну не сказал бы что 226 точнее Т12, может с Грозами путаешь?

Всё со слов владельцев Т12, мне после матча это три человека сказали
palar
нужно будет Т12 и 226 с упора отстрелять, дабы убрать погрешности стрелков 😊 - тогда результатам можно будет верить
medved 73
fun da mental
А 226-ой точнее ПМТ?

А вы его ценник видели!? 😊

Bose
А что у них не так с ценниками ? )
medved 73
Я так понимаю этот товарисчЪ 😊 или в поиске или в тролинге!!!!
Если все же в поиске то я и спрашиваю у него он ценник на пмт видел???
VVal
spd_mtt все(!) возвращены производителю.

на мой взгляд довод слабый. там за неделю можно две гарантийных нормы настрелять.
Глок убитый в тире видел- задние направляющие затвора сломались, а везде говорят что ему вообще сносу нет. а тут вообще первый год производства, и производство чуть не штучное.

spd_mtt
palar
нужно будет Т12 и 226 с упора отстрелять, дабы убрать погрешности стрелков 😊 - тогда результатам можно будет верить
хорошо бы, да, но точность во во многом зависит от патронов, Т12 более точный на фортуне, а Р226 на техкриме, старом, новый криво летит 😞 всю классификацию я стрелял старыми запасами
fun da mental
medved 73
все же в поиске то я и спрашиваю у него он ценник на пмт видел???
Причём тут ценники? Простой же вопрос задал. Что точнее стреляет? Если не знаете, то отвечать не обязательно. Ответит тот, кто в теме. Заодно и срача беспредметного будет поменьше, а то за всеми этими препирательствами полезной инфы не видно.
Subra
Здравствуйте Уважаемые форумчане!
По поводу выхода из строя пистолетов Р226 кал 9х19 в "Оъекте", на данных пистолетах дует гильзу,Вероятная причина раздутия - использование специально изготовленного патрона Тул амо, автоматика на этих изделиях работает штатно.
Производителю эти изделия на ремонт не отправлены.
Пистолет на производстве испытывается Барнаулом.
Рекламаций и предъявлений по спортивному пистолету от других собственников не поступало.
medved 73
полезной инфы не видно.
её можно хоть каждый день писать всё равно никто не читает, по этому без сарказма у меня писать не получается!!!
хорошо бы, да, но точность во во многом зависит от патронов, Т12 более точный на фортуне, а Р226 на техкриме, старом, новый криво летит всю классификацию я стрелял старыми запасами
на пулях техкрима я заметил разные по пластичности пули
spd_mtt
Subra
Пистолет на производстве испытывается Барнаулом.
и какой испытательный настрел?
spd_mtt
И опять же, почему спортивный пистолет может стрелять патроном только одного производителя? Ладно еще в резине, но тут-то почему? Т.е. стрелку придется выбирать для участия только те соревнования, где официальным патроном будет БПЗ?
fun da mental
medved 73
её можно хоть каждый день писать всё равно никто не читает, по этому без сарказма у меня писать не получается!!!
Вам так кажется. На самом деле проблема выбора стоит достаточно остро, если есть желание взять вещь, а не ржавый кривосверленный ПМоид, или силуминовую зубатку, расхваленную продавцом в ормаге. К тому же ценник в 50 косарей за 226-ой не позволяет подойти к выбору по принципу "не понравится, будет сейф охранять". Поэтому инфа здесь очень важна для начинающих и тех, кто долгое время не вникал в оружейную тематику по тем, или иным причинам.
medved 73
Вам так кажется. На самом деле проблема выбора стоит достаточно остро, если есть желание взять вещь, а не ржавый кривосверленный ПМоид, или силуминовую зубатку, расхваленную продавцом в ормаге.
если вы фанат (ПМ) пмт (не макарычей) то обратитесь к модератору этого раздела DENI он как раз продаёт, я уверен что купите не кривой!!! а сравнивая что точнее вы забываете про какчество патронов,одними будет летят прямо другими криво!
или силуминовую зубатку,
или типа с пластиковой рукоятью НЕ рамкой 😊
https://i.ytimg.com/vi/TRe7v5zu0uE/maxresdefault.jpg
казалось бы 😊 и чем вам алюминиевая рамка не угодила с зубаткой для допоборудования???
К тому же ценник в 50 косарей за 226-ой не позволяет подойти к выбору по принципу "не понравится, будет сейф охранять".
по этому я и спросил если вы интересуетесь этим вопросом! вы ценник на пмт видели??? 😊
Subra
Еще
spd_mtt
и какой испытательный настрел?
Испытательный настрел: 2 испытательных патрона, 50 выстрелов на работоспособность и приведение к нормальному бою.
spd_mtt
И опять же, почему спортивный пистолет может стрелять патроном только одного производителя? Ладно еще в резине, но тут-то почему? Т.е. стрелку придется выбирать для участия только те соревнования, где официальным патроном будет БПЗ?
Кроме БПЗ испытывали новосибирском, Fiocchi. каких либо проблем не наблюдалось.
По вопросу почему БПЗ - это самый хреновый и дешевый патрон в 9х19, и на нем прежде всего обеспечена работа.
fun da mental
medved 73
по этому я и спросил если вы интересуетесь этим вопросом! вы ценник на пмт видели???
Видел. Вот у меня и возникает вопрос: Стоит ли ПМ-т денег, которые просят за него сегодня, при возможности взять зиг за дешевле? При общем балансе качеств, а не только для пресловутого "скрытого ношения"?
spd_mtt
Subra
Испытательный настрел: 2 испытательных патрона, 50 выстрелов на работоспособность и приведение к нормальному бою.
Испытательный настрел ствола на образце, вы же ствол разрабатывали, выбирали марку стали, прежде чем начать их ставить на спортивные пистолеты?
Какой настрел выдерживает данный ствол? Важен ресурс, ибо спортивный настрел, это не тысяча и не две выстрелов, а в Объекте ни один не дожил до 10000
Subra


Кроме БПЗ испытывали новосибирском, Fiocchi. каких либо проблем не наблюдалось.

Вот я и справшиваю, какой настрел? Сколько тысяч вы отстреляли на одном образце, что бы с уверенностью сказать, что проблем не наблюдается?
medved 73
fun da mental
Видел. Вот у меня и возникает вопрос: Стоит ли ПМ-т денег, которые просят за него сегодня, при возможности взять зиг за дешевле?

хм 😊конечно не стоит!! вся его цена складывается из того что он больше не выпускается а если бы выпускался то красная цена ему была бы 25тр но ведь на рынке как известно два дурака ценителя 😀 лично я тоже дешевле бы не продавал 😀

DENI
тема не о ПМ-Т.
medved 73
тема не о ПМ-Т.
это точно про выбор есть тоже тема! но блин про 226 уже прилично написано
medved 73
...........можно хоть каждый день писать всё равно никто не читает,...........
VVal
2 Subra. дедушка, скажите, а сколько фирма гарантийный настрел установила? или только срок? Помню раньше на пневматическую винтовку Иж22 было отдельно- для народа срок, для тиров настрел. Правда вопрос как тогда настрел определять...
spd_mtt
В Объекте сказали 10000 гарантийный настрел, но ни один не дожил. У них например, фиксируется всё, в том числе и настрел по каждому стволу.
Драгунов_А_Е
Уважаемый spd mtt! Удовлетворите, пожалуйста, мое любопытство по части перечня поломок 226 го. Есть что-то еще "криминальное" кроме поддутой гильзы? Если касается поломки деталей, то не последнюю роль здесь играет интенсивность эксплуатации. Даже в более неприхотливом армейском оружии при испытаниях на ресурс ограничен суточный настрел. Металл конечно штука прочная (как правило), но и он "устает" и требует отдыха. Поэтому не грех бы узнать, сколько выстрелов за стрелковый день и в каком режиме производится в Объекте. Теперь о гильзе. Если пистолет работает штатно, не происходит разрывов гильзы и прорыва газов из патронника, то поддутие гильзы никогда не считалось дефектом. Гильза в пистолетных калибрах компонент одноразовый. Обычно на деформированные гильзы жалуются любители "релодинга", но я их понимаю только в редких и дорогих калибрах. Либо когда самостоятельное снаряжение производится в поисках оптимальных параметров для каких-то специфических целей.
spd_mtt
Гильзы дует так, что их клинит в патроннике...
Остальное вроде сломаться не успело, на сколько можно судить по рассказам.
Вообще Норинка очень прочная сама по себе, спортивные Сиги по мелочам летят чаще.
VVal
spd_mttГильзы дует так, что их клинит в патроннике...
ну значит налицо обычный передоз. Кроме того, верится слабо, поскольку вот:

и при этом достается очень легко. Хотя понятно, что у люгера в отличие от 10х28 конуса по гильзе нет.
Но в целом соглашусь, патронник вырезан очень не слабо. 😞

medved 73
ну значит налицо обычный передоз. Кроме того, верится слабо, поскольку вот:
Это больше похоже на выстрел в забитый ствол.
VVal
это и есть выстрел в забитый ствол. Я к тому, что даже рвет гильзу, но не клинит.
bomb
Давненько тут не бывал,все заботы,проблемы.В принципе уже все возможные болячки выявлены и широко известны.Лично я нисколько не жалею,о том что купил этот пест.Ещё не разу не подвел,после небольшого приложения рук.Ну у меня просто первой партии,в текущих все болячки устранены,и на данный момент,пистолет весьма достойный,из того,что представлено в магазинах.Жаль,что патроны расходуются быстро.
spd_mtt
Отстреляли через хрон патроны техкрима партий 01D и 01E на разных пестах, такие:

Стреляли из GP T12 (словак) и ТК P226, оба пистолета выдали абсолютно одинаковые результаты.

Патроны 01Е с (гильзой ТК) полностью соответсвуют написанному на упаковке.

Патроны 01D (гильза акбс) приятно удивили 😊

Цифры не выкладываю дабы избежать ненужных комментариев.

spd_mtt
Патроны партии 01D с шаром 1.44, выпускаемы до августа, выдавали еще более интересные результаты, и при этом были еще очень кучными.

Так что у кого есть запасы, не тратьте, т.к. с каждой новой партией, качество у ТК пока ухудшается.

Ждем новую гильзу от БПЗ.

spd_mtt
Мини отчет по установленным накладкам рукоятки от HOGUE для Sig Sauer P226


Разница в ощущениях колосальная, как другой пистолет.
Как только поставил, сразу почувствовал какая она удобная, до этого особо не верил, что может быть что-то удобнее родной Сиговской рукоятки, но эта реально крутая, очень приятная по тактильным ощущениям, пест в руке как влитой, прям как анатомическая рукоятка сделанная спецом под тебя. Очень ухватистая и не скользская.
Потом поставил обратно штатную, от норинки, это полный ужас, в руки брать не хочется )
В итоге рукоятка с хоговскими накладками получается чуть толще, немного меняется положение пальцев и по началу кажется не удобным нажимать на рычаг ЗЗ и кнопку сброса магазина, но это субъективно для меня, видимо всё дело в привычке.

Один комплект в продаже: https://guns.allzip.org/topic/120/1735699.html

fun da mental
Можно купить дешевле:

http://armsline.ru/catitem/941...a_sig_p226.html

Кстати, эти накладки помогают решить проблему непроизвольного сброса магазина большим пальцем правой руки. У неё утолщение слева вверху и поэтому случайно нажать на кнопку труднее.

Bose
spd_mtt
Разница в ощущениях колосальная, как другой пистолет.
И внешнему виду добавляет +++ относительно Норинковской штатной!
fun da mental
Можно купить дешевле:
http://armsline.ru/catitem/941...a_sig_p226.html
У него цена Московская,Новогодняя ))))
fun da mental
Вот такие ещё Хог выпускает для 226-го. Эта, по ходу самая дешёвка из всех.

https://www.hogueinc.com/grips/sigsauer/p226/dasa

spd_mtt
fun da mental
Можно купить дешевле:
http://armsline....catitem/941...a_sig_p226.html
Я в этой ветке ни чего не продаю, а по ссылке в Питере, и нет в наличии, и цена говорят старая...
fun da mental
Эта, по ходу самая дешёвка из всех.
есть дешевле, не анатомическая
fun da mental
Держите ещё к вашему фотоотчёту:
Du4e
Bose
У него цена Московская,Новогодняя ))))
Угу, как сказал один товарищ: "заказал сразу пару, чтоб одно на продажу и отбить целиком своё"(С) 😀
На Ебэй в пределах $30 бывают регулярно 😛
В России
spd_mtt
по ссылке в Питере, и нет в наличии, и цена говорят старая...
В наличии есть. Конкретно в этом магазине, когда нет в наличии, работает удобное уведомление. В сентябре заказывали товарищу там чуть дороже, чем на eBay и цена на тот момент была в районе 2600 с копейками. Сейчас 3000, все закономерно.
Вот такие уведомления прилетают на почту:
Оружейная линия info@armsline.ru через armsline.v154.smglab.ru
15.09.15
Товар Hogue - рукоятка анатомическая для SIG P226 поступил в продажу в магазин 'Оружейная линия'
http://armsline.ru/catitem/941...g_p226.html[/i]

(на сдачу лучше патронов купить)))))

Всех с праздниками

spd_mtt
Du4e
Угу, как сказал один товарищ: "заказал сразу пару, чтоб одно на продажу и отбить целиком своё"(С)
ага, а по вашему нужно быть альтруистом, и раздавать все бесплатно?
Genasa
Коллеги, приобрёл данный девайс. В целом радует. Отлично понимаю, что стрелять из него можно только патронами техкрима, другие застревают. Остался один вопрос - АКБС, июнь 11-го года он переваривает? Или последствия такие же, как и на современных патронах?
spd_mtt
Genasa
АКБС, июнь 11-го года он переваривает?
Отлично переваривает.

Фортуна застревает из-за маленькой навески пороха.

Genasa
Ну тогда не все так плохо, спасибо!
spd_mtt
Ну вот, первый утык, в левый нижний угол, как раз на новых техкримовских патронах, партия 01Е декабрь 2015, те что невальцованы практически.

Настрел примерно 1100-1200, первый утык при таком пробеге это конечно фигня, но все равно прям удивился, что-то расслабился я за надежностью этого пистолета 😊

bomb
На 1000 один,это даже не считается) Фотку бы вальцовки,да и вообще,общего вида патрона свежей партии.У нас пока нету их.
fun da mental
Кошмарная ситуация
spd_mtt
bomb
Фотку бы вальцовки,да и вообще,общего вида патрона свежей партии.
в профильной ветке обсуждали, на T12 утыки через раз

injenere
Здравствуйте! На 01Е вальцовки нет практически.
Скажите, коллеги, пойдёт угол вальцовки 10х28 ГП для использования в 226-м? У меня новое изделие, пока ещё не отстреливал. Закупился партией 01Е, пару коробок завальцевал матрицей оригинальной ГП, больше не стал - вдруг не подойдут?
archimed.shaman
injenere
Здравствуйте! На 01Е вальцовки нет практически.
Скажите, коллеги, пойдёт угол вальцовки 10х28 ГП для использования в 226-м? У меня новое изделие, пока ещё не отстреливал. Закупился партией 01Е, пару коробок завальцевал матрицей оригинальной ГП, больше не стал - вдруг не подойдут?

01E советуют не вальцевать вообще, а то рвет их. Правда, была какая-то матрица на тупой угол вальцовки, ей может и пойдет.

injenere
Ясно, может эта матрица и есть. В общем попробую опытным путём. О результатах сообщу.
spd_mtt
Да не нужно ни чего вальцевать, и так всё отлично работает, лишние трудозатраты только
bomb
archimed.shaman

01E советуют не вальцевать вообще, а то рвет их. Правда, была какая-то матрица на тупой угол вальцовки, ей может и пойдет.

Рвет стандартные патроны после вальцовки??? Гильзы совсем что ли тонкостенные стали делать? Есть у кого фото разрыва? Визуально посмотреть толщину стенок у канта.
Есть ли какая то статистика по ухудшению качества самих патронов,ну кроме утыков? Лично на моей казне утыков не должно быть и с новой партией.
Если качество так сильно падает,то ребятам из Техкрима стоит наверно обратить на это внимание,или просто объяснить с чем это связано.

spd_mtt
в профильной ветке обсуждали все и фото были, ТК обещали новые гильзы с нового года
archimed.shaman
У меня без всякой довальцовки на 40 патронов одну порвало, одна треснула у донца, и два утыка на GP T12:

https://guns.allzip.org/topic/306/1605040.html

medved 73
интересно на текриме гильзы отжигают? может в этом проблема???
bomb
archimed.shaman
У меня без всякой довальцовки на 40 патронов одну порвало, одна треснула у донца, и два утыка на GP T12:

https://guns.allzip.org/topic/306/1605040.html

Жесть какая то! Это уже не нормально.

archimed.shaman
bomb

Жесть какая то! Это уже не нормально.

Насчет утыканий - я не совсем уверен, что это не от подсевших пружин магазина. Жду, когда до меня дойдут наконец-то отправленные Архиллесом приблуды для GP. Поменяю пружины-подаватели, отстреляю еще 4 пачки 01E и посмотрю. Правда, они имеют более позднюю дату выпуска.
Что треснули - странно, да, но не смертельно. Гильзы извлеклись нормально, пистолет перезаряжался и вставал на затворную задержку. Единственное - мне кучность не очень понравилась.

injenere
Коллеги, здравствуйте. Кто менял штатные накладки можете сказать: на аналогах задняя часть накладок плотно совмещается? Там ведь нужно чтобы они закрывали механизм и не было щелей.
spd_mtt
injenere
Кто менял штатные накладки можете сказать: на аналогах задняя часть накладок плотно совмещается?
Хог встает идеально, оригинальные Зиговские тоже, но их лучше немного доработать, т.к. на наших стоит боевая пружина старого образца, длинная, а сейчас все вупускаются с новой - короткой.
Вечером мож сфоткаю, выложу, чтоп наглядно было.
Harm737
Господа владельцы !

Не решилась проблема с магазинами ? А то итогового резюме переделки магазинов от GP T12 не увидел, да и по деньгам не понятно ...

anza51
Harm737

Не решилась проблема с магазинами ? А то итогового резюме переделки магазинов от GP T12 не увидел, да и по деньгам не понятно ...

Эта проблема у меня (с помошью Архилеса) решается с 15 ноября (уже все оплачено!) 😊

spd_mtt
anza51
(с помошью Архилеса) решается с 15 ноября
ага, он еще тот решалкин-обещалкин... поберегите нервы
PUFGUN.RU
Здравствуйте, уважаемые!

Подскажите пожалуйста, магазины в P226 ТК-Pro и Р226Т ТК-Рro идентичны?

С уважением, Игорь.

medved 73
у этих пистолетов разные только стволы и установлены штифты не дающие установит ствол 9х19 в травматическую версию!!!
Rembo 6
Пружины то же одинаковые?
medved 73
Пружины то же одинаковые?

а что не ясно из поста 710 ???

PUFGUN.RU
medved 73
у этих пистолетов разные только стволы и установлен штифт не дающий установит ствол 9х19 в травматическую версию!!!
Спасибо, за информацию.

Будем подумать и посчитать.

С уважением, Игорь.

VVal
на травме ограничитель на 10 патронов, на спорте нету
spd_mtt
spd_mtt
Хог встает идеально, оригинальные Зиговские тоже, но их лучше немного доработать, т.к. на наших стоит боевая пружина старого образца, длинная, а сейчас все вупускаются с новой - короткой.
На фото сравнение двух накладок, штатных, что стоят на наших пистолетах и оригинальных SIG (как раз они сейчас установлены на пистолете) Задняя стенка накладки Зиг толще и при установке бевая пружина ее касается, все абсолютно работоспособно, но я решил ее немного подточить, чтоп касания с пружиной не было, так же сделал выемку под ложе пружины.

spd_mtt
Нашел небольшой косячок, в нашем любимом пистолете 😊

Люфт спускового крючка. Не знаю, есть ли такая проблема в новых магазинных экземплярах, но во всех остальных она присутствует. Т.е. спусковой крючок, который находится в своем обычном положении при невзведенном курке, можно сдвинуть еще вперед миллиметров на 5 пальцами. В принципе это не так страшно, но, в этоже положение крючок возвращается при деактивации курка декокером. В итоге, его положение не привычно для пальца, плюс мы имеем провал при нажатии на эти 5мм. Всё это очень не приятно и раздражает при тренировках.

Пришлось разбираться 😊

Проблема оказалась в тяге спускового крючка, точнее в том месте, где она упирается в стопор на раме. На фото видна разница в положении спусковой тяги относительно упора, а также разница в положинии спусковых крючков при этом.

Металл на тяге снашивается и упор начинает соскальзывать со стопора вниз, от чего и смещается спусковой крючок.
Показал на фото красной линией, место которое стирается:

Берем полукруглый надфиль и подтачиваем упор так, чтоп место сопряжения упора со стопором стало немного полукруглым, т.е. добиваемся плотного прилегания.

В общем теперь стало понятно, почему Sig Sauer настоятельно рекомендует поменять пружину спускового крючка старого образца на новую. Новая как раз не дает, соскальзывать тяге спускового крючка со стопора. Ну собственно это и делаем:

Получается как-то так, старая и новая соответсвенно:

injenere
Спасибо за информацию, а пружину спускового крючка нового образца где брали? Это оригинал?
spd_mtt
Да, это оригинал SIG
spd_mtt
Для справки. Сегодня отстрелял десяток Фортуны с шаром 1.75гр со своего 226го, всё штатно ) По ощущениям, подбрасывает сильнее, звук погромче, в остальном ни какой разницы с патронами ТК.
major air force
Какой партией стреляли?
spd_mtt
Я даж не знаю, тк закончились, одолжили фортуны, вроде партия 2014 года
nekstep
spd_mtt
одолжили фортуны, вроде партия 2014 года

07/14
ноябрь 2014
1.75г.
84 Дж

injenere
СтОит ли рисковать, вот в чем вопрос. Обычные пользователи, не стрелкИ могут попасть на ремонт. Ну а вдруг? В паспорте уже давно пишут,что нужно техкримом.
Спасибо участникам, которые вопреки паспорту, путем проб и ошибок делают наши 226 лучше и интереснее.
ка
Пружину в магазине можно поменять на викингскую. Для этого нужно её немного сжать в тисках,она чуть шире и не проходит сквозь давленности рёбер жёсткости в магазине зига. Потом откусить лишним витки если собираетесь снаряжать магазин полностью.
spd_mtt
ка
Пружину в магазине можно поменять на викингскую. Для этого нужно её немного сжать в тисках
что бы она потом заклинила, в самый не подходящий момент? Многие недооценивают важность этого, но беспроблемная работа магазина не менее важна чем работа самого пистолета. При этом магазины на много сильнее подвержены загрязнению, и их очень редко кто чистит.
Так же не вижу смысла менять штатные пружины, отлично работают. Как пример, есть два магазина, в одном штатная пружина, в другом Wolf усиленная, настрел под полторы тысячи, разницы в работе ни какой.
Тут главное не держать магазины снаряженными, что бы пружины отдыхали. Раз в квартал можно разбирать магазины, и вынимать пружинки, дать расслабиться.
Du4e
spd_mtt
в другом Wolf усиленная
На забугорных тёрках мнения о вольфовских пружинах порой прямо диаметральные)))
А вот опыту коллеги "ка" доверять ИМХО полезно, правда другой вопрос, что викинговский ЗИП тоже не в каждой аптеке лежит 😊
spd_mtt
Du4e
На забугорных тёрках мнения о вольфовских пружинах порой прямо диаметральные)))
по идее, рс капризнее чем кс должен быть, но пока тьфу-тьфу. Мне комплектом пришло три Вольфовских пружины, но поставил одну, сейчас у меня четыре магазина, в одном как раз стоит, даже не знаю в каком, работают одинаково.
Единственное неудобство, пружина всеж очень жесткая, +30% если я не ошибаюсь, и магазин снаряжать удобнее машинкой.
Du4e
А вот опыту коллеги "ка" доверять ИМХО полезно
так то да, но метод впихнуть-невпихиваемое, по мне всёж сомнителен в плане дальнейшей безгиморойной эксплуатации. Не проще ли тогда взять пружину от Т12?
3веробой
Какие возвратные пружины используете на современных патронах и патронах 2011 года?

Проскакивало тут в теме что используют 2 варианта - пружина от ВПО-205 и от Викинга (МР-446), и помоему без зависимости от типа патронов.
Так это для 2011-ых или для современных техкримовских? Или есть еще варианты?

Почему задался вопросом - раньше на T12 всегда использовали 2 пружины на 2011-ых и одну на обычных патронах. Т.е 1 пружина для 2011-ых слишком мало, затвор разгоняется сильно, 2 пружины на обычных патронах - гарантированный неперезаряд/невыброс.

injenere
Здравствуйте, сегодня купил в большом тире на мкад пружину спускового крючка нового образца. Она у меня другого цвета, нежели на фото выше и оригинальной упаковки не было. Это нормально? И можно ли её ставить вместо грустной штатной? Уважаемый spd_mtt, у Вас также не было оригинальной упаковки?
Извиняюсь за вопрос, просто привык уже к фирменным блистерам GP ранее, и упаковка без ничего вызывает сомнения некоторые.
medved 73
3веробой
обрезанная пружина В-205 перезаряжает сегодняшние патроны без проблем! витки совпадают!
3веробой
Так я про что и говорю, раз пружина от ВПО-205 перезаряжает современные, не слабовата ли для 2011-х ?
medved 73
лучше чем заводская это точно!
3веробой
как 2011 отстреляете можно фото гильзы увидеть???
spd_mtt
injenere
Здравствуйте, сегодня купил в большом тире на мкад пружину спускового крючка нового образца. Она у меня другого цвета, нежели на фото выше и оригинальной упаковки не было. Это нормально?
думаю да, так как врятли большой тир на мкад закупал запчасти в розницу, а только туда они идут в упаковке. Плюс если идет сразу набор зипа, то он идет в одной упаковке весь, вскрывают и распродают, ни чего странного в этом нет.
injenere
Понятно, спасибо! Сегодня поставлю тогда.
injenere
Сегодня поменял пружину. На фото такой же цвет, как у уважаемого участника spd_mtt. Похоже, такая же пружина.
injenere





injenere
Еще обнаружил неприятную вещь... Время с момента смены накладок всего 1 месяц, за это время только один день в кабуре. Обработайте винты маслом. Рекомендую.
injenere


injenere
Здравствуйте. Сегодня отстрелял 140 патронов партии 01е. У вальцованных матрицей GP патронов разброс с 10 метров больше в 2 раза - порядка 35-40 см.
Правильно сказали выше, что не нужно ничего вальцевать, туповатые патроны на удивление показывают лучший результат.

А в целом пистолет хороший, работает стабильно при хвате прямо, боком, вниз затвором. Не привычно, конечно, когда при выстреле обдает воздухом со стороны патронника, но это мелочи по сравнении со стабильностью работы.

remy78
Здравствуйте, друзья. Может, я не первый, а подскажите, пожалуйста, где можно купить данный пистолет?
VVal
в Москву в Атлетико-2 коробами привозят.
remy78
Спасибооо!
spd_mtt
айр-ган в москве, есть кидка там 7%, могу поделиться, через неделю
remy78
spd mtt огромное спасибо!
fun da mental
Странно, что за ним ещё очереди не выстраиваются.
injenere
Выстроятся. Но потом.

Коллеги, всем шикарен образец, но винты на рукояти продолжают предательски ржаветь.
Есть, может у кого может, размеры или ссылка на аналоги? Понимаю, что в принципе любые метизы не проблема, но я в ближайшей кастораме, допустим, нужного не нашел.

spd_mtt
я так понимаю, что ржавеют в поцарапанных отверткой местах? тогда купи воронилку клевер, она решит твои проблемы
injenere
Да, об этом и хотел поговорить. Спасибо. Но с винтами хочется более определённых дел. На страйкбольных в своё время таких проблем не было.

Ps. При это держали так, что с трудом сдергивал. Тут бы точно хватило.

fun da mental
Не, я серьёзно. В ормаге покрутил два пистолета в руках, Т12 и Т226. Зиг на порядок лучше сделан и выглядит зачётно.
injenere
Здравствуйте, коллеги. При съёме штатной рукоятки я выкрутил один винт вместе с втулкой, как на фото в одном из первых постов в теме. При съёме втулки с винта я её деформировал (не специально, конечно) при сжатии. Был очень расстроен, когда на взрыв-схеме не обнаружил втулок, как отдельные запчасти, и уже думал варианты восстановления резьбы в рамке и пр.
Сегодня один хороший человек выточил мне втулку из латуни по образцу (!!!) и подарил в довесок винтов от ракеты. Не знаю только от какой: пылесоса или баллистической 😊
Втулка в рамку встала как родная. Я её там застопорил цапонлаком, по идее должна замонолититься. По результату отпишу.
Шарапыч
Может лучше было бы на фиксатор резьбы посадить?
injenere
Это одна из разновидностей фиксации. Думаю то, что сделал, должно хватить.
3веробой
Винты, втулку и шайбу-звездочку лучше хорошо смазать оружейной смазкой (без экстремизма, лишнее удалить), тогда по прошествии времени выкручиванию винтов мешает только шайба. Проблем с выкручиванием не будет.
Но в первый раз, да, нужно аккуратно винты выкручивать.
Schmit
injenere
Сегодня один хороший человек выточил мне втулку из латуни по образцу (!!!
Ваша втулка уж больно сильно напоминает собой топливный жиклер от карбюратора , может в случаи чего из него переделать можно - нарезав внутреннюю резьбу :
http://www.athenaparts.com/files/items/getti_carb.jpg
P.S.: Жиклеры бывают разные и для разных карбюраторов . Кроме топливных , есть ещё и воздушные жиклеры - они ещё бывают длинные , но если обрезать , то тоже очень похожи )))
injenere
Забавно, и правда ведь похожа, возможно это и есть. Хорошая информация для остальных зиговодов, я думаю.
DENI
Кстати вопрос. Кто-либо пробовал использовать магазин на 20 патронов от реального Р226 в этом РС?
По-моему для габаритов этого пистолета - в самый раз будет.
spd_mtt
DENI
Кстати вопрос. Кто-либо пробовал использовать магазин на 20 патронов от реального Р226 в этом РС?
По-моему для габаритов этого пистолета - в самый раз будет.
Всё работает штатно, только торчит сильно.
DENI
spd_mtt
торчит сильно.
сильно это сколько?
spd_mtt
сантиметров на 5-6 примерно, мерил родной, не понравилось, если мегкаровский брать, то должен меньше быть, они изначально идут +2rd к штатному при одинаковых размерах.
spd_mtt
injenere
Ниже краткий фотоотчет.
зачем выкладывать фото в таком огромном размере? неудобно и не читабельно, те кто захочет разглядеть поближе, кликнет на фото, исправьте плз.
DENI
spd_mtt
если мегкаровский брать, то должен меньше быть, они изначально идут +2rd к штатному при одинаковых размерах.
ну вот!
injenere
Здравствуйте, коллеги! Всех с наступающим 23 февраля!
Я прошел таки путь воронения затвора. Результатом очень доволен! Подготовка затвор к воронению в нашем случае - это 75% работы, если не больше.
Забавно, церакот у меня подстерся на гранях от кобуры, где воронение обычно держится, а вот снять церакот полностью - это пляски с бубном. Для дремеля есть офигенская насадка, типа круглой сильно пористой губки. Снимает церакот мгновенно, но расходуется, внимание, за 30 секунд (!!!). На затвор надо губок 10, но учитывая стоимость в 350 рублей за пару, это на любителя.
В общем вышел в рукопашную. С набором шкурок по методу Ильи, у которого брал состав для воронения. Это было бесконечно. Очень руки до сих пор болят 😊
Ниже фото небольшие. Кому надо покрупнее, могу прислать на почту.
injenere










injenere
Кто переживает за номер на затворе, не бойтесь. Его ребята из ТК прорезали основательно, при снятии церакота не повреждается, после воронения четко читается.
injenere
А вот так выглядил бы ТК хромированный:

schmidt
А химии от него никакой не существует? Типа смывка краски. Не берет?
spd_mtt
Не понятно, нахрена всё это нужно, особенно с учетом того, что получилось очень криво, судя по фото...
spd_mtt
Отстрелял сегодня с 226го новые патроны ТК, партия 02Е, шар 1.36, выпуск до 14.01.2019

Я даже не смог дострелять пачку, это адский трэш... Ладно, что кучность никакая, но при каждом выстреле, мне в лицо летел сноп искр!!! Такое ощущение, что частицы пороха догорали уже после экстракции гильзы! Прицельную стрельбу вести нереально, инстинктивно зажмуриваешься, реально стрёмно. После первого выстрела, я даж не нароком подумал, что шар застрял и разобрал пистолет... Зарядил патроны с партии 01D и всё вернулось в норму.

Почему с каждой партией патроны ТК всё хуже и хуже???

injenere
Смывка церакот не берет. Разные пробовали. Только механически.
spd_mtt спасибо за критику, есть куда стремиться, сегодня с металлистами пообщался, порекомендовали мне некоторые варианты снятия церакота на ребрах и дальнейшей полировки. В идеале сделаю воронение глянцевое, чтобы отпечатки пальцев аж оставались 😊 благо есть запасной комплект реактивов.
Кстати патронник воронится. Ствол тускнеет, но быстро с помощью полировки возвращается к своему цвету.


Зы. Зачем это надо у каждого свое. Мне так нравится, я не навязываю, а лишь делюсь наблюдениями с той точки зрения, может кому будет полезно.

AndreyK1994
spd_mtt
сантиметров на 5-6 примерно, мерил родной, не понравилось, если мегкаровский брать, то должен меньше быть, они изначально идут +2rd к штатному при одинаковых размерах.
А вы можете сделать фото? Заранее спасибо 😊
spd_mtt
нет, ибо не моё было
bomb
spd_mtt
что бы она потом заклинила, в самый не подходящий момент? Многие недооценивают важность этого, но беспроблемная работа магазина не менее важна чем работа самого пистолета. При этом магазины на много сильнее подвержены загрязнению, и их очень редко кто чистит.
Так же не вижу смысла менять штатные пружины, отлично работают. Как пример, есть два магазина, в одном штатная пружина, в другом Wolf усиленная, настрел под полторы тысячи, разницы в работе ни какой.
Тут главное не держать магазины снаряженными, что бы пружины отдыхали. Раз в квартал можно разбирать магазины, и вынимать пружинки, дать расслабиться.

Что бы магазины долго жили,раз в неделю перезабивайте их.Один отдыхает,другой на страже.Ну и не стоит забивать под завязку.10 ПАТРОНОВ ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО.

bomb
3веробой
Какие возвратные пружины используете на современных патронах и патронах 2011 года?

Проскакивало тут в теме что используют 2 варианта - пружина от ВПО-205 и от Викинга (МР-446), и помоему без зависимости от типа патронов.
Так это для 2011-ых или для современных техкримовских? Или есть еще варианты?

Почему задался вопросом - раньше на T12 всегда использовали 2 пружины на 2011-ых и одну на обычных патронах. Т.е 1 пружина для 2011-ых слишком мало, затвор разгоняется сильно, 2 пружины на обычных патронах - гарантированный неперезаряд/невыброс.

Гемморой с пружинами на Т12,из-за их гладкого ствола.При гладком стволе,приходится подбирать возвратки.Т.к.импульс у "старых" патронов в разы больше новых.
У 226 в стволе имеется форсировочный выступ за патронником,который и повышает давление газов на необходимое,для перезарядки.Убери этот выступ,и 226й тоже не будет перезаряжаться на новых патронах при стоковой пружине.Поэтому он одинаково хорошо переваривает оба типа патронов на одной и той же пружине,т.к. пружина расчитана под гораздо большие заряды и пули.
spd_mtt
актуальное наличие зип к нашим пистолям, сфоткал вчера:


spd_mtt
Днем дико глючил сайт, прикрепил фото
injenere
Подорожали, однако
spd_mtt
Да, как и курс собственно. Магазины там тоже есть, оригинал Зиг - ценник жесть - 9500
volokv
если не секрет "там" это где?
schmidt
актуальное наличие зип к нашим пистолям, сфоткал вчера:
С такими ценами, как говорится, лучше не болеть.
bomb
spd_mtt
актуальное наличие зип к нашим пистолям, сфоткал вчера:

Ценник на боек понравился)))) Видать супермега прецизионное изделие...)))

spd_mtt
volokv
если не секрет "там" это где?
ССК Объект
Landgraf
spd_mtt
ССК Объект
"Ви есть многа кющать! - То есть? - Ви есть зажрались!" (с) Ширли-мырли.
Объект уже давно с катушек съехал в плане ценников...
injenere
Согласен, но на случай, когда нужно "сейчас", это выход. Да и притащить из за бугра едва ли дешевле сейчас выйдет. Плюс время.
spd_mtt
Landgraf
Ви есть многа кющать...
Так я и пишу, что цены там конские, НО, где-то есть другие варианты покупки зипа для наших?

Вот нужна пружинка, и что делать, куда податься? А тут приехал и купил )

schmidt
Какую из представленных пружин нельзя сделать самостоятельно или подобрать от чего другого за заметно подешевле?
spd_mtt
schmidt
Какую из представленных пружин нельзя сделать самостоятельно или подобрать от чего другого за заметно подешевле?
Никакую кроме возвратной, что бы пистолет работал хорошо, нужно использовать оригинальный зип. Цена ошибки слишком велика.
schmidt
Почему-то считается, что оригинал всегда лучше самостоятельно изготовленного? У меня с этим беда, руки из нужного места растут, зачем мне пружинки по 2тр?
ка
Ну например на возвратку спокойно подойдет пружина (отрезанная) от АКМ. Она чуть толще и жесткость будет выше если сохранить количество витков. Магазин за исключением выреза под ЗЗ подходит от ЧЗ, а там есть как простые так и штурмовые. Да наверно много можно подобрать,конечно кроме индивидуальных типа выбрасывателя, ЗЗ, .....
spd_mtt
ка
Магазин за исключением выреза под ЗЗ подходит от ЧЗ
Подходит только в том плане, что вставляется в рукоятку, в остальном беда, перепутал я тут недавно магазины, схватил от чижа75, и айда стрелять, и нифига...

С возвраткой всё проще и уже давно решено, идеальный вариант - от ярыгина, ни чего пилить не нужно.

А вот с пружинами декокера, спускового крючка, и прочих специфических лучше не рисковать.

ка
я примерял от ЧЗ у него нет выреза по ЗЗ и за счет этого он упирается и не идет до защелки...надо пропил сделать...
medved 73
я примерял от ЧЗ у него нет выреза по ЗЗ и за счет этого он упирается и не идет до защелки...надо пропил сделать...
а что там с наклоном гильзы??? потому что на ганзе был печальный опыт с магазином от Т12!!!
spd_mtt
ка
я примерял от ЧЗ у него нет выреза по ЗЗ и за счет этого он упирается и не идет до защелки...надо пропил сделать...
Тогда подаватель тоже придется пилить, и в итоге получится как всегда, фигня )

На неделе постараюсь сфоткать оба магазина лицом к лицу, для наглядности.

ка
Пилить не пилил но вставил магазин от Р226 вместо чезовского встал как родной единственно чуть плотнее вошел. патрон подался.



Вот подпилил дел на 5 минут.Штурмовой магазин от ЧЗ....
injenere
Коллеги, как почистить канал ударника? Кто нибудь разбирал ударную группу, которая с затвором штифтом соединена?
medved 73
Пилить не пилил но вставил магазин от Р226 вместо чезовского встал как родной единственно чуть плотнее вошел. патрон подался.
https://guns.allzip.org/topic/46/1639347.html
с магазина Т12 тоже дослался даже выстрелил..... 😞один раз!!!
Коллеги, как почистить канал ударника?
injenere
Спасибо, но более нормальная схемка есть в паспорте нашего изделия. Я интересовался, есть ли участники, кто уже выполнял эту разборку.
AndreyK1994
Вот видео с полной разборкой:

spd_mtt
ка
вставил магазин от Р226 вместо чезовского встал как родной единственно чуть плотнее вошел. патрон подался
Обратный фокус не проходит. Магазин от CZ-75 TS не встает нормально в SIG P226 Allround X5, патрон не подается, клинит, соответсвенно не стреляет.

medved 73
с магазина Т12 тоже дослался даже выстрелил..... один раз!!!
я думаю это максимум на что можно рассчитывать, америкосы не дураки платить за магазины от Зига в два раза от магазинов CZ, если можно всё так легко переделать

spd_mtt
injenere
Коллеги, как почистить канал ударника?
А зачем разбирать? Залил WD во все щели под напором, оставил минут на 10, потом продул сжатым воздухом, и так пару раз.

Если все же разбирать, думаю штифт придется новый ставить, так как он трубчатый и расклепывается на затворе. Лучше подстраховаться и запастись штифтом.

injenere
Ясно, спасибо за инфу про штифт. Использую первый предложенный вариант, пожалуй.
ка
Обратный фокус не проходит. Магазин от CZ-75 TS не встает нормально в SIG P226 Allround X5, патрон не подается, клинит, соответсвенно не стреляет.
америкосы не дураки платить за магазины от Зига в два раза от магазинов CZ, если можно всё так легко переделать
Дураки и руки из жопы растут.См в верху все работает.Сделал сегодня за 5 минут.
injenere
Главное, насколько это стабильно и как долго сможет работать в штатном режиме.
Вообще, смотрел зиги 226 и рядом, на американских сайтах. Цена совсем не демократичная. Стоят как 2 глок 17, в районе 1200 $
ка
Главное, насколько это стабильно и как долго сможет работать в штатном режиме.
А что там может быть нестабильного, я просто сделал пропил под ЗЗ и больше ничего.Магазины даже по ребрам жесткости похожи.
medved 73
Вот подпилил дел на 5 минут.Штурмовой магазин от ЧЗ....
а по конкретней от какой модели ЧЗ магазин и где можно купить хотя бы не штурмовой, не подскажите???
spd_mtt
ка
Вот подпилил дел на 5 минут.Штурмовой магазин от ЧЗ....
Подаватель пилили? На нем полка как раз под ЗЗ на зиговском магазине, сам пропил в металле ни чего не даст.
spd_mtt
medved 73
и где можно купить хотя бы не штурмовой, не подскажите???
CZ shop
ка
Нет.В магазине 35 патронов последний встает на ЗЗ, можно и подпилить,но я не вижу смысла,34 или 35 тут не принципиально...у стандартного ЧЗ 17 тоже не принципиально,но его не трогал..попил именно дает не упираться в ЗЗ и защелкнуть магазин без него магазин не встанет.
spd_mtt
А десяток можете в темпе спалить? У чижетовских магазинов цена на много приятнее зиговских )
ка

9-3-2016 00:20           
А десяток можете в темпе спалить?
Вопрос не понятен, пропилить пазы так это уже писал не долго по 5минут на магазин, ну а камень абразивный наверно штуки два уйдет. Час работы.
Landgraf
ка
Вопрос не понятен, пропилить пазы так это уже писал не долго по 5минут на магазин, ну а камень абразивный наверно штуки два уйдет. Час работы.
Полагаю, речь о том, чтоб отстрелять десяток патронов в темпе из доработанного ЧЗ-тного магазина.
spd_mtt
Landgraf
Полагаю, речь о том, чтоб отстрелять десяток патронов в темпе из доработанного ЧЗ-тного магазина.
ага, это и хотел сказать )))
ка
Полагаю, речь о том, чтоб отстрелять десяток патронов в темпе из доработанного ЧЗ-тного магазина.
Я резиной не стреляю.Да какие могут быть проблемы если при резком передергивании патрон подается.Собственно те кому это интересно могут все попробовать сами.
injenere
Но ведь на фото патроны резиновые. Выдержит ли доработанный магазин темповую стрельбу именно резиновыми, вот в чем вопрос.
А какие именно магазины cz использовать для доработки? На указанном сайте их несколько разновидностей под разные модели cz. Или же они взаимозаменяемы?
ка
Конкретно не знаю у меня они на вепре 9мм. Я покупал Р226 в коллекцию патроны естественно корубку тоже купил. Как ОООП он никакой поэтому резинкой попробовал и бросил...в тире есть 9х19 могу попробовать на нем.
spd_mtt
ка
Да какие могут быть проблемы если при резком передергивании патрон подается.
скорости разные, не факт, что если в ручную досылается, то будет работать и при стрельбе.
Если есть возможность, про проверьте на 9х19.
ка
скорости разные
Да на травме какие скорости затвор еле двигается...
spd_mtt
ка
Да на травме какие скорости затвор еле двигается...
вот не соглашусь
ка
Ну если шарик не застрянет, то при навеске 0,12 у техкрима и 0,9 у фортуны при шарике 1,7-2,1 против 0,35гр у барнаула при весе пули 6 гр как то даже сравнивать не имеет смысла.
Landgraf
ка
Ну если шарик не застрянет, то при навеске 0,12 у техкрима и 0,9 у фортуны при шарике 1,7-2,1 против 0,35гр у барнаула при весе пули 6 гр как то даже сравнивать не имеет смысла.
Про запирание затвора Вы предпочли забыть? Если затвор на травме откатывается до упора, то его скорость отката вполне сопоставима со скоростью отката затвора на пистолете 9х19.
ка
Про запирание затвора Вы предпочли забыть?
Ну давайте джоули теперь считать. Вы хотите сказать что свободный затвор на травме откатывается резче чем сцепленный на боевом? Для меня тут нет тайны,гильза от 9х19 летит дальше чем от 10х28.Как уже говорил, желающие могут испробовать все сами. В конечном итоге вообще непонятно зачем нужны запасные магазины для резинки, двух что ли мало.Кому мало пусть забъют вмятину и получат 15шт...я доработал просто потому что у меня есть оба и по внешнему виду было ясно что они практически эдентичны, а вносимые изменения не влияют на работу ни в одной из моделей.
Landgraf
ка
Ну давайте джоули теперь считать...
Какие?

ка
...Вы хотите сказать что свободный затвор на травме откатывается резче чем сцепленный на боевом?...
Не резче. Примерно одинаково.

ка
...Для меня тут нет тайны,гильза от 9х19 летит дальше чем от 10х28....
Вот это реальный показатель. На нынешних 10х28 это очень заметно, на дореформе дальность отлёта гильз почти не различается.

spd_mtt
Ну в общем как и обещал выкладываю детальные сравнительные фото магазинов от Norinco NP-32 (ТК P226 Pro) и CZ-75 SP Shadow:


spd_mtt
И тут меня посетила идея добавить к сравнению оригинальный зиговский магазин 😊

Итак, магазины от: Norinco NP-32 (ТК P226 Pro), CZ-75 SP Shadow и SigSauer P226S

Уточню, что в Зиге используются магазины производства MegCar, по подавляющему числу отзывов, эти магазины лучше оригинальных от SigSauer

spd_mtt
Отличия есть и много:
- вырез под фиксатор другой, форма и расположение
- наклон губок удерживающих патрон другой
- подаватель совершенно другой, ложе патрона находится под другим углом
- наклон магазина, если они стоят на пятках, у CZ больше, угол острее. Не получилось это показать на третьем фото, из-за разной высоты магазинов, но очень заметная разница. Как я понимаю, это и было основной проблемой при переделке магазинов GP.

В общем, что скажу: магазины от CZ не работают с пистолетами SigSauer

- магазин CZ не фиксируется в рукоятке обоих Зигов
- патрон из магазина CZ позиционируется в Зиге перед патронником по другому
- патрон не досылается
- всё время встает на зз (это уже известно)

Возможно всё это можно доработать, и возможно это начнет работать, но одно дело расковырять магазит от Т12 за 1-2р, и другое доло от CZ за 5р.

Возможно, если КА всеже проведет тест, и отстреляет с переделанным магазином CZ из Зига 10-20 патронов в быстром темпе, то появится смысл курочить магазины от CZ.

spd_mtt
Да, еще, магазины от ТК226 и МегКаровский от Sig226, отличаются между собой, но абсолютно совместимы. Единственно, я не проверил работу магазина Norinco в оригинальом SigSauer, т.е. так все работает и досылается, а вот отстрелять в темпе чет не отстрелял. В обратную сторону всё работает идеально ,и родные зиговские и мегкаровские в норинке чувствуют себя превосходно )
medved 73
у зиговского магазина перестроение в один ряд более выражено!!!
spd_mtt скажите а по жёсткости пружины магазина между Sig226 и ТК226 есть разница???
ка
В Р226 штурмовой магазин работает до предпоследнего патрона. Т.е. зуб ЗЗ поднимается подавателем магазина когда в магазине еще остался один патрон.Отстреляно патроном 9х19 барнаул. Нужно делать площадку занижаущую на подавателе в магазине. У ЧЗ хвостовик ЗЗ стоит выше. Свой магазин переделывать под ЗЗ для Р226 не буду...Повторюсь магазины у меня для ПП а так скорее всего это ЧЗ75-85 у чехов не десяток пистолетов под штурмовой магазин.
spd_mtt
ка
В Р226 штурмовой магазин работает до предпоследнего патрона.
передергивается ручками, это не значит работает 😛 магаз от Т12 тож передергивался на ура, а на первом выстреле - трындец.

Очень прошу прошу не вводить в заблуждение присутсвующих, до того как не отстреляете его вживую.

И Вас просили уже назвать модель вашего CZ, так же было бы не плохо узнать производителя магазина. Например магазины от CZ75 TS и CZ75 SP Shadow, внешне отличаются, хоть при этом и полностью совместимы.


medved 73
по жёсткости пружины магазина между Sig226 и ТК226 есть разница???
там настрел на них дикий, поэтому сложно судить о жесткости пружин, по ощущениям на ТК пожестче, но и настрел поменьше.

У меня в одном магазине из 4х стоит Вольфовская пружина +10% (уж шипко хвалят их на забугорных форумах) по ощущениям сильно жостче, но в работе особой разницы пока не вижу, настрел более 2к

ка
[QUOTE][B]Очень прошу прошу не вводить в заблуждение присутсвующих, до того как не отстреляете его вживую.

И Вас просили уже назвать модель вашего CZ, так же было бы не плохо узнать производителя магазина[
Вы не внимательно читаете, я уже писал что отстреляю в тире патроном 9х19,что и сделал, так как резинок у меня нет. Модель пистолета ЧЗ не знаю так как мой магазин используется у меня в пистолете- пулемете. Скорее всего это чз75 емкость 17 патронов и 35 патронов.

ка
Очень прошу прошу не вводить в заблуждение присутсвующих,
Отстреляно патроном 9х19,резинок нет.
И Вас просили уже назвать модель вашего CZ
Уже писал у меня эти магазины в пистолете пулемете. 17 и 35 патронов скорее всего это ЧЗ75-85. Там есть автоогонь.
DiMaster
Кто-нибудь скармливал ему дореформу? Как он ест дореформу с шаром 1.86гр

В планах приобрести некоторое количество дореформы с шаром 1.86 акбс, потому интересно насколько это целесообразно и безопасно для ствола (не застрянет ли шарик 1.86гр про-ва акбс)

ка
В планах приобрести некоторое количество дореформы с шаром 1.86 акбс,
Мне кажется, что в каких то темах, человек уже пробовал стрельнуть. Результат разрыв гильзы треснутые щечки, правда патроны не сдетонировали в магазине. И фото было и описание процесса. Это в самом начале когда они только появились. Поэтому если надумаете то с начало снимите щечки, выньте магазин, оберните тряпкой ручку,наденьте перчатки и стреляйте.Потом расскажите.По крайне мере не будет травм и пистолет останется целым.Гильзу просто разорвет и газы уйдут в низ по шахте магазина.
DiMaster
ка
Мне кажется, что в каких то темах, человек уже пробовал стрельнуть.
Если не ошибаюсь , то там речь шла об обычных (послереформенных) патронах Фортуна с 2гр. шариком(+там сам шарик чуть большего диаметра). И там навески нехватило чтобы протолкнуть этот шарик (застрял перед зубом), потому разорвало гильзу и треснула накладка на рукоятке.
medved 73
Кто-нибудь скармливал ему дореформу?
кормили дореформой и видео было, сколько весила в той дореформе пуля не знаю!
http://toparms.pro/publ/novost..._pro/18-1-0-337
видео внизу
ка
потому разорвало гильзу и треснула накладка на рукоятке.
Если это было на навеске в 0,12гр, то что будет при 0,2 или 0,25. Дело ваше,но я бы не рискнул на эти эксперименты. Рекламный ролик не в счет. Претензий к заводу и денег на лечение не получите, пистолет не предназначен для других патронов кроме слабых.
Landgraf
ка
Если это было на навеске в 0,12гр, то что будет при 0,2 или 0,25...
При нормальной навеске пуля покинет ствол, и пороховым газам будет куда стравиться кроме как в нутро пистолета.

ка
...пистолет не предназначен для других патронов кроме слабых.
Сказки. Выдерживает дореформу без вопросов.

ка
Сказки. Выдерживает дореформу без вопросов.
Пусть будет так я написал человеку как проверить на практике выдержит не выдержит без риска для здоровья.
При нормальной навеске пуля покинет ствол, и пороховым газам будет куда стравиться кроме как в нутро пистолета.
Разница существенна и куда пойдут газы вопрос, можно предположить что патронник будет в пыли и сопротивление на извлечение гильзы возрастет, либо толщина стенки гильзы окажется тоньше. Варианты разрыва гильзы на травматике случается часто и на более коротких патронах типа 9РА или 10х22, а тут и гильза длиннее и свисает больше.Я бы не взял на себя ответственность категорически утверждать что все пройдет нормально. У нас и качество патронов и качество изготовления стволов то еще. У вас могли свес сделать меньше у него больше. Я из своего стрелял один раз дореформой раздутие гильзы было критичным еще раз пробовать не решился....
Landgraf
ка
...Я бы не взял на себя ответственность категорически утверждать что все пройдет нормально...
Дык проверяли на дореформе, неоднократно. Поддувает, но не рвёт.
DiMaster
Landgraf
Дык проверяли на дореформе, неоднократно. Поддувает, но не рвёт.

на какой если не секрет (какая партия )?

Landgraf
DiMaster
на какой если не секрет (какая партия )?
Ну я так понимаю, каждый проверял на том, что у него есть. Так что партии наверняка разные.
ка
Так что партии наверняка разные.
И это повод задуматься.Лотерея. Подзастрянет шарик (резина состарилась или просто тверже в этой партии)и кирдык.
medved 73
ка
Если это было на навеске в 0,12гр, то что будет при 0,2 или 0,25. Дело ваше,но я бы не рискнул на эти эксперименты. Рекламный ролик не в счет. Претензий к заводу и денег на лечение не получите, пистолет не предназначен для других патронов кроме слабых.
Всё там прекрасно держит, кроме двух грамовых пуль с маленькой навеской!!!
spd_mtt
Landgraf
Сказки. Выдерживает дореформу без вопросов.
Именно так, стрелял дореформой разных партий, всё ест без вопросов

так же отлично ест всю старую фортуну, которая была ДО 2гр шаров, и 14 и 15 года, так же весь старый техкрим, и 13 и 14 года, и с красными и с черными шарами
injenere
Патроны ТК 10х28, партия 01Е, 05.01.2016
Отвратительно. Автоматика на них работает штатно, но пламя во все стороны. Без очков стрелять весьма рискованно, к тому же гильзы наполовину черные. Просто нереально черные. В саже. И было одно поддутие, заклинившее гильзу в патроннике. Пришлось приложить изрядное усилие, чтобы извлечь.
Патроны какие-то матовые, плохо скользят. Перед следующим походом в тир шлифану патроны пастой гои слегка. Сейчас на одном попробовал - помогло. Гильза стала гладкая. Вот фото сажи:

spd_mtt
Нафига шлифовать? Не ищем легких путей? Побрызгал силиконом, и всё ок.
injenere
Для чего? Чтобы нагар в магазине был еще и силиконом закреплен?
spd_mtt
Чтоп гильзы не клинило в патроннике. Про нагар закреплённый силиконом поржал 😊
injenere
Здесь же выше писали, что магазин должен быть сухим. Снаряжая его смазанными патронами, мы его тем самым пачкаем смазкой (немного, безусловно, но пачкаем). При выстреле вся эта сажа (нагар не могу назвать, самая настоящая сажа), мало того что летит в магазин, так еще и оседает на испачканной части. Так я это вижу.
И еще, у меня какие-то траблы с 33. Если снаряжаю 1 патрон - штатно, 2 и более - не становится. Посмотрел, она слегка цепляет выступ на накладке хог. Может ли это быть причиной? Или же вся проблема в этой саже, которая забилась уже везде, такое ощущение и мешает свободно двигаться подавателю.
spd_mtt
injenere
Так я это вижу.
Надо пробовать, опыт дело полезное 😛
На счет силикона который пачкает магазины, глупость, максиммум пальцы слегка испачкаете при снаряжении. Окунать патроны в емкость с силиконом, конечно опрометчиво )) Побрызгать из баллончика и слегка протереть тряпкой вполне достаточно 😛
injenere


И еще, у меня какие-то траблы с 33

Все перечисленное может быть причиной. И накладка, и грязь внутри рамки, и неправильный хват. Смотрите внимательно, разбирайтесь.
spd_mtt
В Объекте опять сдохли два ТехКримовских спортивных кс P226, по словам, у одного рама треснула, у второго патронник опять гильзы сильно дует. По характеру поломок инфа не 100%-я, но с прошлой недели эти пистолеты больше не выдают. Настрел на них конечно приличный, но всё же такой скудный ресурс расстраивает 😞
schmidt
Настрел на них конечно приличный, но всё же такой скудный ресурс расстраивает
Это надо измерять точными цифрами. Ухеракать пистолет и за месяц можно, настреляв на нем толпой народа тыщ 50 выстрелов.
Точная информация есть?
Если он сдох после полтинника, то и хрен бы с ним. Если тыщ 15-20 не прожил, то плохо дело.

Хотя... тема не об этом и у РС вряд ли когда такой настрел будет, как у общего пистолета в тире.

Landgraf
schmidt
...у РС вряд ли когда такой настрел будет, как у общего пистолета в тире.
Да вроде существуют РС с реальным настрелом под тридцать тысяч...
Но нагрузки всё-таки не совсем одинаковые, у РС и у КС. Тот-же Стример хрен выдержит 500 выстрелов 9х18 (ну при соответствующем стволе, разумеется). А резиной полтыщи - выдерживает более-менее.
spd_mtt
schmidt
Точная информация есть?
да нет пока, токо узнал, что их убрали из арсенала, ну и на вскидку описали причины.

Landgraf
Но нагрузки всё-таки не совсем одинаковые, у РС и у КС.
Это смотря про какие узлы речь, например раздутие гильз в патроннике, думаю может быть обоюдной проблемой, так как материалы стволов скорее всего теже. Ну с РС десятку конечно нужно долго бахать.

Landgraf
spd_mtt
Это смотря про какие узлы речь...
Безусловно.

spd_mtt
...например раздутие гильз в патроннике, думаю может быть обоюдной проблемой, так как материалы стволов скорее всего теже...
А вот тут я придерживаюсь немного другой точки зрения. Материалы - те-же, пусть даже толщина та-же. А вот давления... В стволе КС давление ИМХО побольше будет...

spd_mtt
Спорить не буду, но на резиновом значительно большее количество газов прорывается обратно через патронник, после сотни выстрелов все черное, а на кс легкий налёт только. Не знаю следствие это формы гильзы или другого пороха.
schmidt
Это следствие недостаточной обтюрации. Плюс свободный затвор на РС и коническая гильза.
серж1885
Купил вчера,отстрелял апрель и май дореформы по пачке,все штатно,с 10 метров лист металла на вылет! Гуд!
schmidt
лист металла
Это что? Оно у всех и всегда одинаковое? 😀
серж1885
На старой бытовке был на крыше, завтра сфоткаю, 1мм Врятли толще!
spd_mtt
серж1885
лист металла на вылет
десятимиллимитровую сталь не иначе 😊
серж1885
Суровая бытовка думаете? 🤔
Landgraf
spd_mtt
десятимиллимитровую сталь не иначе 😊
Бытовки, их вообще-то принято из рельса варить... А там поболе 10мм будет 😊 Особенно вдоль 😊
medved 73
серж1885
Купил вчера,отстрелял апрель и май дореформы по пачке,все штатно,с 10 метров лист металла на вылет! Гуд!
пружину возвратную поменяйте а то радость будет не долгой 😊
Landgraf
medved 73
пружину возвратную поменяйте а то радость будет не долгой 😊
А что не так с возвраткой?
серж1885
И что будет с пистолем при штатной возвратке?суперотдачи нет,да и рама не такая как на т12! Да и дореформы сжечь много нет желания,поставил эксперимент,чтоб не опасаться если вдруг СО!
medved 73
Landgraf
А что не так с возвраткой?
да слабенькая она для дореформы!!а менять или нет дело хозяйское!!!я на первых испытаниях прочности своего пистолета пришёл к такому выводу ну конечно там "перереформа" была 😊!!!
что самое интересное усиленная пружина аля сайга-вепрь тоже перезаряжает штатные патроны!
так что серж1885 если вдруг СО то перестраховочка будет 😊
injenere
Коллеги, подскажите, где можно в Москве прийти и купить пружину возвратку от вепря или сайги?
А потом как с ней быть, опять же, резать по длине штатной?
medved 73
резать по длине штатной?
да! витки совпадают! я брал от составной одну короткую пружину!
Landgraf
А от АКМ (АК-74) не подойдёт?
medved 73
Landgraf
А от АКМ (АК-74) не подойдёт?
понятия не имею, несчего было померить а советовать наобум не хочу!

Landgraf
По размерам они совместимы...
spd_mtt
injenere
Коллеги, подскажите, где можно в Москве прийти и купить пружину возвратку от вепря или сайги?
А потом как с ней быть, опять же, резать по длине штатной?
Рекомендую взять возвратную пружину от ПЯ, он же Викинг, он же Ярыгин, он же Грач )) Найти можно тут же на ганзе, подходит идеально, ни чего резать не нужно. Настрел с ней более 2К, вообще ни каких проблем, ни разу.

Глючат только новые патроны, партий 01Е и 02Е, но это проблема исключительно патронов, так как они говно, на всех остальных, включая фортуну (старую) работает идеально.

injenere
Завтра привезут пружину пя. Попробую с ней попрактиковать.
Тут подумал, и никак не пойму: почему винты накладок рукояти изначально выполнены не сьемными?! У каждого второго срывается резьба при отвинчивании.
А как чистить эту сажу после отстрела? Ради эксперимента протер вначале, насколько достал, результат - все хрустит аж. Ухо режет даже. Без полной разборки не обойтись. Ну как минимум, рукоятки по-любому снимать, иначе не достать для чистки.
spd_mtt
нормально всё отвинчивается и разбирается
3веробой
spd_mtt
Глючат только новые патроны, партий 01Е и 02Е, но это проблема исключительно патронов, так как они говно, на всех остальных, включая фортуну (старую) работает идеально.
Что подразумевается под "глючат" ?
spd_mtt
3веробой
Что подразумевается под "глючат" ?
Клины и утыки, разные, не систематизированные. Пытался найти причину.
У 01Е практически нет, в пределах погрешности, всёж гильза старая. На 02Е доходило до того, что через раз утыки.

Замена пружин магазина проблему на 100% не решила. Поменял пружину от ПЯ на родную от Sig, в итоге не одного утыка, отстреляно 2 пачки 01Е и 2 пачки 02Е. Есть подозрение, что навеска на 02Е меньше, да и порох г..., не сгорает нормально, вот и не хватает энергии чтобы до конца откатить затвор на сильной пружине от Викинга. Еще постреляю - посмотрю.

Повторюсь, что на патронах партий 01D настрел около 2000, ни одного утыка или недосыла на пружине от Викинга.

3веробой
Спасибо за подробный ответ! Выкатили бы они поскорее на "ихней" барнаульской гильзе партию..
medved 73
02Е разве не барнаульская гильза!?
spd_mtt
02Е - гильза БПЗ (Барнаул)
3веробой
Хм, как-то не верится что новая, сделанная на заказ гильза от БПЗ - это ржавая и покоцаная поделка. Как на этой фотке - https://forum.guns.ru/forums/ic...50/14650868.jpg
На гильзах акбс и фортуны не видел такого в принципе.
Значит ждем 03E..
medved 73
Тут вопрос где делали гальванику а то встаёт острый вопрос о смене гальванического цеха.
spd_mtt
да судя по ответам они уже этих цехов поменяли... а так да, стыдно должно быть такое говно в продажу выпускать, откашников поувольнять как минимум нужно...
Tatarstan
гп 12 спокойно переваривает 9ра, а как с этим делом у 226?
серж1885
Никак, у меня выстрелить не получилось, да и ГП переваривает только стволом вверх!
DENI
Tatarstan
гп 12 спокойно переваривает 9ра, а как с этим делом у 226?
хотите сломать выбрасыватель, который только и удерживает гильзу - можете продолжать. Не говоря уже о незаконности такой стрельбы.
Indesitv2
Уважаемые пользователи Р226Т. Перед покупкой у меня возникло несколько вопросов. Возможно ответы на них есть в глубине темы, но, признаюсь честно, сорок страниц я не осилил.
Пистолет для меня в первую очередь спортивный снаряд, но на случай, когда на улице темно и страшно у меня есть несколько пачек дореформы. Обязательно ли меня возвратку для стрельбы дореформой? Подойдет ли для стрельбы дореформой сдвоенная пружина от Т12? Подойдет ли для стрельбы дореформой возвратка от Р226 привезенная из-за бугра? Где взять возвратку от ПЯ? Сколько витков отставить в пружине от АКМоида? Верны ли слухи, что Р226Т не ест 2-х грамовый АКБС? На что вообще обратить внимание при выборе Р226Т в ормаге?
Спасибо всем откликнувшимся.
medved 73
Indesitv2
вы в каждой теме будете одни и те же вопросы задавать???
Подойдет ли для стрельбы дореформой сдвоенная пружина от Т12?
не слышал что на форуме кто то ставил
Обязательно ли меня возвратку для стрельбы дореформой?
можете не менять сугубо личное дело 😊
Где взять возвратку от ПЯ?
в ормагах или на форуме в разделе куплипродажи ищите
Сколько витков отставить в пружине от АКМоида?
витки должны совпасть обрежте вровень с родной пружиной
Верны ли слухи, что Р226Т не ест 2-х грамовый АКБС?
да 😊
На что вообще обратить внимание при выборе Р226Т в ормаге?
первые партии шли плохо подготовленными к покраске!
medved 73
или вот если денег не жалко 😊
http://i017.radikal.ru/1511/6c/e13f9f5f6eb3.jpg
где искать не спрашивайте!!!
Indesitv2
А почему в Т12 "словаке" эти патроны работают? Там же тоже штифт? Однако, баллистика резинострелов странная штука...
archimed.shaman
Indesitv2
А почему в Т12 "словаке" эти патроны работают? Там же тоже штифт? Однако, баллистика резинострелов странная штука...

Потому что в P226 канал ствола уже, чем у T12 и на современной энергетике фортуновский шары просто застревают. Они большего диаметра, чем техкримовские.

DENI
Indesitv2
А почему в Т12 "словаке" эти патроны работают? Там же тоже штифт? Однако, баллистика резинострелов странная штука...
потому что ТК делал свой 226 под свои патроны, а не под установленный калибр 10х28
medved 73
а не под установленный калибр 10х28
никого не хочу обидеть но:
😛ipec: что значит установленный кем и как??? то что они прородители этого калибра ничего не значит!!! АКБС тоже не сразу начал делать 2х граммовые пули и когда они установили что пуля должна быть тяжелее и почему до этого их это не беспокоило???
это скорее АКБС(фортуна)любит делать патроны не подходящие к другому оружию и патроны техкрим то работают на Т12, их ружьё муфлон другими патронами тоже стреляет а из сайги с парадоксом я бы не рискнул стрелять патронами под муфлон!
😊осталась маленькая надежда пострелять фортуной, akbnn говорил что будут патроны с легкой "дырокольной" пулей, когда только не сказал!!!
потому что ТК делал свой 226 под свои патроны,
только это было у них скорее не осознанно! если фортуне завтра вздумается выпустить пластиковую пулю в 10х28 калибре не надо говорить что это так установлено!!
DOSPEX
Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру, а тут бац- и в АКБС пошла двухграмовая, не ожиданно для ТК.
Результат известен. Вообще, странные во многом, во многих подходах эти ТК-ашники)))
DENI
medved 73
АКБС тоже не сразу начал делать 2х граммовые пули и когда они установили что пуля должна быть тяжелее и почему до этого их это не беспокоило???
Разрабатывая патрон 10х28 АКБС учел будущее утяжеление пули. Это первое.
medved 73
что значит установленный кем и как???
АКБС установленный, как прародителем патронов.

DOSPEX
Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру, а тут бац- и в АКБС пошла двухграмовая, не ожиданно для ТК.
Вот именно.

medved 73
АКБС установленный, как прародителем патронов
Это понятно, но сейчас это ниочем так как все через бал.ствол проходит!!если они завтра сертифицируется другой ствол под пластиковую пулю в 10/28 то техкрим опять будет виноват что на этих патронах не будет работать р226??ведь про резиновые цилиндрические пули то они писали!!!
Тут имеет место не желание договаривался ведь представитель техкрим писал что они пытались идти на контакт с фортуной!!!и хо при нынешнем законе что-то изобретать с пулей бессмысленно.
Все будет ясно после очередной сертификации Т12 а пока это просто поговорить!!!
DENI
medved 73
Тут имеет место не желание договаривался ведь представитель техкрим писал что они пытались идти на контакт с фортуной!!!
Писать они могут что угодно.
Им ничто не мешало купить у Фортуны патроны и отработать свой 226 на них.

Более того, я вообще не понял ситуацию, когда ТК стал какие-то свои пули совать в свои же патроны. Им никто не мешал использовать те же красные пули, диаметром 12 мм что изначально использовал АКБС в 10х28 - ибо производитель пуль снабжал в те времена своими пулями ВСЕХ производителей патронов.

medved 73

Писать они могут что угодно.
Им ничто не мешало купить у Фортуны патроны и отработать свой 226 на них
Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру, а тут бац- и в АКБС пошла двухграмовая, не ожиданно для ТК.
Имхо при нынешнем законе что-то изобретать с пулями бессмысленно.
DENI
Вот они и сделали только под себя.
Indesitv2
Вот блин, я то надеялся два ОООП под один патрон для удобства иметь, а тут такая фигня.
DENI
при желании все можно довести
medved 73
Вот блин, я то надеялся два ОООП под один патрон для удобства иметь,
а есть смысл иметь два пистолета под один калибр???
а тут такая фигня.
фигня это когда рвет стволы остальное можно пережить как нибуть!
spd_mtt
ТК раньше выпускал патроны с красным шаром от акбс, 226й на них отлично работал, я штук 50 отстрелял за раз, так же как и последние выпуски акбс с тем же красным шаром, их тоже переваривает на ура, да впрочем как и все остальные, настрелял много разными, всеми возможными, что нашел, разных годов выпуска с разными шарами, всё работает абсолютно штатно на любых патронах 10х28, кроме штатных 2гр от Фортуны. При этом, взял на пробу 3шт такой фортуны с полуторной навеской, на попробовать, и всё нормально отработало. Токо ощущения другие, как-то дергает пистолет, некомфортно, не понравилось.
spd_mtt
Indesitv2
Обязательно ли меня возвратку для стрельбы дореформой?
Желательно.

Indesitv2
Подойдет ли для стрельбы дореформой сдвоенная пружина от Т12?
Нет.

Indesitv2
Подойдет ли для стрельбы дореформой возвратка от Р226 привезенная из-за бугра?
Самый идеальный вариант, родная витая возвратка от Sig, оранжевая. Можно взять зеленую, то это токо под дореформу если.

Indesitv2
На что вообще обратить внимание при выборе Р226Т в ормаге?
Позвать с собой того, кто разбирается 😛

Есть скидка 7% в айр-гане, могу поделиться, если вдруг надумаете покупать.

Indesitv2
DOSPEX
Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру
То есть раньше в продаже были Р226Т с другой версией ствола? если да, то как их отличить от последующих версий?

spd_mtt
Есть скидка 7% в айр-гане, могу поделиться, если вдруг надумаете покупать.
Благодарю, я у себя в городе в ормаге уже присмотрел. Однако за предложение спасибо.

DENI
spd_mtt
ТК раньше выпускал патроны с красным шаром от акбс
Нет. Красная пуля - это общая пуля АКБС и ТК.
То, про что я выше и говорил.
Indesitv2
spd_mtt
Самый идеальный вариант, родная витая возвратка от Sig, оранжевая. Можно взять зеленую, то это токо под дореформу если.
Можно еще краткий ликбез по матчасти? В контексте получается, что оранжевая подходит и для дореформы и для послереформы, а зеленая только для послереформы?
medved 73

Самый идеальный вариант, родная витая возвратка от Sig, оранжевая. Можно взять зеленую, то это токо под дореформу если.
ссылкой не поделитесь на товар???
spd_mtt
Оранжевая витая пружина от Sig, это родная под 9х19, а зеленая под .40sw, со всеми вытекающими

medved 73
ссылкой не поделитесь на товар?
да нет их ни где, даж в объекте не витая продается, но если у человека есть возможность купить их в забугорных магазинах, то эта инфа поможет. Ценник правда приличный.

Не помню по усилиям на них в цифрах, посмотрю, отпишусь. Оранжевая - жестче штатной ТК, но помягче чем от ПЯ. Но, но, она витая, и работает по другому, мне понравилось, сейчас стреляю с ней. Нивелирую говеность свежих патронов 😊 Зеленая будет сильно жестче чем от ПЯ, смысла под современные патроны брать нет совершенно.

medved 73
да нет их ни где, даж в объекте не витая продается, но если у человека есть возможность купить их в забугорных магазинах, то эта инфа поможет. Ценник правда приличный.
вот я и думаю зачем эти предложения которые сложно реализовать 😊ему сказали что ставить дальше пусть думает сам!!!
Indesitv2
medved 73
дальше пусть думает сам!!!
а чего думать-то? Сделаю то-же самое, что на моем Т12 - хоговская рукоять, чтоб не скользить, тритий, усиленная возвратка. Спортивный спуск и красивости это уже потом.
Ну еще родные ЗИГовские щёчки не помешают.
DiMaster
DOSPEX
Первая версия ствола у 226-го на одних и тех же патронах АКБС 1,8 гр обходила Т12 АКБС (или Фортуна, не помню точно) примерно на 10-15%, вот его и поддушили по внутреннему диаметру

Интересно какой внутренний диаметр был у первых версий Р226Т ТК Pro...

DOSPEX
Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.
Indesitv2
А какие-нибудь визуальные отличия есть? Может по номерам можно их различить?
bomb
DOSPEX
Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.

У меня из первых.Диаметр 7мм сужение 6 вроде.А на последних как?

bomb
DOSPEX
Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.

Первые начинались с 300 в конце.

medved 73
Примерно, на сколько я помню- на 1.2мм больше текущего.
вы же говорите про экспериментальный образец? для ясности!!
У меня из первых.Диаметр 7мм сужение 6 вроде.А на последних как?
499 номер так же
GoodBullet
Здравствуйте. Вот на днях стал счастливым(можно ли так сказать...) обладателем р226, выпуска ноября 2015 номер 1526т 167-. Поехал на отстрел в органы. Зарядил 3 патрона ТехКрим партия 01Д 19 апреля 2018, масса 1.42 83дж. Увидев пистон полицай...ооо серьезная штука,я конечно, Дааа,супермен...... Но дальше это было пиз.....После первого выстрела ЗАТЫК...Патрон уткнулся в верхний правый угол. Полицай... Да уж... Не знаю как Вы на моем месте чувствовали б,но я почувствовал себя полным идиотом за такие свои деньги... Прежде чем покупать, я прочитал весь форум от нач. и до кон. Где были указаны все недостатки. Но производитель написал что устранил кои какие изъяны. Специально ждал позднию партию с доделками.Но увы... Производителю фиолетово что там,где там. Пишите не пишите о не достатках все..... Как были затыки так и будут. И почему надо что то до пиливать,до тачивать,партии патронов выискивать, да еще и платить не малую сумму? За что деньги берете? Что делать... выкинуть? или как все,.. пилить, пилить...
archimed.shaman
GoodBullet
на днях стал счастливым(можно ли так сказать...) обладателем р226
...
Поехал на отстрел в органы.

Я очень стесняюсь спросить, но все же. Что это за отстрел такой ОООП в органах, когда это его ввели, и чего этим действом хотят добиться?

HauptmanSUA
GoodBullet
После первого выстрела ЗАТЫК...Патрон уткнулся в верхний правый угол.
...и что, сколько "затыков" было из всех отстрелянных патронов?
spd_mtt
archimed.shaman
Я очень стесняюсь спросить, но все же. Что это за отстрел такой ОООП в органах
Тоже интересно )

GoodBullet
Вот на днях стал счастливымобладателем р226, ... Поехал на отстрел в органы.
А Вы предварительно почистили пистолет и магазины? Удалили консервационную смазку?
GoodBullet
После первого выстрела ЗАТЫК...Патрон уткнулся в верхний правый угол. я почувствовал себя полным идиотом за такие свои деньги...
Ну и? Катастрофа? Пистолет не пригоден к дальнейшему использованию? )))

medved 73
Патрон уткнулся в верхний правый угол.
навеска в патроне маленькая, у меня так тоже было пару раз!
Indesitv2
В интернетах выложено довольно много видеоуроков от инструкторов из США, где стрелков учат опертаивно устранять в ходе перестрелки такие задержки. Даже на "взрослых" пистолетах именитых мировых фирм встречается такое, но никто фирме, предположим, Глок истерики не закатывает.
А уж то, что это было на каком-то отстреле в полиции вообще наводит на всякие нехорошие мысли.
injenere
Даже так: в первом сезоне сериала "фарго" в финальной перестрелке последней серии красивый хромированный Р226 и тот клина словил, куда уж нам))))
Из всех моих ОООП, что были - тк226 это, на удивление, необычайно стабильная и точная машинка.
HauptmanSUA
injenere
тк226 это, на удивление, необычайно стабильная и точная машинка.
Полностью согласен, С Р226 просто приятно работать, в радость.
GoodBullet
Лицензию на приобретение получил, пошел купил пистик,и 3 патрона. Потом в полицию на отстрел 3 патрона. Полицай 3 гильзы забрал, сказал через 14 дней к ним за разрешением. Три патрона выстрелил один затык. Истерика здесь не причем... Просто деньги сразу взяли,а с пистоном и патронами еще мудохаться надо. Что за пистолет то такой, пили,точи, патроны,пружинки подбирай..
Indesitv2
Меня больше заинтересовали весёлые шутники-полицейские. Вы, кстати, в курсе, что вам патроны в магазине не имели право продавать, стрелять из него вы пока еще тоже права не имеете, и вы ормаг де факто "сдали" с потрохами? Вас спровоцировали на правонарушение. Интересно, зачем?
Ну это конечно при условии, что все сказанное вами - правда.

А судя по вашему недоумению - 226-й это ваш первый пистолет? То есть РОХи на, например Т12, чтоб купить 10х28 легально, у вас нет.

medved 73
Что за пистолет то такой, пили,точи, патроны,пружинки подбирай..
а кто вам сказал что другой какой нибуть пистолет не придётся подгонять? 😊
Потом в полицию на отстрел 3 патрона. Полицай 3 гильзы забрал,
это где такое происходит???
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
GoodBullet
все что пишу правда. За чем мне вешать...Да и годиков мне тцать. Не знаю откуда у Вас такие познания... Собрал все докум.,сдал в полицию, выдали лицензию где было написано ,на право приобретение одной единицы оооп и в скобках патронов.В маг. сказали много нельзя патронов а 3 штуки дали для отстрела в полиции. Потом поехал в полицию. Полицай сам стрельнул в трубу,собрал гильзы,отдал пистик и сказал через 14 дней прийти за разрешением. Резинострел у меня в первые. Разрешение открываю в первые. Наверно новые правила...
DENI
GoodBullet
Потом в полицию на отстрел 3 патрона. Полицай 3 гильзы забрал
Бред.
Ни чем не регламентированное действие.
Полное право отказаться.
GoodBullet
Что за пистолет то такой, пили,точи, патроны,пружинки подбирай..
Любое оружие требует подбора пружин и доводки.
Indesitv2
Вы, кстати, в курсе, что вам патроны в магазине не имели право продавать,
Тоже бред. Полное право имели продать вместе с оружием.
Indesitv2
стрелять из него вы пока еще тоже права не имеет
Бред. Полное право использовать (за исключением ношения) оружие у его владельца есть.
medved 73
Тоже бред. Полное право имели продать вместе с оружием.
раньше продавали! я когда свой 226 покупал хотел поругаться но они попытались убедить и я спорить не стал!
а в ЗоО сейчас это указано!
Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия..............
он блин меняется не успеваешь оглядываться 😞
Смайлы по вкусу.
😀 😀 😀
DENI
medved 73
раньше продавали!
Читайте тему про это в профильном разделе.

GoodBullet
ну стрельнул полицай
Я вас предупреждал. Не поняли.
Бан.

ZeroCold
Принимайте нового владельца.
По поводу покупки оружия и патронов одновременно с ним на нашей
ветке (Татарстан) выкладывали следующий ответ на запрос по этому поводу:

Indesitv2
HauptmanSUA
С Р226 просто приятно работать, в радость.
А еще это единственное современное ОООП из котрого можно без опаски стрелять дореформенными патронами. И пусть у меня их всего-то три пачки, но вдруг...
buzaesco
Был где то разговор что патрон висит и может его поддуть , если дореформенные))
injenere
Что висит, разговор был, но поддутие не подтверждено. У нас тут все открыто, смотрите, читайте.
У меня нет дореформы (кстати, прикупил бы), но даже на текущем 10х28 наш оооп весьма хорош. Можно долго спорить о его габаритах и пригодности на БД, но скажу за себя, лично мне он очень нравится просто что это есть и это мое. Я его ношу только в тир.
Кстати, коллеги кто критиковал мое воронение, что получилось хреново, еще чуть и выложу что стало после пострелух. Получающийся результат мне нравится, эдакая рабочая машинка с плавными потертостями (а не сколами церакота). Решил не воронить в глянец.
buzaesco
Вопрос по ежедневной носке , есть кто носит это изделие, какая кабура предпочтительнее?
DOSPEX
Вот:
injenere
Да такие, как раз не рекомендуют. У меня тоже открытая кожаная кабура, не комфортное вложение и извлечение, к тому же торчит прилично. Планирую все же на заказ сделать из кайдекса.
DOSPEX
Эти кобуры по заказу спецуры одной делались- они остались довольны.
Кобуры даже одного схожего конструктива от разных производителей отличаются по потребительским свойствам зачастую кардинально.
buzaesco
Нет , но продавцы напугали , что может магазин сдетанировать)!
medved 73
Нет , но продавцы напугали , что может магазин сдетанировать)!
уже миллион раз наверно писали не надо стрелять из Р226 патронами с двух граммовой пулей!!!
https://www.youtube.com/watch?v=H9U690xb4Hc
4:00
DENI
medved 73
до недавних пор 10х28 выпускал только один производитель вообще а ГП Т12 не покупал только ленивый!!!
вот с тех недавних пор, а именно с 2012 года об этом я и говорю.
(в период расцвета РС (2008-2010), проблем с патронами на горизонте не наблюдалось)
DENI
archimed.shaman
Я когда был в ормаге, удалось купить только одну последнюю пачку техкрима, которую я на следующий же день расстрелял. Хотя бы одну поставку патронов стоит еще ждать? Мне оно, конечно, не сильно критично, но небольшой запасец бы затарил.
я давно привык покупать патроны тысячами штук.
buzaesco
В ижевских ормагах проблемы такой не знают
bomb
Конкретно этот пистолет,а обсуждаем именно его сейчас и здесь,без этого зуба у патронника работать не будет на гражданских патронах.Это мной уже давно жовано пережованно,и забыто.И никому не рекомендую что либо с ней делать,просто попадете на замену ствола.Во внутренней баллистике резинострела столько ньюансов,что без глубоких познаний всех процессов,лучше просто юзать и не заморачиваться как и почему именно так а не иначе.На Техкриме ребята долго голову ломали над казалось бы такой мелочью.
spd_mtt
По мне, так лишним в стволе 226 является чок, и сделан он в угоду крим требованиям, а вот на работу автоматики совершенно не влияет.
И кмк, без него 226й начнет нормально переваривать фортуну 2гр.
Landgraf
spd_mtt
По мне, так лишним в стволе 226 является чок, и сделан он в угоду крим требованиям, а вот на работу автоматики совершенно не влияет.
И кмк, без него 226й начнет нормально переваривать фортуну 2гр.
А там шар разве в чоке останаливается? Вроде шар застревает где-то ближе к середине ствола, только-только пройдя преграду...
DiMaster
spd_mtt
По мне, так лишним в стволе 226 является чок, и сделан он в угоду крим требованиям, а вот на работу автоматики совершенно не влияет.
И кмк, без него 226й начнет нормально переваривать фортуну 2гр.

Не начнет. Шар застревает перед зубом (посмотрите видеообзоры на ютубе где именно 2гр стреляют).

Насколько я знаю проблема не столько в весе пули сколько в ее диаметре (она чуть больше чем обычные пули) и значительно жесче.

VVal
quote:Изначально написано Landgraf: P.S. про обратное движение газов поржал от души, спасибо.

совершенно напрасно. Я не спец в газодинамике, но что-то такое есть. Например именно так описывает процесс раздутия ствола дробовика при наличии преграды в канале англичанин Дж.Буррард (Современное дробовое ружье, 3 тома, 50е годы). Он даже приводит некую формулу для расчета.

bomb
VVal
quote:Landgraf P.S. про обратное движение газов поржал от души, спасибо.

совершенно напрасно. Я не спец в газодинамике, но что-то такое есть. Например именно так описывает процесс раздутия ствола дробовика при наличии преграды в канале англичанин Дж.Буррард (Современное дробовое ружье, 3 тома, 50е годы).

Да просто тут( на ганзе ) много таких спецов.Элементарные вещи не знают,и при этом всех еще учат.Вот так потом и рождаются мифы...

Р.S. тему почищу от ненужного,а то постов уж больно много лишних и не информативных.

archimed.shaman
VVal
quote:Landgraf P.S. про обратное движение газов поржал от души, спасибо.

совершенно напрасно. Я не спец в газодинамике, но что-то такое есть.

Я думаю, речь исключительно о формулировках - сами газы обратно не движутся, ибо расширяются одновременно по всем направлениям. А вот за счет того, что тормозится шарик, давление на затвор (равно, как и на шарик) возрастает. Вроде так 😊

Landgraf
Газы-то движутся, и по очень забавным траекториям 😊
Меня позабавило мнение о том, что ЯКОБЫ шарик упёрся в преграду, а газы, которые его толкали, обиделись, решили "ну его на...", и двинулись обратно в гильзу 😊
bomb
spd_mtt

Повторюсь, что на патронах партий 01D настрел около 2000, ни одного утыка или недосыла на пружине от Викинга.

Полностью поддерживаю.01D самая удачная партия видимо.

bomb
Landgraf
Газы-то движутся, и по очень забавным траекториям 😊
Меня позабавило мнение о том, что ЯКОБЫ шарик упёрся в преграду, а газы, которые его толкали, обиделись, решили "ну его на...", и двинулись обратно в гильзу 😊

Ваши гениальные познания не унять похоже.
В результате резкого торможения потока,часть его устремляется назад,вызывая резкое повышение давления, и как следствие откат затвора.Масса резинового шара,и его сопротивление настолько малы,что без этой самой преграды даже на сток пружине не получается придать затвору необходимый импульс для работы автоматитики.
Это конкретно касается только данного пистолета,в виду его конструктивного исполнения.

В ваших познаниях уже убедились,и достаточно засерать тему не нужными постами.Лишний хлам будет удаляться.На целую страницу информации,ни каким боком не относящейся к работе или проблемам с эксплуатацией.

archimed.shaman
bomb
Кстати,что с ценами на патроны у Вас???
В нашей деревне 20р.ТК и 30р. АКБС за штуку.Как то не очень бюджетно.

25р. ТК (и его еще найти надо) и 32р. Фортуна.

VVal
archimed.shaman сами газы обратно не движутся, ибо расширяются одновременно по всем направлениям. А вот за счет того, что тормозится шарик, давление на затвор (равно, как и на шарик) возрастает. Вроде так

я так понимаю, что газы как струи в реке- где-то бегут, где-то еле ползут, где и крутятся, а где-то и навстречу текут. хотя в целом конечно и вода всю пойму заливает. а кроме струй и уровня есть еще волны- скачки давлений. они и от случайного камня отражаются, и против течения легко ходят, и накладываются и много еще разного делают. и в некой отдельной точке могут и цунами вдруг вызвать, причем не глядя на остальной уровень. так и стволы посередине дует, хотя в патроннике даже капсюль не вспучен.

ка
Как писалось газы могут отражаться от преграды и двигаться в обратном направлении резко увеличивая давление. Раздутие ствола при застревании пули. Настройка впускного коллектора на автомобиле, выхлопной системы на авто, глушителя на оружие...и много чего.
В нашей деревне 20р.ТК и 30р. АКБС за штуку.Как то не очень бюджетно.
Переходите на нарезное 9х18 8-9 руб, 9х19 10-12 руб. ...
bomb
Кстати о пистолете,после того как настрел перевалил за 2000,считать особо не стал.Сейчас где то 2800 плюс минус...Из изменений после такого настрела,немного увеличился горизонтальный люфт ствола,видимо немного износилась лапка на отливе для защёлки фиксатора ствола.Ну и регулярно время от времени поправляю отражатель гильз,т.к. узкий его кончик немного уходит влево с настрелом.Пожалуй и все.
DiMaster
Кто-нибудь разбирал затвор(отделял затвор от кожуха затвора), снимал ударник, вынимал зуб экстрактора, блокиратор ударника? Там много грязи, ржи с завода и после эксплуатации? Стоит ли заморачиваться или лучше не трогать штифтовое соединение дабы не разбалтывалось?

Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей, да еще и зуб экстрактора сделали без гнетка с пружиной?

Landgraf
DiMaster
...Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей...
На оригинальном ЗИГе точно также - кожух затвора и сам вкладыш-затвор.
Есть, правда, модификация с цельнофрезерованным затвором, но на изначальной версии всё точно также, как сделали китайцы.
medved 73
Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей,


spd_mtt
bomb
Сейчас где то 2800 плюс минус...Из изменений после такого настрела,немного увеличился горизонтальный люфт ствола,видимо немного износилась лапка на отливе для защёлки фиксатора ствола.Ну и регулярно время от времени поправляю отражатель гильз,т.к. узкий его кончик немного уходит влево с настрелом.
У меня настрел тоже под 3000, единственно что изменилось, появилась заметная линия расслоения ствола и патронника по бокам на горке подачи. Думал сначала трещина, даж расстроился. В итоге ничего страшного.
Помогал на неделе выбирать 226й в магазине, пересмотрел 7 штук, у всех уже с завода есть это расслоение, раньше такого не было, у меня появилось примерно после 2500 выстрелов.

DiMaster
Кто-нибудь знает зачем китайцы так переделали затвор, сделали его из двух частей, да еще и зуб экстрактора сделали без гнетка с пружиной?
Ни чего не переделывали, просто у Зига много разных моделей с разным исполнением, соответственно китайцы выбрали самые удобные и надежные варианты, так как это армейский образец. Например, раздельные кожух и затвор удобнее и проще в изготовлении, а скрытый выбрасываетль менее подвержен внешним загрязнениям.

medved 73
пересмотрел 7 штук, у всех уже с завода есть это расслоение, раньше такого не было,


spd_mtt
не, не так )) линия сопряжения она всегда видна, я же пишу про расслоение, т.е. эта граница превращается в маленькую трещинку


а вот фото моего патронника после покупки, не более 300 выстрелов:


На спортивных точно такая же херня. При этом на оригинальных Зигах, даже после настрела в 50 тыс, такого нет, кмк это исключительно недоработки ТехКрима при изготовлении свола и патронника. Кстати, на спортивных ТК226 патронник и горка похожие на травматический вариант, т.е. совсем не похожи на горки подачи оригинальных Зигов, как на фото medved 73 выше. И не понятно, по какой причине, в ТК отошли от оригинальной конструкции?

spd_mtt
Кстати, на нынепродаваемых 226х, сверловка патронника просто ужасная, гильза болтается как г... в проруби, патронник то и раньше не был строгим, а теперь просто дупло ) причём отличается от экземпляра к экземляру, мне удалось всё же выбрать приемлемый, причем почти по всем параметрам, но реально пересмотрел-разобрал 7 штук. Все были новые и запечатанные. Может конечно партия такая, но я расстроился, хочется все же лучшего качества от пистолета за 50 рублей.
Плюсы тоже есть, внешнее покрытие было практически безупречное на всех образцах ))

Если кому понадобится помощь в выборе при покупке, то помогу советом или лично, в свободное время, так же могу поделиться скидкой в Айр-гане в Москве, максимальная 7%. Обращайтесь.
Кстати, скидка действеут на весь комиссионный товар, что редкость, когда брал себе фабарм, сильно приятно удивился ))

Если чё - не реклама ни разу, просто по мне, так самый демократичный оружейный магазин в москве )

spd_mtt
medved 73

Интересовался пружинкой, вот такая она:

ZLODEI_ZLODEI
Здравствуйте Господа-товарищи.На днях купил,а вчера отстрелял 226 четыри магазина на 10 метров.Низит от точки прицеливания примерно на 10-15 см.Если при прицеливании мушку поднять целиком над целиком (горкой) то в 10-ку.Куча укладывается в лист А 4,есть попадания рядом и есть отрывы по 20 см. от точки прицеливания.Стрелял с упора сидя за столом с двух рук хотел проверить кучу.Дома при чистке в собранном виде покачал ствол, люфт по горизонту "на глаз" 0,5 мм,а может и больше причем даже и затвор качает.По вертикали "почти" 0.Вопрос,"куча" гуляет по горизонту это люфт ствола (отрывы) или патроны г*вно?Партия 02Е,1.31 гр, 80 дж.,13.02.2019г.
Знаю, что у боевого ствол вообще "ходит".
DENI
Стреляли только вы или кто-то из более опытных?
spd_mtt
Люфт ствола на новых присутствует, тоже это заметил, внешние размеры патронника гуляют прилично. Но в запертом состоянии все должно быть ок, а то что вы пальцами можете на мм пошевелить дульнуй срез, не критично.

Партия 02Е летит достаточно ровно, пробовал всех месяцев выпуска, низила только 01Е. Скорее всего вы сдергиваете спуск. Зарядите в магазин пару стрелянных гильз между боевыми, лучше если кто-то это сделает за вас, чтоп не знать последовательность. Постреляйте и поймете, что проблема не в патронах.

Indesitv2
spd_mtt
Если кому понадобится помощь в выборе при покупке, то помогу советом или лично
А может изложите в письменном виде и прямо в шапке темы закрепить? Что-то вроде FAQ по выбору сделать.
ZLODEI_ZLODEI
Черт его знает может и дергаю, но завысил на целую мушку вверх(только так в 10 ку) со стола, с двух рук + более 30 лет стрельбы с ПМ с ежемесячными зачетами по стрельбе, уверен из ПМ все бы пули на 10 метров легли бы в 10-ку. Читал на форуме что еще у кого то низит.У вас не низит нет?Все прямо в точку прицеливания?Ну если это косяк только у моего пистоля,то поправку уже знаю какую брать.
ZLODEI_ZLODEI
Ну а в общем доволен,но думал,что куча будет получше.А так без задержек, утыканий,с постановкой на ЗЗ.
spd_mtt
Тут все зависит от патронов, и куча и стп значительно меняются от партии к партии. Попробуете разные патроны, сами увидите. Ну как руки проверить, я Вам написал.
spd_mtt
Indesitv2
А может изложите в письменном виде и прямо в шапке темы закрепить? Что-то вроде FAQ по выбору сделать.

Думал об этом, но вот ток есть несколько но. Косяки постоянно меняются, я периодически помогаю кому-то выбрать пест, и какждый раз появляется что-то новое косячное в них. Например, когда я свой покупал, я придирался к мелочам, ибо больше не к чему было, реально. Мол покрытие церакотом не равномерное, шлифовка ствола грубовата, плавность спуска )) Сейчас на это практически не обращаешь внимая, ибо полно других реальных косяков, люфтит ствол, патронник шкрябает об затвор, пульный вход не ровно расточен, неравномерное сопряжение ствола и патронника, бывает ствол подклинивает в затворе об запирающий штифт под мушкой.

Много мелких нюансов, так и не опишешь словами, просто когда берёшь в руки, сразу понимаешь что что-то не так, на уровне ощущений, а дальше смотришь уже.

Да и выбрать по инструкции, подглядывая в бумажку все равно не получится. Я пробовал ) Так помпу себе покупал. Ну что я там могу посмотреть, если в руках ни разу не держал? Только ствол. А прочитай я до этого, как должно ходить цевье, про плавнось работы усм, все равно бы нифига не понял. Фальш патрона нет, чтоп проверить досыл, даже гильзы, да и то с пустой не работает.

Да и продавцы не особо дают разбирать и выбирать, максимум из своих рук покажут и дадут подержать. Многие просто теряются при покупке и выборе, не раз наблюдал такое.

Поэтому FAQ в этом деле не поможет имхо.

ZLODEI_ZLODEI
Я грешу все таки на патроны.Покупал в двух местах, но партия одна и дата одна и та же,но в одном месте по 24 руб.,а в другом по 20 руб.Так что сравнить не получилось.Вот думаю брать эти же или ждать чего то нового.Но я так понимаю, что партии не меняются довольно долго.А вот почему низит вопрос.Смотрел в роликах у всех пули вроде в центр попадают или поправки вносят "втихоря".
Когда выбирал пистоль очень внимательно с лупой осматривал патронник и вход в него (место сварки или пайки ствола и казенной части),и у всех (трех) он разный.У двух были мелкие раковины по месту сопряжения деталей(только с лупой разглядеть). Может это все придирки,а может и нет.У одного ствол был гладкий,но в нем видны следы от инструмента не поперечные,а продольные.У двух других стволы полированные.Ну наверное это все ерунда,ствол нержавейка и особого ухода не требует.
Вот такие мои наблюдения во время покупки.
А вообще пистоль брался для развликухи,а только потом как травмат(да и не нужен он лучше газ.баллон или тогда уж "ТИГР" вот где мощь,но это лично мое мнение и я его не навязываю.
Если бы не было 226 взял бы Т11 или Т12(пластик напрягает,проточки не хилые),но аппарат на вид достойный, он был на 10 кило дешевле,и "Вендетту" подержал.
Вот такие мои наблюдения при покупке 226,а то что гильзу может дуть (понятно от чего)так пусть лучше гильзу дует чем ствол рвет.МВД не даст ВАМ нормальный(боевой) ствол в руки вот и все.
spd_mtt
ZLODEI_ZLODEI
место сварки или пайки ствола и казенной части
ствол запрессован в патронник и заштифтован, исключительно механическое соединение

ZLODEI_ZLODEI
то что гильзу может дуть (понятно от чего)так пусть лучше гильзу дует чем ствол рвет
На последних партиях патронов в 226м гильзу не дует, выходит ровная, даже дульце не развальцовывает. Видимо навеску уменьшили. Но на пружине от Викинга появились неперезаряды 😞

ZLODEI_ZLODEI

ствол запрессован в патронник и заштифтован, исключительно механическое соединение
Если так то очень хорошо верю,но что тогда за мелкие раковинки вместе соединения(не на всех изделиях) может они в месте соединения ствола и патронника с заходной части все таки подпаивают, что бы создать плавный переход с последующей шлифовкой,полировкой?
bomb
У меня это расслоение появилось раньше,так как юзал много дореформы,достаточно много.Не обошлось и без дореформенной дореформы.Просто были интересны возможности пистолета.И они впечатляют.Где то в районе 1200-1500 появилось хорошо заметное расслоение между стволом и муфтой ствола.Люфт по горизонтали это не есть хорошо,так как тоже хоть и немного,но вносит разброс в и без того не самые точные шарики.На своем целик немного сместил влево,так как стп уходила правее.По вертикали так же стп немного ниже на 10 и более метров.До 5 все норм.Но это скорее уже баллистика самих шаров.
spd_mtt
У меня с каждой партией летят в разную сторону, мушку двигать бесполезно ) Вот сегодня летели точно, зато вся морда в порохе, выхлоп жуткий, феерверк ))
bomb
spd_mtt
У меня с каждой партией летят в разную сторону, мушку двигать бесполезно ) Вот сегодня летели точно, зато вся морда в порохе, выхлоп жуткий, феерверк ))
Жесть))) Что за партия такая?)
spd_mtt
02Е январские, 20 штук осталось

Купил ящик февральских 02Е, говорят получше, посмотрим через неделю )

spd_mtt
ZLODEI_ZLODEI
Я грешу все таки на патроны.
Отстреляйте с жесткого упора, что бы исключить сдергивание. Только подложите что-нибудь мягкое под пистолет.
bomb
spd_mtt
Отстреляйте с жесткого упора, что бы исключить сдергивание. Только подложите что-нибудь мягкое под пистолет.

Чтобы уж совсем исключить, ранее правильно предложили,дать пострелять опытному стрелку.

injenere
Не совсем понимаю, почему от пистолета с перегородками в стволе и резиновой пулей ждут точности пистолета с нарезным стволом? Вполне у 226 приемлемая кучность, но не это главное, а стабильность. Сейчас не так много пистолетов, которые гарантируют стабильность "из коробки".
Хотя, я понимаю, нет предела совершенству, многие так и гонятся за кучностью, но нужно ли это в данном контексте?
ZLODEI_ZLODEI

24-4-2016 18:50           
Не совсем понимаю, почему от пистолета с перегородками в стволе и резиновой пулей ждут точности пистолета с нарезным стволом?
Да нет друзья я и не ждал особой точности и куча приемлемая для РС просто хотел выяснить у более опытных товарищей,отстрелявших уже не одну сотню а то и тысячу патронов "занижение" от ТП и "значительные" отрывы от
"кучи",а так же вопрос с горизонтальным люфтом(может что то "подпилить"),что уберет люфт.
У меня в лицо ничего не летело и искр тоже не наблюдал,стрелял днем.Вот думаю затариваться этими патронами или чего то ждать лучшего(патронов),когда может быть следующая партия,а то скоро лето отпуск,пострелушки с друзьями на природе и т.д. и т.п.Все РС после кастрации патронов лично я не могу воспринимать как "серьезное средство защиты если только не заниматься "шаманством" с патронами.А если "серьезно" обороняться, то надо брать прототип АК 74 с кастрированным стволом и складным прикладом (50 см +) в сумку влезет,но я думаю ВЫ и сами это знаете.


=


bomb
Дак о кучности в МОА как к таковой тут никто речь не ведёт.Все как раз и борятся за более стабильное положение стп.Но по сути этого не получится сделать,пока будет такой разброс по партиям патронов.Только наловчишься норм стрелять на одной партии,как тут выходит другая,с совершенно другими хорактеристиками как шаров так и навески)))) Очень это не удобно...
medved 73
Дак о кучности в МОА как к таковой тут никто речь не ведёт.
да вообще думаю если в 5и литровую бутыль попадаешь а она в размер головы то это отлично!!!
DENI
medved 73
да вообще думаю если в 5и литровую бутыль попадаешь а она в размер головы то это отлично!!!
а теперь подвесьте эту бутыль и раскачайте.
если получилось с 5 раз попасть хотя бы один раз, то нагнитесь в поясе и раз 10 вокруг своей оси крутанитесь и попробуйте еще пострелять.

bomb
Очень это не удобно...
для этого и надо иметь комплект разных прицельных или подвижные прицельные.

Landgraf
medved 73
да вообще думаю если в 5и литровую бутыль попадаешь а она в размер головы то это отлично!!!
Я из МР-353 развлекался стрельбой по крышечкам от лимонада и сигаретным пачкам, с тех-же пяти метров... А из Наганыча не мог попасть в стандартную IPSC-мишень метров с трёх с половиной-четырёх...
medved 73
а теперь подвесьте эту бутыль и раскачайте.
именно это я уже проделывал зимой 😊тренировка она конечно нужна я и не спорю но и имхую что человеческий фактор тут может с играть наруку, имхую что при выстреле в тушку человек скорее всего опешит как бы он не крутил головой и будет несколько секунд для выстрела в бубен! в любом случае считаю если не хватило времени подготовиться вытащить пистолет из той же сумки то и вариант из кабуры его вытащить успеть может не проканать. если "тебя" желает кто то убить то будьте уверены никакая подготовка не поможет! то есть я рассматриваю более менее успешное применение когда ты предполагаешь или знаешь о конфликте!!! ну и это лишь моё ИМХО 😊основанное на видео применений где быдляк прёт буром там даже целится не надо 😊там даже студентка попадает 😊 😊какие там нафиг супермены???
если получилось с 5 раз попасть хотя бы один раз,
одному не очень удобно,после первого попадания бутыль начинает качаться от себя и попадать становится легче! ещё пробовал просто погонять бутыль по земле!!!
bomb
DENI
для этого и надо иметь комплект разных прицельных или подвижные прицельные.

Подвижные это конечно лучший вариант.Надо подумать над этим...Ведь вполне достаточно подвижного целика.

DENI
bomb
Ведь вполне достаточно подвижного целика.
Оптимальной считаю конструкцию прицельных на АПС - мушка подвижная по горизонту, с возможностью опиливания и 4-х позиционный целик по высоте.
bomb
medved 73
тренировка она конечно нужна я и не спорю но и имхую что человеческий фактор тут может с играть наруку, имхую что при выстреле в тушку человек скорее всего опешит как бы он не крутил головой и будет несколько секунд для выстрела в бубен! в любом случае считаю если не хватило времени подготовиться вытащить пистолет из той же сумки то и вариант из кабуры его вытащить успеть может не проканать. если "тебя" желает кто то убить то будьте уверены никакая подготовка не поможет! то есть я рассматриваю более менее успешное применение когда ты предполагаешь или знаешь о конфликте!!! ну и это лишь моё ИМХО основанное на видео применений где быдляк прёт буром там даже целится не надо

Я не думаю,что тут все ежедневно стреляют по живым людям))) Одно дело ,спокойно в тире крошить картонные ростовки,и совсем другое стрелять по человеку.Там столько всяких факторов появляется...От обычного всплеска адреналина,при котором реакция на него у организма у всех разная,и до обдумывания последствий,возможных после его применения...Ведь в очень не больших случаях существует реальная угроза жизни.И правильно сопоставить все эти факторы,пожалуй сможет только человек с хорошей стрессоустойчивостью,и не менее хорошей подготовкой в практической стрельбе.
По исследованиям применения оружия в штатах,в большинстве случаев ранения носят хаотичный характер,что говорит о том,что простые смертные без подготовки тупо просто нажимают на спуск даже особо не целясь)))И это с ихним то уровнем доступности оружия,и прочих мест для тренировок.Что тогда говорить о наших шароплюях с сумасшедшим по меркам оружия разбросом,да ещё в купе со стрессовой ситуацией)))Только тренировки,как психологические,так и практические.Других вариантов нет у нас)))

Мне вот ещё один момент напрягает,почему у нас все поголовно прячут своё законно приобретённое и законно разрешённое к ношению личное оружие.Почему у нас в стране такой стереотип,что человек с оружием это дурной тон??? В тех же штатах,если у тебя законный ствол,то ты его хоть за джинсами носи,хоть в кобуре под плечевой,особо не скрывая,что ты вооружён. Почему у нас то все шкерятся,кто в сумки,кто под куртками спортивными летом в жару))) Может если бы то же гопнобыдло видело,что где то рядом гулял чел со стволом,то в его мозгу хотя бы промелькнула мысль-А может ну его нах? Пытаясь по быковать,и показать свои геройские возможности окружающим)))

medved 73
В тех же штатах,если у тебя законный ствол,то ты его хоть за джинсами носи,
дальше лучше не пишите 😊штатов много и законы в них разные 😊а ещё там на электрический стул сажают 😊
Schmit
bomb
...почему у нас все поголовно прячут своё законно приобретённое и законно разрешённое к ношению личное оружие...
В тех же штатах,если у тебя законный ствол ,то ты его хоть за джинсами носи,хоть в кобуре под плечевой,особо не скрывая,что ты вооружён
Потому , что в штатах - "ствол" и ты им по-настоящему вооружён , а у нас -"резиноплюй" и от стыда и от греха его надо прятать подальше )))
bomb
Schmit
Потому , что в штатах - "ствол" и ты им по-настоящему вооружён , а у нас -"резиноплюй" и стыда и от греха его надо прятать подальше )))

))))

bomb
Ничего стыдного в этом нет.Во многих странах,где разрешен короткоствол,травматы и травматические боеприпасы разрешены к использованию только спецслужбами.
Травмат на хорошей дореформе страшная вещь.Боевым ты если не убил,то скорее всего через пару месяцев вылечат.А тут,что не подстреленый,так инвалид.И таких случаев много.
bomb
Опять посты теряются.Вчера писал,вроде были,с планшета сидел,сегодня ни одного из вчерашних.Форум снова качает??? И даже ответы читал)))
medved 73
я свой пост удалил как другой исчез! 😞а сейчас опять всё появилось!!!



archimed.shaman
bomb
Мне вот ещё один момент напрягает,почему у нас все поголовно прячут своё законно приобретённое и законно разрешённое к ношению личное оружие.Почему у нас в стране такой стереотип,что человек с оружием это дурной тон???

Прятать оружие стоит по двум существенным причинам:
1) Чтобы не вызывать ни у кого желания завладеть этим оружием.
2) Чтобы не раскрывать козыри, так сказать, раньше времени. Если противник будет знать, что ты вооружен, то и действовать будет иначе.

... и одной несущественной:
3) На тебя будут смотреть, как на "мечтающего самооборониться" (с), и тащемта будут правы.

injenere
Вчера журнал "калашников" читал.
Там написано про новый ОООП модели Р226ТС (служебный) калибра 10х28. Основное отличие — повышенная энергия до 150 Дж. Вот это уже интересная вещь.
Патроны такие же, маркировка-синее донце гильзы. Интересно, они также коптят?
ка
У кого есть в Москве Р226 с дореформенными патронами давайте сравним со старыми образцами резинострелов, с такими же дореформенными патронами. Тут стрельнул новыми 10х28 из своего 226 и старыми 9РА из МР81 и 10х22 из АПСм и как-то грустно стало, ну совсем ни в дугу новый патрон.
Основное отличие - повышенная энергия до 150 Дж.
Надо понимать они навеску пороха увеличат и изменят форму патронника...?
medved 73
изменят форму патронника..
врятли! форма патронника такая из за неподвижного ствола для плавности досылания!
хотя если возвратку по жёстче поставят( в чём я сомневаюсь) то может и протолкнёт гильзу
bomb
medved 73
врятли! форма патронника такая из за неподвижного ствола для плавности досылания!
хотя если возвратку по жёстче поставят( в чём я сомневаюсь) то может и протолкнёт гильзу

Там не протолкнёт,просто тупо заклинит))) Патрон слишком низко сидит,и под большим углом досылается.Либо оставить работу автоматики с опусканием ствола,при этом сам стволик сделать по требованиям ОООП.На 150дж то будет норм работать автоматика.
Под служебный просто сертифицировали патроны,ну и сам пест,изменив название.Хотя может чего не знаю...)))

medved 73
Хотя может чего не знаю...)))
беззубый скорее всего 😊
ка
Правильный зуб только на пользу. Оптимизирует давление форсирования.
DENI
по служебному варианту существует отдельная тема.
injenere
Ясно. Понял.
ZLODEI_ZLODEI

26-4-2016 13:27           
Вчера журнал "калашников" читал.
Там написано про новый ОООП модели Р226ТС (служебный) калибра 10х28. Основное отличие - повышенная энергия до 150 Дж. Вот это уже интересная вещь.
Патроны такие же, маркировка-синее донце гильзы. Интересно, они также коптят?
Господа-товарищи,в середине апреля смотрел ролик по 10Х28 с синей "жопкой" и отстрел ими из 226 нашего.Получается, что это обычная дореформа,пистоль работает как обычно,проблем нет.Этот ролик был на форуме,где точно не помню,но вышел ролик 2 апреля поэтому были рассуждения на форуме,что это может быть 1 апрельская шутка.
spd_mtt
у 226го проблем с дореформой нет
bomb
spd_mtt
у 226го проблем с дореформой нет

Однозначно нет.Подтверждаю полностью.

ка
Так у кого есть дореформа и пистолет чтобы проверить все на практике, к резинострелам у меня все есть...
bomb
ка
Так у кого есть дореформа и пистолет чтобы проверить все на практике, к резинострелам у меня все есть...

Пистолет тут есть у многих,с дореформой сейчас сложнее,не в плане доступности,в плане стоимости патрона.У меня осталось 20шт,но пока не прикуплю на запас расстреливать не буду.

ка
Значит не судьба сравнить.Хотя и так понятно что старички МР переплюнут новый Р226 с патроном 10х28 техкрим и по всей видимости, на равных с дореформенным АКБС 10х28...
Genasa
Проверял как работает на дореформе, АКБС 2011. Итог - работает отлично, единственный момент, несколько шариков разорвало пополам. Я так понимаю, резина затвердела за пять лет. Даже на ощупь вылетевшие резинки жёсткие. Интересно, какая вероятность того, что после разрыва кусок шарика останется в стволе?
DENI
Genasa
единственный момент, несколько шариков разорвало пополам.
Не должно было быть.
Если покупали в ормаге - резина не должна быть жесткой.
Если с рук - вас обманули, продав самоснаряженные патроны.
medved 73
Если с рук - вас обманули, продав самоснаряженные патроны.
кстати да! был на форуме продавец шариков который указывал завышенный вес шара при одинаковых размерах, так что не факт что они не развалятся в стволе!!!
Genasa
Пару пачек патронов забрал у товарища, который как запасливый человек приобрёл их в большом количестве во времена, когда они были в свободной продаже. Уверен в заводском происхождении патронов.
ка
С Украины завозили такие шарики по 1,5 и 2 гр в руках держал. Со слов человека для нас они мало подходят, излишне твердые, рассчитаны они под гладкие стволы....
Indesitv2
ка
понятно что старички МР переплюнут новый Р226 с патроном 10х28 техкрим и по всей видимости, на равных с дореформенным АКБС 10х28...
В смысле МР с современным патроном будут на равных с Р226 с дореформой 10х28? Да ладно! Или я предложение не так понял?
DENI
Indesitv2
Или я предложение не так понял?
Не поняли.
МР-79 на современных патронах лучше чем 226 на современных патронах.
spd_mtt
DENI
МР-79 на современных патронах лучше чем 226 на современных патронах.
ну конечно ))
Landgraf
Особенно умиляет предположение, что мол "старички МР ... на равных с дореформенным АКБС 10х28"...
VVal
.
Indesitv2
VVal
.
Чот как-то... "нестильно", как молодежь говорит.
Indesitv2
Я сейчас освежил знания, по-быстрому посмотрел другие темы. Ну насчет грозы все ясно - против физики не попрешь, баллистика и все дела. Тут все ясно она выиграет. Но МР?
Indesitv2
Как при выборе 226-го в ормаге отличить оружие с нормальным патронником? Гильзу вставить, штангенциркулем замерить, по серийному номеру или просто визуально? На что вообще обратить внимание при выборе? На горку подачи патрона как у Т12рус смотреть?
medved 73
Как при выборе 226-го в ормаге отличить оружие с нормальным патронником?
не будет нормального патронника это особенности конструкции этого пистолета! нормального оружия с резиновой пулей думаю вообще не будет пользуйте то что есть!!!
ШТАТНЫЕ ПАТРОНЫ НЕ ДУЕТ 😊

да и похоже этим же путём пошла и фортуна имхую что в пистолете ТТК 10х32 при превышении давления будет тоже самое что на фото поста 1146!!!
https://i2.guns.ru/forums/icons...95/14795280.jpg патронник ТТК
spd_mtt
medved 73
кто стрелял дореформой у вас было так же???
Неа, целые, геометрия не нарушена
medved 73
Неа, целые, геометрия не нарушена
могу предположить что эти дореформенные были слабее чем были гильзы на фото!!!
spd_mtt
medved 73
штатные патроны не дует вообще никак
кстати да, как пошла новая партия с гильзой бпз, так после отстрела они все как на подбор, в идеальном состоянии, при этом на Т12 и GM дует у дульца
medved 73
Тут трудно говорить
РМ
если все так же как и на гражданском, то они просто м...и и инженеров у них нет...
ха 😊я это понял общаясь с конструктором этого пистолета на выставке 😀
falcon65
Доброго времени суток всем!
Принимайте новичка!
В общем купил я этот аппарат полторы недели назад, сегодня получил лицензию на патроны (ношение и т.д.).
Перед покупкой и за время ожидания лицензии осилил всю ветку.
Сегодня, как только получил лицензию, поехал в магазин за патронами. Но, как выяснилось, в нашей деревне 10х28 оказались в наличии только в одном магазине и производства АКБС (вес пули - 2.04, 84Дж).
Учитывая все рекомендации форума и производителя я сначала подумал отказаться от покупки, но затем все таки взял 5 штучек на пробу. (там еще ценник конский был - 45р).
Приехал домой и в нетерпении все таки решил их опробовать в гараже.
В общем - отстрелял - 3 патрона в магазине и 2 патрона в магазине.
Все успешно без сбоев. Стрелял не подряд, а по одному с небольшим перерывчиком.
Тут говорили, что с 2-х граммовыми пулями проблемы, но у меня не было.
И еще продаваны сказали, что за этими патронами типа - все бегают.
К сожалению не зафиксировал ни номер партии, ни дату.
На скорострельность (один за одним) естественно не проверял.
В связи с этим, вопрос: Были ли какие то патроны АКБС с 2-х граммовой пулей, которые хорошо работают с Р226?
Может надо бежать в магаз и загребать весь остаток?
Indesitv2
номер партии патронов какой?
falcon65
Говорю же - не зафиксировал ни номер партии, ни дату.
Завтра заеду в магаз - посмотрю.
Landgraf
falcon65
...взял 5 штучек на пробу...
falcon65
...Все успешно без сбоев...
Уж извините, но одно с другим не вяжется. Отстрел пяти штук патронов НИЧЕГО не даст понять об их качестве и пригодности для использования в данном пистолете.
Когда пишут, что у таких-то патронов в таком-то пистолете застревает пуля, это не значит, что она застревает на каждом патроне, можно успешно отстрелять пару десятков, а на двадцать первом выстреле произойдёт застревание... Чтоб быть более-менее уверенным, надо отстрелять ну хотя-бы полсотни патронов данной партии, и вот если они вылетят без проблем, тогда патроны этой партии можно брать для Вашего пистолета (пистолеты тоже чуть-чуть различаются, даже если внешне они братья-близнецы).
Если у Вас в Новороссийске оружейные магазины охренели по ценам, может, Вам стОит прокатиться в Краснодар или Туапсе? Только учитывайте, что ехать придётся скорее всего два раза - первый раз взять хотя-бы пачку на пробу, а второй раз - уже затариваться патронами этой партии (если они подходят, и если они ещё останутся в ормаге именно этой партии)...

falcon65
...Стрелял не подряд, а по одному с небольшим перерывчиком...
Вот тут Вы молодец. При таком размеренном темпе стрельбы застревание пули скорее всего не останется незамеченным. На всякий случай напомню - если при выстреле в мишени не появилось новой дырки, и/или звук по громкости и/или отдача по ощущению отличались от других выстрелов, и/или стреляная гильза на первой космической ушла на околоземную орбиту - на всякий случай разрядите оружие, и осмотрите канал ствола, достаточно извлечь магазин, вручную поставить затвор на задержку (поймав выпадающий из патронника патрон), проверить визуально патронник на предмет отсутствия патрона, и заглянуть в ствол - если там виден свет в конце тоннеля, то всё в порядке, можно заряжать оружие, и продолжать стрельбу. Если там видок примерно как в анусе обамы, света белого не видать, значит, там засела пуля, и стрельбу продолжать нельзя.

spd_mtt
По звуку, выстрел с застрявшим патроном напоминает пук, у меня на такой даже уши не срабатывают )
falcon65
1. Я знаю, что отстрел 5 штук ничего не дает. Просто тут были посты, что 2-х граммовые патроны (правда от Фортуны) полная хрень. Я просто попробовал проверить.
И полсотни патронов по такому ценнику мне показалось опрометчиво брать сразу.
Поэтому и взял 5 штук.
2. Стрелял размеренно именно по этой причине - для того, чтобы увидеть, что пуля выходит.

Я брал не в Новороссийске, а в Анапе (тут живу). В Новороссе ценник гуманнее (22-26).
И в Новороссийске в наличие именно ТК. Просто ехать в Новоросс было в лом (40км).
Но, видимо, завтра придется все таки туда ехать.
С другой стороны - патроны с 2-гр пулей получше, чем 1.44.
Имхо.
В общем попробую еще взять ТКшные патроны и на них подрессироваться.
Но если эта партия АКБС все таки беспроблеммная, то возьму их для применения, а ТКшные уже для тренинга и бабахинга.
Но АКБС все равно за 45 брать не буду - поговорю - если за 30 отдадут, возьму - иначе - нафик они мне нужны!

P.s. А еще также сегодня испробовал вновь приобретенный МР-135 (помпа 12/70)
😊))
Правда тоже на травматических патронах.
Все равно - ВЕСЧЬ!
Р226 отдыхает! 😊))

falcon65
Цука, где взять нормальную кобуру на 226?
При покупке пистоля родной кобуры не было - взял во что влазило (от Т10).
Думал - растяну кожу (даже брызгал растяжителем обуви).
В результате, кобура ни фига не села по размеру и сточила мушку!!!
Это правда!!!
Могу даже фото мушки сделать!
Т.е. без единого выстрела мушку подточил - через год такой эксплуатации мушка сточится на ноль!
DENI
falcon65
Цука, где взять нормальную кобуру на 226?
заказать кайдексную.
falcon65
МММ... помню где то писали.
Если не трудно напомнить - где заказывать?
Спасибо заранее!
falcon65
До кучи сразу спрошу - если полирнуть ствол снаружи - хуже не будет?
А то шершавый он какой то.
DOSPEX
falcon65
МММ... помню где то писали.
Если не трудно напомнить - где заказывать?
Спасибо заранее!

Напомню:
http://tacplus.ru/

По оперативкам и поясным из кожи тут:
http://bursudm.ru/catalog/type/sigsauer_p226

Но лично я бы советовал, хоть это и не дёшево, поясной комплект подсумок- кобура из кайдекса, один раз и на всю оставшуюся жизнь))) он вечный)))
Сам перешел в поясных- внутребрючных преимущественно на кайдэкс.

falcon65
вот вчерашние патроны АКБС.
falcon65
вот вчерашние патроны АКБС.
falcon65

falcon65
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/015058/15058729.jpg] [/URL]
falcon65
На гильзе буква F/
injenere
Не нужно их рекомендовать, если нет уверенности. Уже выше описали технологию, как их тестировать.
Или Вы хотите, чтобы их проверил кто-то из нас?
Если не жаль своего изделия, попробуйте отстрелять несколько магазинов в темпе в разных плоскостях (боком, вниз головой), что, возможно, окажется губительным для пистолета.

В общем, информация на любителя. Портить свое изделие я бы не стал. Все же читаем инструкцию и первый пост. Современная фортуна может разрушить пистолет.

Landgraf
falcon65
На гильзе буква F/
Это не АКБС, это Фортуна. Та самая "застревающая" Фортуна 2гр, насколько я могу понять.
Schmit
Патроны 10х28 "Фортуна" партия 47/15 , сентябрь 2015 г.
Надпись на пачке :
Масса метаемого снаряжения - 2,04 , Еср - 84 Дж.
47/15 очень нестабильная партия , не исключено , что на Р226-ом может произойти застревание шара в стволе .
Из Т-12 "словак" на каждые пять выстрелов - один неперезаряд . Стрелянная гильза улетает по-разному - то далеко , то под ноги выкатывается ...
А у кого и по 7-ем неперезарядов на пачку ( партия 47/15 октябрь) ...
Пост 182 , 184 :
https://guns.allzip.org/topic/45/1474331.html
falcon65
Спасибо всем.
Я уже тоже понял, что это те самые патроны, пули которых имеют свойство застревать (ну и другие неприятности).
Вчера взял ТК в Новороссийске. Серия 02е.
еще не стрелял.
falcon65
И, кстати, продавец в магазе настоятельно НЕ рекомендовал полировать ствол (снаружи).
Входной лоток в казеннике - пожалуйста, а ствол - ни ни!
injenere
А как-то он это аргументировал?
Нельзя полировать дульный срез (чрезмерно, ибо можно схерачить геометрию), но по стволу впервые слышу. Если не прав-поправьте, коллеги.
Также профита от полировки ствола (кроме личной эстетики) также наврядли добавится. Затвор вокруг него и так прекрасно движется.
falcon65
Аргументировал, что типа вмешательство в основные части пистолета. Могут, якобы, придраться. (за что купил, за то и продаю) Я тоже не очень понял.
По профиту - мне не очень нравится шершавая поверхность - хотелось бы, чтобы блестела как яичко 😊
ZLODEI_ZLODEI
Пожалуйста, после отстрела партии патронов ТК 02е,отпишитесь пистоль низит на 10 метрах или нет.Я сам недавно взял 226 так у меня низит на 10 метрах на 10-20см.
falcon65
Ок, только после праздников где то - обещали в тир пустить, где можно спокойно пострелять. А то в гараже отстреливать несколько десятков патронов как то палевно.
Indesitv2
Граждане, ну может мне наконец-то кто посоветует - на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге?
medved 73
ничего вы там не увидите какой приглянется больше тот и берите!
Indesitv2
Ясно. А то я только с отечественным оружием дело имел, а там без сакральных знаний никак. Теперь посмотрю что там у NORNICO с их NP-22.
spd_mtt
Indesitv2
на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге
Если в москве покупать будете, помогу с выбором.
Indesitv2
spd_mtt
Если в москве покупать будете, помогу с выбором.
Благодарю, но я в местном ормаге брать буду. Он у нас не намного дороже чем в Темпе и лежит тут уже без малого больше полугода. А я хочу проверить легенду о том, что у ранних выпусков диаметр ствола больше.

А дополнительные магазины кто где покупает?

нотнА
Служебный уже в продаже
http://tempgun.ru/catalog/3342/90623/
Landgraf
нотнА
Служебный уже в продаже...
И расходники к нему...
spd_mtt
Indesitv2
хочу проверить легенду о том, что у ранних выпусков диаметр ствола больше
Это всего лишь легенда...

Indesitv2
А дополнительные магазины кто где покупает?
всё очень грустно 😞

spd_mtt
Indesitv2
на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге?
Обратите внимание, на то как казенная часть ходит внутри затворной рамы, патронник очень часто страдает отклонениями по геометрии, в итоге трется о внутренние стенки рамы с заметным усилием. Т.е. когда начинаете вручную отводить затворную раму, до момента касания затвора с курком, все должно идти легко, без трения скрипа и скрежета (такое часто), рука чувствует усилие только от возвратной пружины.

Так же смотрите на геометрию входа в патронник, чтоп расточено справа и слева было одинаково. Качество обработки горки подачи.

Это основные проблемы.

ка
[QUOTE]Граждане, ну может мне наконец-то кто посоветует - на что смотреть и чего крутить при выборе в ормаге?
[/QUOT
Нечего там выбирать все одинаковые.
falcon65
Опять напилинг...
injenere
Что там пилить собираетесь, falcon65?

По кобуре из кайдекса: посетил вышеназванную мастерскую, впечатления сугубо положительные. Мастера специалисты, чтут технологию, там и правда идет состав операций, который нельзя нарушать. При мне все отформовали, примерили, подточили так как мне удобно. Комплект ушей для широкого ремня подарили.
Получилась действительно, очень удобная, скрытая кобура и максимально прилегает к телу. Одну и ту же кобуру с минимальными усилиями можно подогнать под разную одежду. Плюс наших 226 это их размер. Отверстий для крепления проушин получается больше. Можно очень высоко задрать кобуру вверх в ущерб, конечно, скорости извлечения, но скрытность получается максимальная. Позже выложу фото, как получается на ремне под одеждой.

medved 73
По кобуре
купил кож. кобуру от MP-446 Викинг положил в холодную воду, сформировал бруском форму и высушил!
injenere
Насколько скрытно получается при ношении? Под пиджак видно?
У меня есть кожаная кобура на 226. Приемлемая. Но под пиджак если одеть - видно. Прилегание к телу не полное. Как-то более объемно она висит, плюс угол наклона не совсем подходит. Рукоятка слегка выпирает.
medved 73
Насколько скрытно получается при ношении?
да думаю под ношение любого пистолета надо подбирать одежду!!!
Под пиджак видно?
менее заметно если дульной частью носить в кармане 😊
falcon65
injenere
Что там пилить собираетесь, falcon65?

По кобуре из кайдекса: посетил вышеназванную мастерскую, впечатления сугубо положительные. Мастера специалисты, чтут технологию, там и правда идет состав операций, который нельзя нарушать. При мне все отформовали, примерили, подточили так как мне удобно. Комплект ушей для широкого ремня подарили.
Получилась действительно, очень удобная, скрытая кобура и максимально прилегает к телу. Одну и ту же кобуру с минимальными усилиями можно подогнать под разную одежду. Плюс наших 226 это их размер. Отверстий для крепления проушин получается больше. Можно очень высоко задрать кобуру вверх в ущерб, конечно, скорости извлечения, но скрытность получается максимальная. Позже выложу фото, как получается на ремне под одеждой.

Не, ничего особенно не собираюсь пилить. Тем более, что опыта настрела у меня вообще нет (не считая 5-ти фортуновских патронов) - не успел еще пострелять.
А по поводу кобуры - мне не нужно супер скрытое ношение - сегодня приехала сумка-кобура -"Легенда". НЕ РЕКЛАМА!!!
Повозился весь вечер с ней - мне понравилось - и пистоль влазит (и вылазит)нормально и все свое барахло из барсетки туда нормально перекинул. Единственное - нет отделений для кредиток - надо что то придумывать.
Ну немножко хотел полирнуть горку - не нравится она мне в нынешнем виде. Правда мой инструмент сейчас в ремонте на гарантии - нечем пока.

Landgraf
falcon65
...Ну немножко хотел полирнуть горку - не нравится она мне в нынешнем виде...
С неё и так металла снято с запасом...
ка
С неё и так металла снято с запасом...
Если у кого то не попадает патрон в патронник смотри губки магазина и завальцовку патрона. Двумя этими способами можно изменять характер подачи в значительно большем диапазоне и без необратимых последствий в виде снятия излишка металла с лотка подачи.Вообще правило семь раз отмерь один отрежь для нас основное. Тем более когда нет полной уверенности в правильности своих действий.
RomaAV89
Господа форумчане добрый день!
Читая ветку наткнулся на сообщение о выпуске служебной версии нашего любимого Р226Т ТК-Pro,а именно Р226ТС ТК-Pro.В чем отличия от нашего и появятся ли в продаже магазины, раз выпускаются уже почти все доступные версии.
Если у кого-то есть возможность сравнить 2 этих агрегата, буду рад почитать ваши коментарии, так как сравнение спортивного Р226 ТК-Pro Luger и Р226Т ТК-Pro уже в интернете уже есть и очень давно.
spd_mtt
есть отдельная ветка с обсуждением служебного
injenere
Наврядли с магазинами станет проще.
Indesitv2
кстати оригинальные магазины sig должны же подойти.
Landgraf
Indesitv2
кстати оригинальные магазины sig должны же подойти.
Вы их цену посчитайте по нынешнему курсу, и сразу поймёте, что магазин к пистолету по цене пистолета подходит слабовато...
Indesitv2
ну прям по цене пистолета. Всего на 3000р дороже чем для К100
medved 73
вроде ТК-ДКО говорил что у норинко будет увеличенная закупка комплектующих, что то про магазины с губками по типу Т12 упоминал, я так понял может длинногубый???! в общем надо его теребить!!! 😊
Nick33RUS
Landgraf
Вы их цену посчитайте по нынешнему курсу, и сразу поймёте, что магазин к пистолету по цене пистолета подходит слабовато...
мдээ.....19 долларов + доставка, очень дорого??? не надо ляля тут разводить, по цене пистолета....
spd_mtt
Да фиг с ними, пусть лучше на изготовлении хороших патронов сосредоточатся, это важнее.

Майскими стрелял кто?

Nick33RUS
spd_mtt
Майскими стрелял кто?



еще не было. Как бы запас 02Е еще не иссяк
Landgraf
Nick33RUS
мдээ.....19 долларов + доставка, очень дорого??? не надо ляля тут разводить, по цене пистолета....
19 долларов? Это от страйкбола, наверное.

http://store.sigsauer.com/maga...6&gun_model=111
46 баксов, плюс такс и шипинг по США, плюс пересыл в РФ... Итого тысяч 6, не меньше, выйдет.

spd_mtt
19 это за магазин Промаг, китай, отзывы отвратительные по ним, там даже пили-не пили, бесполезно. В Москве видел в продаже такие тыщ по 5. Зато бывают чуть ли не 40 местные )))
Indesitv2
Indesitv2
магазин Промаг


ну он свои функции то выполняет?

spd_mtt
судя по отзывам - нет, клин через раз.

Сами судите:

- I bought this this mag for my SIG 226. I used it 3 times. Each time it has jammed every time. Every other round stovepipe's in the chamber.

- This is my first experience with the brand and unfortunately I think it's going to be my last. In fact, I can't say I would honestly recommend this brand to anyone I didn't hate. This product was likely crafted by people with four legs and no arms. I would happily return these but the amount of time I had to spend adjusting them so they would function properly make me feel oddly attached to them. Even the plastic follower was obviously very poorly formed and I literally had to trim it to get it to move reliably. This is especially bad as it's designed to be used with a perfectly enjoyable pistol.

- Junk, don't waste your time or money with this mag, and just won't chamber a round!

- It was a cheap mag! The follower spring is really weak although it feeds ok most of the time. It also rattles in the handle. I had to put tape on it to keep it from clattering.

Indesitv2
Вот жеж хрень... хорошо что они мне обошлись всего в 3000р включая доставку. Жаль они уже в пути и их нельзя назад в США отправить.
spd_mtt
Вожможно с резинками будет работать по другому, ждем отчета от Nick33RUS.

Но по мне, так магазин одна из наиважнейших частей пистолета, которая должна работать безупречно.

DENI
для надежности досылания пульки в пульник на всех системах с длинной линией подачи патрона (226, Т12, и особенно Т10 и МР-353) и с двухрядным выходом из магазина ('стечкины') патрон надо довальцовывать.
injenere
Довальцованные 10х28 тк у меня показали больший разброс, я уже писал это выше. С чем это может быть связано?
Я довальцовывал матрицей GP для т12. После этого не стал. Работает пока ровно и на жуткой техкримовской вальцовке.
ка
Довальцованные 10х28 тк у меня показали больший разброс
Это мало вероятно, максимум что меняет довальцовка это давление форсирования при оптимальных соотношениях навески пороха, твердости шарика, радиуса завальцовки может увеличится скорость шарика.
Nick33RUS
19 долларов? Это от страйкбола, наверное.
http://store.sigsauer.com/maga...6&gun_model=111
46 баксов, плюс такс и шипинг по США, плюс пересыл в РФ... Итого тысяч 6, не меньше, выйдет.
Как бы ссылочка на которую ВЫ отсылаете работает только для внутреннего рынка. В РФ Вы с этого сайта не сможете заказать и ввезти. Родной зиговский магазин стоит 40+15 с доставкой. Все равно вы стоите на своем и "кричите дорого".
Как всегда каждый решает сам откуда и что заказывать, но не надо кричать что это ОЧЕНЬ дорого. Все в разумных пределах. Отстрелял с Про-маговским - все нормально.
Nick33RUS
Nick33RUS
19 долларов? Это от страйкбола, наверное.
http://store.sigsauer.com/maga...6&gun_model=111
изначально landgrafom написано
Landgraf
Nick33RUS
...Как бы ссылочка на которую ВЫ отсылаете работает только для внутреннего рынка. В РФ Вы с этого сайта не сможете заказать и ввезти...
О, да, расскажите-ка мне, что ещё я с этого сайта не могу заказать и ввезти в РФ 😊 Я только оттуда и заказываю к ЗИГу всё.

Nick33RUS
...Родной зиговский магазин стоит 40+15 с доставкой..
Ссылка на сайт самого ЗИГа Вас не убедила? Там цена указана.

spd_mtt
О чем спорите? Кто-то выбирает оригинал, кто-то подешевле, каждому своё.
injenere
Здравствуйте, коллеги!

Многие задают вопрос , какие кобуры использовать для наших 226-х.

У меня нет блога, поэтому сравнение двух используемых мной лично кобур размещу здесь. Модераторов прошу не судить строго, ибо наименований производителей я не упоминаю, но если есть необходимость, прошу удалить данный пост.

В настоящий момент я использую 2 кобуры. Одна кожаная, вторая из кайдекса заказная (важная оговорка, так как подгоняется под конкретно взятого стрелка). В конце поста укажу важные, на мой взгляд, плюсы и минусы каждой.

На представленных фото видна некоторая разница. Фото делал намеренно с таких ракурсов, с которых наиболее видно рельеф пистолета (когда правая рука опущена и чуть в стороне, он наиболее просматривается, фотоаппарат намеренно держал в левой руке, дабы сложилась картина, что получается по факту).
Ниже публикую фото кожаной кобуры:















Как видно, без размещения на ремне пистолет в ней сидит идеально, выступающих частей просто нет, но после установки кобуры на пояс, вследствие стандартизации угол наклона немного недоверчен и одежда слабо скрывает пистолет.

Далее публикую кобуры из кайдекса:
















Видим, что без размещения на ремне есть выступающие части, но так как кобура заказная, угол наклона выбран максимально правильный и даже учитывая выступающие части, одежда скрывает пистолет лучше.

Как понятно из фото, скрыть полноразмерный армейский пистолет на среднестатистическом человеке довольно сложно, но используя более свободную одежду (эдакие мешковидные балахоны), это можно сделать и на одной и на другой кобуре.

Плюсы и минусы:

Кожаная

+ цена
+доступность
- сложно и дорого адаптировать под широкий ремень (в настоящий момент кобуры идут с шлевкой под 40 мм)
- долгая усадка (в течение этого времени затруднительно вложить пистолет в кобуру, вслепую вообще не реально)
- качество изделий (Из-за стандартизации, в партии встречаются изделия, в которые пистолет вообще может не влезть. Если брать, то надо примерять. У меня одна из первых купленных кобур - за спину, так и не разошлась, пистолет в нее просто не влез. В сердцах отправлена в полет с Нцатого этажа).

Кайдекс

+ подгонка под отдельно взятого стрелка с учетом его комплектации и физических возможностей
+ отсутствие брачного периода (кобура сразу готова к действию, не нужно разнашивать: извлечение и вкладка штатно).
+ быстрая замена проушин, можно использовать на любом ремне (я часто ношу бундесверовский на 50 мм)
+ изменение высоты и угла наклона
+ отсутствие ухода
- цена в 3 раза выше цены на кожаную кобуру
- отсутствие сети в регионах

Резюме:

Кожаная кобура вполне приемлема, вкладка на новых изделиях сложная, но извлечение вполне штатное, да и при отсутствии возможности изготовления изделия из кайдекса, это вообще единственный вариант. Довольно неплохой вариант. Только надо мерить. Если не лезет, лучше не брать.

Огромнейшим плюсом кобуры из кайдекса считаю взведение курка с досылом патрона одной рукой (и одним движением): целик довольно крупный и позволяет это делать без проблем, уперев его в кобуру на поясе.

зы. Спрашивали ранее для чего переворонился? Оказывается для этого в том числе! Взвелся одной рукой, отстрелял, рукой затвор сверху протер и никаких следов - очень удобно, красиво и практично.

В общем, советовать ничего не буду, каждый выводы сделает для себя сам, я свой выбор сделал.

Спасибо за внимание.

falcon65
всем привет!
Холостил сейчас дома (т.е. отрабатывал доставание пистолета из кобуры.
Получилось, что при нормальном доставании указательный палец ложится на спусковой крючок, а не на скобу (вроде так не правильно). До скобы еще дотягиваться надо!
Пальцы вроде не короткие.
ZLODEI_ZLODEI
Получилось, что при нормальном доставании указательный палец ложится на спусковой крючок, а не на скобу (вроде так не правильно). До скобы еще дотягиваться надо!
Пальцы вроде не короткие.
Прочитав эти строки достал 226 и "древний"газовый ПМ (рука не подымается сдать в утиль) так вот у ПМ при (моем) хвате скоба получается находится дальше чем у 226 примерно на 3 мм.
DENI
совсем опасно - это когда палец не на спусковом крючке. На скобе его тоже держать не стоит - небезопасно. Правильное расположение пальца выше скобы на рамке или на затворе. Такжд можно оттопырить, но устанете быстрее
Indesitv2
DENI
Такжд можно оттопырить, но устанете быстрее
Мне как-то судья сделал замечание, что если в таком случае сбоку смотреть, то может показаться что палец на спуске. Так что, во избежание недоразумений, палец всегда должен выше скобы быть.
DENI
Indesitv2
то может показаться что палец на спуске.
если вы левша, судья слева-сзади, если правша - справа-сзади от вас.
Если ему что-то кажется, пусть крестится.
spd_mtt
DENI
Если ему что-то кажется, пусть крестится.
ню-ню
falcon65
DENI
совсем опасно - это когда палец не на спусковом крючке. На скобе его тоже держать не стоит - небезопасно. Правильное расположение пальца выше скобы на рамке или на затворе. Такжд можно оттопырить, но устанете быстрее
Да, попробовал - удобнее всего выше на рамке. Буду тренироваться.
DENI
spd_mtt
ню-ню
не нюню, а так точно.
Наказывать стрелка надо ЗА ЯВНОЕ нарушение, а не за то, что кому-то что-то показалось.
spd_mtt
судьи то кругом все такие прям лояльные )))
Nick33RUS
Landgraf
О, да, расскажите-ка мне, что ещё я с этого сайта не могу заказать и ввезти в РФ Я только оттуда и заказываю к ЗИГу всё.
К слову о заказе ЗИПа, "мы не доставляем продукцию за пределы США".... с Вашей ссылочки в правилах доставки. Да и при попытки заказать, что-то кроме как по территории США нет никаких других регионов... Может подскажете как так?
spd_mtt
Давайте не засорять тему, очень сложно потом читать.
DENI
spd_mtt
Давайте не засорять тему, очень сложно потом читать.
В первую очередь к себе отнесите и удалите свой оффтоп.
falcon65
Кстати про "утыки".
Может и не совсем правильная проверка, но все же.
Зарядил магазин "холостяками" (т.е. отстрелянными гильзами).
и тупо гонял затвором в разных положениях пистолета: вверх ногами, 90град вправо, 90град влево...
Утыков не было (30 перезарядок)
Утык получился только тогда, когда плавно отводишь затвор и плавно пытаешься его вернуть назад.(утыкается вправо)
Т.е. в штатном режиме (резкое движение затвора назад и потом вперед) утыков не получается
medved 73
Утык получился только тогда, когда плавно отводишь затвор и плавно пытаешься его вернуть назад.(утыкается вправо)
Т.е. в штатном режиме (резкое движение затвора назад и потом вперед) утыков не получается
не у вас одного при плавном досылании утык, это издержки бездумной переделки в свободный затвор!
spd_mtt
medved 73
здержки бездумной переделки в свободный затвор
думаю, что на нынешних слабых патронах, при коротком ходе ствола, проблем было бы еще больше, к сожалению
ZLODEI_ZLODEI

Утык получился только тогда, когда плавно отводишь затвор и плавно пытаешься его вернуть назад.(утыкается вправо)
Т.е. в штатном режиме (резкое движение затвора назад и потом вперед) утыков не получается
#1252

P.M.У меня есть "барс"в 223 кал.(болт), так вот и там (у меня) система досыла-извлечения патрона-гильзы работает без проблем только,когда РЕЗКО досылаешь-извлекаешь патрон-гильзу.

ка

думаю, что на нынешних слабых патронах, при коротком ходе ствола, проблем было бы еще больше, к сожалению
При нормальных 90 дж могло и срабатывать при 55 конечно нет.
spd_mtt
В прошлую субботу, шар вылетев из ствола, с пяти метров даже не пробил картонку, не фанерку, а именно картонку, к которой была прикреплена мишень, просто помял... прискорбный факт, надеюсь случайно бракованный патрон попался 😞
ка
надеюсь случайно бракованный патрон попался
Надежда умирает последней....
Mos_marauder
Я как понимаю, с доп. магазинами беда, отдельно не купить?
Landgraf
Mos_marauder
Я как понимаю, с доп. магазинами беда, отдельно не купить?
Почему не купить? Продаются магазины, покупайте пожалуйста.
ка
Уже писал магазины от чз практически полностью эдентичны, кроме паза под ЗЗ, если его удлинить встает как родной. Да это и видно сразу тому кто берет его в руки.
spd_mtt
Не вводите народ в заблуждение, НЕ ПОДХОДИТ!
ка
У вас не подходит, а у меня подходит как то странно. Я пропилил паз снарядил патронами все работает.
bomb
Ребята,давайте жить дружно и спокойно,пока еще живется спокойно.
Если возникают у кого вопросы по патронам и их возможностям,тут много людей в теме,которые через личку способны на них ответить.Задавайте не стесняйтесь.В теме же оставим место для конкретных примеров по эксплуатации,проблемах связанных с ней,ну и косяках и болячках о которых еще не знаем.
Очень надеюсь на Ваше понимание...
spd_mtt
ка
а у меня подходит
У вас подходит только длинный штурмовой магазин, в котором пятка магазина не касается рукоятки пистолета. Попробуйте потаскайте его на поясе ))) Штатный магазин не подойдет, так как у него другой угол наклона и он просто не встанет, так как упрется пяткой в рукоятку.

Я проверил магазины от CZ TS и SP-01 на пистолетах Sig Sauer P266 X5 и ТК P226 Pro - Н Е П О Д Х О Д Я Т !!!

spd_mtt
Кстати, если кому будет интересно, магазины от наших ТК P226T Pro - штатно работают на всех оригинальных Зигах серии Р226, испытано на P226, Р226Х5, P226S, P226S SA. В сингл экшн не удобно вставлять его, так как против нашей плоской пятки, там толстая которая вставляется в магвел.
Так же встает на P228 и Р229, но торчит из рукоятки.
ка
Штатный магазин не подойдет, так как у него другой угол наклона и он просто не встанет, так как упрется пяткой в рукоятку.
Штатный магазин на 17 а у зига на 15 так что тоже встанет. Сейчас нет времени сфоткать, но я ставил магазин и на 17 никилированный. Если будет время куплю магазин от ЧЗ сделаю пропил и предложу вам по цене магазин + 2000руб. Если вы сами не в состоянии сделать пропил.
spd_mtt
Вот вы человек, как фома не верующий. Магазин для CZ делает компания MegCar, и да, они 17 местные, так же как и магазины для Sig Sauer. При этом штатный родной магазин от Sig вмещает всего 15, но по размеру такой же как магазин от MegCar.

Кстати, за все время полемики, вы так и не сказали, от какой модели CZ магазин якобы подошел к Сигу 😛 Хотя я неоднократно спрашивал.

Дальнейшее обсуждение этого вопроса считаю бессмысленным.

falcon65
Маленько отстрел. Партия 02Е.
Стоя без упора 5м. 6 штук.
falcon65
5м с упора сидя. 6 шт.

falcon65
8м. стоя без упора. (большую дистанцию не смог - гараж маленький.)
6 шт.
falcon65
8м сидя с упора. 6 шт.
falcon65
Бабахинг.
стоя без упора 5м. 10 шт.


9-й уткнулся влево.
falcon65

spd_mtt
02E разных месяцев выпуска все, стреляют тоже все по разному, у Вас какие?
falcon65
Выпуск не написан. Хранить до 01.02.2019.
falcon65
Масса 1.35.
Дж - 81.
spd_mtt
Чтоп утыков не было, резиновым молотком или круглогубцами подогните губки магазинов, чтобы патрон не болтался в них.
Если утыки не пройдут, поменяйте возвратную пружину на пружину от Викинга (ПЯ), родная слишком мягкая. В идеале взять родную от Sig 9х19

Поработатйте со спуском, по всей вероятности вы сдергиваете его, т.к. с рук Вы попадаете ниже чем с упора, между обычными патронами, зарядите в магазин пару тройку стреляных, в разнобой, сами все поймете )

falcon65
Переднюю часть губок?
spd_mtt
falcon65
Переднюю часть губок?
яб сказал - верхнюю, нужно снарядить несколько патронов и сразу будет понятно, должны плотно сидеть и не качаться за дульце гильзы.

falcon65
Хранить до 01.02
Это и есть дата выпуска, срок хранения 3 года )

У меня они тоже низят примерно 15см с 6-7 метров. Другие летят ровно.

falcon65
spd_mtt
яб сказал - верхнюю, нужно снарядить несколько патронов и сразу будет понятно, должны плотно сидеть и не качаться за дульце гильзы.
Примерно понял.
Но завтра. Сегодня пока пострелял, пока почистил...
Устал уже 😊
falcon65
spd_mtt
Это и есть дата выпуска, срок хранения 3 года )

У меня они тоже низят примерно 15см с 6-7 метров. Другие летят ровно.

Кто то здесь уже говорил, что низят эти патроны.
falcon65
"То ли свисток не работает, то ли акула глухая!"
ZLODEI_ZLODEI
У меня тоже низит о чем писал ранее партия 02е от/до 13.02.2019,80 Дж,вес пули 1,31 гр. Я полностью вывожу мушку над целиком и тогда все летит на 10 м.(относительно) в центр.Цена пачки патронов?
falcon65
Если низят, то вероятнее всего - слабый заряд - вот они и падают.
falcon65
я брал 29р/шт.
falcon65

Хотя про слабый заряд....
Первый отстрел (я уже здесь писал) делал пятью фортуновскими патронами (2гр).
Тогда поставил картонную коробку, в нее напихал еще несколько слоев картона.
Все пули собрал внутри коробки.
Сегодня за эту коробку поставил еще на всякий случай лист гипсокартона.
Так вот все пули были за гипсокартоном (и еще стена была вся покоцанная.
falcon65
spd_mtt
Поработатйте со спуском, по всей вероятности вы сдергиваете его, т.к. с рук Вы попадаете ниже чем с упора, между обычными патронами, зарядите в магазин пару тройку стреляных, в разнобой, сами все поймете )
Очень возможно - я Очень давно не стрелял.
А это, практически, первый пристрел с этого пистолета.
falcon65
Губки магазина равномерно обе поджимать?
или правую или левую?
Сейчас посмотрел - в обоих магазинах патроны чуть шевелятся когда за дульце патрона качаешь.
Зазор ОЧЕНЬ маленький, но он есть!
Причем губки касаются патрона крайней частью (середина губок патрона не касается, поскольку губка слегка изогнута).
Сейчас немного покачал верхний патрон в одном магазине - люфт исчез (м.б. нижний патрон поджал плотнее). А вот в другом магазине такой фокус не прошел - верхний патрон все равно качается.
ка
Если патрон утыкается в низ лотка подачи,то поджав губки магазина вы измените угол подачи в еще меньшую сторону и утыкание станет постоянным. Наоборот при утыкании в низ надо губки разжать чтобы в момент когда гребень затвора толкает патрон в донце он приподнимался к верху и был соосен патроннику. Как правило в таких переделанных конструкциях (пистолетов) медленная подача патрона всегда приводит к утыканию, а при свободном движении затвора под действием пружины утыкания пропадают.Т.е. когда патрон поднимется к верху его донце все еще будет под воздейстивем гребня затвора и тот дошлет его в патронник.При медленном ведении донце гильзы выскочит из губок раньше времени или патрон наоборот поднимется слишком круто вверх.
DiMaster
spd_mtt
Чтоп утыков не было, резиновым молотком или круглогубцами подогните губки магазинов, чтобы патрон не болтался в них.
Металл у магазинов пластичный или хрупкий и есть риск сломать при подгибании ??
spd_mtt
ка
Если патрон утыкается в низ лотка
Так человек пишет, что утыкается влево вверх, и на фото это видно, не путайте его.

DiMaster
Металл у магазинов пластичный или хрупкий и есть риск сломать при подгибании ??
металл упругий, но гибкости достаточно, сломаете врятли, если конечно стараться не будете )

ка
Если судить по фото то у него патрон вообще не находится в магазине т.е. он уже выскочил из губок,что скорее всего связано с излишне медленном движении затвора, либо как вы пишите с широкими губками на выходе. По любому с начала надо вставить магазин с патронами поставить на зз и потом нажать на спуск и если патрон не подастся, а заклинит тогда и смотреть куда он упрется.Сжать магазин можно надавив на подаватель утопив его,а потом пассатижами сжать переднюю часть губок. Делается это уперев пятку магазина в стол одной рукой, второй сжимаете пассатижи лучше большие чтобы рычаг был посильнее.
medved 73
falcon65


9-й уткнулся влево.

гильза стрелянная или новая на подаче уткнулась???
если стреляная то это не до откат мало пороха если при подаче то
spd_mtt
поменяйте возвратную пружину на пружину от Викинга (ПЯ), родная слишком мягкая. В идеале взять родную от Sig 9х19
или от АК, САЙГА режте
ка
Если судить по фото то у него патрон вообще не находится в магазине т.е. он уже выскочил из губок,что скорее всего связано с излишне медленном движении затвора,
ну да если медленно досылать патрон в патронник то он туда не попадает 😊
falcon65
medved 73
гильза стрелянная или новая на подаче уткнулась???

Новая, при подаче.

Mos_marauder
Комрады, приветствую. Кто пробовал запихнуть пистолет в кобуру BLACKHAWK SERPA?
Назрело пара вопросов:
1. По идее у нас же версия аналогична P226 Mk25? Если да, то в CQC из за рельсы залезть не должен
2. Лезет ли пистолет в китайскую реплику CQC?
injenere
Посмотрев множество фото 226-х, пришел к выводу, что контрастный цвет темным образцам особо не к лицу.
В общем, для своего образца, выбрал такие накладки hogue:



Также есть в наличии абсолютно новая, не распечатанная пара классической резины hogue за 4 500. Цели продать любой ценой нет, но если кому надо сильно сейчас сразу - отдам, нет - так пригодятся самому.

spd_mtt
Резиновые накладки от Хог хороши, я писал про них раньше, отличная вещь и отличная покупка, рекомендую. Единственно что нужно учесть, что в стандартные жесткие кобуры с ними не влезет, так что есть смысл купить сначала накладки, потом кобуру.
Плюс накладки не под короткие пальцы, объем добавится.
У меня поменялся хват с ними, кому-то может быть принципиально, свои продал только из-за этого.

Деревяшки мне не особо понравилисьт и вообще я очень и очень скептически к ним относился, до прошлой недели... )
Пока не пострелял из Sig P226S SA, он как раз оказался с оригинальными ореховыми накладками, блин, это просто фантастика, наверно самые удобные накладки из всех, что я пробовал, к сожалению, шансов поставить такие на наши нет, ибо форма совсем другая, так пест сингл экшен 😞

injenere
Самое интересное, что это не дерево. Выглядит как дерево, на ощупь дерево, но по факту оказался какой-то текстолит (снизу немного ковырнул из интереса).
Landgraf
injenere
Самое интересное, что это не дерево. Выглядит как дерево, на ощупь дерево, но по факту оказался какой-то текстолит (снизу немного ковырнул из интереса).
Это может быть дерево. Сейчас есть технология, в дерево под большим давлением загоняют что-то типа эпоксидки, после этого дерево больше ничего не впитывает, практически не расслаивается и не набухает. И выглядит похоже на текстолит (текстолит ЕМНИП это ткань, пропитанная эпоксидкой, а тут вместо ткани - волокна дерева).
injenere
Ну, возможно, так и есть. По ощущениям, прочнее деревяшек. Есть у меня деревяшки, очень хрупкие (хотя красивые).

*Сейчас на блистере глянул, написано что материал палисандр. Так что и правда дерево.

archimed.shaman
Landgraf
Это может быть дерево. Сейчас есть технология, в дерево под большим давлением загоняют что-то типа эпоксидки, после этого дерево больше ничего не впитывает, практически не расслаивается и не набухает. И выглядит похоже на текстолит (текстолит ЕМНИП это ткань, пропитанная эпоксидкой, а тут вместо ткани - волокна дерева).

Стабилизированная древесина называется. Как раз всякие рукояти делают из нее, да.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стабилизированная_древесина

falcon65
Ну вот скажите!
Вчера холостил отстрелянными гильзами.
Т.е. полный магазин и дергание затвором до ЗЗ.
Причем именно дергание, т.е. резко назад и отпускаем. С минимальными промежутками времени. Т.е. так быстро, как мог.
Отхолостил 120 гильз, с обоих магазинов (по 60 с каждого).
Ни одного утыка.
А когда отстреливал в прошлый раз (не холостыми) получилось 2 утыка на 34 выстрела.
Может, конечно, проблема в весе гильзы (все таки либо полностью снаряженная, либо пустая)?
И поэтому гильзы ведут себя по разному?
Еще нюанс!
Когда вчера отбирал гильзы для холостяка, отбирал с ровными краями.
Было несколько штук с неровными, т.е. небольшие вмятинки, не идеальный круг и т.д.
Я их убрал с холостячки.
Т.е. может и изначальный брак патронов - неправильная завальцовка?
HauptmanSUA
Всем доброго времени суток. Вчера отстрелял порядка 75 патрон, был всего один утык примерно на 60-м патроне(невыброс). Перед стрельбой была установлена витая пружина для 9х19, пистолет отработал штатно, даже понравилось. На пистолетную рукоять установил полимерные накладки с логотипом P226 по вине которых был неоднократный сбой при перезарядке, клинил и работал с усилием рычаг безопасного плавного спуска курка с боевого взвода, что привело к увеличению времени перезарядки.

Landgraf
Хм... А каким образом рычаг безопасного спуска участвует в перезарядке пистолета?
HauptmanSUA
Хм... А каким образом рычаг безопасного спуска участвует в перезарядке пистолета?
...пардон, оговорился с перезарядкой. Считать правильным саму проблему.
falcon65
Пардон за вопрос.
Где можно заказать витую пружину 9х19?
...сами мы не местные...))
HauptmanSUA
Где можно заказать витую пружину 9х19?
Вариант смотрите в Р.М.
falcon65
Эээ....?
А поподробнее?
HauptmanSUA
...в своей почте на ганзе в сообщениях.
falcon65
спс
spd_mtt
HauptmanSUA
утык примерно на 60-м патроне(невыброс)
так утык, или не выброс? "Утык" это когда новый патрон не подается и утыкается, а "не выброс" это когда стрелянныая гильза не выбрасывается.
HauptmanSUA
по вине которых был неоднократный сбой при перезарядке
я в этой теме ранее писал, про подгонку накладок, их нужно подтачивать перед установкой, ибо наш пистолет скопирован с ранней версии Sig P226, в которой рычаг затворной задержки (а именно он вам и мешал при перезарядках), а так же боевая пружина и ложе боевой пружины, отличаются от утанавливаемых на современные Р226.

Кстати хоговские накладки встают сразу без переделок )

falcon65
Где брать хоговские накладки?
spd_mtt
чуть внимательнее читать форум 😛

буквально, на предыдущей странице injenere продаёт )

falcon65
сорри,башка уже не варит 😊
injenere
Еще, как бы странно это не звучало, абсолютно без доработок на наше изделие подходят накладки от tokio marui p226. Выглядят как оригинал. И винты подходят от него же 😊
VVal
вот. орех. но сооовсем не хог.

spd_mtt
О! Ждем конечного результата!

А вот пружинку спускового крючка лучше поменять 😛

falcon65
Кстате, номер изделия у меня 1526Т167*
Это какая сотня 16-я или 6-я?
spd_mtt
я думаю ответ логичный
falcon65
Да, спасибо.
Просмотрел фото (которые нашел в ветке) номера первой тысячи - 0***.
а у меня 1***.
Просто не знал схему нумерации изделий.
Получается, что номеров хватит только на 9999 изделий. 😊
Landgraf
falcon65
...Получается, что номеров хватит только на 9999 изделий. 😊
А если подумать получше? Или Вы цифры перед буквой Т предпочитаете не замечать?
falcon65
Ладно, уговорили. 😊
Пусть номеров хватит на всех желающих.
Сейчас погонял вхолостую без возвратной пружины.
Т.е. руками на разной скорости возврата затвора.
Утыки получались только если совсем медленно возвращаешь затвор.
Т.е. даже при скорости намного меньшей, чем при наличии пружины утыков не было.
Причем холостил в разных положениях (и кверх ногами и т.д)
Значит те два утыка, которые были у меня при нормальной стрельбе не связаны с мощностью возвратной пружины.
Тогда с чем?
Есть предположения?

Пысы: На одном магазине чуть подогнул губки - примерно на 0.5мм, второй магазин не трогал. Холостил на обоих.

falcon65
Данную ветку нужно читать как "Войну и Мир".
Прочитал первый раз, подумал...
Перечитал второй раз уже повдумчивее, еще подумал...
И т.д.
В общем на 4-й, 5-й раз начинаешь уже соображать что с чем и зачем.

Пысы: после первого прочтения ветки в голове была полная каша - одни пилят, другие поджимают, третьи все меняют, четвертые пихают невпихуемое...
Сейчас только понемногу начало все раскладываться по полочкам.
И это - только начало!

falcon65
И еще вопрос!
Тут писали про замену пружины спускового крючка.
Со стоковой на такую же, но с витком.
Вроде как где то в Мск она продается.
Как ее приобрести бедному жителю Российской глубинки?
Если бы кто то из совладельцев данного аппарата смог бы мне помочь, я был бы бесконечно "в разумных пределах""ТМ" благодарен.
injenere
falcon65
Значит те два утыка, которые были у меня при нормальной стрельбе не связаны с мощностью возвратной пружины.
Тогда с чем?
Есть предположения?

С возвратной пружиной 😊
Заканчивайте заниматься рукоблудием и начинайте стрелять. Больше настрела - меньше проблем. Многие болячки исчезают после обкатки.

И еще, прислушайтесь к совету Дениса касательно оружия с длинной дистанцией подачи. Вальцуйте патроны.

Сидя на диване в комнате эти вопросы объективно решить не удастся.

Пружину спуска я в тире гляну на выходных. Последний раз она подорожала почти в 2 раза. В личку напишу актуальную цену, если устроит - помогу купить.

falcon65
injenere

С возвратной пружиной 😊
Заканчивайте заниматься рукоблудием и начинайте стрелять. Больше настрела - меньше проблем. Многие болячки исчезают после обкатки.

И еще, прислушайтесь к совету Дениса касательно оружия с длинной дистанцией подачи. Вальцуйте патроны.

Сидя на диване в комнате эти вопросы объективно решить не удастся.

Пружину спуска я в тире гляну на выходных. Последний раз она подорожала почти в 2 раза. В личку напишу актуальную цену, если устроит - помогу купить.

Ок, спасибо!
А по поводу рукоблудия и стрельбы небольшая проблемка - ближайший тир в 160 км от меня. И глухих мест рядом нет для пострелушек.
spd_mtt
ИМХО - вальцовка патронов не нужна совершенно, думаете в ТК дураки и лентяи, которым сложно гильзу больше довальцевать? ))
Настрел более 4000, пару утыков и пару не выбросов за все время, и ни одного довальцованного патрона. Все проблемы из-за пружин, эксперементируйте с возвратными пружинами, штатная ни куда не годится, лучший выбор - родная витая под 9х19. Так же нужно подогнуть края губок мазаниа, чтоп патрон ен болтался в них.
По пружинке написал в личку.
Nick33RUS
falcon65
Пысы: На одном магазине чуть подогнул губки - примерно на 0.5мм, второй магазин не трогал. Холостил на обоих.
Честно говоря, читаю и хочется плакать, все такие прям умельцы....на моем 226 штатные и зиговские магазины от 9х19 и промаговские 9х19 работают на отлично без каких либо подгибаний-выгибаний и танцев с бубном. Не мешай машине работать(с)
falcon65
Nick33RUS
Честно говоря, читаю и хочется плакать, все такие прям умельцы....на моем 226 штатные и зиговские магазины от 9х19 и промаговские 9х19 работают на отлично без каких либо подгибаний-выгибаний и танцев с бубном. Не мешай машине работать(с)

Ну крутой мужик, что сказать!
И ствол у тебя крутой!
А у нас у всех - фигня всякая - вот и пляшем с бубнами.

spd_mtt
Nick33RUS
работают на отлично без каких либо подгибаний-выгибаний и танцев с бубном
А у Вас простите какой настрел? Я думаю пока просто везло )

Умельцы не умельцы, но когда стреляешь много и постоянно, начинаешь требовать и от пистолета многого, я вот например снял вчера направляющую боевой пружины и отполировал её, снял все фасочки, курок стал взводиться на много приятнее и равномернее, но думаю процентов 95-97, этого даже не заметят, ибо это им просто не нужно и не важно, так что тут каждому своё.

Кто-то считает, что 5 утыков/невыбросов на сотню это фигня, а кто-то считает, что и 4 на 5000 много. Так что не стоит кидаться громкими заявлениеми )

falcon65
Да, кстати.
Заказал уже витую пружину 9х19 и забыл спросить.
Штатные патроны ТК обеспечивают нормальный откат затвора?
Т.е. выброс и перезарядку?
Она же как бы пожестче.
spd_mtt
да, иначе какой в ней смысл, она витая и работает по другому, а вот на Викинговской уже начинаются проблемы с невыбросом, она жестче, хотя на прошлогодних патронах работала без нареканий. И как не странно, но именно на этой оранжевой витой пружине пистолет меньше засирается, у меня горка почти всегда чистая, такого не было ни на штатной, ни на жесткой викинговской.
falcon65
У меня самая засиранная часть, это зуб.
Причем, он и чистится хуже всего.
Ствол прочищается за пару-тройку проходов, а вот на зубе почистить - раз 10 шомполом пройти надо чтобы тряпочка была практически чистой.
falcon65
Сорри за ОФФтоп.
Как место проживания мне МСК вообще никак надушу не лежит.
(в свое время там прожил 8 лет)
Поэтому сейчас и живу практически в деревне.
Но вот некоторые плюсы мегаполиса (наличие кучи тиров для пострелушек).
Т.е. я начал обнаруживать минусы в своей деревне.
При этом жилье в этой "деревне" все равно не дает возможности пострелять в "чистом поле", поскольку в этом "чистом поле" куча народа вокруг!
Извините, выброс эмоций. 😊
falcon65
Загорелся тут ЛЦУ вот таким:


Посмотрел ценник - остыл. 😞
http://www.amazon.com/LaserMax...*=1&*entries*=0

falcon65
Имеет смысл заказывать кобуру кайдекс без примерки и личного присутствия?
Или "деньги на ветер"?
AndreyK1994
Основная фишка в индивидуальной кобуре - это изготовление кобуры под конкретного пользователя. Поэтому заказ без присутствия - это не деньги на ветер, а изготовление обычной кобуры, которой сносу не будет в отличие от таких же типовых изделий, но из кожи.
medved 73
у кого нибуть буквы на затворе порыжели ??? я уже оттирал маслом 😊
Landgraf
medved 73
у кого нибуть буквы на затворе порыжели ??? я уже оттирал маслом 😊
Наверное, большинство владельцев сразу мазанули Клевером, и теперь ничего не рыжеет 😊
medved 73
Landgraf
Наверное, большинство владельцев сразу мазанули Клевером, и теперь ничего не рыжеет 😊
то есть не зачищая поверхность ???
просто я если буду заниматься покрытием затвора то мне придётся повозится с "качеством" первых образцов до доведения поверхности в божеский вид! да и вроде писали что клевер не стойкое покрытие, по этому особо внимания ему не уделял!!!
Landgraf
medved 73
то есть не зачищая поверхность ???
Нет, не зачищая. Обезжирить надпись, и прямо в буквы втереть Клевер.

medved 73
...да и вроде писали что клевер не стойкое покрытие, по этому особо внимания ему не уделял!!!
Даже если и не стойкое, и что? Канцелярский корректор-"штрих" тоже не является стойким покрытием. Но десятилетиями держится в символах номера на оружии.
Да и "нестойкость" клевера весьма относительная. Пользоваться надо уметь, тогда будет меньше проблем со стойкостью.

spd_mtt
medved 73
то есть не зачищая поверхность ???
посмотри в моих ранних постах, я там с фото все выкладывал, год прошел примерно, а надписей как нестало после клевера, так и нет до сих пор ) Покрытие затвора трогать не нужно, нормальное оно )
medved 73
Ага, гляну потом.
spd_mtt
Думаю интересно будет:

Ни для кого не секрет, что самовзвод у нас туговат, мягко говоря ) Т.е. боевая пружина ну очень жесткая. Не удобно... На наших пистолях все стоит от Зига дорестайлингового, т.е. образца выпуска до '99 года. На современных, этот узел модернизирован. Решил я поменять всё на свежачок 😊 Не получилось, и вот отчет, коментарии и следствия.


Собсбвенно внешний вид, сравнение нашей пружины, установленной, и новой вместе с ложем (сорри за не чищенный пистолет). Новое ложе полимерное с посадочным местом под пружину, в отличии от старого стального в виде пластины, пружина новая толще и короче раза в 2.5


Я вообще расчитывал, что направляющая подойдет старого образца, но нифига, упоры под пружину значительно выше, в итоге значильно более короткая новая пружина болтается на ней.


Видно на сколько длинная старая боевая пружина, обратите внимание на отверстие под стопор на первой и третьей фотке, пружина в установленном виде сжимается почти в два раза.


В общем, теперь два варианта, поставлю направляющую нового образца и попробую подрезать старую боевую пружину на несколько витков, о результатах отпишусь.


ПыСы. Когда снял направляющую, обнаружил на ней под пружиной следы этой самой пружины, т.е. выработка, поверхность была как гребенка, и при взводе курка эти неровности чувствовались. Выровнял все шкуркой и заполировал, смазал литолом и собрал. Самовзвод стал на много чище и приятнее. В субботу отстрелялся, эффект заметный.

injenere
Хороший отчет
medved 73
spd_mtt может стукнешь к ТК-ДКО и спросишь что они дорабатывали с боевой пружиной?
spd_mtt
да ни чего они не дорабатывали, всё в оригинале как у Norinco
falcon65
Доброго дня всем.
Получил я сегодня посылочку "счастья" с пружинами: для спускового крючка и возвратную витую 9х18.
За это огромное спасибо участнику нашего форума!
С установкой возвратной проблем не возникло - встала хорошо.
Правда в свободном состоянии она длиннее штатной, но шаг витков больше.
Может количество витков и одинаковое, если честно, не посчитал.
Усилие вроде побольше.
Тем более, пока разберешь, соберешь с другой пружиной, уже забудешь усилие на предыдущей.
А замерить усилие у меня, к сожалению, нечем.
Но, тем не менее "спортивным" хватом затвор взводится.
Так что теперь отстрел - он все покажет.
А вот с установкой пружины спускового крючка возникли проблемы.
Может кто то уже и писал об этом, так что извините, если повторюсь.
В общем размещение штатной и Зиг-овской пружин отличается.
Штатная:


Зиг-овская

При установке накладки рукоятки с Зиг-овской пружиной получается следующее:

А происходит это вот почему:

Зиг-овская пружина упирается в выступ на накладке и не дает ей сесть на место. Т.е. штатная вполне нормально себя чувствует в существующей проточке, а для Зиг-овской нужно выбирать в накладке дремелем с небольшой фрезой.
Не стал пока этого делать, поскольку на днях жду (Hogue - анатомическая накладка на рукоятку для SIG P226)и уже когда их получу - их и буду затачивать под новую пружинку. Хотя, вполне возможно, что эти новые накладки как раз и приспособлены под пружинку с "завитушкой".
В общем - будем посмотреть.
Как получу - отпишу результат.

VVal
тоже мне проблема. ножом чуток поскрести и все.

так и не понял зачем пружину менять. вроде привык, и так устраивает

falcon65
Ну у каждого свои тараканы в голове.
Мальчик купил игрушку - не мешайте ему играться 😊
Эт я про себя.
Мальчики всегда остаются мальчиками, только с годами игрушки становятся все дороже! 😊
spd_mtt
falcon65
При установке накладки рукоятки с Зиг-овской пружиной получается следующее:
Не заметил такого у себя, все вставало как родное, без зазоров. Возможно внутренние приливы на накладках гуляют по размерам, качество их всеж оставляет желать лучшего 😊 Хоговские встанут без переделок, а внутри упаковки, будет лежать бумажка, с настоятельной рекомендацией о замене старой пружины на новую 😛


falcon65
так и не понял зачем пружину менять
Пружина старого образца косячная, я описывал эту проблему раньше, мало того, что крючок с ней гуляет сильно, так еще и упор на тяге спускового крючка изнашивается, в итоге тягу менять придется, да и SigSauer настоятельно рекомендует поменять пружинку.


Ну это все актуально, если пистолет не все время в сейфе лежит конечно )

falcon65
Сегодня пришла вторая посылка "счастья" - Хоговская рукоятка.
Ставлю. Не все так гладко.
Нужно работать ручками.
Чуть позднее выложу.
falcon65
Ну в общем вот:


При установке накладок выяснилось, что боевая пружина и пятка упора боевой пружины упираются в тыльную часть накладок:

На этом фото видны следы от контакта с пяткой:

В результате накладки с тыльной стороны не садятся полностью и образуется щель между краями накладок (с тыльной стороны).
Т.е. вырез под пятку ниже, чем сама пятка.
Пришлось чуть сгладить края вдоль пружины и увеличить паз под пятку.
В результате накладка села ровно, безо всяких щелей и зазоров:



Кстати, на левой стороне накладки вырез под ручку ЗЗ в хоговской чуть выпуклый по сравнению со штатной:

Ручка прямо лежит на накладке (в штатном исполнении между ручкой и накладкой - зазор. Подумал, что будет мешать нормальной работе ЗЗ, но после сборки проверил - все нормально (там резина и она как бы подпружинивает ручку но не мешает ее движению).
Ну и напоследок - та самая рекомендация (о которой уже говорили)
о замене штатной пружины спускового крючка:

Ну и напоследок...
Доволен как слон! 😊
Рукоятка ОЧЕНЬ удобная, совсем другие ощущения!

spd_mtt
falcon65
При установке накладок выяснилось, что боевая пружина и пятка упора боевой пружины упираются в тыльную часть накладок
о как, а у меня такого не было, родные Сиговские подпиливал, а Хоговские встали вообще без переделок. Видимо допуски по изготовлению у Норинко очень уж большие ))
falcon65
Теоретически, если изменить угол наклона пятки, то она бы встала в вырез нормально.(т.е. подогнуть немного)
Но, неизвестно, как бы это повлияло на работу боевой пружины.
Кстати, только сейчас сообразил посмотреть на фото на предыдущей странице.
У вас пятка практически перпендикулярна заднему срезу рукоятки.
А у меня заметный угол.
Т.е. если бы у меня было бы под углом 90, то накладка бы встала без доработок.
injenere
О как! А я даже не заморачивался по этому поводу, хотя на моих первых резиновых накладках (не те, что в продаже), была та же ситуация, к тому же я ждал дерево и значения этому зазору не придал. Теперь понимаю, что можно это подлечить 😊
На палисандре такого нету.


falcon65
Кстати, сейчас заметил.
Если внимательно посмотреть на фото двух последних пистолетов (вид сзади), то можно заметить, что правая накладка и там и там чуть ниже.
Я обратил на это внимание еще когда свою накладку ставил.
Думал мой локальный косяк.
Оказывается не только у меня. Думаю - ТК неточно устанавливает правые втулки под винты крепления.
Я пытался при установке максимально придавить накладку вверх, но она уже упирается во втулку.
spd_mtt
falcon65
Думаю - ТК неточно устанавливает правые втулки под винты крепления.
Думаю, ТК ни чего не устанавливает ) А с накладками есть такое дело, при этом штатные стоят вроде ровно.
Indesitv2
Наконец-то посылку забрал. Вот и проверю чем "родные" от "промага" отличаются.
injenere
Хорошая картинка 😊
Как завозили? Напрямую из Америки ведь не отправляют?
spd_mtt
injenere
Как завозили?
варианты всегда есть


А какой смысл был промаговские заказывать?

falcon65
Мне кажется, или на Sig-овских магазинах губки такой же длины, как и у нас на штатных?
spd_mtt
falcon65
Мне кажется, или на Sig-овских магазинах губки такой же длины, как и у нас на штатных?
Конечно такой же, у нас же копия один-в-один.
spd_mtt
Копирну и сюда, для пользы дела:

Долго эксперементировал с различными прицельными, самые удобные конечно родные сиговские с противобликовой насечкой, просто черные без всяких точек, но ценник на них огого, поэтому пробовал те, что установлены у нас с завода. Стрелял и родными блеклыми белыми точками, и новые делал, яркие матовые белые, и люминофор в них засыпал, чтоп подсвечивались, ночью круть конечно, но не нужно совсем. И даже в черный матовый цвет красил, уже всего и не упомню, чего перепробовал. Но вроде вот, нашел, самый удобный вариант, видно практически всегда, на любом фоне, даже против света и в полутемной комнате, глазу очень удобно фокусироваться на мушке, контраст хороший. В общем рекомендую )

Стоимость порядка 50р за флакон, держится хорошо, после чистки пистолета не слезает. Перед нанесением предварительно покрасил в белый цвет, как грунт, если просто на черный, яркости не будет, да и лак может отколупнуться.

Мне комфортно именно в таком сочетании, мушка желтая, целик красный. По фото не так понятно, но мушка всегда яркая и хорошо заметная, глаз за нее сразу цепляется.

falcon65
В смысле - лак для ногтей в темноте светится?
Насколько он долговечен?
Landgraf
Лак для ногтей есть с эффектом свечения, а есть ещё аналогичная краска для поплавков (судя по цвету и флаконам, их из одной бочки разливают, просто разные этикетки клеют на флакончики 😊 ).
spd_mtt
Не, этот не светится в темноте, но очень хорошо свет возвращает, по яркости не уступаюет оптоволокну, а по площади точки значительно больше. Краска для поплавков наверно даже лучше будет, но чет лак раньше на глаза попался )

Только с тренировки, скорость прицеливания конечно возрасла значительно.

spd_mtt
falcon65
Насколько он долговечен?
Пока 300 выстрелов, 3е чистки.
Landgraf
Я сейчас не помню точно (а аппарата под рукой нет) - там лунки высверлены под точки? Если нет - то желательно засверлить лунки сверлышком 1,5-3мм, тогда даже канцелярская замазка-"штрих" будет навечно держаться.
spd_mtt
Landgraf
там лунки высверлены под точки
да, есть, хорошие глубокие
injenere
Коллеги, был неправ.
Отдам накладки хог за 3500.
spd_mtt
Да нормальная цена была. А за такие деньги так вообще подарок.
VVal
вроде допилил 😊 и пострелял. в руке сидит плотно. хотя и позже сообразил как лучше надо было сделать. какое-то странное ощущение когда обратно пластик ставлю, как-то проще, свободнее 😊 в общем стрелять и стрелять, может и понимание появится 😊
injenere
Отличный вид, коллега!!!
Даже с виду более анатомические, чем Хог, хотя нужно в руке подержать, чтоб понять разницу. Но винты просто писец...

spd_mtt
Да нормальная цена была. А за такие деньги так вообще подарок.

Спасибо, Вы правы, но сменились приоритеты, так сказать.

spd_mtt
VVal
вроде допилил
Отлично получилось, супер, красиво! Но кудаж без критики ) Винты жесть )) Сюда шестиграннички под торкс просятся ) Имхо, с такой длиной щечек магазин должно быть не удобно вставлять. Так же большому пальцу должно быть не удобно, так и просится выемка под него. Открытый декокер - совсем не гуд. Да и эту ужасную надпись на затворе давно пора убрать 😛
NAL
spd_mtt
..шестиграннички под торкс..
Злобный ОФФ
/добродушно-ворчливо/
Вот торкс то да, стильно. Другое дело, что хрен ты найдёшь у нас торкс. Шестиграннички банальные найти проще, разумеется. Это я глядя на свои три наборчика ключей: шестигранники метрические, шестигранники дюймовые и торкс. Разные это винтики, собственно говоря.
falcon65
Тоже искал шестигранники.
Но с такой резьбой и с похожим размером шляпки ничего и рядом не лежит 😞
falcon65
Как я понял, родные винты от ЗиГ не подходят нам.
Хотя самые красивые винты были бы шестигранники под торкс.
(и крутить их без внешних царапин гораздо удобнее чем стандартные шлицевые винты)
Тот вариант как на фото выше (извиниения VVal-у) никуда не годится.
Что делать бедному владельцу Р226?
Заказывать 4 винтика токарю?

Хотя, как вариант, (чет мне подумалось) - купить винты с головкой торкс пусть и с другой резьбой и нарезать нужную резьбу плашкой - будет супер.
Осталось найти винт с правильной головкой.
Хотя в результате, с учетом цены на плашку, ценник этих 4-х винтиков будет космический).

alllien
Подобрать наиболее подходящий винт в магазине запчастей инструментов, и перерезать плашкой резьбу на соответствующую.
falcon65
Я про это уже и написал, только цена плашки не очень гуманная получается в расчете на всего 4 винта.
injenere
Плашку на всеиснтрументы брал в районе 230 руб за штуку. Вполне справилась.
VVal
не, там можно родные винты поставить. эти просто под руками были, они удобнее крутятся 😊 под родные надо было гнезда чистить - фрезу перетачивать было лень 😊
а вот под большой палец углубить никак -очень тонко там. но и так довольно удобно. разговаривал с народом -один при хвате на кнопку защелки магазина умудряется давить, другой на затворную задержку- это с пластиковыми накладками. у меня почему-то все нормально лежит. 😊
крышка магазина утопает немножко, но никаких багов при стрельбе не встретил. нижнюю часть можно опилить легко, "мяса" много. Но не мешает.

про плашку не понял -резьба стандартная М3, чего там искать?

falcon65
Ладно, про нарезку резьбы вроде разобрались - все возможно.
У меня сейчас другой нюанс - на Хоговской резине проблемы с доставанием большим пальцем ручки ЗЗ (на штатной накладке я доставал ее без изменения захвата - т.е. при штатном хвате).
Сейчас на Хоговской получается чтобы снять ЗЗ нучно совсем чуть чуть повернуть кисть на рукоятке. Мешает большой выступ под большой палец правой руки на левой части накладки.
Пока не знаю что делать, если стачивать, то сточу резиновый слой и дойду до пластикового основания.
При этом, естественно, внешняя часть накладки будет иметь непрезентабельный вид - будет выступать пластик из под резины.
В общем - в раздумиях пока.
spd_mtt
Это самый большой минус Хоговских анатомических рукояток, при всей их общей клёвости, приходится менять хват под них. Но если привыкните к ним, на остальные даже смотреть не будете. Разбитие хвата компенсируется очень цепким удержанием. А чтоп не тянуться до ЗЗ, попробуйте снимать большим пальцем левой руки, будет удобнее. Тоесть, вставляете магазин в рукоятку досылая его ладонью левой руки, и когда щелкает фиксатор, доводите большой палец ЛЕВОЙ руки до ЗЗ, нажимаете, и продолжаете формирование хвата.
DENI
Велосипедая камера - дешево и сердито.
Landgraf
А я всё время путаю ЗЗ и декокер 😊 Хочу снять затвор с задержки, и как-то автоматически жму на декокер... Видимо, привыкнуть надо, ЗЗ на Р226 располагается ближе к задней части пистолета, чем на привычных мне пистолетах. На моей памяти только у Глока так-же неудобно расположена ЗЗ.
2mang
....могут ли пояснить мне - уважаемые форумчане или непосредственно владельцы Р226-х ,является ли данный элемент узла-браком. Или этот вопрос может определить только представитель завода. Просто - шпилька несёт на себе большую ударную нагрузку- и есть опасения,что Этот перекал металла в ней -может привести к выходу из строя.

------------------
G.K



alllien
Шпилка не несет ни какой ударной нагрузки, она не дает стволу отводиться назад вместе с затвором и опускаться как у боевого аналога.
spd_mtt
2mang
является ли данный элемент узла-браком
все нормально у Вас, в этом месте шпилька прихвачена сваркой к горке, при этом посажена она в натяг, ударные нагрузки отсутсвуют, просто штифт фиксатор.

Landgraf
А я всё время путаю ЗЗ и декокер
А по мне так самое удобное расположение ЗЗ, до декокера тянуться нужно, а ЗЗ прям под большим пальцем. Расположение ЗЗ на Т12 например, мне менее удобно, так как снимать только левой рукой можно. Единственный момент на 226м, при неправильном хвате, во время стрельбы, большой палец правой руки часто касается ЗЗ, вследствии чего пистолет на встает на задержку.

Landgraf
2mang
...шпилька несёт на себе большую ударную нагрузку...
Не несёт она никакой нагрузки ВООБЩЕ, ни с чем не соударяется, даже не соприкасается. Единственная её задача - не дать поставить в рамку боевой ствол.

2mang
......перекал металла в ней...
Это не перекал, это просто цвета побежалости от сварки. Суньте простой (не из нержавеющих сплавов) нож в огонь - такой-же "перекал" получится.

alllien
...она не дает стволу отводиться назад вместе с затвором и опускаться как у боевого аналога.
На травматическом варианте ствол и не пытается отходить назад и опускаться.

alllien
На травматическом варианте ствол и не пытается отходить назад и опускаться.
потому что этот штифт не пускает, так бы он мог отходить назад и опускаться, ничего ему не мешает, просто в отличии от боевого он не сцеплен с затвором.
Landgraf
alllien
потому что этот штифт не пускает, так бы он мог отходить назад и опускаться, ничего ему не мешает, просто в отличии от боевого он не сцеплен с затвором.
Штифт не мешает. Мешает отсутствие копирного паза на приливе казённика. Найдите фото казённика нормального Зига, и сравните.
Indesitv2
К вопросу о подгонке и точности изготовления. Слева направо - штатный Норнико, промаг, родной SIG:
Landgraf
Indesitv2
К вопросу о подгонке и точности изготовления. Слева направо - штаный, промаг, родной SIG:
Ни в одном пистолете пятка магазина не прилегает плотно к краям шахты. Всегда специально оставляется зазор.
Indesitv2
Зачем?


Хм, вот тут тоже зазора нет:

falcon65
Наверное, чтобы защелкивалось надежнее.
При минимальном зазоре или при его отсутствии, есть вероятность, что магазин не зафиксировался надежно.
Т.е. фиксатор не зашел до конца, а типа, краешком держит - т.е. может вылететь.
ИМХО (мнение инженера-механика)
Indesitv2


Landgraf
falcon65
Наверное, чтобы защелкивалось надежнее.
При минимальном зазоре или при его отсутствии, есть вероятность, что магазин не зафиксировался надежно.
Т.е. фиксатор не зашел до конца, а типа, краешком держит - т.е. может вылететь.
ИМХО (мнение инженера-механика)
Так и есть. Зазор обязан быть.
Indesitv2
Да и хрен с ним, обязан так обязан. Но факт такой, что SIGовский магазин подогнан ювелирно и при этом нормально защелкивается. Точнее оба SIGовских магазина. Может совпадение, а может и правда аккуратнее сделан.
injenere
Немцы.
У них все так.
spd_mtt
Вы сравниваете, оригинальные магазины от Сига на совместимость с Норинко, о каких точных подгонках тут можно говорить? Магазин от Норинко идеально подходит к Норинко, со всеми необходимыми допусками, магазины от Sig идеально подходят к Sig, так же со всеми необходимыми допусками.

Мы имеем совместимость, пусть и не идеальную, между двумя брендами, между копией и оригиналом, нам нереально повезло! Возьмите ту же Zastava с её копией Р226, так там вообще ни чего не совместимо с оригиналом (

Магазин от Норинко NP22 (ТК Р226) не подходит к оригинальному Sig P226 (обычному!), нужно точить паз фиксатора, при этом он идеально подходит ко всем спортивным вариациям Х5. А вот оригинальные магазины от Sig на Норинко встают отлично, мож и с зазором, но не критично ) Это как со стандартами СССР, совсем толику отличающимися с забугорными, ровно для того, что мы ихним пользоваться можем, а они нашенским нет )

Indesitv2
spd_mtt
А вот оригинальные магазины от Sig на Норинко встают отлично, мож и с зазором, но не критично
Вы не поняли. Магазин от зига встал на норнико без зазоров, идеально. Просто мечта перфекциониста, а не магазин оказался.
falcon65
Кстати как то смотрел видео по быстрому устранению отказов (утыканий, неподач и т.д) именно на пистолете Sig.
Там нормальный пистолет был.
Буржуйское видео - все на английском (тем не менее все достаточно понятно).
Так вот там в качестве одного из сбоев мелькала не фиксация магазина в пистолете. В качестве решения - удар ладонью по нижней части магазина.
spd_mtt
Indesitv2
Вы не поняли.
Я все понял, а вот вы читаете не внимательно.
spd_mtt
Охот билет, путевку и в лес, а там и травмат выгулять можно.
Indesitv2
Но это только осенью...
spd_mtt
Ну тогда только ехать, у нас народ тоже по 100км до алабино катает.
DENI
Удалите флуд не по делу.
falcon65
Сегодня ехал по трассе, остановился и в кустиках отстрелял по быстрому 2 магазина (вернее 2 раза по 10 из одного магазина - у которого губки поджал). Второй магазин (не подправленный) пока не пользовал.
Будут нормальные условия - на нем отстреляюсь и проверю как, все таки, неподжатые губки влияют на сбои. Если это действительно так - тогда и на втором магазине подработаю.
Напомню - поставил родную возвратную пружину от Sig (до этого ее не пробовал еще).
Мощности выстрела хватает вполне для перезаряда на родной пружине.
Отстрелянный патрон отлетает метра на полтора.
Проблем не было - отстрелял с максимальной скоростью без всяких мишеней.
Конечно 20 патронов это фигня для статистики, но буду потихоньку увеличивать настрел.
На предыдущем отстреле на 34 выстрела было 3 утыка. (со штатной пружиной и недоработанными магазинами).
falcon65
Что то меня Такплюс огорчает.
В начале месяца списался с ними по поводу изготовления кобуры из кайдекса.
Поговорили, выбрали вариант кобуры, потом я спросил по поводу оплаты - кому и как и.....
Все затихло - ни ответа ни привета уже две недели.
Три раза им писал - тишина.
Печалька!
Неужели кожаную заказывать? (не хотелось бы).
Indesitv2
Родные ЗИГовские щёчки оказались отлиты гораздо хуже чем штатные. Удивительное дело... Зато ничего пилить не надо если пружину спуска менять. Если кто их будет в Штатах заказывать, то десять раз подумайте - а надо-ли.

А хоговские рассчитаны похоже на людей с ладонью размером с лопату.

spd_mtt
Indesitv2
Родные ЗИГовские щёчки оказались отлиты гораздо хуже чем штатные.
Бред!
Landgraf
spd_mtt
Бред!
Ага. Похоже, человеку подсунули подделку...
Indesitv2
Вот жеж c#кины дети на brownells работают! Надо остальной ЗиП проверить - вдруг тоже подделка.
Landgraf
Indesitv2
Вот жеж c#кины дети на brownells работают! Надо остальной ЗиП проверить - вдруг тоже подделка.
Накладки вот такие, с надписью SIG Genuine parts?

Indesitv2
Да, да они самые! В такой упаковке пришли три вида запчастей - магазины, рукоятки и пакет с пружинами и штифтами.
Landgraf
Indesitv2
Да, да они самые! В такой упаковке пришли три вида запчастей - магазины, рукоятки и пакет с пружинами и штифтами.
Тогда по-подробней опишите, что же Вы имели в виду:
Indesitv2
Родные ЗИГовские щёчки оказались отлиты гораздо хуже чем штатные...
Какие у Вас нарекания к зиговским накладкам?
falcon65
Стесняюсь спросить!
А магазины для нашего Р226Т все такие же дорогие?
Т.е. за полтора рубля все так же ничего не найдешь?
Просто хотелось бы иметь в запасе еще пару магазинов кроме тех, что идут в комплекте.
Landgraf
falcon65
...магазины для нашего Р226Т все такие же дорогие?...
Может, ещё подорожали. Доллар-то растёт.

falcon65
...за полтора рубля все так же ничего не найдешь?...
И в ближайшие десятилетия не предвидится.

falcon65
...Просто хотелось бы иметь в запасе еще пару магазинов кроме тех, что идут в комплекте.
Всем хотелось-бы. Рубля по 4-5 магазины...

injenere
Забавно.
Хог в этом плане интересней. Модели из премиальной линейки (в черных упаковках) встают на любое зиго-образное изделие без проблем и подгонки. При этом, при всей красоте, невероятно удобны при удержании. Это к слову об огромной лапе. Модели-то разные?
Хотя многим нужна идеальная подгонка, миллиметр плюс/миллиметр минус, я считаю, что это лишнее. Не автомобиль на трэке с расчетной аэродинамикой. Главное - удобство удержания.
Опять же пилить ничего не придется. Сразу под все модели делают. Старые и новые, и линейка моделей шире.
Но стоят, как чугунный мост.
Landgraf
Насколько помню, Хог дешевле оригинала.
injenere
Черный дороже
Indesitv2
Landgraf
Какие у Вас нарекания к зиговским накладкам?
Это на пальцах не объяснить - вечером фото выложу
spd_mtt
Скучно...

Фичу тут обнаружил, интересную.

Предисловие:
Все знают, что февральская партия патронов 02Е сильно низит, у меня например, с 7 метров, при стрельбе в голову стандартной мишении idpa, шар попадает в -1 "шею", и чтоп попасть в голову нужно брать упреждение и целиться выше мишени, что дико не удобно и очень мешает тренировкам с кс.
Но так как выбор патронов у нас очень скудный, я в марте купил ящик (1280шт 😞) этих февральских 02Е, и вот мучался, думал даже, что стрелять разучился ) Но стоит пострелять старыми патронами 01D, как сразу всё попадает куда целишься, прошедший недавно матч, это недавно подтвердил. (https://guns.allzip.org/topic/45/1841954.html )

Вообще, я чищу свой пистолет после каждой тренировки, обычно, но лето, дача, постоянная нехватка свободного времени, тут матч еще прошедший, цейт нот в общем, пистолет не чищен после примерно 300 выстрелов, вчера снова с грустью снаряжаюсь этими 02Е, осталось пачек 15-20, надож добить, и удивительно, пистолет начинает более-менее попадать куда целишься. Оказывается, что GP T12 тоже не чищенный стреляет точнее, на нынешних патронах, и у нас ребята давно знают эту фишку.

Вот такие пироги ) Постреляю теперь, проверю теорию, заодно посмотрим, сколько он выдержит без чистки. Пока токо до 500 доводил.

spd_mtt
Indesitv2
Это на пальцах не объяснить - вечером фото выложу
стрелять нужно чаще, а не до заусенцев докапываться, сами сотрутся со временем.
DENI
spd_mtt
и чтоп попасть в голову нужно брать упреждение и целиться выше мишени, что дико не удобно и очень мешает тренировкам с кс.
Нужно просто иметь мушки/целики разной высоты, или регулируемый по высоте целик поставить.
spd_mtt
DENI
Нужно просто иметь мушки/целики разной высоты, или регулируемый по высоте целик поставить.
К сожалению, по какой-то причине, китайцы изменили размер стандартного крепления под ластохвост с 5мм до 6мм, и ни какие прицельные не подходят, точнее я пока не смог найти. Может кто поделится полезной инфой?

Кстати, на данный момент, это единственное, что не взаимозаменяемо с оригинальным зипом от Зиг, всё остальное полностью подходит. Не подойдет автоматический предохранитель на затворе, выполнен немного по другому, скорее всего сопирован со старой версии р226. Еще один камрад должен поменять ударник и отписаться по результатам, самому лезть туда не хочется без надобности ) Внешне все размеры идентичны. Думаю многим эта инфа будет полезна.

HauptmanSUA
spd_mtt
...китайцы изменили размер стандартного крепления под ластохвост с 5мм до 6мм, и ни какие прицельные не подходят
интересно,а мушка заменяема?
spd_mtt
у мушки такой же ластохвост как и у целика, со всеми вытекающими
VVal
мушка посажена насмерть, не смог сдвинуть. просто побоялся сильнее лупить 😞
Landgraf
VVal
мушка посажена насмерть, не смог сдвинуть. просто побоялся сильнее лупить 😞
Аналогично - тоже так и не смог мушку подрегулировать.
spd_mtt
Либо это спецом сделано, чтоп до штифта не добраться, либо как раз этот штифт, из-за ударов ствола по нему, сдвинулся и запер мушку.
Landgraf
spd_mtt
Либо это спецом сделано, чтоп до штифта не добраться
Допустим. Но что именно сделано спецом? Следов клея или кернения не заметно, нет никаких внешних признаков какого-либо специального закрепления мушки. Больше похоже на покраску после сборки, т.к. мушка "залипла" на краске.

spd_mtt
... как раз этот штифт, из-за ударов ствола по нему, сдвинулся и запер мушку.
В моём случае это маловероятно, я почти не стрелял из своего аппарата.

HauptmanSUA
На моём мушку можно регулировать, после отмокания в масле удалось сдвинуть с места почти без усилий, а вот целик нет. Без тисков и приспособлений не обойдется.
spd_mtt
Landgraf
Больше похоже на покраску после сборки, т.к. мушка "залипла" на краске.
я тоже придерживаюсь этой версии. Но залипает же не у всех.

На многих свежих экземплдярах мушка двигается без особых усилий.

Landgraf
spd_mtt
я тоже придерживаюсь этой версии. Но залипает же не у всех...
Так это и есть основное доказательство моей версии! Было бы какое-то техническое устройство, или доработка, или что-то ещё, чем мушка бы фиксировалась - тогда она не двигалась бы на всех или почти всех аппаратах. А тут как повезёт - затекла краска и застыла в "ластохвосте" - мушку хрен сдвинешь. А не затекла краска - мушка двигается более-менее спокойно.
Может быть ещё, что с целью улучшения внешнего вида затвора (вспомните первые образцы со следами режущего инструмента) на каких-то партиях увеличили толщину слоя краски, или красили в несколько слоёв, или краску развели погуще, и, как побочное явление, мушка зафиксировалась на краске.
DrTraum
В общем +1 в стан владельцев. Роху получу и буду пристреливать и вообще оценивать.
В плане с друзьями-приятелями (у них свой тир) сделать сравнение современного т12 и 226 антиресу для.

Что могу сказать. Приносили мне аж два 226 при покупке. Первый продавец разобрал при мне "великолепно" - вытащив втулку, которую для разбора достаточно повернуть. Запихнуть обратно не сумел. Посему вынесли второй (который и взял). При осмотре (так как это мой первый оооп) особо ничего не бросилось в глаза. Магазин вытаскивается-вставляется идеально, затвор ходит плавно и без посторонних шумов. На ощупь все очень понравилось (пардон, но профессия такая - хирург и мануальный терапевт, ощущение "руками" не могу не передать).
Правильно понимаю, что для полного счастья надо (при покупке патронов) посмотреть и при необходимости чуть подогнуть губки у магазина? И желательно поменять пружину спускового крючка? И дальше можно радоваться жизнью? =)

falcon65
Некоторые (и я в том числе) еще возвратную пружину меняли.
DrTraum
falcon65
Некоторые (и я в том числе) еще возвратную пружину меняли.

А чем это обусловлено? А то так до конца и не понял .
Патрон дореформы у меня нет, соответственно стрельба предполагается только техкримом (если фортуна, конечно , не выпустит другие патроны)))

falcon65
DrTraum
А чем это обусловлено? А то так до конца и не понял .Патрон дореформы у меня нет, соответственно стрельба предполагается только техкримом
Я, можно сказать, тоже, практически, новичок.
И настрела у меня фиг, да маленько.
Но люди, которые уже относительно давно этим изделием владеют и настреляли достаточно много говорят (и нет основания им не доверять) что замена возвратной пружины в совокупности с подработкой магазина дает гораздо меньшую вероятность отказов (утыков и т.д.)
У меня тоже только техкрим - с новой пружиной работает уверенно.
DENI
Все течет, все меняется. Возможно, что производитель уделил вопросу качества серьезное внимание. Вот, например, про трещины и разрывы стволов у современных МР-79-9Т и МР-80-13Т уже не слышно что-то.
spd_mtt
DrTraum
В общем +1 в стан владельцев
Поздравляю с покупкой и отличным выбором )


DENI
Все течет, все меняется.
Видимо наши обсуждения не проходят даром, и производитель всеж почитывает ветку )

spd_mtt
DrTraum
А чем это обусловлено? А то так до конца и не понял
Это обсуждалось еще в самом начале темы, штатная пружина слабая да и просто никакая, большинство проблем из-за неё было.

Я вообще считаю, что сразу после покупки нужно менять возвратную пружину, пружину спускового крючка и накладки на рукоятку. После этого пистолет становится другим, ощущения в разы лучше.

Landgraf
DENI
...например, про трещины и разрывы стволов у современных МР-79-9Т и МР-80-13Т уже не слышно что-то.
Это не пистолеты стали лучше, это патроны стали хуже 😊
DiMaster
Во время чистки заметил на пистолете некие следы, вроде легкого наклёпа, снаружи затвора сразу за экстракторным окном, на правой стороне. И мне это напомнило момент с моей сайгой 410к03. Там такие же следы образовываются снаружи крышки ствольной коробки при стрельбе барнаульскими патронами со стальной гильзой. Гильза при экстракции бъется дульцем об крышку ствольной коробки снаружи (так что дульце сильно заминается) и лишь потом отлетает в сторону, метров на 5. Есть предположение что на P226T TK PRO происходит то же самое. И происходит это из-за низкого расположения зуба экстрактора(по отношению к гильзе) в момент экстракции т.к. ствол зафиксирован и не отходит назад, и немного вниз в момент экстракции.
Наблюдается ли у кого такое явление?

Настрел пистолета 240 выстрелов патронами партии 01Е, 1.35гр сроком годности до 28.10.2018 .

P.S.Поскольку заметил это дома, то посмотреть стреляные гильзы на предмет механических повреждений нет возможности.


DENI
DiMaster
Во время чистки заметил
Тоже самое в Т12 - гильза при вылете стукается горлышком.
spd_mtt
Есть такое дело, ничего страшного в этом нет, всё из-за изменения оригинальной конструкции.
DiMaster
DENI
Тоже самое в Т12 - гильза при вылете стукается горлышком.

Интересно, ведь у Т12 тоже скрытый зуб экстрактора(насколько помню конструкцию).

Mos_marauder
DrTraum
В общем +1 в стан владельцев.

Поздравляю

falcon65
Доброго дня всем!
Получил я сегодня очередную посылочку.
О чем и хочу вам повествовать.
Итак, прикупил я тут два магазина MEC-GAR (SIG SAUER P226 9MM 18RD AFC).
Из полного названия (которое в скобочках) следует, что магазин для Р226 9мм и расчитан на 18 патронов. Что означают буковки AFC - не знаю.
Написано, что сделано в Италии.


falcon65
Внешний осмотр показал некоторые отличия от штатного магазина.





falcon65
В него действительно влазит 18 патронов, хотя по размерам практически не отличается.
Пятка и нижняя пластина для упора пружины пластиковая (на штатном - металл).
Вставляется плотно, для фиксации нужно чуть большее усилие чем на штатном.
После фиксации люфта практически нет (штатный немного люфтит вверх-вниз).
Также заметно, что толкатель патронов на пустом магазине располагается выше, чем на штатном. Плюс губки магазина чуть длиннее чем на штатном (около 1мм). Патрон в губках держится очень хорошо, без всякого шатания.
Причем патрон располагается в губках чуть по другому - выше и под другим углом.


Как это скажется при стрельбе, пока сказать не могу.
Но отхолостячил нормально.

Внешний вид примкнутого магазина - штатного и нового:



falcon65
Осталось теперь придумать, как легально его использовать.
falcon65
И еще.
Пружина в магазине другая - не такая, как в штатном.
В штатном она по ширине одинаковая по всей длине, а в MEC-GAR разноширокая - нижняя часть шире, а к верху сужается.
medved 73
Осталось теперь придумать, как легально его использовать.
просто никому не рассказывать для начала 😛а так только как запасной на экстренный случай
Landgraf
falcon65
Осталось теперь придумать, как легально его использовать.
Обрезок пластикового корпуса фломастера (предварительно отмытый от чернил) внутрь пружины, длину подбирать экспериментальным путём - и будет легально.
spd_mtt
falcon65
Что означают буковки AFC
Антифрикционное покрытие, это фишка MecGar.
falcon65
Ну, в общем, придумал я себе ограничитель в магазин.





falcon65
Не цепляет, не перекашивается поскольку практически под внутренний размер пружины, пока не клинит.
В общем - это корпус обычной зажигалки.
Немножко подточил наждачкой (изначально цеплялся и немного не проходил по габаритам).
Но в итоге - замечательно скользит внутри пружины, не болтается (не гремит), и выполняет свою функцию - ограничение на 10 патронов.
Кстати по поводу штатных магазинов и поджатие губок!
Посмотрел и сравнил позиционирование патрона в штатном магазине и в родном Sig.
Есть вероятность (я ее проверю на штатном, поскольку уже есть запасные магазины), что нужно не поджимать губки в передней части, а расширять заднюю часть губок в районе донца патрона для устранения "шатания" патрона.
О реализации сообщу позже.
medved 73
falcon65
где и как заказывали не расскажите?
GoodBullet
Оооо. ,,откинулся я из бана,, Извините.
falcon65
medved 73
где и как заказывали не расскажите?
В P.M.
GoodBullet
Купил я 226 еще в конце марта. Настрелял в районе 800 выстрелов. Пока все нормально. Причем стрелял всем подряд. От фортуны 2.08гр до 1.31 техкрим. Добился все ядности патрон. Причем фортуну переваривает на ура. В районе 200 выстрелов фортуной,все гуд. Не одного затыкания,застревания. Правда коптят сильно,и слабые. Да один раз шарик разорвался,а гильзы все в норме. Про техкрим промолчу.а то обратно в бан... Стрелял дореформой,лохматого года (50-60) выстрелов.Вот это вещь. Доску 30мм с расстоянии 6-7метров на вылет. А ж самому страшно стало. Как нибудь видео сниму. На кучности пока так сильно не настаивал,так как патроны все время разные. 226 покупал специальный пострелять не желея. При осмотре пистака вроде все нормально,без всяких там изьян. Жаль что забанетый был, а то видюх бы на кидал бы.(ну если можно)
spd_mtt
falcon65
Ну, в общем, придумал я себе ограничитель в магазин.
Совершенно не понимаю смысла этого действия, зачем ограничитель то? Ну не хотите общаться с сп. просто не снаряжайте более 10, и всё.
falcon65
spd_mtt
Совершенно не понимаю смысла этого действия, зачем ограничитель то? Ну не хотите общаться с сп. просто не снаряжайте более 10, и всё.
Ну пока я не совсем до конца разобрался с правовыми нюансами - пусть будет.
По крайней мере вытащить его - 1 мин.
В статье 3 ЗОО написано: "Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов."
Т.е. не в магазине должно быть "не более 10 патронов", а магазин должен иметь емкость не более 10 патронов.
Существует мнение, что если магазин на большее количество патронов, то оружие выпадает из-под определения "Гражданское". Соответственно, мы получаем незаконное оружие со всеми последствиями.
Не претендую на истину в последней инстанции, но пока надо разобраться.
Попробую написать запрос в ЛРО с просьбой дать разъяснение по толкованию закона.
Landgraf
Всё верно, закон ограничивает не количество патронов в магазине, а общую вместимость магазина, т.е. то, сколько патронов туда может влезть.
DOSPEX
Landgraf
Всё верно, закон ограничивает не количество патронов в магазине, а общую вместимость магазина, т.е. то, сколько патронов туда может влезть.

НО не запрещает его оборот (в части, касаемой ОООП)

Landgraf
DOSPEX
НО не запрещает его оборот (в части, касаемой ОООП)
Нет конечно! Оборот магазинов не запрещён, владеть, покупать-продавать, хранить можно любые магазины любой ёмкости.
DOSPEX
Я не совсем про это- я про законность ношения ОООП с магазином >10 патронов)
Landgraf
DOSPEX
Я не совсем про это- я про законность ношения ОООП с магазином >10 патронов)
Вы готовы в случае необходимости доказать эту законность в суде? Я не готов, ибо я не вижу весомых однозначных аргументов в подтверждение законности ношения, и вообще пристёгивания к ОООП магазина (даже пустого) ёмкостью более 10 патронов.
falcon65
Вопрос обсуждался уже не раз.
Так и не пришли к однозначному ответу, поэтому лучше здесь не дублировать все за и против пока не будет однозначного ответа от органов.
Когда у меня будет на руках бумажка за подписью ответственного лица с разъяснением, что можно пристегивать магазин емкостью более 10 патронов и которую я смогу, если что, предъявить при проверке, то тогда я смело буду ходить с таким магазином.
falcon65
А приобрел я именно такие магазины (а не НОРИНКО, которые идут у нас в комплекте) во-первых, потому, что хотел иметь дополнительные к тем двум, что идут в коробке, а во-вторых подумал, что родные магазины, возможно, должны лучше держать патрон в губках и не потребуют каких либо подработок. Что, собственно, и подтвердилось.
Емкость магазина была несущественным фактором при покупке.
falcon65
В общем, может кому полезно будет.


Это условный рисунок как удерживаются патроны в магазине для SIG и в магазине для Р226 (штатном). Штатный справа.
В СИГ-овском магазине губки прилегают к патрону самым своим краем и это прилегание идет по всей длине патрона.
Поэтому он там держится безо всяких шатаний.

В штатном....
Там совсем беда.
Во-первых, расстояние между краями губок меньше и патрон касается губок не по их краю, а ниже - по внутренней плоскости губок.
Во-вторых, в задней части губок (в районе донца патрона, а точнее в месте канавки на патроне) сделаны небольшие выштамповки (еле заметные), видимо, для удерживания патрона от горизонтального движения. (кстати на СИГ-овском магазине таких выштамповок я не заметил и патрон при этом никуда не убегает)
Так вот, видимо, при нанесении этих выштамповок изменяется геометрия (губки в задней части сжимаются) и патрон, получается зажимается в задней части, а передняя болтается.
Совокупность всего этого и дает шатание патрона в губках.
То, что поджатие губок сильно повышает стабильность здесь выяснили и до меня, так что на открытие не претендую. 😊
Просто не понятно, зачем Техкрим (или Норинко) таким образом изменили магазин?
Ведь изначально все было хорошо!

DiMaster
falcon65
(губки в задней части сжимаются) и патрон, получается зажимается в задней части, а передняя болтается.
Совокупность всего этого и дает шатание патрона в губках.

То, что поджатие губок сильно повышает стабильность здесь выяснили и до меня, так что на открытие не претендую. 😊
Просто не понятно, зачем Техкрим (или Норинко) таким образом изменили магазин?
Ведь изначально все было хорошо!

Мне кажется что ни Техкрим ни Норинко ничего не делали с магазинами и это обычные магазины для 9х19. А проблема шатания связана с нашим патроном 10х28. Точнее с тем что он конической формы т.к. изготавливается из усеченной гильзы 5.45х39 (насколько я знаю).

falcon65
Но наш патрон (10х28) же хорошо держится в СИГ-овском магазине! (с его конической формой)
falcon65
На предыдущей странице в самом начале - фото двух магазинов с патронами.
Там еще, кстати, видно, что в СИГ-овском магазине верхний патрон поджимается нижним патроном ровно по всей длине, а в нашем магазине виден зазор между патронами в передней части. Т.е. поджимается только в задней части - отсюда и неустойчивость.
DiMaster
Это может быть связано с формой подавателя. А на фотках патроны поразному расположены в магазинах, в новом магазине патроны сдвинуты по вперед, а в родном по задней стенке. Их бы сравнить с одинаковым расположение патронов. Например, "отстучать" патроны к задней стенке в обоих магазинах.
falcon65
И там, и там патроны прижаты к задней стенке.
Просто правый магазин снимается под небольшим углом и кажется, что патрон не до конца вставлен.
DiMaster
Второй патрон в новом магазине явно не по задней стенке стоит (немного сдвинут вперед).

Вот пример . Мой магазин с патронами стоячими по задней стенке (без зазора) и со вторым патроном немного сдвинутым вперед.


falcon65
Сейчас сделаю еще фото.


Первый родной, второй СИГ.
Пошевелил, устаканил.
В обоих магазинах практически ровно.
Но при обычной зарядке магазина в СИГ патроны сразу ложатся плотно, а в штатном - та самая щель.

DENI
falcon65
Но при обычной зарядке магазина в СИГ патроны сразу ложатся плотно, а в штатном - та самая щель.
Они при этом клинят на подаче?
falcon65
DENI
Они при этом клинят на подаче?
Пока нет.
Но это магазин с уже поджатыми губками.
До поджатия клинил.
DENI
falcon65
Пока нет.
тогда никаких проблем
Alekseiii
Доброго времени суток комрады! Принимайте к себе. Пару дней назад стал владельцем 226, счастливым или нет узнаю через недельку когда получу РОху и произведу отстрел хотя бы пары пачек. Изучил всю тему, много полезного, радует что нет флуда и все по теме...Если есть опыт подскажите, сумка-кобура EDCpro "Легенда" для данного пистоля подходит (не маловата)? Ну и удобна ли вообще....Заранее спасибо.
spd_mtt
Порекомендовал бы сумку-кобуру Беркут, очень удобная и продуманная.
Но имхо, оружие нужно носить на теле.
falcon65
Alekseiii
Если есть опыт подскажите, сумка-кобура EDCpro "Легенда" для данного пистоля подходит (не маловата)? Ну и удобна ли вообще....
У меня такая сумка (пока кобуры нет - ношу в ней).
Да и летом у нас носить в кобуре, мне кажется, будет неприлично.
По размеру - нет, не маловата. Изделие вполне с комфортом там размещается, плюс запасной магазин тут же. В принципе, еще пару магазинов там можно разместить.
Все необходимое барахло тоже туда разместилось (документы, деньги, ножик, визитки и т.д.
Мне сложно сравнивать с другими сумками, поскольку их не пробовал.
Но эта пока вполне устраивает.
Если есть возможность сравнить - конечно сравните - потом расскажите о впечатлениях.
falcon65
И еще.
Сегодня мотался по делам в Краснодар и не смог отказать себе в приятности наконец то посетить ТИР и спокойно, без оглядок там пострелять!!!
В общем отстрелял 100 (сотню) патронов.
Стрелял из трех магазинов примерно поровну по количеству патронов из каждого.
Так вот было три "разных" магазина.
1. Штатный с подогнутыми губками.
2. Штатный "как есть".
3. Магазин для Sig от MEC-GAR.
Не было ни одного сбоя.
Режим стрельбы был разный - по два, по три, вся обойма зараз.
И, по одной мишени, по нескольким с переносом линии огня и т.д.
Похоже, что на качество стрельбы все таки, в основном, влияет пружина.
Стрелять пришлось при обязательном присутствии инструктора (типа правила такие) и он сказал, что кучность "очень хорошая" для травмата.
Причем стрелял только я с моим "богатым" опытом стрельбы.
Стрельба была по мишеням на расстоянии от 5-ти до 10-ти метров.
В общем ни один из сотни патронов не ушел в "молоко" - специально считал.
И, да - пистолет низит.




Первое фото - 5м, второе - 10м.

Alekseiii
Спасибо за оперативность в ответах. Буду думать....
falcon65
Надо не думать, а надо сравнивать вживую.
(при возможности, естественно)
Что понравилось, то и бери.
falcon65
Доброго дня всем!
Подскажите - кто каким хватом взводит затвор?
Инструктор на стрельбище предложил вариант - за переднюю часть затвора, ладонь левой руки сверху, затвор сжимается большим и указательным пальцем (большой палец справа).
Типа он так делает при спортивной стрельбе - при этом кисть левой руки быстрее ложится в хват.
Я попробовал.
Да, ложится быстрее. Но при выхвате из поясной кобуры с 3-х часов такой вариант мне не очень понравился - положить левую кисть сверху на переднюю часть получается очень поздно (практически когда уже выводишь на линию стрельбы).
Перед этим нарабатывал встречный захват затвора левой рукой за заднюю часть (большой палец левой руки при этом на левой части затвора).
Перенос левой руки в хват происходит немного дольше, но мне кажется удобнее.
И еще нюанс - при спортивной стрельбе народ часто стреляет в перчатках, ну или руки сухие.
А в реальной ситуации скорее всего без перчаток и руки могут быть чуть влажные.
Учитывая, что у нас передняя часть затвора гладкая (без насечек) - большая вероятность проскальзывания затвора в руке.
И снова вопрос - кто как взводит?
P.S. Считаю, что нужно нарабатывать какой то один прием (в том числе и для мышечной памяти) а не тренироваться на разных приемах для разных условий.
DENI
falcon65
Типа он так делает при спортивной стрельбе - при этом кисть левой руки быстрее ложится в хват.
Каждый по своему. Мне удобнее обратный хват: тыльная нижняя часть ладони и пальцы слабой руки (большим пальцем к телу) зажимают затвор между собой. Если это делать прямо над окном для выброса гильзы, то нестрелянный патрон при разрядке оружия выпадает четко в ладонь.
falcon65
DENI
Каждый по своему. Мне удобнее обратный хват: тыльная нижняя часть ладони и пальцы слабой руки (большим пальцем к телу) зажимают затвор между собой. Если это делать прямо над окном для выброса гильзы, то нестрелянный патрон при разрядке оружия выпадает четко в ладонь.
Да, я тренировался примерно так же, только ладонь чуть дальше назад - гильза или нестрелянный патрон уходят мимо ладони.
Видимо, спортивный, - он все таки для спорта!
DENI
falcon65
Видимо, спортивный, - он все таки для спорта!
Нет такого понятия: спортивный.
falcon65
Ну нет, так нет.
Я еще неопытный юзер, так что - извините.
Многих вещей еще не знаю.
Жизнь заставила на 6-м десятке лет приобретать оружие (жил до этого без оного спокойно).
Хотя с техникой дружу, руки, вроде, на месте и, надеюсь, с оружием у меня тоже все будет в порядке.
spd_mtt
На наших пистолетах спортивный досыл проблематичен, из-за очень тугой боевой пружины, ну и отсутсвия насечки на передней части затвора тоже, я например, при тренировках с рс, хватал по спортивному, но за заднюю часть затвора, там где как раз насечки, да и целик упиравшийся в ладонь исключал соскальзывание. Так получалось хоть и помедленнее, зато надежно и хват формируется удобней чем при обратном.
Обратный, хорош для устранения задержек, но без перекрывания окна выброса.

А лучше поменять боевую пружину, на спортивную и забыть про все эти неудобства ) Бонусом самовзвод станет на много мягче и внятнее. Все кто пробовал, довольны, разница очень ощутимая.

falcon65
Прямой захват получается удобный когда руки уже практически вытянуты.
А при доставании из кобуры с 3-х или с 10-ти часов только обратный, на прямой намного позднее выходишь.
ИМХО

Пысы: уже поменял пружину на боевую, так что на спортивную менять уже не буду. ) Да, туговата, но это дело привычки. Главное - работает.

spd_mtt
я не про возвратную пружину, а про боевую 😛 боевая пружина в рукоятке стоит, отвечает за усилие на курке, а его как раз и взводит слайд при движении назад.
falcon65
Ааааа....
Понял. )
ZLODEI_ZLODEI
Здравствуйте ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ.Вот читаю форум и создается впечатление что 226 это "сырое" изделие и полное г***о.Все что то пилят,режут,гнут губки патрон видите ли шатается(да шатается и что?),меняют пружины все какие только можно поменять.
Пистоль купил весной отстрелят порядка 300 патронов ни одного утыкания,каких либо задержек- все штатно,все работает как и должен работать, ДА НИЗИТ (патроны партия 02е,февраль до 2019г.,техкрим).
Р226- это "рабочее" изделие "из коробки, но по точности ему далеко до "боевого" да и это и не его суть.Вот и все.
falcon65
Да, я помню, кто то еще писал, что без проблем настрелял несколько сотен безо всяких изменений (замен пружин и т.д.)
Этому можно только радоваться.
Но у меня, например, утыкания были, и не одно, на первом же настреле в несколько десятков патронов.
Практически каждый десятый патрон.(3 из 36-ти)
Меня такая ситуация совершенно не устраивала и, поэтому, я заменил пружину и подработал магазин.
VVal
ZLODEI_ZLODEIВсе что то пилят,режут,гнут губки

можете смеяться, но это от цены и страны не зависит, это свойственно для громадного большинства нормальных владельцев, которые пользуются, а не покупают "чтоббуло". 😊 Да и не проблема что-то по мелочи подработать.
у меня есть утыкания, примерно 1% только на одном из магазинов. Изредка перекашивает патрон вниз уже в магазине. такое впечатление, что подаватель чуть короче, чем надо. или магазин шире. пока с этим ничего не делал. и думаю попробовать возвратку поменять или буфер поставить, бросает гильзу метров на 6. Хотя и не проблема. настрел около 500.
Рукоятку деревянную сделал- ну это чисто для души, без особой необходимости 😊

spd_mtt
ZLODEI_ZLODEI
Все что то пилят,режут,гнут губки патрон видите ли шатается...
Вот когда возьмете в руки мой "допиленный, с замененными пружинами", а потом своё "рабочее" изделие "из коробки", тогда и увидите разницу и поймете зачем 😛
falcon65
spd_mtt
А лучше поменять боевую пружину, на спортивную и забыть про все эти неудобства ) Бонусом самовзвод станет на много мягче и внятнее.
Я так понимаю, мягче станет не только самовзвод, но и просто взвод при передергивании затвора? Насколько это чувствуется? (не при самовзводе, поскольку, мне кажется, самовзвод практически не нужен).
Самовзвод, это только когда патрон уже в патроннике, а курок не взведен - при ношении все равно противозаконно.
HauptmanSUA
falcon65
когда патрон уже в патроннике, а курок не взведен - при ношении все равно противозаконно
Почему же противозаконно? Кто ж запрещает?
falcon65
HauptmanSUA
Почему же противозаконно?
Ну как бы можно говорить, что нападала бешенная собака и я дослал патрон в патронник.
Но вы же понимаете, что это лишний повод к вам придраться.
Потом объяснения писать и т.д.
ПП 814, п.63
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz4FdLSwc9L

spd_mtt
falcon65
мягче станет не только самовзвод, но и просто взвод при передергивании затвора? Насколько это чувствуется?
Заметно легче станет, раза в два. Очень сильно заметна разница. Плюс мягче и плавнее становится спуск уже взведенного курка.
spd_mtt
falcon65
Например нужно пройти опасное место, свалку за городом, где всегда дофига собак, целесообразнее заранее дослать патрон и снять с боевого взвода курок, дабы избежать случайного выстрела при движении, а покинув зону опасности, уже разрядить пистолет. Собаки бегают очень быстро, вероятность того, что у Вас не будет возможности дослать патрон - велика, а если вцепится в руку, то врят ли вы дошлете патрон одной рукой в стрессовой ситуации, даже если тренировать это будете.

Вероятность того, что прям на свалке вас подкараулят СП и проверят наличие патрона в патроннике, сами понимаете какая )

С нашим самовзводом "из коробки", попасть в бегущую на вас собаку, даже с двух рук, шансов мало, около 1% 😛

И повторю, что ни раз уже тут писалось, ношение пистолета без патрона в патроннике практически бессмысленно, проще в сейфе хранить.

ZLODEI_ZLODEI

Вот когда возьмете в руки мой "допиленный, с замененными пружинами", а потом своё "рабочее" изделие "из коробки", тогда и увидите разницу и поймете зачем
Более 30 лет "пользовался ПМ,АК 47/74,СВД -сами понимаете "пилить" ничего не мог.
Свой арсенал ИЖ 27е штуч.,МЦ 21-12 штуч.,"соболь"штуч.,"барс"223 штуч.,"тигр" 308 обычное(штучных не было).Снимал заусенцы только на МЦ 21- 12 затвор.Все стреляло и попадало.
Хотите пилить-пилите,а если хотите стрелять-стреляйте, каждому свое.
spd_mtt
ZLODEI_ZLODEI
Все стреляло и попадало.
так и тут все стреляет и попадает, вот только сколько удовольствия от процесса, в этом разница. Вас же ни кто пилисть не уговаривает ни чего, тем более с вашим настрелом, это скорее всего пустые траты. Мы просто делимся опытом.
falcon65
Я считаю, что право на "жизнь" имеют разные подходы владельцев оружия к тому, как его эксплуатировать, что с ним делать, и что от него ожидать.
В любом изделии "коробочная" версия это некий усредненный вариант, призванный удовлетворить большинство пользователей.
Но многие владельцы желают внести какие то изменения (кто просто накладки поменяет (для красоты), кто глубже залезет.
Обсуждать это можно, но отрицать, я считаю, не имеет смысла.
Лично для меня:
1. Оружие должно быть максимально надежным (если есть какие то "вопросные" узлы и есть возможность их заменить на что то лучшее - я поменяю).
2. Оружие должно быть максимально комфортным и удобным в использовании (это и внешние и внутренние доработки). И, если что то есть, что мне в этом поможет, я, опять таки, это буду использовать.

Ну и, все таки, я надеюсь, что это изделие прослужит мне долго, и все это время оно должно меня радовать .

Это чисто мой подход.
Каждый имеет право на свое видение этого вопроса.

ПыСы : В конце концов - владельцы Р226 приобрели не самое дешевое изделие самообороны, так что, считаю, можно потратить еще несколько рублей на его улучшение.

VVal
falcon65 можно потратить еще несколько рублей на его улучшение.

😊 на напильник.
очень полезное и перспективное во многих случаях капиталовложение 😊

falcon65
VVal
на напильник
По собственному опыту напильник действительно нужен для МР-135 - там широкое поле для деятельности.
А в Р226, в основном, это замена некоторых деталей
spd_mtt
Самовзвод у нас отвратный с усилием на спусковом крючке 9-10кг, решается заменой боевой пружины на пружину от Sig Sauer SS sport, в итоге усилие уменьшается раза в два.

Итак, краткая инструкция по замене боевой пружины:

Понядобятся:
- средство для чистки
- ватный тампон
- плоскогубцы
- шлицевая отвертка
- консистентная смазка
- шкурка 1000

Снимаем накладки с двух сторон, заливаем средством для чистки пружину, напрявляющую, фиксатор и ложе пружины, как показано на рисунке.

Плоскогубцами выдавливаем штифт фиксатор, как показано на рисунке.


Зажимаем ложе боевой пружины плоскогубцами, и предварительно залив посадочное место смазкой, вынимаем ложе из пазов сжимая боевую пружину.

Я уж не стал разбирать все повторно, не самое простое занятие если честно. Думаю и так понятно будет.

Достаем направляющую, снимаем пружину. На направляющей будет "наклёп", следы витков от пружины, из-за этого чувствовались какбы ступеньки при взводе курка. Отмываем всё это от нагара, берём шкурку P1000 и заполировываем до идеально ровной и гладкой поверхности. Смазываем направляющую и пружину густой смазкой типа Литол-24, собираем все в обратном порядке.

Себе я также полирнул посадочные места куда ложится курок, на направляющей.

Наслаждаемся мягким и ровным самовзводом 😊 Объективно усилие мне сейчас оценить уже сложно, так как дополнительно стоит спортивный спуск SRT Kit и спортивная пружина шептала от Sig. Общий результат конечно фантастический. В данное время, мне мой спуск нравится больше, чем на оригинальных стоковых Sig.

Про установку спортивного спуска SRT Kit напишу попозже.

hh_pro
spd_mtt
Итак, краткая инструкция по замене боевой пружины:
А я вот только недавно крутил, смотрел, думал как бы эту пружину снять и смазать, почистить. Но поняв что просто так ее не снимешь оставил это дело.
И тут такая хорошая инструкция в тему, благодарю 😊
VVal
у моего "искаропки" самовзвод 4.5-5кг. вполне съедобно. Накол конечно мощный, можно бы виток с пружины убрать. но пока не буду.
falcon65
Как замерить усилие взвода - кухонными весами с крючочком?
falcon65
Поставил сегодня спортивную боевую пружину.
Спуск самовзводом помягче стал, чувствуется.
Пружина на 2 витка меньше родной.

ПыСы: родную еле вытащил.

VVal
кусок веревочки или лучше проволочный длинный крючок поможет. Есть конечно специальные динамометры, но где ж их найти-то на раз. Есть даже целые установки, сразу рисуют диаграмму ход-усилие. Интересно тоже, поскольку максимальное усилие может быть не в момент срыва курка.
Большую роль играет направление тяги и точка приложения силы. На ружьях положено в 1см от конца спускового крючка и направление расписано четко для каждого спуска, на пистолетах как -не знаю.
spd_mtt
В идеале электронный безмен, он как раз фиксирует максимальное усилие, на Али надо посмотреть.
falcon65
VVal
Большую роль играет направление тяги и точка приложения силы.
Вот именно, если приложить к концу крючка - усилие одно, а если где обычно палец лежит - другое.
Я попробовал безменом обычным с длинными тягами, чтобы не касаться корпуса.
Получилась хрень. 😊
На родной боевой пружине - 6кг.
На спортивной - 5 кг.
Прилагал усилие по направлению и точке приложения примерно одинаково в обоих случаях.
Так что абсолютное значение в моих измерениях значения не имеет, имеет значение только соотношение двух величин.
Alekseiii
Доброго времени суток комрады! Наконец то завершено оформление/получение документов и намечен выезд для отстрела из своего 226. Место - стрельбище на одном из военных полигонов Подмосковья. В пистоле специально ничего не менял, как говорится "из коробки". Патроны Техкрим, партия 01К, 16.06.2019. Теперь по делу! Отстрелял 5 пачек (100 патрон),с разным темпом стрельбы, утыков, перекосов и всякой хрени не наблюдалось, все штатно. Расстояние 10 метров, кладет кучно, как говорится куда целишь туда и летит, +- на дрожание рук)). Фанера 1 см на вылет.... При скоростном отстреле магазина канонада стоит та еще)). Впечатления от пистоля очень хорошие. И да, единственный пока что для меня минус, действительно не удобные накладки рукояти. Надо поискать аналог для средней руки.....Всем удачи.



[удалено модератором]
falcon65
Мои поздравления!
(сумочка знакомая) 😊
Пысы: Если вы не левша, то запасной магазин следует развернуть - пулей к пряжке ремня.
falcon65
Ну в общем из серии "дурная голова рукам покоя не дает".
Недавно говорил о том, что неплохо бы винтики поменять на накладках рукоятки.
В общем прикупил я более-менее подходящие винты и поработал над ними.
Черный это покупка, светленький - результат работы.


Выглядит примерно так:

Пока сделал 1 шт. (2 часа ушло) 😊
Потихоньку доковыряю еще 3шт.

Не знаю пока по цвету - так оставить или "клевером" покрыть.

77Булат77
Как мне кажется,лучше винты покрыть клевером.
injenere
Или заворонить в щелочном растворе. Клевер слезет и начнется веселуха, как я ранее на фото выкладывал.
falcon65
Да, наверное, заворонить будет надежнее.
Indesitv2
Ну вот собственно промежуточный тюнинг и закончен. Тюнинг, по совету интернет-знакомых из США, заключался в установке на Норинко возможно большего количества деталей от Зига. Однако если с возвратной пружиной и пружиной куртка это на 100% оправдано, то насчет остального я засомневался. Наверняка китайцы и копируют точно, и сопромат знают, и марку стали перепутать не могут. Так что я сильно удивился, когда сброс ЗЗ и декокер стали работать плавнее и мягче. Кнопку сброса магазина и рычаг разбора менять ,в общем-то, не стоило, и купил я их только ради накопительной скидки. Совершенно все детали встали без напилинга и усилий. Все подогнано ювелирно точно. Фактически, это мое первое зарубежное оружие и меня, воспитанного на ВПО и МР, такая точность крайне удивила.
Не уверен, что на Норинко можно добиться усилия спуска сопоставимого с К100/Т12, но будем посмотреть насчет спортивного спускового крючка, боевой пружины и т.п. Так же открыт вопрос с прицельными.

Кстати, зиговские накладки на рукоять примерно на 4мм уже, чем штатные. Мелочь, но людям с маленькой рукой хоть чуть, а удобнее.
А еще, после полной разборки, я знаю, что именно делают с NP22 в России, чтобы сделать из него ОООП. О этом нетрудно догадаться по грубым следам "напильника и болгарки". Когда это увидел, такое чувство было, что в музее насрали...

falcon65
Таки сделал я все 4 винтика.
Из инструментов - шуруповерт (выступал в роли токарного станка), небольшой напильник, плашка М3.
С таким набором инструментов, конечно, все долго и муторно.
Но, "дело было вечером, делать было нечего".
😊
Выглядит симпатично - еще завороню винтики и совсем хорошо будет.
falcon65
Indesitv2
О этом нетрудно догадаться по грубым следам "напильника и болгарки"
А где именно следы были?
Indesitv2
Деталь 16 на взрыв-схеме - запирающий элемент.

З.Ы. Внимательно просмотрел форум - нигде не нашел упоминавшуюся тему про отличия служебной версии. Дайте ссылку где прочитать?

spd_mtt
Indesitv2
нигде не нашел упоминавшуюся тему про отличия служебной версии
отличий нет, только в патронах

Indesitv2
А еще, после полной разборки, я знаю, что именно делают с NP22 в России, чтобы сделать из него ОООП.
Это и так понятно если сравнить две взрыв схемы, да и в самом начале обсуждений это писали, секретов нет ни каких.


Indesitv2
но будем посмотреть насчет спортивного спускового крючка, боевой пружины и т.п.
у нас и так стоит спортивный спусковой крючок, тот что short. На счет боевой пружины на предыдущей странице писали. Всеж стоит иногда тему читать 😛

Indesitv2
Не уверен, что на Норинко можно добиться усилия спуска сопоставимого с К100/Т12
У Т12 отвратительный невнятный спуск, хоть и лёгкий. Хотите хороший спуск - ставьте srt kit, встает как родной, меняйте пружину шептала и боевую пружину. Полируйте все тяги и направляющие, а так же втулочки и посадочные. Об этом кстати тоже писал 😛

Indesitv2
То есть сам спусковой крючок менять уже не надо? Только kit поставить? Норм...
spd_mtt
Indesitv2
То есть сам спусковой крючок менять уже не надо?
тт
DENI
spd_mtt
У Т12 отвратительный невнятный спуск
Очень субъективно.
По мне, так спуск К100/Т12 один из оптимальных.
injenere
Мне тоже у них спуск нравится даже больше, чем у 226 серии
falcon65
Вот говорят (сам не могу это утверждать), что серия Т10/11/12 сильно сдала, когда ее начали выпускать в России (а не в Словакии).
Насколько это правда (вопрос к тем, кто пробовал и то и то)?
И, насколько, все таки, (если есть такое отличие) отличаются ныне продаваемые Т12 и Р226?
Имеется ввиду ресурс и надежность выстрела. (не эргономические пристрастия).
Indesitv2
falcon65
Т10/11/12 сильно сдала, когда ее начали выпускать в России
это верно для изделий ЗиД и Фортуны. АКБС по-прежнему считается не хуже словака и соответственно стоит не меньше.

falcon65
ресурс и надежность выстрела.
Дебаты по этому поводу ведутся по сию пору. Мое скромное мнение - 226 лучше. Единственный пистолет, который гарантированно держит дореформенные мощные патроны. Из своего Т12 ЗиД я дореформой стрелял без последствий, но насмотревшись страшных фото в интернете решил на всякий случай больше так не делать. Однако у Т12 есть одно неоспоримое преимущество - он, в силу конструкции ствола, гарантированно жрёт абсолютно все современные патроны. Почему так не надо делать с 226-м читай в шапке темы.

falcon65
Indesitv2
Однако у Т12 есть одно неоспоримое преимущество - он, в силу конструкции ствола, гарантированно жрёт абсолютно все современные патроны. Почему так не надо делать с 226-м читай в шапке темы.
Да, я это читал, конечно.
Мой небольшой опыт отстрела патронов АКБС с 2гр. пулей негатива не дал (правда всего 5шт. отстрелял сразу после покупки - других в магазине не было), но, напрягло то, что пули из этих патронов после отстрела стали продолговатыми. Т.е. свою форму не восстановили (может из-за своей жесткости).
В общем, я их больше не брал.
У нас стоит сначала зуб небольшой, а потом чок. Причем чок очень конкретный.
Видимо из-за него и происходит "сжимание" пули.
А, в некоторых случаях, и их застревание.
Это относится к жестким пулям от АКБС (которые 2.04гр).
Насчет "гарантированно жрет", думаю, что просто надо просто брать себе в запас ТК патроны и не париться. И будет (надеюсь) работать нормально.

Пысы: я почему и спрашивал - мне важна надежность выстрела (т.е. минимальная вероятность сбоя) и ресурс (чтобы вся механика не загнулась после 500 выстрелов).

Indesitv2
falcon65
напрягло то, что пули из этих патронов после отстрела стали продолговатыми. Т.е. свою форму не восстановили (может из-за своей жесткости).
Уверен, что если бы в этих патронах была навеска как в до 2011г, то никаких проблем с "пулями" в принципе не было бы.
Landgraf
falcon65
...напрягло то, что пули из этих патронов после отстрела стали продолговатыми...
Они не после отстрела стали продолговатыми. Они и до отстрела такими были. Если не верите - возьмите патрон, кусачками порвите дульце гильзы, и выньте шарик - он будет продолговатым.

falcon65
...свою форму не восстановили (может из-за своей жесткости)...
Да, из-за жёсткости. "Слежалась" резина.

Landgraf
Indesitv2
Уверен, что если бы в этих патронах была навеска как в до 2011г, то никаких проблем с "пулями" в принципе не было бы.
"Дореформа" точно также не восстанавливает шарообразную форму. Дело не в навеске пороха, хоть килограмм затолкай.
VVal
у техкримовских тоже продолговатые попадаются. правда не все, только немногие. и застревает сколько видел не в чоке, на втулке.
Alekseiii
Всем доброго времени суток! Сегодня отстрелял вторую сотню из 226. Все штатно, ничего не клинило, серия патрон та же (партия 01К, 16.06.2019). Вопрос к более опытным,..... 200 штук отстрелянных патрон - хватит, чтоб сделать вывод о качестве пистолета? Субъективно пока все нравится...
AndreyK1994
Alekseiii
200 штук отстрелянных патронОВ - хватит, чтоб сделать вывод о качестве пистолета?
Этого хватит для оценки работоспособности пистолета на данной партии патронов определенного производителя. Настрел в схожих количествах, но патронами разных партий одного или разных производителей, уже позволит делать выводы о надежности работы оружия.
Alekseiii
Ок. Спасибо, будем экспериментировать)!
GoodBullet
Я считаю что об всеядности патронов 226 снято давно. Ни ко кого минуса здесь нет. Жрет все патроны на ура. А те кто это пишет просто (сыкуны) боятся,берегут свою железку, и пишут всякие мифы. А то что резинка продолговатая, то это на заводе такие уже ставят. Вот Вам и нету кучности. Круглый шарик точней летит, чем продолговатый. (сопротивление играет роль)
GoodBullet
falcon65
У нас стоит сначала зуб небольшой, а потом чок.
Что то всего один зуб вижу, что за чок?
falcon65
GoodBullet
Что то всего один зуб вижу, что за чок?
Ну типа дульное сужение в конце ствола.
falcon65
GoodBullet
А то что резинка продолговатая, то это на заводе такие уже ставят.
Я думаю, что на заводе ставят круглые. Никто не будет заморачиваться производством продолговатых пуль. Просто, например, в патроны АКБС запрессовывают пулю с жесткой резиной. И эта пуля (за счет своей жесткости, или старения, или того и другого) не восстанавливает свою форму при выходе из патрона (ствола).
GoodBullet
Ааа понятно Спасибо.
falcon65
GoodBullet
А те кто это пишет просто (сыкуны) боятся,берегут свою железку, и пишут всякие мифы.
Были уже реальные случаи, описанные здесь, когда пуля застревала, и ей вдогонку слали еще. Последствия не очень приятные.
GoodBullet
falcon65
Я думаю, что на заводе ставят круглые.
Нее Вы не правы.
falcon65
Диаметр пули (ТК) после отстрела - 11мм. Внешний диаметр патрона в районе дульца - 9.4мм. Т.е. по любому пуля запрессовывается со сжатием и внутри патрона приобретает продолговатую форму. А вот восстановится ли шарообразная форма пули после выстрела - зависит от качества резины и сроков хранения.
Landgraf
GoodBullet
Нее Вы не правы.
Фалькон прав, пули изготавливаются круглыми, и перед установкой в гильзу имеют круглую форму.
falcon65
Пули АКБС на 2.04 гр имеют в составе больше металлического порошка.
Поэтому они и тяжелее чем пули ТК (1.5-1.3 гр)
Но этот самый металлический порошок, по моему мнению, и снижает элластичность пули - поэтому она и не восстанавливает свою шарообразную форму.
Единственное, где я видел изготовление именно продолговатых пуль, это в травматических патронах для 12-го калибра - Stopper XL.

В моей помпе (12К) сейчас именно такие и стоят наготове для защиты от всяких "сусликов" в огороде.

spd_mtt
Травматические патроны 12к это вообще ржач, там под 100дж в них, даж картон не дырявят, при условии, что попадают в него, что очень сложно. А от звука выстрела, похожего на пук, суслики помрут со смеху )

Но это офтоп, а по теме - шар действительно круглый, форма у него такая )))

Indesitv2
Камрады, а может кто-нибудь помочь - выложить фото ствола на просвет. Есть у меня подозрения, что в моём 226-м техкрим накосячил. Заранее спасибо.
dedandrej

dedandrej
Фото так себе,но вроде видно.
Indesitv2
Это нормальная конструкция "зуба"? У меня он без полукруглой выборки. И еще и не симметричный - один край выше.
spd_mtt
Наверно фото такое, у меня зуб тоже другой. Полка ровная. А если втулка немного не соосна, не думаю что это страшно.
medved 73

какой интересный зуб 😊видать втулку забыли закалить 😊
GoodBullet
dedandrej



У меня то же такой..и один край выше.
GoodBullet
То есть то же с полу круглой выборкой. и один край выше.
GoodBullet
Что за херня.. У каждого по разному. У кого затыки, у кого их нет. У кого жрет все,у кого нет. У кого зуб прямой, у кого полу круглый. У кого вообще втулка вылетела. Кривые руки походу у производителя ствола...
falcon65
Зуб практически прямой, но тоже наискосок чуть.(один край выше)
GoodBullet
вот так у меня.
Indesitv2
Я смотрю налицо колоссальная разница в типе "зубов"...
medved 73
GoodBullet
Что за херня.. У каждого по разному. У кого затыки, у кого их нет. У кого жрет все,у кого нет. У кого зуб прямой, у кого полу круглый. У кого вообще втулка вылетела. Кривые руки походу у производителя ствола...
да в чём дело купите у другого производителя прямой пистолет потом обсудим 😊
Я смотрю налицо колоссальная разница в типе "зубов"...
закину фоток производителю!!!
GoodBullet
medved 73
да в чём дело купите у другого производителя прямой пистолет
Да вот подумываю о Т12 славак.
medved 73
Да вот подумываю о Т12 славак.
купите словака, только производителя такого нет, на ремонт вы его не отправите только в утиль!
У кого вообще втулка вылетела.
втулка не вылетела её выбили!
Fantom 43RUS
medved 73
втулка не вылетела её выбили!
Не понял, а что это за втулка?
falcon65
Fantom 43RUS
Не понял, а что это за втулка?
Зуб в стволе формируется на втулке, которая впрессовывается в ствол.
Вот ее и выбили, после того, как в ней застряла пуля.
falcon65
Еще и здесь задам вопроц - если калибр соответствует тому, что вписан в РОХ, то какая ответственность за использование служебных патронов?
Что то я сообразить на раз не могу (вечер-мозги уже расплавились).
Т.е. какой пункт закона или постановления я нарушаю?
Fantom 43RUS
falcon65
Зуб в стволе формируется на втулке, которая впрессовывается в ствол.
Вот ее и выбили, после того, как в ней застряла пуля.
Понял, спасибо!
Indesitv2
falcon65
какой пункт закона или постановления я нарушаю?

Полагаю, что ответственность будет не за использование. Ответственность будет за приобретение/сбыт

Меня вот все разнообразие зубьев удивляет. Величина зуба влияет на кучность? По сравнению с моим Т12 разброс огромный. Хотя у Т12 фора большая - и спортивный спуск, и рукоятка под мою руку и два года регулярных тренировок. Но что то уж очень сильная разница...

Fantom 43RUS
Fantom 43RUS
то какая ответственность за использование служебных патронов?
Превышение энергии патрона больше 91 Дж, используемого в гражданском ОООП. Как то так.
Indesitv2
Fantom 43RUS
Превышение энергии патрона больше 91 Дж, используемого в гражданском ОООП. Как то так.
Нет, не так.
Fantom 43RUS
Indesitv2
Нет, не так.
А как правильно?
falcon65
Indesitv2
Полагаю, что ответственность будет не за использование. Ответственность будет за приобретение/сбыт
Купил в магазине по РОХ-у.
Какие вопросы?
Fantom 43RUS
Превышение энергии патрона больше 91 Дж, используемого в гражданском ОООП. Как то так.
Я честно купил и не знаю скока там ваших ДЖ.
Может слесарь был пьян на заводе и пороху пересыпал.
Навеска разная может быть в одной партии.
Немножко перевесили - я то тут причем?
falcon65
Перекопал со своими расплавившимися мозгами ЗОО и ПП 814.
Не нашел запрета использования служебных патронов в гражданском ОООП.
Может кто то лучше меня видит?
Indesitv2
falcon65
Купил в магазине по РОХ-у.
Служебные? По РОХУ? Может в этом чудесном магазине можно еще заодно и 7.62 бронебойных или трассирующих прикупить? Служебное оружие и боеприпасы доступны к покупке только юрлицам.
Fantom 43RUS
falcon65
Немножко перевесили - я то тут причем?
Немножко перевесить? Может быть, но не в два же раза почти. По этому и маркировка у них своя. ИМХО)))
falcon65
Fantom 43RUS
По этому и маркировка у них своя.
Пока говорят, что маркировка одинаковая.
falcon65
Indesitv2
Служебное оружие и боеприпасы доступны к покупке только юрлицам.
Вопрос сейчас не в покупке, а в использовании.
При простой проверке (если я смыл краску на капсюле) никто не поймет, что это другие патроны (при отсутствии спец маркировки).
После применения, опять таки - никто не докажет, что там было 150Дж а не 90.
(а если ты до приезда СП успел поменять патроны на обычные, то вообще без шансов что либо доказать)
Landgraf
falcon65 - Вы бы со своими мечтами как-то по-осторожней, по-интимней чтоли...
GoodBullet
Кому Вы здесь нужны, со своими форумными баталиями. Если только злой Дени Вас не забанит.
falcon65
Интересуют размеры (толщина рукоятки с накладками) - у кого сколько?
Штатные, Зиг-овские и может у кого еще какие.
На фото - размеры с Хоговской прорезиненной эргономичной.
Верхний размер в самом толстом месте, нижний - в районе винтов.


spd_mtt
falcon65
Верхний размер в самом толстом месте, нижний - в районе винтов.
Родные накладки Sig - 36 и 32 соответсвенно.
DiMaster
Что-то запутался. На тех фотках где полукруглый зуб это ствол служебного или ствол обычного?
falcon65
Здесь все стволы обычные.
DiMaster
Тогда уточняю вопрос. Это с коробки так? Если да, то интересно с каких пор это стали делать. И конечно же очень интересно увидеть сравнение того и этого в действии.

Еще... а диаметр канала ствола тот же?

Landgraf
DiMaster
Что-то запутался. На тех фотках где полукруглый зуб это ствол служебного или ствол обычного?
Служебный ничем не отличается от обычного.
DiMaster
Вот еще бы узнать какой профит это дало (ну кроме возможной всеядности, навроде Фортуны с 2гр шаром). А то может из-за низкого зуба не достигается достаточное давление форсирования и часть пороха просто вылетает.
GoodBullet
Это у меня такой зуб. Пистон с коробки, не чего не делал,доказывать не чего не буду. Есть как есть. А вот фортуной 2.04 стрелял много Не одного застревания.Один раз разрыв шарика был. Может что то там с точилось, помялось. С новья не смотрел,какой там зуб был. Только сейчас и рассмотрел. Не чего сверх естественного не чувствую,стреляю чем располагаю.
GoodBullet
Да, а как и где на пистеке, какой серии посмотреть?
Fantom 43RUS
GoodBullet
Не чего сверх естественного не чувствую,стреляю чем располагаю.
А какой настрел у пистолета?
DiMaster
GoodBullet
Это у меня такой зуб. Пистон с коробки, не чего не делал,доказывать не чего не буду. Есть как есть. А вот фортуной 2.04 стрелял много Не одного застревания.Один раз разрыв шарика был. Может что то там с точилось, помялось. С новья не смотрел,какой там зуб был. Только сейчас и рассмотрел. Не чего сверх естественного не чувствую,стреляю чем располагаю.

Тогда небольшая просьба. Можно дополнительных фоток ствола(очень хочется подробности рассмотреть)? И какая дата выпуска у вашего пистолета(если не секрет)?

DiMaster
GoodBullet
Да, а как и где на пистеке, какой серии посмотреть?

На нем номер вида 1526Тхххх

Можете сказать хотябы первые два "хх" ?

medved 73
Да! Хотелось бы зуб повнимательней рассмотреть.
GoodBullet
Настрелял где то 800+ Фортуной 200+. номер 1526Т 16хх. Фото было, какое еще.с какого ракурса,? увеличить? Ствол разобрать.
Indesitv2
GoodBullet
Настрелял где то 800+ Фортуной 200+

В своем сообщении от 17-7-2016 10:36 AM вы писали
"Купил я 226 еще в конце марта. Настрелял в районе 800 выстрелов. Пока все нормально. Причем стрелял всем подряд. От фортуны 2.08гр до 1.31 техкрим. Добился все ядности патрон."

А можно узнать, как именно вы добились всеядности патрон?

medved 73
GoodBullet
Настрелял где то 800+ Фортуной 200+. номер 1526Т 16хх. Фото было, какое еще.с какого ракурса,? увеличить? Ствол разобрать.
увеличить и больше света.

Комментарий представителя производителя

Subra
Люди говорят что купили постреляли а потом посмотрели, при чем "стреляю чем располагаю".
Я не могу утверждать, что было сделано потребителем, но могу утверждать что с производства изделия выходят соответствующие ТУ и КД.

Landgraf
falcon65
...Массово закупали в ожидании реформы...
Умные люди - так и делали.

falcon65
...продавать (или передавать) кому то их владельцы желанием не горят...
Совершенно верно.

falcon65
...Посему говорить сейчас об этих патронах в массовом случае вообще, мне кажется, не имеет смысла.
И, собственно, о регулярном их использовании.
Сейчас полно кустарных подделок под "дореформу". Известные форумные торговцы этой ЯКОБЫ "дореформой" и сайты, внаглую торгующие ЯКОБЫ "дореформой" уже были неоднократно уличены в подделке.
Влететь с такими патронами под УК - проще пареной репы.

DOSPEX
"Умные люди - так и делали."

Ну так- то да))) ждал 226-ой, но как-то не слеглось, остался при своём словаке Т12.

DiMaster
GoodBullet
номер 1526Т 16хх..

Склоняюсь к мысли что ствол был из коробки с другим зубом (обычным )т.к. у моего 1526Т14хх и того что в купле продаже сегодня мелькал 1526Т22хх (новее вашего) стволы с обычным зубом.

falcon65
У меня тоже серия 16**.
Зуб ровный. (наискосок чуть)
GoodBullet
Не знаю какие у Вас там зубья,, у меня такой. Верить не верить Ваше право. Какие правовые последствия,,,, у меня не каких там в стволе рисок, не нарезок,не расточек, и.т.д. нет и невидно. Ствол не расточен все чисто. Я думаю что просто втулка примялась, она ведь тонкая. Может и не так. Больше писать не чего не буду. А то злой Дени обратно в бан меня отправит. Он этак мои посты чистит.( не знаю почему).
Landgraf
Indesitv2
Фалкон, у нас тут джентельменам верят на слово.
Особенно, если эти джентельмены фоткают свой скажем так не очень стандартный пистолет на автосервисе в Р-н-Д, как например в посте 1572 https://guns.allzip.org/topic/46/1639347.html :

http://pixtinauto.ru/ 😊

medved 73
есть ещё у меня версия 😊в магазине по незнанию постреляли из пистолета фортуной и там же производили выбивание застрявшей пули!
GoodBullet
Лично с моим эта Ваша версия не катит. У нас городок маленький,один магазин, и дороже макарыча в нем не чего подобного не появлялось. Пистик заказывал на заказ. через знакомого.Ждал два месяца.Привезли три пистона. Выбирал сам лично.Один купили приезжие, Второй до сих пор лежит, по цене удивляются. А про патроны 10-28 то же не чего не слышали.Спроса нет. Привозят мне на заказ. Вот и стреляю что привезут, то техкримом, то фортуной,какие привезут. Не подумайте что у нас совсем колхоз,есть тир для полиции. когда свободно за 200р пускают пострелять со своими атрибутами.
Melh26rus
Комрады, подскажите толковый магазин где можно заказать накладки рукоятки на 226,может ссылкой кто поделится.
Заранее благодарю.
Indesitv2
Подскажите кто какими способами надписи убирал? Клевер из только серыми делает, а на радикальные меры вроде смывки краски и полного воронения идти не хочется...
Landgraf
KPbIC974
..Нарушает ИМЗ, когда лазером номер на затворе наносит, явно меньше 0,2мм, получается? ...
Нет, не нарушает. 0,2 глубины на номерах там есть. Притом, чётко видно, что всякие надписи типа CIP N и т.д. нанесены в один проход лазера, а номера прожжены лазером на бОльшей мощности, ещё и похоже в несколько проходов.
Indesitv2
Мужики, как вы умудрились "на глаз" десятые доли миллиметра измерить???


Я вот думаю перед покраской прицельные снять или нет? Если не снимать, то они могут "прикипеть" и потом их не поменять (вдруг Норинко будет тритий для своего NP22 делать), а если сначала снять, то потом встанут ли они с учетом нескольких слоёв Дюракота.

Landgraf
KPbIC974
Точно нету. Вот только глянуть уже не смогу, "чистоты эксперимента" не получится -переворонИл весь арсенальчег. На рамке -да, достаточно с избытком, а на затворе -только покрытие чуть задето. Ну да ладно, не важно в этой ветке.
Возможно на выпусках до примерно середины 2012 года.
Uganetc
Indesitv2
Подскажите кто какими способами надписи убирал? Клевер из только серыми делает, а на радикальные меры вроде смывки краски и полного воронения идти не хочется...

Снял заводское покрытие, а затем отполировал на глубину нанесенной маркировки... Сейчас выложу фото...

Uganetc
Результат... Дальше по желанию - восстановление терракотового покрытия, нанесение фосфатно-лакового либо оксидирование... Выбор за Вами...

Uganetc
При этом серийный номер остается нетронутым...
Indesitv2
А чем сняли заводское покрытие? Китайцы к делу подошли ответственно и его ни ацетон ни смывка не берут.
Uganetc
Снимал заводское покрытие наждачной бумагой FEPA (93) P1000... Легко сходит покрытие при этом выравнивается металл, обработка которого, оставляет желать лучшего... Затем предварительная полировка наждачной бумагой FEPA (93) P2000... Окончательная полировка на войлочном кругу...
Uganetc
На фото как раз после предварительной полировки наждачной бумагой FEPA (93) P2000...
Uganetc
Кстати пистолет из доработанной партии... Фортуну 2.04 кушает на ура... Про Техкрим и дореформенные АКБС вообще молчу...
spd_mtt
Работа большая наверно было проделанна, но результат сомнительный, качество итоговой поверхности не впечатляет.
spd_mtt
Что за доработтая партия? Своими ручками? ) Техкрим утверждает, что все одинаковые.
Uganetc
spd_mtt
Что за доработтая партия? Своими ручками? ) Техкрим утверждает, что все одинаковые.


У меня на этот счет есть совершенно другие сведения в частности касаемо патронника...

Indesitv2
Этим рисунком представитель Техкрима - в этой же теме - иллюстрировал разницу между серийным образцом и образцом из первой партии. Кстати на серийном изделии патрон вывешен еще больше и соответственно гильзу дует. При определённых обстоятельствах. То есть у всех владельцев купивших пистолет в течении последнего года именно такая конструкция патронника. В чем же заключается доработанность вашего образца, ведь судя по номеру он изготовлен в 2016-м году.
Uganetc
spd_mtt
Работа большая наверно было проделанна, но результат сомнительный, качество итоговой поверхности не впечатляет.

Насчет проделанной работы и итогового качества Вы абсолютно правы... Надо было сфотографировать КАКАЯ поверхность была после снятия заводского покрытия... Уже после полировочного войлочного круга (часа три затратил точно) все стало намного веселее...

Uganetc
Indesitv2
На этом рисунке представитель Техкрима в этой же теме объяснял разницу между серийным образцом и образцом из установочной партии. Кстати на серийном изделии патрон вывешен еще больше и соответственно гильзу дует. При определённых обстоятельствах. То есть у всех владельцев купивших пистолет в течении последнего года именно такая конструкция патронника. В чем же заключается доработанность вашего образца?

Именно данный факт я и имел ввиду... Вы правы - март 2016 года...

spd_mtt
Uganetc


У меня на этот счет есть совершенно другие сведения в частности касаемо патронника...

Все изменения были внесены в самом начале производства в 2015 году, на первых партиях, на сколько я помню, было два этапа изменений. И они ни как не влияли на усваеваемость двухграммовой фортуны. Этот рисунок относится ко второму этапу, примерно осень-зима 2015.

До середины лета этого года все шли одинаковые, новых изменений не было, достаточно большое количество этих пистолетов прошло через мои руки.

Uganetc
spd_mtt
Все изменения были внесены в самом начале производства в 2015 году, на первых партиях, на сколько я помню, было два этапа изменений. И они ни как не влияли на усваеваемость двухграммовой фортуны. Этот рисунок относится ко второму этапу, примерно осень-зима 2015.

До середины лета этого года все шли одинаковые, новых изменений не было, достаточно большое количество этих пистолетов прошло через мои руки.

Соглашусь с выше написанным. У меня у друга 2015 года был P226T - на пачку именно Фортуны два-три утыка и один раз шар канал ствола не покинул... Я стрелял его патронами той же партии со своего - таких проблем не было... Может и дело в конкретном экземпляре, но сомневаюсь. Потом он продал свой и взял у меня - теперь не нарадуется...

DiMaster
Приветствую!

Тот кто стрелял с него дореформой с острой заводской вальцовкой, пожалуйста поделитесь опытом:
1. Есть ли проблемы с осечками на таких патронах (недостаточный накол капсюля).
2. Острый дореформенный патрон встает в патроннике так же (по глубине) или проваливается чуть глубже. Возникает ли при этом зазор между зеркалом затвора и донцем гильзы?
3. Как он переваривает шары 1.75 и 1.86г. Я понимаю что они не застревают, но насколько теряется мощность при их проталкивании в сравнении с Т12 (может есть результаты стрельб одинаковой дореформой через хрон ).
4. Как ведут себя гильзы дореформенных патронов(дует, рвет, нормально и т д)?

Lider73
DiMaster
Приветствую!

Тот кто стрелял с него дореформой с острой заводской вальцовкой, пожалуйста поделитесь опытом:
1. Есть ли проблемы с осечками на таких патронах (недостаточный накол капсюля).
2. Острый дореформенный патрон встает в патроннике так же (по глубине) или проваливается чуть глубже. Возникает ли при этом зазор между зеркалом затвора и донцем гильзы?
3. Как он переваривает шары 1.75 и 1.86г. Я понимаю что они не застревают, но насколько теряется мощность при их проталкивании в сравнении с Т12 (может есть результаты стрельб одинаковой дореформой через хрон ).
4. Как ведут себя гильзы дореформенных патронов(дует, рвет, нормально и т д)?

По пункту 1: 10Х28 АКБС январь 2011(02 012 11) и июнь 2011(02 228 11) - при разной вальцовке патронов осечек нет...
По пункту 4: 10х28 АКБС январь 2011 (как раз острая вальцовка)- раздутие гильз (2-3шт на пачку), июнь 2011 гильзы все гильзы целые, пистолет (1626Т22хх) работает штатно...
По пунктам 2 и 3 ничего не скажу ничего ничего насчет дореформы, но при отстреле Фортуной 2.04 (12/16) так же работа штатная...

Lider73
DiMaster
Приветствую!

Тот кто стрелял с него дореформой с острой заводской вальцовкой, пожалуйста поделитесь опытом:
1. Есть ли проблемы с осечками на таких патронах (недостаточный накол капсюля).
2. Острый дореформенный патрон встает в патроннике так же (по глубине) или проваливается чуть глубже. Возникает ли при этом зазор между зеркалом затвора и донцем гильзы?
3. Как он переваривает шары 1.75 и 1.86г. Я понимаю что они не застревают, но насколько теряется мощность при их проталкивании в сравнении с Т12 (может есть результаты стрельб одинаковой дореформой через хрон ).
4. Как ведут себя гильзы дореформенных патронов(дует, рвет, нормально и т д)?

В рамках ответа на Ваш вопрос под номером 3, а так же строго в рамках данной темы выставляю видео отстрела из пистолета P226T Фортуной (февраль 2015 84 ДЖ)... От эмоциональных комментариев данного видео я воздержусь (каждый сделает выводы для себя сам). Коротко констатирую факт, что при первом же выстреле фортуной (февраль 2015 84 Дж) шар не покинул канал ствола и стрелок в нарушение всех существующих требований безопасности произвел еще ДВА выстрела... Хорошо, что еще все закончилось именно так... Никто не пострадал...

https://www.youtube.com/watch?v=H9U690xb4Hc

DiMaster
Lider73

В рамках ответа на Ваш вопрос под номером 3

Если не ошибаюсь , то в данном ролике ведется стрельба фортуной с 2 грамовым шариком, а это совсем другая ситуация (вес, жесткость, диаметр шарика)+ слабая навеска и как результат застревание пули в стволе перед зубом.

Мне же интересно насколько ствол P226T TK Pro "душит" патроны с шариком 1.75 и 1.86гр

Lider73
Я стрелял со своего 226-го всем что есть... И одной номенклатурой патронов в одном магазине и в перемешу в одном магазине АКБС, ТЕХКРИМ и ФОРТУНА... Не одного утыка и не одной осечки при настреле более 1500... 10 пачек за тренировку уходило в лет... Может реально повезло с конкретным экземпляром, но не думаю... Покрытие терракотовое по ребрам затвора сошло от постоянного изъятия и вложения пистолета в кобуру при выполнении упражнений и все... После снятия оставшегося покрытия и проведенной потом полировки - проблема ушла сама собой... (Фото моего пистолета под ником Uganetc смотри выше). Совет сменить накладки на рукоятку либо надеть резиновую... Ну и чистка-смазка после каждого отстрела независимо от расхода патронов... Я использую только РЖ... При постановке на временное хранение (больше месяца) добавляю в РЖ 10 % КРМ...

------------------
Lider

DiMaster
DiMaster
Приветствую!

Тот кто стрелял с него дореформой с острой заводской вальцовкой, пожалуйста поделитесь опытом:

2. Острый дореформенный патрон встает в патроннике так же (по глубине) или проваливается чуть глубже. Возникает ли при этом зазор между зеркалом затвора и донцем гильзы?

Приобрел немного дореформы (пока не отстреливал) и сам отвечу на второй вопрос.

Дореформенный патрон с острой заводской вальцовкой проваливается глубже см фотки

Дореформа -февраль 2011



Обычный ТК партия 02Е


Слева дореформа, справа партия 02Е Техкрим.

falcon65
Логично, что острая вальцовка проваливается глубже - патрон упирается в переход между патронником и стволом, соответственно, острый провалится глубже.
Тут из-за большего провала патрона может быть другой нюанс - (даже другие)
- не зацепится зуб выбрасывателя (что, кстати, видно на верхних фото);
- не произойдет накола капсюля при попытке выстрела.
DiMaster
falcon65
Логично, что острая вальцовка проваливается глубже - патрон упирается в переход между патронником и стволом, соответственно, острый провалится глубже.
Тут из-за большего провала патрона может быть другой нюанс - (даже другие)
- не зацепится зуб выбрасывателя;
- не произойдет накола капсюля при попытке выстрела.

Вот поэтому я и спрашивал...

А зуб экстрактора наверняка зацепится в момент выстрела (гильзу газами просто прибьёт к зеркалу затвора). С наколом сложней- практика покажет...

spd_mtt
Кмк, вы все не тем заняты, не выискивайте того чего нет.

С не чисткой проблем нет, максимальный настрел без чистки примерно 600 выстрелов, причем в первом варианте 250-300 за раз, потом перерыв неделя, второй вариант около 100 за раз, и так 6-7 недель. Всё работало абсолютно штатно. Единственный нюанс, после 200 точность повышается и перестает низить.

Дореформу жрёт смело, всё цепляет и ни куда не проваливается. Партию не помню точно, весна 11 вроде. Ваши фото не информативны, замер нужно делать по краю казенной части патронника.

falcon65
spd_mtt
замер нужно делать по краю казенной части патронника.
вот вот вот!
Ivani4
На моей памяти в начале 2011г народ вполне успешно стрелял с Т12 аж тремя калибрами - 9ммРА, 10х22Т ну и 10х28 😊
Oberst39
Дореформу жрёт смело, всё цепляет и ни куда не проваливается. Партию не помню точно, весна 11 вроде. Ваши фото не информативны, замер нужно делать по краю казенной части патронника.
Патроны 2011г,имели несколько вариантов вальцовки, т.к, выпускались под Т12 и под пошедший в продажу Штаер. В первом работали все патроны, но вальцовка была острая, для более надёжной подачи, во втором были проблемы с недонаколом капсюля и АКБС меняли вальцовку, на более тупую, что бы патрон больше выступал из патронника, обеспечивая фиксацию и чёткий накол. В результате сделали конечный вариант патрона, со средней завальцовкой, подходящей под оба пистолета.
Достаться могут патроны с любой вальцовкой и с учётом возможных отклонений при изготовлении патронника, проблемы могут иметь место.

Дореформенный патрон с острой заводской вальцовкой проваливается глубже см фотки

Дореформа -февраль 2011

ЕМНИП, Февральские, ещё под Т12, с острой вальцовкой и более лёгкой пулей.

Ivani4
Oberst39
ЕМНИП, Февральские, ещё под Т12, с острой вальцовкой и более лёгкой пулей.
"Острая" на "среднюю" вальцовка поменялась в середине марта 2011, могу сказать точно. По весу пули не помню 😞 ИМХО острая вальцовка не есть проблема для 226, скорее будет даже лучше для подачи... Очень интересно было бы отстрелять, особенно на хрон.
Oberst39
ИМХО острая вальцовка не есть проблема для 226, скорее будет даже лучше для подачи...
Проблема в том, что на данном 226, патрон с такой вальцовкой сидит глубже, со всеми возможными, вытекающими последствиями...
Ivani4
А какие могут быть последствия? И вообще с чего он должен сидеть глубже, зацепленный выбрасывателем?
hh_pro
Теоретически, проблемы с тем что патрон сидит глубже - нет, т.к. его держит выбрасыватель и цепляет он его в процессе досылания следующего патрона.

Но! У меня было 2-3 случая с патронами ТК, когда в стволе оказывался патрон, не зацепленный выбрасывателем. Выбрасыватель упирался в патрон. Как следствие боек недоставал, выстрела не происходило, при попытке выкинуть такой патрон передергиванием затвора ситуация усугублялась: он не цеплялся, а из магазина пытался достаться следующий патрон и начинались пляски... Я пока не понял по какой причине это происходило.

Так вот к теме - если такая ситуация происходит (когда патрон не цепляется выбрасывателем в процессе досылания), то он может зацепиться и уже по факту, при возврате затвора на свое место (я проверял). Вопрос в том, на сколько успешно это произойдет, если патрон сидит глубже и как следствие выбрасыватель может до него банально не дотянуться.

spd_mtt
Я бы предположил, что всё дело в конкретной вальцовочной матрице, которую использует каждый конкретный человек.
Угол на всех разный. Я вальцевал вплоть до отверстия со спичечную головку, проблем ни с подачей, ни с наколом не было. И вообще, у 226го очень качественный и глубокий накол.
DiMaster
spd_mtt
Я