применение макарыча

Всем привет недавно попал в неприятную историю на парковке около магазина поругался с другим водителем он полез в драку пришлось применять оружие выстрелил с1,5метра в кисть руки он схватился за руку и убежал за машину Я отвез жену домой и поехал писать заявление в милицию в милиции заявление приняли но сказали что тот тоже через 02 вызвал наряд у
него рваная рана возможно перелом иили порвано сухожилие мне сказали жди нужно будет вызовем пока не звонят в травмпункте взял справку о ушибах подскажите дальнейшие действия

Да, в принципе, все правильно сделано. Жена была свидетелем произошедшего? Если да, то это хорошо - один свидетель есть. Ну, неплохо бы еще адвоката найти на всякий случай. Лучше сделать это заранее.

А еще вопрос: вы именно целились в руку или случайно туда попали?

Ждать вызова в милицию.

Для таких случаев надо носить балончик или удар. Много уже писали о том, что отношение к травматикам не такое, как к оружию. А судя по всему проблемм, ну или по крайней мере беспокойств у автора теперь будет не мало!

кузнец
поругался с другим водителем он полез в драку пришлось применять оружие выстрелил с1,5метра в кисть руки он схватился за руку и убежал за машину

Ну это его дело в него палить, или в воздух для начала. Информации мало чтобы говорить о чем-то...

to кузнец
Можно действительно с подробностями услышать историю.

Жена, как заинтересованное лицо, скорее всего будет отведена в качестве свидетеля. Но я уверен, что на стоянке были и другие свидетели, совершенно случайно там оказавшиеся.

Только теперь их уже не найти. А милиция наврядли будет заниматься их поиском. Теперь только если "своих" найти.

Keltec
Жена, как заинтересованное лицо, скорее всего будет отведена в качестве свидетеля. Но я уверен, что на стоянке были и другие свидетели, совершенно случайно там оказавшиеся.

Borion
Только теперь их уже не найти. А милиция наврядли будет заниматься их поиском. Теперь только если "своих" найти.

"Только теперь их уже не найти. А милиция наврядли будет заниматься их поиском. Теперь только если "своих" найти"

Нужно собрать человек 30 с форума, все будут свидетелями. Если спросят, почему так много, скажем, ехали на стрельбище, целый автобус, зашли по дороге в магазин.

Keltec
Блин, ну скольки ж можно "намекать"-то???

Не стоит, ИМХО, следователей держать за идиотов.
"Свой" даст допустим показания, что все было "чисто", т.е. оборона была вынужденной, а следователь звякнет на работу и спросит где был "свой" такого-то, такого-то, во столько, во столько?
Ну это так пример.

Или могут подловить на каком-нибудь обстоятельстве места и времени, относящегося к происшествию.

Зря уехал с места проишествия,теперь по умолчанию виноват

При самом минимуме информации почти все встали на сторону стрелявшего и дают советы, как с нарушением закона выпутаться из ситуации.
Чаще бывает, что вооруженный человек (иногда даже неосознанно) переводит конфликт в силовую стадию, хотя без оружия так бы себя не повел. Кроме того, орфография "аффтара" тоже настораживает...

stock
При самом минимуме информации почти все встали на сторону стрелявшего и дают советы, как с нарушением закона выпутаться из ситуации.
Чаще бывает, что вооруженный человек (иногда даже неосознанно) переводит конфликт в силовую стадию, хотя без оружия так бы себя не повел. Кроме того, орфография "аффтара" тоже настораживает...

Да нет. Я вот тут думаю, ИМХО, автор ходит под превышением пределов необходимой обороны. Опять же, исходя из данной инфы, Ст. 24 ЗОО, автор нарушил.
Печально все может для него закончится.

stock
При самом минимуме информации почти все встали на сторону стрелявшего и дают советы, как с нарушением закона выпутаться из ситуации.
Чаще бывает, что вооруженный человек (иногда даже неосознанно) переводит конфликт в силовую стадию, хотя без оружия так бы себя не повел. Кроме того, орфография "аффтара" тоже настораживает...

Ну мы просто исходим из доверия автору. Честно говоря, пока что не вижу никаких причин не доверять. Естественно, нельзя исключать и того, что события развивались иначе.

И потом, если бы у нас судили ПО ЗАКОНУ, то и не нужно было бы придумывать различные способы развернуть ситуацию в свою пользу.

И также я считаю, что вооруженный АДЕКВАТНЫЙ человек наоборот будет воздерживаться от силового решения, именно из осознания большей защищенности. То есть, если я уверен в себе и знаю, что в случае чего у меня есть чем себя защитить, то я и буду в большей степени спокоен.

Нужно было остаться и вызвать милицию.

Что, парковку не поделили? Проблемы будут, имхо

Borion
И также я считаю, что вооруженный АДЕКВАТНЫЙ человек наоборот будет воздерживаться от силового решения, именно из осознания большей защищенности. То есть, если я уверен в себе и знаю, что в случае чего у меня есть чем себя защитить, то я и буду в большей степени спокоен.

Это если у человека уже большой опыт владения оружием и возраст все таки имеет значение. Почему я и обратил внимание на орфографию автора.

Применять оружие следует только против вооруженного человека (палка, отрезок трубы, нож)...тогда будеш прав!!! безоружного лучше кулаками или такой же палкой...ИМХО из опыта работы в органах...

'ствол напрягает, а значит, дисциплинирует'(С)

stock

Это если у человека уже большой опыт владения оружием и возраст все таки имеет значение. Почему я и обратил внимание на орфографию автора.

Да не такая уж и плохая орфография у автора, реально нет лишь пунктуации, а так все в порядке ИМХО 😛

TAURUS
Применять оружие следует только против вооруженного человека (палка, отрезок трубы, нож)...тогда будеш прав!!!

TAURUS
Применять оружие следует только против вооруженного человека (палка, отрезок трубы, нож)...тогда будеш прав!!! безоружного лучше кулаками или такой же палкой...ИМХО из опыта работы в органах...

Лучше, если вы физически сильнее оппонента или если эта палка есть. Да и неверный это подход, на самом деле. Потому что если бы у нас судили ПО ЗАКОНУ, который не запрещает использовать оружие против безоружного, то и проблем бы таких не было.

Osminog
Ну есть еще вариант однозначной невменяемости (пьяный, под "кайфом" и т.д., и т.п.). Тогда у нападавшего заведомо отягчающие обстоятельства.

Алкогольное опьянение давно уже не отягчающее обстоятельство!!! 😞

TAURUS

Алкогольное опьянение давно уже не отягчающее обстоятельство!!! 😞

Фича в том, что пьяный против трезвого всегда виноватым окажется.

думаю что нападавший был трезв - иначе не ретировался бы сразу после ранения а тем более не вызывал бы наряд - у меня недавно тоже была подобная ситуация , но до драки ,а тем более применения, не дошло ,был вовлечен в процесс конфликта свидетель , потом я несколька раз громко крикнул типа спасите помогите бандиты-хулиганы нападают , а потом предупредив о 37 статье , была продемонстрирована рукоять осы в кабуре - на этом практически сразу конфликт был исчерпан и после минутного диалога стороны пришли к примерению )))

Ответив на эти вопросы вы поймете как будет развиваться ситуация дальше.

кузнец
Всем привет недавно попал в неприятную историю

кузнец
на парковке около магазина поругался с другим водителем

кузнец
он полез в драку

кузнец
пришлось применять оружие

кузнец
выстрелил с1,5метра в кисть руки

кузнец
он схватился за руку и убежал за машину

кузнец
Я отвез жену домой

кузнец
и поехал писать заявление в милицию

кузнец
в милиции заявление приняли но сказали что тот тоже через 02 вызвал наряд у
него рваная рана возможно перелом иили порвано сухожилие мне сказали жди нужно будет вызовем

кузнец
пока не звонят

кузнец
в травмпункте взял справку о ушибах

кузнец
подскажите дальнейшие действия

TAURUS
Применять оружие следует только против вооруженного человека (палка, отрезок трубы, нож)...тогда будеш прав!!! безоружного лучше кулаками или такой же палкой...ИМХО из опыта работы в органах...

'ствол напрягает, а значит, дисциплинирует'(С)

хм почему вы трактуете только ЗОО, а не закон о самообороне?привышение которой будут инкриминировать?
Человек полез в драку после чего не важно, публичное оскорбление не есть уголовно наказуемое преступление, а вот попытка набить морду есть угроза жизни и здоровью, которую я на оновании закона могу присеч с помощью оружия , даже в случаях если я мог избежать применения оного.

простите у него на лбу может быть не написанно что он МС по боксу или имет 10 дан черного пояса по киокосин, сама попытка кадать по роже, расценивается как угроза жизни и здоровью

Имхо 1.5 метра - странная дистанция для самообороны. Осмелюсь предположить, что кузнеца ударили, а он отскочил и в ответ выстрелил. Только в ответ на что??

Ну выстрелил и выстрелил. Что такого ?
Ничего страшного. Правильно сделал. Подумаешь, рука какого-то хулигана.

Ок, нас там не было...

Marquis
Ну выстрелил и выстрелил. Что такого ?
Ничего страшного. Правильно сделал. Подумаешь, рука какого-то хулигана.

Это могла бы быть ваша рука, после того например как заняли ваше место на парковке и еще обматерили вас, что вы ездить на машине не умеете и вспомнили бы про вашу маму. Вопрос кто кого хулиганом считает.
Стрелял? Попал? Отвечай. (или договаривайся)

Zergio
+1

За ним уже наверное приехали, раз не появился до сих пор.. Или читает и посмеивается.

корсар

хм почему вы трактуете только ЗОО, а не закон о самообороне?привышение которой будут инкриминировать?

Marquis
Ну выстрелил и выстрелил. Что такого ?
Ничего страшного. Правильно сделал. Подумаешь, рука какого-то хулигана.

А с какого извините, х*я, у автора должны быть проблемы всвязи с применением? Свойства данного оружия: нанесение менее тяжких повреждений. Он ответил применением данного оружия на нападение.

Где, млять, сказано, что применение травматики разрешено только тогда, когда УБИВАЮТ?

Он выстрелил в руку -минимум и никаких превышений. С каких это пор, рука стала телом, а? Анатомы, мля...

И где написано, что если у тебя есть макарыч, а тебе тупо чистят морду (со следующим ударом может нос сломают), а ты не должен его применять, я что-то не пойму...

ПС: Главное, чтобы автор правду писал. Но вообще то аналогичная ситуевина уже описывалась на форуме довольно давно.

Zergio

Это могла бы быть ваша рука, после того например как заняли ваше место на парковке и еще обматерили вас, что вы ездить на машине не умеете и вспомнили бы про вашу маму. Вопрос кто кого хулиганом считает.
Стрелял? Попал? Отвечай. (или договаривайся)

Вот именно вопрос. Все субъективно. Могла быть, могла быть... И вообще, раз есть есть резинострел - надо же в кого-нибудь стрелять?)

Чет в данной истории есть ОЧЕНЬ ЗНАКОМОЕ. Аналогичное читал год-два назад. Может сейчас уже кажется, но очень похоже.

Никто из участников форуме не может вспомнить или найти тему про самооборону на парковке?

TigroKot-2
Чет в данной истории есть ОЧЕНЬ ЗНАКОМОЕ. Аналогичное читал год-два назад. Может сейчас уже кажется, но очень похоже.

Никто из участников форуме не может вспомнить или найти тему про самооборону на парковке?

Про это было по моему типа того, что автор вышел из магаза а его машину вскрыли и он начал бабахать по врагам, вроде даже фотки были с просреленныи не то сидением, не то пластиком на панели.

Duglas

Про это было по моему типа того, что автор вышел из магаза а его машину вскрыли и он начал бабахать по врагам, вроде даже фотки были с просреленныи не то сидением, не то пластиком на панели.

во во! А чем кончилось не помните?

TigroKot-2

во во! А чем кончилось не помните?

Пардон муа не помню.
Если искать проще по моему картинки форума поотматывать назад и через ни на темку выйти.
Но че то блин лень.

Самообороной не пахнет.
Если каждый из нас начнёт палить при рукопашной схватке с одним оппонентом (без использования оппонентом доп.предметов)то тут не то, что КС не видать, последнее могут нафиг запретить.

Marquis
Вот именно вопрос. Все субъективно. Могла быть, могла быть... И вообще, раз есть есть резинострел - надо же в кого-нибудь стрелять?)

SergLight
Самообороной не пахнет.
Если каждый из нас начнёт палить при рукопашной схватке с [b]одним оппонентом (без использования оппонентом доп.предметов)то тут не то, что КС не видать, последнее могут нафиг запретить.[/B]

ага ну давайте тогда возмем ситуевину, вас будет пресовать кулачками товарищь Валуев, вот тогда и поговорим о провомочности применения, или у нас каждый гражданин на кого лезуст с кулакми миниму МС по рукоавшке

Трудно в этом случае будет доказывать "необходимую самооборону"

SergLight
Вот именно...что жь, если есть резинострел - то сразу нада в когонибудь стрелять?? Эт уже не самооборона будет а беспредел.
В тире, ил на стрельбище надо стрелять, а на улице надо думать, где, в кого, и как...

Не сразу, а если мне морду бьют -это как раз тот самый случай.

Резинострел-средство самообороны,вот и обороняйся, когда считаещ нужным для себя и своих близких. Неважно-гоп это ночью или трамвайный хам днем.

matros
Резинострел-средство самообороны,вот и обороняйся, когда считаещ нужным для себя и своих близких. Неважно-гоп это ночью или трамвайный хам днем.

Не, ИМХО, на слова это превышение.

TigroKot-2
Не сразу, а если мне морду бьют -это как раз тот самый случай.

matros
Резинострел-средство самообороны,вот и обороняйся, когда считаещ нужным для себя и своих близких. Неважно-гоп это ночью или трамвайный хам днем.

золотые слова

Osminog
Да ну! Интересно как!

Для общего развития.... http://yuro2006.narod.ru/yuro1176/yuro1205.htm

SergLight
Самообороной не пахнет.
Если каждый из нас начнёт палить при рукопашной схватке с [b]одним оппонентом (без использования оппонентом доп.предметов)то тут не то, что КС не видать, последнее могут нафиг запретить.[/B]

А вам не кажется, что даже в одиночку о голы руки лезть в драку - слегка противозаконно? Я не обязан принимать вызов на подинок, оговаривая время его проведения а так же использование или не использование средств малой механизации рукопашного боя. Не за чсеть дворянскую, чай, бъемся, да и не с себе равным.
Так что, уж извините, я вправе применять травматик при нападении на меня, вне зависимости от возможности избежать его применения как путем быстрого бега, так и путем честного и поцанского борьбища с ворогом один на один. (п. 3 ст. 37)
С чего вы вообще взяли, что один безоружный оппоненнт не может представлять угрозу моей жизни и здоровью?
С чего вы взяи, что я обязан или тратить время на изучение БИ, или учится бегать, теряя собственое достоинство, или регулярно получать по фейсу? Слава Б-гу, г-н Кольт в свое время неплохо применил мозги, чтоб сегодня для отражения нападения не требовалось применения мускульной силы. 😛

matros
Резинострел-средство самообороны,вот и обороняйся, когда считаещ нужным для себя и своих близких. Неважно-гоп это ночью или трамвайный хам днем.

Мы отклонились от темы. Резинострел Макарыч - оружие самообороны - пистолет газовый с возможностью стрельбы резиновыми пулями(по пачпорту).
А слова аффтара "полез в драку" не означают избил, ударил, замахнулся и т.п. А если вас обхамили в трамвае, а вы ласково и без предупреждения всадили пульку другую в тело или часть тела этого лидца, то уж поверьте мне, то когда он достанет какое-нибудь законное оружие, например табельное, или тот же резинострел, то его потом оправдают, не сразу, но оправдают. А вы будете виноваты. Во всем. Ибо он сказал (обхамил), а выстрелили вы. Вопрос такой: А пострадавший кто? Тот кого обхамили и на кого полезли в драку(интересно ударили хоть раз) или тот у кого рваная рана от того что словами не сошлись на парковке. Мы того не знаем. Субъективно все. Если не договоряться сами, то разбираться будет суд, в лучшем случае мировой суд. Т.с объективность наводить. 😛

SergLight
Всегда должен быть БэкАп, на разные уровни конфликтов.

Простите, кто кому должен?

matros
Резинострел-средство самообороны,вот и обороняйся, когда считаещ нужным для себя и своих близких. Неважно-гоп это ночью или трамвайный хам днем.

Хе..только не удивлятесь потом, почему к Вам все привезались..и чего они все от Вас хотят...менты-козлы, прокурорские, судьи...Удачи на поле брани...

SergLight
...такие законы, да ещё зависит от того, кто их будет трактовать на момент разборки.
Есть же газ..
.

Вот поэтому нас судят как хотят и шьют хулиганку или нанесение ТТП, вместо самообороны, потому что мы смирились с тем, что законы такие (а точнее правоприменительная и судебная практика).

Давно пора понять: Если мы не боремся с таким положением дел, что правительство считает что нас это устраивает.

TAURUS

Хе..только не удивлятесь потом, почему к Вам все привезались..и чего они все от Вас хотят...менты-козлы, прокурорские, судьи...Удачи на поле брани...

ну чтою ходите с фингалами, ни кто вам не мешает, мне лично это не приятно, нехотите остаивать свои законные права, не отстаивайте, диве овцой, вот только когда вас резать будут, извольте молчать

корсар

ну чтою ходите с фингалами, ни кто вам не мешает, мне лично это не приятно, нехотите остаивать свои законные права, не отстаивайте, диве овцой, вот только когда вас резать будут, извольте молчать

Просто применять оружие надо в соответствии с законом, и прежде всего головой думать...тогда проблем не будет, а для этого нужно прежде всего законы знать!!!

Да, кстати, хочу заметить следующее: Гораздо более серьезное травматическое оружие применяется полицией против хулиганов, вооруженных дубинками или камнями, которые в общем то никого не убивают, а просто пинают. Вообще, идея нелетального оружия в том, чтобы противостоять невооруженным гражданам тогда, когда жизни владельца не угрожает реальная опасность. В случае опасности жизни любой полицейский применит КС не задумываясь, и будет оправдан на 100%.

Человек попер в драку (со слов автора), автар оборонился - все нормально.
Кстати во времена давние наличие оружия и возможность им воспользоваться отличало свободного человека от раба.
Если емеешь оружие и не пользуешся им для защиты самого себя ты раб которому почему то досталось оружие.
Кстати если бы оба участника разбора знали, что у каждого может потенциально оказаться оружие - мобуть и конфликта то не было бы.

TigroKot-2
В случае опасности жизни любой полицейский применит КС не задумываясь, и будет оправдан на 100%.

Duglas
Кстати если бы оба участника разбора знали, что у каждого может потенциально оказаться оружие - мобуть и конфликта то не было бы.

Вот ЮАР (цивилизованная, почти, страна) там разрешен КС, а в итоге любой гопник знает что его могут пристрелеть и стреляет первым без предупреждения и на поражение. Ни каких драк, одни убийства друг друга.
Хорошо бы им еще про кровную месть до 10 колена подсказали для полноты эффекта.

Zergio

Вот ЮАР (цивилизованная, почти, страна) там разрешен КС, а в итоге любой гопник знает что его могут пристрелеть и стреляет первым без предупреждения и на поражение. Ни каких драк, одни убийства друг друга.
Хорошо бы им еще про кровную месть до 10 колена подсказали для полноты эффекта.

насмешили, она была цивилизованной-))))))))))) посматрите приступность с огнестрелом в техасе, и сравните с тоже преступность в ньюйорке где ношение кс скрыто запрещано, я думаю вы удивитесь что она противоречит ващим словам, 400 процентов смертей в ньйорке, от огнестрельных ранений, хотя к ношению повторюсь он запрещен, ла и памоему снапер, лкпивший Людей из машины лупил людей в Вашингтоне где вообще продажа оружия помоему запрещана, да чего горорить то, вцы хотите сказать что мы безбашеннее молдован, у которы кс разрешон и приступность с применением оружия упала

выб заир еще в качестве примера привели или авган, юар-))))))) забудте про юар, там цивилизованности все меньше и мешьше, потому что обезьяны у власти, нихотел оскорбить нормальных чернокожих людей, но там у власти уже не люди

Zergio

Вот ЮАР (цивилизованная, почти, страна) там разрешен КС, а в итоге любой гопник знает что его могут пристрелеть и стреляет первым без предупреждения и на поражение. Ни каких драк, одни убийства друг друга.
Хорошо бы им еще про кровную месть до 10 колена подсказали для полноты эффекта.

корсар

хотите сказать что мы безбашеннее молдован,

судя по темам о самообороне...то это именно так 😞

извените раньше не мог ответить, во первых это он выскочил из машины и подбежал ко мне схватил за за руки и коленкой начал дубасить понятно куда ,жена стала его оттаскивать от меня он сперва отошёл а потом решил вернуться я
решил не ждать, стрелял в
руку , уменя астма и на рукопашный бой не хватит дыхалки, поэтому и
приобрел макарыч после этого я
три дня был на больничном с ушибом мошонке извените за подробности

Тогда по-моему все адекватно. Должно быть УД по 116. Где вы терпила.

Справочки об астме и об ушибе неплохой козырь в ваших руках.

TAURUS

судя по темам о самообороне...то это именно так 😞

если вы считаете себя полудурком это ваще право, если вы считаете других , это уже оскорбление, веке в 19 за ваши слова вы бы были бы либо затреляны, либо проколоты, а сейчас вам даже рожу не набьют, так нехорошим словом обзовут, так что прогрес на лицо

кузнец
извените раньше не мог ответить, во первых это он выскочил из машины и подбежал ко мне схватил за за руки и коленкой начал дубасить понятно куда ,жена стала его оттаскивать от меня он сперва отошёл а потом решил вернуться я
решил не ждать, стрелял в
руку , уменя астма и на рукопашный бой не хватит дыхалки, поэтому и
приобрел макарыч после этого я
три дня был на больничном с ушибом мошонке извените за подробности

Ну вот что и требовалось докакзать.
Знал бы баран, что имеет все шансы на пулю нарваться поздержаннее был бы.
А то у козлов как раз и тношение к окружающим как рабам и быдлу "А че ты мне сделаешь лох???!!!"
"А вот ЧЕГО!!"- руку лечи.

дуглас да ты что нельзяж так, пока тебя не убьют, оборонятся ты не можешь, что ты-))))))))))

А кстати нормальная такая ситуёвина.
Парень с астмой, драка ему противопоказана, взял да и защитил себя и того кто рядом.
Молодчага.
Правда вот зря допустил что жинка умудрилась в бузу вмешаться, но по чеснухе говоря в экстриме за всем не уследишь.

я чесно не ждал такого эффекта от макарыча, даже менты в
делении когдо я писал заявление удивились что у него такая рана , макарыч у меня коробочный но что интересно даже не задержали оружие не пойму я чего то

кузнец
я чесно не ждал такого эффекта от макарыча, даже менты в
делении когдо я писал заявление удивились что у него такая рана , макарыч у меня коробочный но что интересно даже не задержали оружие не пойму я чего то

Очень желаю, что бы никакого усугубления ситуации у вас не было.
А очень удивляться не надо. По жизни это называется - справедливость.
В вашем случае она обретает вот такую вот форму.

cпасибо за поддержку

Отнеситесь с юмором. Какая там партия патронов, говорите?)))

Интересно, выстрел был "в сторону" нападавшего. Или попал куда хотел (целился).
Имхо, с 1,5 метров в кисть руки токо случайно можно (она же живая! 😀)

2Леший

Типа: "Ой, настоящий? Дай посмо..." БАХ!!!

партия патронов не помню посмотрю может коробка осталась в гараже стрелял в руку целится было некогда

кузнец
извените раньше не мог ответить, во первых это он выскочил из машины и подбежал ко мне схватил за за руки и коленкой начал дубасить понятно куда ,жена стала его оттаскивать от меня он сперва отошёл а потом решил вернуться я
решил не ждать, стрелял в
руку , уменя астма и на рукопашный бой не хватит дыхалки, поэтому и
приобрел макарыч после этого я
три дня был на больничном с ушибом мошонке извените за подробности

корсар

если вы считаете себя полудурком это ваще право, если вы считаете других , это уже оскорбление, веке в 19 за ваши слова вы бы были бы либо затреляны, либо проколоты, а сейчас вам даже рожу не набьют, так нехорошим словом обзовут, так что прогрес на лицо

И у каждого свои тараканы в голове...

Ничто так не добавляет смысла в жизнь павлина, как ночь случайно проведенная в обезьяннике.... 😊

TAURUS

Для общего развития.... http://yuro2006.narod.ru/yuro1176/yuro1205.htm

я же понимал что делаю зачем же в голову я не думал что последствия выстрела в руку будут такими это же резинострел

Osminog
Да не Ст.63 УК я имел ввиду. Уж извини. Так написал.
Я имел ввиду, что если самоборонщик сталкивается с нападавшим, и нападавший под "чем-то", то в таком случае самоборонщик на 100% прав будет. Не нужно будет ему доказывать, что он предупреждал нападавшего, что стрелять будет, что угроза жизни была и здоровью.

кузнец
я же понимал что делаю зачем же в голову я не думал что последствия выстрела в руку будут такими это же резинострел

У меня был случай неделю назад в четверг,в общем вечером поехал в дежурную аптеку,надо было лекарство домой купить,захожу около 23 часов,смотрю там только один кассир работает,вечер казалось бы,а народу человек 10,я даже офигел,но в общем торопиться некуда,стою в очередь,а народ всё пребывает,в общем стою я,подходит моя очередь,и тут подходит ко мне какое-то чмо,по другому и не скажешь,лет 30,ещё когда он заходил,он мне сразу не понравился,одет хорошо,типо крут,идёт никого не видит(ненавижу такое быдло) и говорит,купи мне шприцов,протягивает деньги,я подумал наркоман какой-то сраный,в общем сказал ему,чтобы вставал в очередь и ждал,тот побурчал и попросил сделать тоже самое женщину,стоящую за мной(купить шприцов),я тем временем совершил покупку,выхожу из аптеки и тут у меня рассыпается барсетка,что-то с замком,прям на лестницу,ведущую от двери этой аптеки как бы вниз,я это естественно тут же всё начинаю собирать,там у меня и ключи и деньги и макарыч,хорошо что никого на улице не было,в общем пока я всё это собирал,выходит это убожество и говорит мне,извиняюсь без цензуры:"Ну что хуеплёт,трудно было шприцы мне купить сволочь?"На что я ему:"Пошёл на хуй мудила ёбаная,я тебе не нанимался сука!"После этих слов он попёр на меня,уже замахиваясь и тут у меня уже сработал рефлекс,моментально достаю Макарыч,патрон уже в патроннике,взвожу курок и приставляю ему ко лбу,говоря при этом ну давай тварь,отчего сам тут же охреневаю,видели бы вы его рожу!Он резко закрыл лицо руками,отпрыгнул метра на три назад,но на моё удивление,всё равно стал мне угрожать,типо что засунет мне пистолет в жопу,на что я опять же сказал попробуй мразь,в общем он там так и остался стоять и что-то выкрикивать,а я держа его на прицеле удалился к своей машине.

NEO
У меня был случай неделю назад в четверг,в общем вечером поехал в дежурную аптеку,надо было лекарство домой купить,захожу около 23 часов,смотрю там только один кассир работает,вечер казалось бы,а народу человек 10,я даже офигел,но в общем торопиться некуда,стою в очередь,а народ всё пребывает,в общем стою я,подходит моя очередь,и тут подходит ко мне какое-то чмо,по другому и не скажешь,лет 30,ещё когда он заходил,он мне сразу не понравился,одет хорошо,типо крут,идёт никого не видит(ненавижу такое быдло) и говорит,купи мне шприцов,протягивает деньги,я подумал наркоман какой-то сраный,в общем сказал ему,чтобы вставал в очередь и ждал,тот побурчал и попросил сделать тоже самое женщину,стоящую за мной(купить шприцов),я тем временем совершил покупку,выхожу из аптеки и тут у меня рассыпается барсетка,что-то с замком,прям на лестницу,ведущую от двери этой аптеки как бы вниз,я это естественно тут же всё начинаю собирать,там у меня и ключи и деньги и макарыч,хорошо что никого на улице не было,в общем пока я всё это собирал,выходит это убожество и говорит мне,извиняюсь без цензуры:"Ну что хуеплёт,трудно было шприцы мне купить сволочь?"На что я ему:"Пошёл на хуй мудила ёбаная,я тебе не нанимался сука!"После этих слов он попёр на меня,уже замахиваясь и тут у меня уже сработал рефлекс,моментально достаю Макарыч,патрон уже в патроннике,взвожу курок и приставляю ему ко лбу,говоря при этом ну давай тварь,отчего сам тут же охреневаю,видели бы вы его рожу!Он резко закрыл лицо руками,отпрыгнул метра на три назад,но на моё удивление,всё равно стал мне угрожать,типо что засунет мне пистолет в жопу,на что я опять же сказал попробуй мразь,в общем он там так и остался стоять и что-то выкрикивать,а я держа его на прицеле удалился к своей машине.

Может быть,лучше на ты,я ещё молод,но просто я знаю,у всех у кого нет резинострела,есть нож,вот при кажом случае как на Диком западе хватаюсь за ствол.У моего отца после драк много ножевых,весь в шрамах,мне этого не хочется.

в голову мог и промахнуться или вглаз попасть а это уже
превышение самообороны хотя и
сейчас не
всё понятно

ViTT
Не факт!! 😊

Скажем так, проблем не будет с объяснением зачем стрелять начал.

я знаю,что с восьми выстрелов,я бы ему бошку снёс,вот и не стал применять,тем более он обосрался,извиняюсь и не полез

кузнец
в голову мог и промахнуться или вглаз попасть а это уже
превышение самообороны хотя и
сейчас не
всё понятно

Мляха! Да почему превышение то!
Законом это не запрещается, а у нас принцип, все что не запрещено - разрешено.

NEO
У меня был случай неделю назад в четверг,в общем вечером поехал в дежурную аптеку,надо было лекарство домой купить,захожу около 23 часов,смотрю там только один кассир работает,вечер казалось бы,а народу человек 10,я даже офигел,но в общем торопиться некуда,стою в очередь,а народ всё пребывает,в общем стою я,подходит моя очередь,и тут подходит ко мне какое-то чмо,по другому и не скажешь,лет 30,ещё когда он заходил,он мне сразу не понравился,одет хорошо,типо крут,идёт никого не видит(ненавижу такое быдло) и говорит,купи мне шприцов,протягивает деньги,я подумал наркоман какой-то сраный,в общем сказал ему,чтобы вставал в очередь и ждал,тот побурчал и попросил сделать тоже самое женщину,стоящую за мной(купить шприцов),я тем временем совершил покупку,выхожу из аптеки и тут у меня рассыпается барсетка,что-то с замком,прям на лестницу,ведущую от двери этой аптеки как бы вниз,я это естественно тут же всё начинаю собирать,там у меня и ключи и деньги и макарыч,хорошо что никого на улице не было,в общем пока я всё это собирал,выходит это убожество и говорит мне,извиняюсь без цензуры:"Ну что хуеплёт,трудно было шприцы мне купить сволочь?"На что я ему:"Пошёл на хуй мудила ёбаная,я тебе не нанимался сука!"После этих слов он попёр на меня,уже замахиваясь и тут у меня уже сработал рефлекс,моментально достаю Макарыч,патрон уже в патроннике,взвожу курок и приставляю ему ко лбу,говоря при этом ну давай тварь,отчего сам тут же охреневаю,видели бы вы его рожу!Он резко закрыл лицо руками,отпрыгнул метра на три назад,но на моё удивление,всё равно стал мне угрожать,типо что засунет мне пистолет в жопу,на что я опять же сказал попробуй мразь,в общем он там так и остался стоять и что-то выкрикивать,а я держа его на прицеле удалился к своей машине.

И все же, кузнец.
Расскажи сторию от начала до конца.
А то как-то урывками инфу даешь.

около магазина поругался с другим водителем он полез в драку пришлось применять оружие выстрелил с1,5метра в кисть руки он схватился за руку и убежал за машину Я отвез жену домой и поехал писать заявление в милицию в милиции заявление приняли но сказали что тот тоже через 02 вызвал наряд у
него рваная рана возможно перелом иили порвано сухожилие мне сказали жди нужно будет вызовем пока не звонят в травмпункте взял справку о ушибах подскажите дальнейшие действия

Osminog

Скажем так, проблем не будет с объяснением зачем стрелять начал.

кузнец - ты не заученную версию из протокола расскажи, а как все на самом деле было - изза чего поругались, из-за чего тот в драку полез

Osminog
Мляха! Да почему превышение то!
Законом это не запрещается, а у нас принцип, все что не запрещено - разрешено.

Да потому что! Насколько я понимаю ситуация была далека от угрозы жизни или нанесения ТТП нападавшим. Соответственно, нанесенный вред явно не соответствовал бы вреду предотвращенному, плюс добавили бы сюда "возникшую личную неприязнь", вот уже и умысел. Нет, ну может быть были бы ЛТП, но чаще стрельба в голову приводит к более серьезному вреду здоровью и это надо учитывать. И автор темы, собственно говоря, и учел.

оТТо
кузнец - ты не заученную версию из протокола расскажи, а как все на самом деле было - изза чего поругались, из-за чего тот в драку полез

+1

кузнец
около магазина поругался с другим водителем он полез в драку пришлось применять оружие выстрелил с1,5метра в кисть руки он схватился за руку и убежал за машину Я отвез жену домой и поехал писать заявление в милицию в милиции заявление приняли но сказали что тот тоже через 02 вызвал наряд у
него рваная рана возможно перелом иили порвано сухожилие мне сказали жди нужно будет вызовем пока не звонят в травмпункте взял справку о ушибах подскажите дальнейшие действия

Шел, упал, споткнулся, закрытый перелом, очнулся...гипс (Брил. рука)
Извините за ОФФ, но Вы вроде взрослый человек, просите совета у участников форума, которые действительно могут помочь, а ведете себя как ребенок.
С уважением, Константин.

10.10.2006 | 08:29

и такая разборка: http://www.ptr-vlad.ru/ru/news/20061010/crime/article32928/

4 октября, возвращаясь домой, житель краевого центра заехал на работу за отцом. Подзадержались немного и попали в дорожную пробку. Когда машина медленно продвигалась в районе Стрельникова, с ними поравнялся джип "Ниссан Террано", сообщает газета "Ежедневные новости".

Водителю крутой тачки захотелось выехать на встречную полосу. Сидевший на переднем сиденье рядом с сыном-водителем 50-летний мужчина через окно сделал замечание хозяину джипа за то, что тот нарушает правила дорожного движения. Водитель джипа - азербайджанец - оскорбился, вышел из машины, подскочил к "обидчику" и ударил его кулаком по голове. Мужчину, пытавшегося дать сдачу разбушевавшемуся хозяину внедорожника, сын уговорил не опускаться до уровня скандалиста и не начинать разборок. Но водитель "Ниссан Террано" посчитал себя, по-видимому, страшно оскорбленным вполне справедливым замечанием: достал из машины пистолет "Оса", подбежал к обидчику и... выстрелил тому в висок. Мужчина скончался на месте.

В отношении разбушевавшегося джигита прокуратурой Ленинского района возбуждено уголовное дело по статье 105 (убийство) УК РФ, в пятницу он был арестован и направлен в СИЗО.

Об этом и речь! Никто не говорит что если начали мутузить - то подставляй репу и складывай ручки, просто есть понятие необходимой самообороны. Если силы напавшего в драке превосходят, то достаточно сделать предупредительный выстрел, а так получается...ответил на удары выстрелом в руку. И понеслась..на хамство - достал биту, замахнулся(ударил)-получил резиной(куда ещё попадёт), сунул руку в карман - был застрелян...
Просто удивляет отношение некоторых форумчан..."есть резина - нада стрелять.."
Беспредела в России(начиная со времён президента-алкаша) и так хватает(как и мудаков начинающих размахивать кулаками,и шмаляющих в пробках из резины), давайте мы ещё добавим..
ИМХО. без обид.

ViTT
Вот тебе исходная, вполне реальная... Я (к примеру) вечером, отьезжая от клуба (хожу раз в год) в котором чуть посидел , поужинал с двумя бутылками пива, отьезжая от оного ,двигаясь задним ходом, чуть не задавил Вас, не незаметил (большая машина)... Вы, отскакиваете, и в праведном возмущении пинаете бампер машины (дорогой и не моей 😊 )Вот я увидев это и выскочу, и нападу на вас, попытаясь взять вас за шкибот и призвать к ответу, за возможно причененый вред лакокрасочному покрытию. И после применения вами резинострела (вполне законного) и вызова милиции моя легкая степень опьянения (да даже не легкая) вам никак не поможет... Будет рассматриваться ситуация в целом + подключение владельца машины...

Допустим все так было как ты написал.
Т.е. насколько я понял, у меня никаких травм нет. Я же пнул твою машину, т.е. пнул принадлежащую тебе вещь. Ты выскочил и попытался меня избить, я применил оружие, прострелив тебе руку.
Теперь последствия.
Приезжают СМ, я говорю вот пьяный чел, был за рулем, сдавал задним ходом, чуть меня не сбил, выскочил из машины пытался избить, пришлось применить оружие, применял без предупреждения, т.к. чел был пьян, адекватность его вызавыла сомнения. И в догонку, его машину я не трогал, а просто кричал типа, "Куда прешь на машине, людей давишь".
Ты говоришь, отьезжаю от клуба, слышу сзади крик и звук от удара по бамперу, вылезаю, смотрю стоит чел и орет на меня. Вижу поцарапанный бампер, пытаюсь типа его схватить, а он в меня стреляет. В догонку ты говоришь, да я был пьян. Если свидетелй нет, ни у меня, ни у тебя, кому поверят? Пьяному с прострелянной рукой, который сдавал задним ходом (сам это признает, что чуть чела не задавил) или трезвому который стрелял по факту нападения на него пьяного человека?
Думаю, что ситуация спорная, но вот превышение пределов необходимой обороны мне тут не припишут никак.

Borion

Да потому что! Насколько я понимаю ситуация была далека от угрозы жизни или нанесения ТТП нападавшим. Соответственно, нанесенный вред явно не соответствовал бы вреду предотвращенному, плюс добавили бы сюда "возникшую личную неприязнь", вот уже и умысел. Нет, ну может быть были бы ЛТП, но чаще стрельба в голову приводит к более серьезному вреду здоровью и это надо учитывать. И автор темы, собственно говоря, и учел.

история не как по протоколу да и протокола как такого не было было заявление о применении и всё, по поводу стрельбы в воздух, я иму сказал что буду стрелять и переделнул затвор ,а он всёравно шел на меня

Osminog

Допустим все так было как ты написал.
Т.е. насколько я понял, у меня никаких травм нет. Я же пнул твою машину, т.е. пнул принадлежащую тебе вещь. Ты выскочил и попытался меня избить, я применил оружие, прострелив тебе руку.
Теперь последствия.
Приезжают СМ, я говорю вот пьяный чел, был за рулем, сдавал задним ходом, чуть меня не сбил, выскочил из машины пытался избить, пришлось применить оружие, применял без предупреждения, т.к. чел был пьян, адекватность его вызавыла сомнения. И в догонку, его машину я не трогал, а просто кричал типа, "Куда прешь на машине, людей давишь".
Ты говоришь, отьезжаю от клуба, слышу сзади крик и звук от удара по бамперу, вылезаю, смотрю стоит чел и орет на меня. Вижу поцарапанный бампер, пытаюсь типа его схватить, а он в меня стреляет. В догонку ты говоришь, да я был пьян. Если свидетелй нет, ни у меня, ни у тебя, кому поверят? Пьяному с прострелянной рукой, который сдавал задним ходом (сам это признает, что чуть чела не задавил) или трезвому который стрелял по факту нападения на него пьяного человека?
Думаю, что ситуация спорная, но вот превышение пределов необходимой обороны мне тут не припишут никак.

кузнец
история не как по протоколу да и протокола как такого не было было заявление о применении и всё, по поводу стрельбы в воздух, я иму сказал что буду стрелять и переделнул затвор ,а он всёравно шел на меня

Случай был...шел мужик вечерком домой, практически дошол...возле подъезда встречают его двое и тихо так практически шопотом говорят ему : Мужик денежки давай иначе прирежим!!!, и рукой в кармане один за шевелил...типа нож...Ну и конечно кучу оскорблений...Мужик достает из за пояса ОСу и начинает в этих "друзей" стрелять, и не просто стрелять а в голову...денег наверное жалко очень было...Короче нападавшие с ТТП в реанимацию...Мужика на допрос к операм...
Выясняется...за этим делом внимательно следила группа старушек, которые неусыпно наблюдает за всем чем можно...И вот что они все показали в объяснениях, а затем в допросах: Типа стоят двое мужчин хорошо одетые курят, один из них Валькин внук, молодец и умница и т.д.. и тут этот мужик подходит, ну тот который задолбал вечером телевизор громко включать, из третьего подъезда...вот...и не стого не сего начинает в мальчиков стрелять из пистолета, убить видать хотел, киллер какойто...только в голуву стрелял...Итог : других свидетелей нет...два почти жмурика в реанимации с ЧМТ...пять свидетельских показаний от старух как под копирку...Короче сел мужик и надолго по 111 статье УК... Да и ножа у них не нашли... и показания они дали дружно...типа курить спросили...вот так...

ViTT
Нет такого понятия "чуть не сбил" травм от наезда нет?

ViTT
и придется тебе платить за покраску бампера Хаммера

ViTT
и за простреленную руку, ведь у тебя то ПСТ и ТТП нет?

ViTT
и говорить я могу все что угодно, главно что будет написано в показаниях и медсправках, ведь суды у нас расматривают бумажки....

Бутылка подсолнечного масла выпитая перед приездом ГАИ...поможет пройти экспертизу без проблем ...проверено!!! Возите всегда в бардачке и нет проблем...

TAURUS
Бутылка подсолнечного масла выпитая перед приездом ГАИ...поможет пройти экспертизу без проблем ...проверено!!! Возите всегда в бардачке и нет проблем...

когда припрет...и 1.5 литра выпьеш...не обожествляйте людей на дорогих иномарках...они такие же как все...

кузнец
история не как по протоколу да и протокола как такого не было было заявление о применении и всё, по поводу стрельбы в воздух, я иму сказал что буду стрелять и переделнул затвор ,а он всёравно шел на меня

Вообще, случай у тебя вырисовывается, ИМХО, очень неоднозначный.
Ну ладно, выстрельнул ты в него в этой ситуации, это понятно, все может быть в конце концов. Но перед поездкой к СМ, надо было заехать к адвокату.
У тебя же был свидетель.
Любой адвокат тебе посоветовал бы приблизительно следующее.
Жена едет с тобой к СМ. Пишет заявление о защите чести и добрового имени, оскорбил ее то чел на стоянке, обозвал нецензурными словами неоднократно. Ты сделал ему замечание, на что имел полное право. Жену в таком разе отвести как свидетеля уже не смогут, она в чистом виде потерпевшая тут будет. Он полез в драку, жена подтвердит, что ты стрелять начал только после того как тебе нанесли несколько ударов (заметь в жизненно важные части тела) и после предупреждения нападавшего.
В итоге, ты защищался (показания жены это подтвердят) повреждения у тебя есть, следовательно нет в твоих действиях превышения необходимой обороны, а тому челу еще по самому легкому и хулиганку могут пришить запросто.

Для ViTT: "Вот тебе исходная, вполне реальная... Я (к примеру) вечером, отьезжая от клуба (хожу раз в год) в котором чуть посидел , поужинал с двумя бутылками пива, отьезжая от оного ,двигаясь задним ходом, чуть не задавил Вас, не незаметил (большая машина)... Вы, отскакиваете, и в праведном возмущении пинаете бампер машины (дорогой и не моей )Вот я увидев это и выскочу, и нападу на вас, попытаясь взять вас за шкибот и призвать к ответу, за возможно причененый вред лакокрасочному покрытию. И после применения вами резинострела (вполне законного) и вызова милиции моя легкая степень опьянения (да даже не легкая) вам никак не поможет... Будет рассматриваться ситуация в целом + подключение владельца машины..."
Приснилось мне как-то, что я одному такому горе водителю... - на переходе пешеходном вьехал в меня,ниче страшного,но он сука высунулся и понтуясь перед телкой чет пиз?анул в мой адрес - думаю,нифига себе,и он получил ногой в фару,вылетело тело из тачки с матами и жаждой расправы в глазах,так я его еба?ом об угол двери отхерячил(я был тогда очень юн,и про резинострелы даже не знал),пока бля?ь сидящяя рядом не вылетела и орать не начала-БЛИН-ну скажите ,что в этом сне я был НЕПРАВ!!!Учите ПДД и научитесь УВАЖАТЬ других людей!!!Ведь можно и нарваться!Убежден-быкующих хамов надо учить!!!

Osminog
Так и я молчать не буду, ту еще историю наплету.
Говорю же, дело спорное, но шансов у тебя (в случае документирования твоего нетрезвого состояния, а это очень даже возможно) меньше.

TigroKot-2
А с какого извините, х*я, у автора должны быть проблемы всвязи с применением? Свойства данного оружия: нанесение менее тяжких повреждений. Он ответил применением данного оружия на нападение.

Где, млять, сказано, что применение травматики разрешено только тогда, когда УБИВАЮТ?

Он выстрелил в руку -минимум и никаких превышений. С каких это пор, рука стала телом, а? Анатомы, мля...

И где написано, что если у тебя есть макарыч, а тебе тупо чистят морду (со следующим ударом может нос сломают), а ты не должен его применять, я что-то не пойму...

ПС: Главное, чтобы автор правду писал. Но вообще то аналогичная ситуевина уже описывалась на форуме довольно давно.

+1

Тюлень
Для ViTT: "Вот тебе исходная, вполне реальная... Я (к примеру) вечером, отьезжая от клуба (хожу раз в год) в котором чуть посидел , поужинал с двумя бутылками пива, отьезжая от оного ,двигаясь задним ходом, чуть не задавил Вас, не незаметил (большая машина)... Вы, отскакиваете, и в праведном возмущении пинаете бампер машины (дорогой и не моей )Вот я увидев это и выскочу, и нападу на вас, попытаясь взять вас за шкибот и призвать к ответу, за возможно причененый вред лакокрасочному покрытию. И после применения вами резинострела (вполне законного) и вызова милиции моя легкая степень опьянения (да даже не легкая) вам никак не поможет... Будет рассматриваться ситуация в целом + подключение владельца машины..."
Приснилось мне как-то, что я одному такому горе водителю... - на переходе пешеходном вьехал в меня,ниче страшного,но он сука высунулся и понтуясь перед телкой чет пиз?анул в мой адрес - думаю,нифига себе,и он получил ногой в фару,вылетело тело из тачки с матами и жаждой расправы в глазах,так я его еба?ом об угол двери отхерячил(я был тогда очень юн,и про резинострелы даже не знал),пока бля?ь сидящяя рядом не вылетела и орать не начала-БЛИН-ну скажите ,что в этом сне я был НЕПРАВ!!!Учите ПДД и научитесь УВАЖАТЬ других людей!!!Ведь можно и нарваться!Убежден-быкующих хамов надо учить!!!

TAURUS
Применять оружие следует только против вооруженного человека (палка, отрезок трубы, нож)...тогда будеш прав!!! безоружного лучше кулаками или такой же палкой...ИМХО из опыта работы в органах...

ViTT
менты меня не помчат на экспертизу, а вызовут гаишников

ViTT
есть поврежденное лакокрасочное покрытие (на обуви всегда есть пыль-песок, он хорошо царапает) от вашего пинка

ViTT
И дело будет с моей стороны выглядеть так, повреждения и у меня и у машины

ViTT
Попытка наезда в пьяном виде - это формулировка прозвучит только на суде. В своем городе где всего три хаммера, менты меня не помчат на экспертизу, а вызовут гаишников, которые на ДТП приезжают через пару часов (проверенно и не раЗ!!! 😊 ) И гаишниками будет озвучена другая формулировка ; не обеспечил безопасный выезд со стоянки при движении задним ходом. Повреждений от ЭТОГО у вас нет, зато есть поврежденное лакокрасочное покрытие (на обуви всегда есть пыль-песок, он хорошо царапает) от вашего пинка, которое я засвидетельствовал, или сам пнул пока вы ментов вызывали... 😊 Также будут показания владельца машины, что час назад этих повреждений небыло. И факт попытки наезда не прокатит, повреждений нет, а за кормой Н2 и десяток людей уместится. Тем более я привык сигналить сдавая задним ходом. И дело будет с моей стороны выглядеть так, повреждения и у меня и у машины, а вас выставят вандалом с кучей комплексов к богатеньким буратино... 😊

Деньги конечно решают многое в этой стране. НО! При такой жизненной позиции и машина как нибудь сгореть может....

Каждый ситуацию прокручивает под себя и это правильно. Каждый из нас поступил бы основываясь на своем жизненном опыте, возможностях, умении решать конфликтные ситуации, склонностях характера в критических ситуациях, обстановки вокруг и много другого.
Я быть может в этой ситуации не стал резинкой стрелять, достал бы газом, потом бы поговорил... Но у парня астма, т.е. не прокатит.

На счет водителей, все разные. Например я вечерком видел как водитель джипа вкалывает себе дозу, хотя на диабетика он был явно не похож. Двигатель работал и он собирался ехать. Можно предположить как он будет вести себя на дороге и вряд ли от него будет пахнуть спиртным.

Что хотел сказать ? Ствол (законный) в бардачке, или пусть баллончик и хороший клипит на поясе ну никак не помешают.

Доброе слово и хороший ствол (законный) сделает намного больше, чем просто доброе слово.

kilmister
То есть, если незнакомец захотел со мной подраться, я обязан предоставить ему эту возможность, не пытаясь защититься иными способами?
Мы что, на ринге?
Где, в каком законе сказано, что я обязан участвовать в кулачных боях с люмпеном?

SergLight
Если силы напавшего в драке превосходят, то достаточно сделать предупредительный выстрел

SergLight
а так получается...ответил на удары выстрелом в руку.

Я то с тобой согласен. Но вот журнале 'Калашников' ?10 2006 Михаил Дегтярев в статье 'Сто гражданских джоулей' - не согласен с нами.
Цитирую:
'Правда, на упаковке патронов есть пометка: 'ВНИМАНИЕ. Точка прицеливания должна быть не выше пояса человека'. Это для того, чтобы минимизировать риск попадания в голову, что запрещено законом. Закон есть закон, но, в свете современной президентской политики, и о демографических проблемах Родины не следует забывать.'

А я бы таки пожалуй да, стрелял бы по яйцам. Чтоб уродов не плодили. А в глаз, просто кулаком, не х&й так оскорбительно смотреть.

ViTT
Да и вообще ситуация описанная не совсем однозначна... К примеру я (примерно этого возраста) , нормально (ну не как бомж) одетый прибегаю в аптеку... вечером, а вы по своей молодости еще не знаете, что в дежурных аптеках работает по одному человеку и в районе 23-00 00-00 часов прибегает туда народ в основном с неотложными проблеммами... один продавец-кассир работает медленно, часто возникает очередь У наркоманов шприц почти всегда под руками есть, вообще ниразу не видел "характерного " нарка
покупающего шприцы, они вообще часто одним шприцом пользуются много лет.. 😊 Ну вот я короче забегаю в аптеку, вижу очередь минут на 15-20, а мне срочно нужно пару инсулиновых шприцов, срочно сделать укол собачке или еще кому... вот я тебя и попрошу , давая денег без сдачи и отнимая у тебя минуту времени!! Другое дело, как я это сделаю, если с пренебрежением (типа стоит лошок, в базарное одет, наркоманит наверное 😊 ) то я не прав по отношению к тебе... а если быстро обьяснив ситуацию, ты не вьезжаешь в нее и тупо отказываешься помочь, то это совсем другое дело... и продолжение может быть тоже разным...

Я должен вам сказать,что вы очень грамотно разобрались в моей ситуации,особенно мне понравилось:"Другое дело, как я это сделаю, если с пренебрежением (типа стоит лошок, в базарное одет, наркоманит наверное 😊 ) то я не прав по отношению к тебе... ",это действительно не был наркоман,как я сначала подумал,но у него на лице было написано,чё вы тут встали быдло,ща я вас сделаю,без очереди пройду в очередной раз,такие привыкли получать всё и сразу,поэтому я и взорвался,прям в точку,поэтому надо было восстановить справедливость,в следующий раз,нарвётся на какого-нибудь невменяемого,может его накажут уже более серьёзно за своё неуважение к окружающим!

Kn.Mishkin
прямо в руку засадил из нелетального оружия самообороны

Osminog
Это где же такое вычитал?
Про нелетальное?
Считаешь убить из макарыча нельзя?

Хорошо, "...из ЛЕТАЛЬНОГО оружия НЕ ТОЛЬКО самообороны, у коим относится Макарыч, сковородки, утюги и остро оточеные карандаши отечественнго и зарубежного производста (всеми этими предметами можно убить, и все они могут быть использованы как для самообороны, так и для нападения)."
Теперь нормально?
А про "нелетальное" - ты что-нибудь почитай, и тоже вычитаешь (МВД-шников, производителей, включая НИИПХ, и т. д.)

Osminog
Это где же такое вычитал?
Про нелетальное?
Считаешь убить из макарыча нельзя?

макарыч соответствует крим требованиям, по которым удельная кинетическая энергия снаряда не может быть более 0,5 Дж/мм2, а это исходит из минздравовских норм воздействия поражающих факторов, предельно допустимым уровнем которых считаются "менее тяжкие телесные повреждения".
так что нелетальное.

ps. а убить можно даже глупыми вопросами...

это исходит из минздравовских норм воздействия поражающих факторов, предельно допустимым уровнем которых считаются "менее тяжкие телесные повреждения".
так что нелетальное.

Zergio
Информация к размышлению, http://news.ng.ru/2006/10/11/1160558319.html

и вам того же: http://www.newsru.com/world/21aug2003/haha.html

Пистолет ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Оружие самообороны нелетального действия - самозарядный газовый пистолет ИЖ-79-9Т с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей

кузнец
Пистолет ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Оружие самообороны нелетального действия - самозарядный газовый пистолет ИЖ-79-9Т с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей

О болевом шоке слышал?
Две и более нелетальных раны на ограниченной области поражения. Человек может умереть.

NName

макарыч соответствует крим требованиям, по которым удельная кинетическая энергия снаряда не может быть более 0,5 Дж/мм2

PHD

Деньги конечно решают многое в этой стране. НО! При такой жизненной позиции и машина как нибудь сгореть может....

Osminog
Смешно.

кузнец
Пистолет ИЖ-79-9Т "Макарыч"

Оружие самообороны нелетального действия - самозарядный газовый пистолет ИЖ-79-9Т с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей

Мужик сделанного не воротишь!

Ищи мирный контакт с тем с кем неполадил и старайся уладить дело миром. До прокурорской проверки выводов СМ по вашим заявлениям.

Читай пост от 16:44 на http://guns.allzip.org/topic/46/164100.html
и думай как твое и его поведение может быть трактовано другими не участвовшими в событии.

NName
это не ко мне.
это в МВД РФ.

Osminog, ну в чем вы нас убедить пытаетесь? Что Макарыч страшное и опасное оружие? Чтобы из него убить надо очень постараться. Оса в этом плане гораздо летальнее.

Osminog
Повторюсь, при неудачных для тебя обстоятельствах, тебя освидетельствуют на алкоголь в крови, все, вести автомобиль ты не имел права. Далее, ты выскочил из машины и пытался меня избить, даже если тебе я признаю что пнул машину и там царапины, бить меня ты не имел права. Вот если бы ты вышел из машины и увидел что продолжаю наносить удары по машине, тогда ты еще гипотетически мог меня ударить (заметь машина не твоя собственность). Ну вот не имел права наносить мне побои, а я в свою очередь в ответ на твои побои оборонялся имеющимся у меня на законных основаниях оружием.

Osminog
А на деле? Как сам думаешь?

мне не надо думать. есть "закон об оружии" и УК со ст37.

ps. это всё не по теме.

Borion
Osminog, ну в чем вы нас убедить пытаетесь? Что Макарыч страшное и опасное оружие? Чтобы из него убить надо очень постараться. Оса в этом плане гораздо летальнее.

Osminog
Не пытаюсь я никого убедить вообще.
Я считаю, что к макарычу нужно относиться как к оружию, которое способно нанести огнестрельные раны. Со всеми вытекающими последствиями. Соответственно применяя макарыч необходимо четко следовать гребанному законодательству, иначе можно оказаться в ситуации, в которой тебе сначала настучали, а потом еще и посадить могут.

НЕ понял... Как это оружие, сертифицированное КАК НЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ наносит огнестрельные раны?

Пуля выпущенная из макарыча, как и из ОСЫ не превышает порог огнестрельности. Как может быть оружие огнестрельным, не превышая порог огнестрельности?

Тут ИМХО, закон как раз наоборот, разделяет неразделимое. Он просто ставит границу на одном и том же виде оружия, разделяя его по мощности, признавая то, что до: травматическим (газ с возм.) и то что после -огнестрельным.

TigroKot-2

НЕ понял... Как это оружие, сертифицированное КАК НЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ наносит огнестрельные раны?

TigroKot-2

НЕ понял... Как это оружие, сертифицированное КАК НЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ наносит огнестрельные раны?

Пуля выпущенная из макарыча, как и из ОСЫ не превышает порог огнестрельности.

Огнестрельным ранением по умолчанию является любая травма, характер которой позволяет предполагать причинение ее снарядом, получившим свою кинетическую энергию и т. д. Т.е. когда у моего друга в руках взорвался баллончик из под CO2, начиненный пиротехнической смесью, он был госпитализирован именно с огнестрельными осколочными ранениями, и потом общался со следователем.
С принадлежностью самого оружия к огнестрельному название характера травмы прямого отношения не имеет (граната дает осколочные огнестрельные ранения, однако огнестрельным оружием не является).

Kn.Mishkin

Огнестрельным ранением по умолчанию является любая травма, характер которой позволяет предполагать приченения ее снарядом, получившим свою кинетическую энергию и т. д. Т.е. когда у моего друга в руках взорвался баллончик из под CO2, начиненный пиротехнической смесью, он был госпитализирован именно с огнестрельными ранениями, и потом общался со следователем.
С принадлежностью самого оружия к огнестрельному название характера травмы прямого отношения не имеет.

+1

ViTT
Владелец машины будет только рад, он купит себе новую... А вас будут искать представители страховой компании... 😊

Ага 😊 Покажите мне ту страховую, которая легко выплатит ущерб за сгоревшую тачку дороже 20 штук, да еще и сумму, по крайней мере достаточную для покупки такой же новой. Да и ждать надо будет до полугода - пока уголовное дело возбудят и закроют, пока страховая утвердит выплаты и т.п. А если еще и через суд придется выбивать деньги... Страховые только взносы легко берут. И кстати не удивлюсь, если страховая будет доказывать, что владелец САМ организовал поджог с целью получения страховки.

Имел личный опыт - подростки просто поцарапали гвоздем одну из моих машин (жена на ней ездит), которая стояла во дворе, а соседние побили битами или чем то еще таким. Ментам все "до фонаря". Были свидетели - женщина из окна видела как РАФ4 и Опель подростки громили битами. По "02" приехала машина ППС, когда все разбежались. Но и потом никто никого не искал. Страховая компания тоже НИКОГО не ищет - им только справки нужны.
Машина старая, ржавчиной пошла уже в местах, где жена ее притерла - поэтому сначала тоже "был рад" - типа на халяву перекрасят. Через связи быстро получил отказняк в ментовке и нужную справку для страховой. В страховой тоже все делалось быстро. Но в итоге машина была перекрашена, правда целиком, только через 3 месяца после самого события и через месяц я ее продал поскорее 😊 Но я бы не хотел бы такого "удовольствия" с машиной дороже 30 штук баксов.

Osminog
Не пытаюсь я никого убедить вообще.
Я считаю, что к макарычу нужно относиться как к оружию, которое способно нанести огнестрельные раны.

Керню не несите пожалуйста, не надо к макарычу относиться как к оружию, ибо если вы воспитаете ложное чувство оружия в руках, в виде макарыча, вы в итоге получите ситуацию "спили мушку",да и плюку в лоб из настоящего оружия можете схватить, так что не надо путать понятие оружие с жевачко плюем, а убить вы можете м кулаком, но глупо считать свои руки автоматом Калашникова, а вот одекватно оценивать свои дейсвия надо стараться.

зы
не считайте дробовик снаперской винтовкой

корсар
не надо к макарычу относиться как к оружию

Osminog

+1

Млять, это все понятно, только вы так многозначительно пишете что он наносит огнестрельные раны, однако, все это разные вещи. По любому он не является огнестрельным оружием.

Да вообще, надо аккуратнее быть! Не вздумайте покупать петарды и пистоны!!! Не дай бог кого покалечите, засудят что стреляли в человека из огнестрела 😀

Вы просто не хотите понимать, что попадание в руку из макарыча (порог огнестрельности не превышен, нанесены ЛТП, или СТП). НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕВЫШЕНИЕМ ПРЕДЕЛОВ САМООБОРОНЫ.

И может конечно в больнице запишут это как огнестрельное ранение, но это просто от отсутствия других градаций.

Если из газового стрельнуть по телу и на нем останутся следы пороха, это тоже будет огнестрельное ранение.

Тогда как попадание в ладонь пули от ПМ, будет квалифицироваться как нанесение ТТП.

И собственно, нет у газового оружия нижнего порога применения. Если начинают бить морду -уже можно применять. Потому что вы не обязаны иметь другого оружия или биться в поединке с нападающим. Характер ранений наносимых этим оружием сопоставим с характером ранений получаемым от кулаков.

TigroKot-2
Вы просто не хотите понимать, что попадание в руку из макарыча (порог огнестрельности не превышен, нанесены ЛТП, или СТП). НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРЕВЫШЕНИЕМ ПРЕДЕЛОВ САМООБОРОНЫ.

TigroKot-2
Тогда как попадание в ладонь пули от ПМ

TigroKot-2

По любому он не является огнестрельным оружием.

Osminog
И как же по Вашему нужно относиться к макарычу?
Как к игрушке?
Вы вероятно супермен, так как считаете, что макарыч это не оружие.
Сможете выстрел в голову выдержать? Сомневаюсь.

вот у меня приятель таких как вы дваих отмочил так, когда ему перцем в глаза брызнули (просто обалденное оружие), и монтировкой по башке двинули, не повезло этим двум, у одного в 5 местах челюсть, у другого в 6, вы из макарыча сначала в голову попадать научитесь, да и спилите мушку, а то кое чего повредят нереально, как раз для таких как вы макарыч видать и выпустили, вам не макарыч вам водный пистолет дать надо, что бы вы с нм как с оружием обращались 😀 😀 😀 😀

зы
пока у нас есть подобные личности, и подобные им люди в законе, у нас ни когда не будет ни нормальной стрелкойвой культуры, ни доступа граждан к КС

Резинострел это эрзац-оружие, потому и не понятно как квалифицировать, потаму как из дебильных законов появляются дебильные "дети"

2Osminog

вы сначала подрастите до норманого оружия а не макарки в ашем кармане может быть тогда разницу поймете

Просто не надо нарываться на Матросовых 😊
Они на пулеметы грудью лечь могут (но их всё меньше, из-за этого) 😊
При чём здесь дзоты?

корсар

вот у меня приятель таких как вы дваих отмочил так, когда ему перцем в глаза брызнули (просто обалденное оружие), и монтировкой по башке двинули, не повезло этим двум, у одного в 5 местах челюсть, у другого в 6, вы из макарыча сначала в голову попадать научитесь, да и спилите мушку, а то кое чего повредят нереально, как раз для таких как вы макарыч видать и выпустили, вам не макарыч вам водный пистолет дать надо, что бы вы с нм как с оружием обращались 😀 😀 😀 😀

зы
пока у нас есть подобные личности, и подобные им люди в законе, у нас ни когда не будет ни нормальной стрелкойвой культуры, ни доступа граждан к КС

корсар
2Osminog

вы сначала подрастите до норманого оружия а не макарки в ашем кармане может быть тогда разницу поймете

Кроме оскорблений, я так понимаю, аргументов больше нет?
Я не садист, радости от того что убью или покалечу человека у меня не будет. А остановить нападающего, смогу и с макарычем, выстрельну в голову и все.

TigroKot-2

во во! А чем кончилось не помните?

если мне не изменяет память, кончилось тем, что приехали местные дандиты с обеих сторон и решили всё полюбовно.

2Osminog

аа нуну, круче только яйца-))))))))))) Вильгельм Тель щаз из могилы встанет-)))))))))))))))))да забыл представиться Вася Зайцев-))))))))))))))) хихи осенние обострение видать у народа-)))

самонадеянность еще никого до добра не доводила, у людей боевое оружие из рук онимали, не то что вашу макарку.

просто не удивляйтесь что у вас его отнимут и ребра переломают, а ведь вы же вооружены до зубов были ( правда зубы тем же макарычем выбить могут).

если вы называете макарыч оружием ваше право, вы легко можете путать простите ж..пу с пальцем, но не надо свое глубоко ощибочное мнение выносит в массы, а темболее навязывать

Разборки после стрельбы - другая песня!
Всё что опасно для здоровья противника - ОРУЖИЕ!
Или может им быть...
Или договоритесь о терминах.

Osminog

Кроме оскорблений, я так понимаю, аргументов больше нет?
Я не садист, радости от того что убью или покалечу человека у меня не будет. А остановить нападающего, смогу и с макарычем, выстрельну в голову и все.

Джеймс Бонд отдыхает-)))))))))) спилите мушку-)))))))))))) доростите до нормального оружия, чтоб рассуждать о нем, и это не оскорбление, а констатация факта, я думаю вы вообще не вправе рассуждать об оружии, если вы его не имеете, и не пользуетесь им, вот так то вот батенька. А свои имперические мысли-выводы, для малолеток оставте, здесь более взрослые люди.

Leshii
Разборки после стрельбы - другая песня!
Всё что опасно для здоровья противника - ОРУЖИЕ!
Или может им быть...
Или договоритесь о терминах.

хм тогда мне чего на руки лицезию получить сходить, или на плотницкий тапор? да а автомобили то и подавно опасны для жизни-))))))))))))) ваще запретить-))))))))))))

Топор - не оружие? По сути.
В чьих руках..
В иных и автомат - кочерга.
Лицензия не делает ВОИНОМ никого!!!
Как и форма, погоны, разгрузки, камуфляж и бритые затылки...

SergLight
Об этом и речь! Никто не говорит что если начали мутузить - то подставляй репу и складывай ручки, просто есть понятие необходимой самообороны. Если силы напавшего в драке превосходят, то достаточно сделать предупредительный выстрел, а так получается...ответил на удары выстрелом в руку. И понеслась..на хамство - достал биту, замахнулся(ударил)-получил резиной(куда ещё попадёт), сунул руку в карман - был застрелян...
Просто удивляет отношение некоторых форумчан..."есть резина - нада стрелять.."
Беспредела в России(начиная со времён президента-алкаша) и так хватает(как и мудаков начинающих размахивать кулаками,и шмаляющих в пробках из резины), давайте мы ещё добавим..
ИМХО. без обид.

простите, но по-вашему получается что сначала нужно понять с кем возник конфликт.. т.е. вступить в рукопашную, и, убедившись, что перевес на стороне противника, применить оружие?? Ведь на лбы у него (как уже кто-то писАл, не написаны все его спортивные навыки и достижения). А если я иду в костюме. и какой-то ублюдок начинает бить меня в пах (или ещё куда) нужно попробовать усмерить его кулаками? ИМХО это не правильно. на кой нам тогда резина нужна? на случай когда убивать будут?

В невоенное время - похоже, так!
Если машина способна давать 200 км/час в городе это бесполезно..
Дороже обойтись может.

Leshii
Топор - не оружие? По сути.
В чьих руках..
В иных и автомат - кочерга.
Лицензия не делает ВОИНОМ никого!!!
Как и форма, погоны, разгрузки, камуфляж и бритые затылки...

факт, апсалютно согласен, но считать макарыч короткоствольным огнестрельным оружием неподобает, можно его считать кое чнм сходным к холодному оружию ударно-дробящего действия, сиреч кастетом-)))))))))))))))))))

Его никто ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ и не считает. Газовое. Кастет- да!
Газовое(резина!) + кастет в умелых руках - не оружие?
Тогда - вы "ополченец", не боец 😊 БОЕЦ вас и уроет голыми руками.

"Здорово живем! Я вот щас выйду на улицу, пристану к первому встречному, при свидетелях на любое резкое слово в мой адрес, выстрелю ему в руку. Это по твоему не является пределом необходимой обороны?
А если при свидетелях он меня пырнет несколько раз ножом,а я в ответ выстрелом в голову (в висок) его убью, это является превышением пределов необходимой обороны?
Причем здесь степень тяжести нанесенных ранений? "

Так никто не призывает на оскорбления отстреливаться! Слова это не самооборонная ситуация!!!

Leshii
Его никто ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ и не считает. Газовое. Кастет- да!
Газовое(резина!) + кастет в умелых руках - не оружие?

ла что вы? а товарищь Osminog утверждает с пеной у рта обратной-))))))))))))))))))))

еще какое если хим ожога глаз не будет можно еще и голову оторвать, застрелить если я тел хан или сотрудник, что не может быть зделано буть у вас боевой накрайняк служебный ствол, вот я очем

TigroKot-2
"Здорово живем! Я вот щас выйду на улицу, пристану к первому встречному, при свидетелях на любое резкое слово в мой адрес, выстрелю ему в руку. Это по твоему не является пределом необходимой обороны?
А если при свидетелях он меня пырнет несколько раз ножом,а я в ответ выстрелом в голову (в висок) его убью, это является превышением пределов необходимой обороны?
Причем здесь степень тяжести нанесенных ранений? " (не тигракот2)

Так никто не призывает на оскорбления отстреливаться! Слова это не самооборонная ситуация!!!

а если я вам буду чистить морду?потом ребря ломать? потом уже будет позно-)))))))))))))))))))))

надо просто одекватно отвечать если бют рожу сломали бьющему руки пусть пеняет на себя что не в техасе. там бы накер пристрелили-)))))))))))

То есть мы опускаемся на личности конфликтующих.
Конфликт - есть соревнование характеров, где оружие лишь инструмент,
приносяший пользу пропорционально умению его применять (у-уфф!)..
Спор беспредметен. Ибо не угадать - кого пошлёт...и кто ловчее!

люди просто подменять понятие оружия, газонами и жевачкоплюями нельзя, так как это эрзац-оружие вшуающее ложные надежды чтои этого оружия ты можешь нарантированно убить человека

да и пока у нас не будет оружия у нас нибудет и стрелквой культуры

зы, а для либеральных личностей могу сказать парочку слов, у нас в райне сносят пятиэтажки и строят новые дома, и куча разного рода строителей сами знаете каких, так вот я заню штук 10 случаев когда молодых красивы баб лет по 20 насиловали и убивали, в подьездах зимними вечерами, так может быть было бы по другому если эти дети природы прекрасно знали, что их здесь к едрене матери растрелают. половина людей боятся вступать в схватку с двоими узбеками да потому что их двое, да тотому что сильнее

Просто надо ОБЪЕДИНЯТЬСЯ (как узбеки!) 😊
По одному - всех вырежут. Двое с ножом - одного с пистолетом уроют!
В спину..
А что же в подъездах то всё взаперти молчат???

Ув Корсар:

Прошу отредактировать свой предыдущий пост на предмет соответствия авторства написанного. Данные слова отсда:
"Здорово живем! Я вот щас выйду на улицу, пристану к первому встречному, при свидетелях на любое резкое слово в мой адрес, выстрелю ему в руку. Это по твоему не является пределом необходимой обороны?
А если при свидетелях он меня пырнет несколько раз ножом,а я в ответ выстрелом в голову (в висок) его убью, это является превышением пределов необходимой обороны?" -До сюда НЕ ЯВЛЯЮТСЯ МОИМИ, И ИХ НИКОГДА НЕ ПИСАЛ, ВЫ ЧТО-ТО ПЕРЕПУТАЛИ.

СЛОВА НАПИСАННЫЕ МНОЙ:
Так никто не призывает на оскорбления отстреливаться! Слова это не самооборонная ситуация!!!

СПАСИБО.

Leshii
То есть мы опускаемся на личности конфликтующих.
Конфликт - есть соревнование характеров, где оружие лишь инструмент,
приносяший пользу пропорционально умению его применять (у-уфф!)..
Спор беспредметен. Ибо не угадать - кого пошлёт...и кто ловчее!

на меня чурки лезли бить морду потому что я ругаясь с дружбаном сказал еть тваю мать, его это оскорбило и он полез бить мне рожу, и был так побольше меня, хоршо слаб оказал, решилось все на уровне рук, как это называть, по вашему спокойно стоять и получать кизды от здоровенного бугая?

а все-таки де-факто макарыч огнестрельный если вспомнить понятие огнестрельного оружия вообще,

'огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического
поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет
энергии порохового заряда'

и все элементы огнестрельного оружия налицо, снаряд, устройство воспламенения, ствол, запирающее устройство

де-юре макарыч газовый, что в корне не верно.

правильно макарыч будет называться нелетальное короткоствольное огнестрельное оружие травматического действия

на меня чурки лезли бить морду потому что я ругаясь с дружбаном сказал еть тваю мать, его это оскорбило и он полез бить мне рожу, и был так побольше меня, хоршо слаб оказал, решилось все на уровне рук, как это называть, по вашему спокойно стоять и получать кизды от здоровенного бугая?
-----------------------------------------------------------------
Бугай думает также 😊, токо про НЕбугая...

mr.Anderson
а все-таки де-факто макарыч огнестрельный если вспомнить понятие огнестрельного оружия вообще,

'огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического
поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет
энергии порохового заряда'

и все элементы огнестрельного оружия налицо, снаряд, устройство воспламенения, ствол, запирающее устройство

де-юре макарыч газовый, что в корне не верно.

правильно макарыч будет называться нелетальное короткоствольное огнестрельное оружие травматического действия

Было. Конфетти хлопушек (+приз бумажная маска) тоже из той же оперы.
ЭНЕРГИЯ (удельная)+ принцип метания - вот критерии огнестрельности.
Как и пневматика - до 7,5 дж и после ..с лицензией.
У огнестрела энергию не помню...

Leshii

Было. Конфетти хлопушек (+приз бумажная маска) тоже из той же оперы.
ЭНЕРГИЯ (удельная)+ принцип метания - вот критерии огнестрельности.
Как и пневматика - до 7,5 дж и после ..с лицензией.

вот это уже ближе к истине

оригиналы постед Leshii

на меня чурки лезли бить морду потому что я ругаясь с дружбаном сказал еть тваю мать, его это оскорбило и он полез бить мне рожу, и был так побольше меня, хоршо слаб оказал, решилось все на уровне рук, как это называть, по вашему спокойно стоять и получать кизды от здоровенного бугая?
-----------------------------------------------------------------
Бугай думает также , токо про НЕбугая...

от мени:

во чего то не заметиил я энтого-)))))))

Leshii

Было. Конфетти хлопушек (+приз бумажная маска) тоже из той же оперы.
ЭНЕРГИЯ (удельная)+ принцип метания - вот критерии огнестрельности.
Как и пневматика - до 7,5 дж и после ..с лицензией.
У огнестрела энергию не помню...

вполне согласен, по энергии, но ....флобер у нас запрещен как огнестрельный, а у него энергия меньше 7,5 дж, а в украине продается как пневматика, свободно........парадокс однако

mr.Anderson

вполне согласен, по энергии, но ....флобер у нас запрещен как огнестрельный, а у него энергия меньше 7,5 дж, а в украине продается как пневматика, свободно........парадокс однако

посматрите на одного демпутата , бывшего мента, котоый находился в комитете по разработке ЗОО, вы все поймете, только остается загадкой как он его разрабатывал, если не знает что в этом же законе говориться???????? ваш вопрос получается риторическим-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

корсар

Джеймс Бонд отдыхает-)))))))))) спилите мушку-)))))))))))) доростите до нормального оружия, чтоб рассуждать о нем, и это не оскорбление, а констатация факта, я думаю вы вообще не вправе рассуждать об оружии, если вы его не имеете, и не пользуетесь им, вот так то вот батенька. А свои имперические мысли-выводы, для малолеток оставте, здесь более взрослые люди.

Послушайте, взрослый человек! У меня есть ИЖ79-9Т, Вы склонны не считать этот пистолет оружием, я его оружием считаю. Какой факт Вы простите констатируте? Что макарыч не способен помочь при обороне? Что макарыч не является оружием? Вы умнее специалистов Ижевского завода, которым почему то потребовалось сертифицировать, по Вашему мнению не "оружейный" макарыч? Что Вы вообще понимаете под термином "нормальное оружие"? То которое человека разрывает на части?
Я высказываю свое мнение, которое сводится к тому, что при должном обращении, макарыч вполне удачно можно использовать как оружие обороны. Вы же утверждаете

корсар
как раз для таких как вы макарыч видать и выпустили, вам не макарыч вам водный пистолет дать надо, что бы вы с нм как с оружием обращались

PHD

Ага 😊 Покажите мне ту страховую, которая легко выплатит ущерб за сгоревшую тачку дороже 20 штук, да еще и сумму, по крайней мере достаточную для покупки такой же новой. Да и ждать надо будет до полугода - пока уголовное дело возбудят и закроют, пока страховая утвердит выплаты и т.п. А если еще и через суд придется выбивать деньги... Страховые только взносы легко берут. И кстати не удивлюсь, если страховая будет доказывать, что владелец САМ организовал поджог с целью получения страховки.

Имел личный опыт - подростки просто поцарапали гвоздем одну из моих машин (жена на ней ездит), которая стояла во дворе, а соседние побили битами или чем то еще таким. Ментам все "до фонаря". Были свидетели - женщина из окна видела как РАФ4 и Опель подростки громили битами. По "02" приехала машина ППС, когда все разбежались. Но и потом никто никого не искал. Страховая компания тоже НИКОГО не ищет - им только справки нужны.
Машина старая, ржавчиной пошла уже в местах, где жена ее притерла - поэтому сначала тоже "был рад" - типа на халяву перекрасят. Через связи быстро получил отказняк в ментовке и нужную справку для страховой. В страховой тоже все делалось быстро. Но в итоге машина была перекрашена, правда целиком, только через 3 месяца после самого события и через месяц я ее продал поскорее 😊 Но я бы не хотел бы такого "удовольствия" с машиной дороже 30 штук баксов.

Корсар, млять, ты пишешь раза в 3 быстрее чем думаешь!
Харе выее...выступать. Есть мнение, продвигай и обосновывай, на форуме не принято аффтаров по личности выражаться.
Такое ощущение, что тебе-то дядьке такому 18,5 годков. Такой юношеский максимализм и постоянная ругонь на других лудей.

З.Ы. Ты, того, не обижайся. Впитывай и заредактируй свой пост.

2 Zergio
ижи в ж..-)))))))) не осьминог я-)))))))))

надоело, приходить пень с резиносрелом, и ореть что он джеймс бонд и вингельм тель в одном лице, да заколебали

зы и ваще щаз как разряжу в тебя жвачкомёт, будешь знать, критик несчасный-)))))))))))))))

корсар
2 Zergio
ижи в ж..-)))))))) не осьминог я-)))))))))

надоело, приходить пень с резиносрелом, и ореть что он джеймс бонд и вингельм тель в одном лице, да заколебали

2 корсар
А Вы, батенька, судя по Вашим постам, сюда похамить забегаете? Другие методы самоутверждения Вам, видимо, недоступны?
Сочувствую...

Прохожий_007
2 корсар
А Вы, батенька, судя по Вашим постам, сюда похамить забегаете? Другие методы самоутверждения Вам, видимо, недоступны?
Сочувствую...

никаму я не хамил, а если наступил на больную мазоль, извините я не читал вашу мед карту, не знал что у вас есть некоторые комплексы-))))))))))))))))

жалко будет если из-за одного корсара всю тему прикроют 😞

корсар - предупреждение за флейм и окорбление участников. продолжите - бан!

Пару дней назад Вы участника ЮРЕЦ здесь обхамили, благо, модераторы ту ветку быстро снесли. Сейчас хамите Осьминогу.
Если Вы считаете его позицию ошибочной - возражайте аргументированно, а не переводите дискуссию на уровень "сам дурак". Как-то это недостойно взрослого, многоопытного и грамотного мужчины, коим Вы себя позиционируете. Не находите?

Osminog
У Вас галюцинации, однако. Где же я утверждал что мастерски стреляю или тому подобное?
В голову с 5 м (читай круг 20 см), способен попасть далеко не профи в стрельбе.
Если Вы на это не способны, то это Ваши проблемы, не утверждайте, что попасть не может никто.
Повторюсь, следите за собственными выражениями, Ваше хамство не сделает макарыч ни хуже, ни лучше.

ну вас еще с логикой не лады, это точно ваши проблемы-)))))))) это вы на стрельбище будете силуэту в башку уверенно с 5 метров попадать, а вот когда вас будет пресовать, тот же товарищь что и автора топика, и вы засадите ему в ляжку, на что он еще больще разозлитса............ ну и тд и тп, оружие тем и опасно не важно куда вы применили оно наносит достаточный ущерб, и как раз ложное чувство оружия которое видно дает вам макарыч не есть хорошо.Ппотому вещи надо называть своим именами оружие, есть оружие макарыч есть макарыч, если вы этого не понимаете, ну спилите мушку.
Вот как раз налицо недостаток стрелковой культуры, вот это действительно обидно.

зы в 10 раз подряд, я никого не оскорблял, если у кого есть обостренное самомение то я в этом не виноват-))))))))))) эсли кому то отдовил кое чего словесно, дико извеняюсь, чесно не хотел оскорблять, правда правда. просто так разговариваю

корсар - мне кажется не зная своего оппонента достаточно хорошо, его достоинства и недостатки, не стоит приписывать ему те качества, которые вы приписываете в частности Осьминогу...

корсар
оружие, есть оружие макарыч есть макарыч, .

С другой стороны, по нашему доблестному законодательству, тот же Макарыч является гражданским оружием самообороны, и случись чего, отдуваться за его применение придется по полной, как и в данном обсуждаемом случае.

корсар

ну вас еще с логикой не лады, это точно ваши проблемы-)))))))) это вы на стрельбище будете силуэту в башку уверенно с 5 метров попадать, а вот когда вас будет пресовать, тот же товарищь что и автора топика, и вы засадите ему в ляжку, на что он еще больще разозлитса............ ну и тд и тп, оружие тем и опасно не важно куда вы применили оно наносит достаточный ущерб, и как раз ложное чувство оружия которое видно дает вам макарыч не есть хорошо.Ппотому вещи надо называть своим именами оружие, есть оружие макарыч есть макарыч, если вы этого не понимаете, ну спилите мушку.
Вот как раз налицо недостаток стрелковой культуры, вот это действительно обидно.

Ну вот. Вот теперь от Вас пошли конструктивные предложения.
Вы очевидно, невнимательно читали мои посты, я сразу заметил, что в случае нападения на меня и невозможности избежать стрельбы на поражения с моей стороны, я буду стрелять исключительно в голову. Выстрел в голову из макарыча, ИМХО, способен "успокоить".
По поводу, пресовать, я последние 5 лет, жизни посвятил изучению различного рода боевых единоборств, в чаности Го-Дзю-Рю.
Так что, отпресовать меня безусловно можно, но я к этому буду по крайней мере готов. Как известно пуля летит быстрее кулака, так что если быть бдительным, не подпускать к себе нападавшего, то обороняться можно и с макарычем.
А макарыч для меня крайнее средство, когда противник заведомо сильнее, имеет желание меня покалечить или убить.
Я не приписываю макарычу ни убойной силу, ни факт обладания "чувством оружия", я считаю, что в умелых руках макарыч способен выступить в качестве убедительного средства обороны.

Послежу за этим диалогом еще полчасика - часик... 😊

Ответ по существу.
Когда применяешь Оружие Самообороны надо быть готовым к благоприятным и НЕблагоприятным последствиям. (Про благоприятные - говорить не буду - все ясно - все в шоколаде - живым остался и претензий к применившиму НЕТ)
А вот если терпила шибко умный (злобно подкованный или наказать хочет) то может крови попортить сильно.
Мы с ВАМИ ЖИВЕМ В РОССИИ - иностранцев прошу далее НЕ читать.
КТО ПЕРВЫЙ написал заяву в меновку и кто ПРАВИЛЬНО написал заяву - тот имеет все шансы быть правым. (ситуацию с правильными свидетелями давайте НЕ рассматривать. Часто меняют показания, иногда за деньги, иногда путаются в показаниях... или свидетелей просто нет или это не правильные свидетели).
Еще раз - ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ НАПИСАННАЯ ЗАЯВА - это как Отче наш!!!
Помни - это Я как профессионал говорю - закон что дышло - как повернул так и вышло. Я уже не говорю о мзде дознавателю, следаку, прокурорскому и судье. Работает это все - как ни грустно - работает.

Что важно - если терпила лежит, сидетелей нет - уходи. На хрен проблемы. (гильзу на всякий случай подбери...)

Если кругом люди или могут быть свидетели - вызывай ментовку первым - именно через 02 - там есть фиксация звонка и звонившего - запиши время номер и имя принявшего. Если ты с машиной -
Брось отвертку рядом с местом применения - наступи ногой на ручку - втопчи в землю. В заяве пиши , что в руке нападавшего был предмет похожий на нож - и ты сильно испугался и применил оружие самообороны инстинктивно. (патрон в патроннике - нельзя только для огнестрельного оружия - про оружие самообороны НЕТ НИ СЛОВА в законе да это и понятно - например ОСА... револьвер...) Специально не целился, предупреждал нападавшего о наличии оружия. Даже если это не так - то кто вспомнит.
Следак все строит на первом протоколе. И потом ПЕРВЫЙ ПРОТОКОЛ - самый главный документ. Стой на своем как танк. Если ты не наркоман, не судим ранее - не юлишь перед следаком - простимулировал немного (это грех конечно, но небольшой) не сядешь.
Медаль конечно не дадут. Но не сядешь. И хитрожопого терпилу оттанцуешь.

2 Ulisse
вообщето ваш пост очень похож на провакацию, тут советуют по таким поводам обращаться к модераторам

Ulisse
Ответ по существу.
Когда применяешь Оружие Самообороны надо быть готовым к благоприятным и НЕблагоприятным последствиям. (Про благоприятные - говорить не буду - все ясно - все в шоколаде - живым остался и претензий к применившиму НЕТ)

***

Медаль конечно не дадут. Но не сядешь. И хитрожопого терпилу оттанцуешь.

это пять!!! один из немногих конструктивных комментариев!

корсар
2Osminog
вот встречу окушу голову-)))))))) кигруду бамбарбия.
ты думаешь первый такой кто пытался растелять асмерть фашистов из макарыча? так вот комуто удалось комуто нет, даше при попадани в голову, так что надейся не сильно на макарку

Вы серъезно полагаете что при личной встрече (ну допустим она бы состоялась) я бы стал с Вами меряться "кто на стенку выше писает"?
Вы, не приводя ни одного весомого аргумента, продолжаете утверждать, что невозможно обороняться с макарычем, что это не оружие, что не стоит на него надеяться при нападении. Позвольте узнать, откуда у Вас такие сведения? Статистика которую ведет один из участников форума, показывает что успешно обороняться вполне возможно.
По поводу ваших оскорблений:

корсар
"срубит" мушку об ваше анальное отверстие

корсар
аа нуну, круче только яйца-))))))))))) Вильгельм Тель щаз из могилы встанет

Все! Достали!

вообщето ваш пост очень похож на провакацию, тут советуют по таким поводам обращаться к модераторам

Да, какя там провокация - это наша с Вами жизнь. Такая какая есть - в настоящий момент. Можно конечно из себя девственника строить - но пусть лучше судят ТРОЕ, чем несут ЧЕТВЕРО. Проблема шире - надо для себя решить твердо - или играть по правилам (может быть эти правила не нравятся или не Вами придуманы - что скорее всего!) или попасть под ПРЕССОВКУ - просто потому, что у дознавателя тоже есть дети или жена не дала или... да что угодно... Вам то в СИЗО какая разница ?

У любого человека есть только одно ПРАВО - жить ЧЕСТНО.
Остальное (права человека и всякую другую херню) - придумали педерасты и педофилы.
Ну нет и не может быть каких-либо прав у существа которое убило например ребенка (злодейски) и т.п. У него есть право сдохнуть быстро и без мучений.
Т.к. это НЕ человек - просто похожее что-то.
Так же и к гопникам...

Корсар, а Корсар, мы с тобой знакомы. И я тебе скажу, что я лично оборонялся из Мака и успешно! Только не говори, что это исключение и т д...

Ulisse
Да, какя там провокация - это наша с Вами жизнь. Такая какая есть - в настоящий момент. Можно конечно из себя девственника строить - но пусть лучше судят ТРОЕ, чем несут ЧЕТВЕРО. Проблема шире - надо для себя решить твердо - или играть по правилам (может быть эти правила не нравятся или не Вами придуманы - что скорее всего!) или попасть под ПРЕССОВКУ - просто потому, что у дознавателя тоже есть дети или жена не дала или... да что угодно... Вам то в СИЗО какая разница ?

У любого человека есть только одно ПРАВО - жить ЧЕСТНО.
Остальное (права человека и всякую другую херню) - придумали педерасты и педофилы.
Ну нет и не может быть каких-либо прав у существа которое убило например ребенка (злодейски) и т.п. У него есть право сдохнуть быстро и без мучений.
Т.к. это НЕ человек - просто похожее что-то.
Так же и к гопникам...

Нее .... за ребёнка сука пусть помучается!
В остальном полностью согласен. Провокация это ли нет, но это правда сегодняшней жизни, и отношения "насрать" нашего государства и всех его структур к своим гражданам, и.. нас самих к друг другу, что более всего обидно.
А по поводу модераторов .... по моему по поводу хамства некоторых... предпосылок больше чтоб нажать над постом "хитрую" иконку, ибо либо человек не совсем адекватен(при этом владеет оружием), либо просто так сказать "набирает словарный запас ... к чему?
ИМХО.

Osminog
Я вот щас выйду на улицу, пристану к первому встречному, при свидетелях на любое резкое слово в мой адрес, выстрелю ему в руку. Это по твоему не является пределом необходимой обороны?
А если при свидетелях он меня пырнет несколько раз ножом,а я в ответ выстрелом в голову (в висок) его убью, это является превышением пределов необходимой обороны?

Ну и хватит.