теперь и мы стиловоды будем с аутентичностью мучаться :)

Полистал на днях нетленный труд А.Б. Жука и нашел там стил, вернее его боевой прототип, браунинг эйч-пи-ди-эй медиум. сравнил. теперь и у нас стиловодов есть повод взять в руки напильник, мушка у браунинга другой формы и так по мелочи. Так что теперь мы с МАКовладельцами одной крови 😊 😊 😊

Если бы этот пистолет существовал не только на страницах Жука, но и в реальной жизни, то имело бы смысл. Но учитывая, что ХПДА-медиум серийно не производился (да и даже "нормальный" ХПДА выпускался всего пару лет, в очень небольшом по сравнению с ХП количестве), со "Стилом" мимикрировать можно только под турецкий газовый пистолет "Блоуджоб".

Мушка другой формы на картинке. Но у Жука эта мушка когда рисовалась? За 20 лет ее форма могла запросто измениться, равно как и некоторые другие детали, видимые снаружи. А тунинх? Магазин бы ему на 15 патронофф.... как у копируемого девайса.

А я вот думаю, что отличие в мелочах не принципиально.. скажем во многих фильмах, если не приглядываться, то Стил полностью аутентичен Браунингу, и в этом его плюс - узнаваемость! Ну и дульный срез впечатляет.. А вот с аутентичностью Сталкера много вопросов.. после него беру в руки свой Стил и просто таки наслаждаюсь простотой и лаконичностью форм -)

Ага, вы только найдите в России браунинг ХПДА, или любой другой (разве что не 1900, 1903 и 1935 годов) в боевом виде вне книжек и фильмов, в руках гражданина...

DENI
Ага, вы только найдите в России браунинг ХПДА, или любой другой (разве что не 1900, 1903 и 1935 годов) в боевом виде вне книжек и фильмов, в руках гражданина...

Остальные Браунинги и FN вроде ХПДА, БДА и FiveSeven имеют очень небольшое распространение. Кстати, Браунинг 1922года был последним пистолетом Великого Д.М.Браунинга. Остальные только носят его имя.

ЕМНИП Д.М.Браунинг приложил руку к разработке Хай Пауэра. Есть даже изображения этих прототипов. Другое дело, что пистолет был доведен инженерами ФН уже после смерти конструктора. Причем внешне он был изменен весьма значительно.
А 1922 есть ни что иное, как модернизированный за счет удлиннения рукоятки и затвора (изменена только муфта - она стала длинной). Затвор и быстросъемный ствол от 1922 можно воткнуть на 1910 и обратно.

Да ладно вам. Стил 2 помоему и так нормально выглядит. А то что он на что-то похож или нет, ИМХО, пофиг. Да есть хоть 1 пистолет на рынке кроме Лидера, который на хотя бы на 99% схож с оригиналом?

Eros
ЕМНИП Д.М.Браунинг приложил руку к разработке Хай Пауэра. Есть даже изображения этих прототипов. Другое дело, что пистолет был доведен инженерами ФН уже после смерти конструктора. Причем внешне он был изменен весьма значительно.

TigroKot-2
Да ладно вам. Стил 2 помоему и так нормально выглядит. А то что он на что-то похож или нет, ИМХО, пофиг. Да есть хоть 1 пистолет на рынке кроме Лидера, который на хотя бы на 99% схож с оригиналом?

Наганычу все портят гравировки а-ля ростест. 😞

TigroKot-2
Да ладно вам. Стил 2 помоему и так нормально выглядит. А то что он на что-то похож или нет, ИМХО, пофиг. Да есть хоть 1 пистолет на рынке кроме Лидера, который на хотя бы на 99% схож с оригиналом?

Иж-78-9Т (один в один с Иж-75 и если помудрить над крышкой магазина - с ПСМ). 100% аутентичность

Хорхе - Форт-12 - 99% (отличия в "дуле").

DENI
Хорхе - Форт-12 - 99% (отличия в "дуле").

Ну вроде как производят.

DENI
Ну вроде как производят.

в принципе на картинке Жука сильно похожий, почти один в один, нет ли у кого сцылки почитать про браунинг именно этой модели, или может у кого завалялась фотка боевого прототипа стила?

http://world.guns.ru/main-r.htm

Eros
Мушка другой формы на картинке. Но у Жука эта мушка когда рисовалась? За 20 лет ее форма могла запросто измениться, равно как и некоторые другие детали, видимые снаружи. А тунинх? Магазин бы ему на 15 патронофф.... как у копируемого девайса.

Так блоу компакт из которого стил и получился и есть с магазином на 15 патронофф, какого хега ((с)В.И. Ленин)они стил 9-ти зарядным сделали непонятно

Блоу-компакт существовал в двух вариантах - как 15, так и 10 зарядном (в калибре 9-РА), т.е. в калибре 10х22Т Стил получился 9-зарядным.
А причин отсутсвия 15-зарядного - две:
1. МВД незаконно запрещает более 10 патронов в газовом оружии
2. Коммерция чистой воды - вначале Стил с 9 патронами, потом такой же Стинг с 15-ю (если МВД допустит), вот и все.

Кстати, если в поправках к ЗоО введут понятие огнестрельное травматического действия (т.е официально назовут наши резинострелы, а дело к этому идет), то никаких пистолетов с зарядностью больше 10 патронов вы не увидите. Поэтому, ИМХО, для нас лучше закон не менять и оставить как есть.

DENI
http://world.guns.ru/main-r.htm

нету там медиума. именно про него охота побольше узнать

DENI
Блоу-компакт существовал в двух вариантах - как 15, так и 10 зарядном (в калибре 9-РА), т.е. в калибре 10х22Т Стил получился 9-зарядным.
А причин отсутсвия 15-зарядного - две:
1. МВД незаконно запрещает более 10 патронов в газовом оружии
2. Коммерция чистой воды - вначале Стил с 9 патронами, потом такой же Стинг с 15-ю (если МВД допустит), вот и все.

Кстати, если в поправках к ЗоО введут понятие огнестрельное травматического действия (т.е официально назовут наши резинострелы, а дело к этому идет), то никаких пистолетов с зарядностью больше 10 патронов вы не увидите. Поэтому, ИМХО, для нас лучше закон не менять и оставить как есть.

ну к истине ближе блов 15-ти зарядный. про 10-ти тож слышал. а вот почему действительно МВД запрещает большой емкости магазины не понятно. Тут интересно еще вот что.Есаул поставляется с 10 зарядным магазинам, а к нему по моему продают от капрала магазины 20 зарядные и МВД молчит, не понятная ситуация с точки зрения здравого смысла. Так же насколько помню (могу и ошибаться)кажется даже в США дурацкий закон по ограничению емкости магазина утратил силу

А насчет понятия травматики в ЗОО может оно к лучшему,может быть уберут все эти зубы и пр х-ню и разрешат такие как на украине...тогда и 10 патронов не критично будет в принципе, если выстрел будет с нормальной энегетикой. Оно для нас как граждан там где выстелов не поможет и 40 не спасут ситуацию...ИМХО

mr.Anderson
Тут интересно еще вот что.Есаул поставляется с 10 зарядным магазинам, а к нему по моему продают от капрала магазины 20 зарядные и МВД молчит, не понятная ситуация с точки зрения здравого смысла.

тогда по идее тот же хорхе с выломанным ограничителем не должен пройти "техосмотр" при перерегестрации в ЛРО...патронов то уже не 10..

Понятие "выломанный" и "перерегистрация" сами по себе двусмысленные ..что-ли..
Так же как и магазин для МАКа на 12-13 патронов. Всё зависит от отношений в том же ЛРО, "их" отношения к двусмысленному толкованию "ограничения" ёмкости...и.т.п.
Короче, если начальник ЛРО в ж@ "военный" и "упёртый"...то все оригинальные детали с перечисленных магазинов прекрасно "снимаются" и "сохраняются"..иставятся на место...для "таких".
Не смотря на то, что никакого нарушения законодательства в отношении ограничения ёмкости магазинов газового оружия и.т.п нет

Магазин - не основная часть, проходить перерегистрацию можно и без магазина вовсе. У меня, например, просто спросили (ради интереса, наверное): \"А магазин где?\", на что я ответил, что \"дома оставил\". И всё.

DENI
[B]1. МВД незаконно запрещает более 10 патронов в газовом оружии
B]

А как же Р99Т?

TigroKot-2
Да ладно вам. Стил 2 помоему и так нормально выглядит. А то что он на что-то похож или нет, ИМХО, пофиг. Да есть хоть 1 пистолет на рынке кроме Лидера, который на хотя бы на 99% схож с оригиналом?

Форт-12 и Форт-12Р, Форт-17 и Форт-17р, Хорхе-1!

Очень похожи, один в один... 😊

ЗЫ Не ругайтесь, чуть выше прочитал ответ ДЕНИ, когда отвечал ТигроКот-2 ... 😞

кстати да!как р99t сертификацию прошел?

значит не МВД а производители мосх ипут

01_Jack_01

Форт-12 и Форт-12Р, Форт-17 и Форт-17р, Хорхе-1!

Очень похожи, один в один... 😊

ЗЫ Не ругайтесь, чуть выше прочитал ответ ДЕНИ, когда отвечал ТигроКот-2 ... 😞

Млин! Я имел в виду схожесть в том плане, что в одной руке боевой в другой игрушка И НЕ ПОНЯТНО ЧТО ЕСТЬ ЧТО.

То что некоторые пистолеты отличаются только маркировкой -ежику понятно НО ВЕДЬ МАРКИРОВКА как раз и бросается в глаза.

Какая должна быть дырка у лидера спереди это еще можно не понять, но если бы у него на боку было написано "Лидер", было бы ясно что это не ТТ.

Хорхе -та же байда. Надпись на пол затвора.

У лидера только дырка в стволе больше чем у оригинала, больше снаружи не видно нифига.

miha2154

А как же Р99Т?

А меня терзают смутные сомнения что Р.99Т переделывались под 10х22Т уже из газюков на каком-то из наших заводов, из уже выпущенных и посталеных Р.99

mr.Anderson
значит не МВД а производители мосх ипут

Когда приходит к производителю прилурок в лампасах и говрит - НИЗЯ! Производитель делает по стойке "смирно" и не выепывается, что это НИЗЯ говорится незаконно.

Eros
Причем внешне он был изменен весьма значительно.

Помойму не только внешне, ибо изначально сей славный пистолет вроде как имел ударниковый УСМ и однорядный магазин.

Офф: на фотке "браунинг", в свое время изъятый у простого гражданина РФ. Изначально у него еще глушак был, но к моменту фотографирования куда-то затерялся 😊

Пардон, немного напутал с картинками: глушак был на этом.

Тут http://hp35.netfirms.com/history/history.htm пара картинок прототипов HP.

Немного ОФФ...

Неужели в новом ЗОО останется дурость про 10 патронов в магазине, особенно если оставят выступы в "травме"... 😞

Ещё и патрон из патронника к тому же - долой... 😞

У браунинга НР магазин был двухрядным.

01_Jack_01
Немного ОФФ...

Неужели в новом ЗОО останется дурость про 10 патронов в магазине, особенно если оставят выступы в "травме"... 😞

Ещё и патрон из патронника к тому же - долой... 😞

Да, Женя, да... Так и будет скорее всего.
Но, не дергайся - где наша не пропадала.

Дааа старые браунинги были прикольные!

DENI

Да, Женя, да... Так и будет скорее всего.
Но, не дергайся - где наша не пропадала.

Я что-то не пойму... Закон ведь не имеет обратной силы... А как быть тогда владельцам хорхе, и других пистолетов которые имеют более 10 патронов? Заряжать по 10 чтоли?

Да, у хоря там тоже ограничитель, но ведь есть заводские магазины на 13

mr.Anderson
значит не МВД а производители мосх ипут

TigroKot-2

Я что-то не пойму... Закон ведь не имеет обратной силы... А как быть тогда владельцам хорхе, и других пистолетов которые имеют более 10 патронов? Заряжать по 10 чтоли?

Да, у хоря там тоже ограничитель, но ведь есть заводские магазины на 13

КСПЗ не делает родных заводских на 13 патронов. Предприятие делает с ограничителем на 10.
И, кстати, не один резинострел (за исключением Р.99Т) не делается с магазином более чем на 10 патронов в заводском виде. Пока это просто потакание незаконному требованию МВД. Но в будущем...

DENI

Но в будущем...

Мы придумаем что-нибудь... 😊

А потом они договорятся до того, что в Лидере 16 патронов(8х2) 😊

Как в "китайском ТТ" 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДЕНИ:
[б]Ага, вы только найдите в России браунинг ХПДА, или любой другой (разве что не 1900, 1903 и 1935 годов) в боевом виде вне книжек и фильмов, в руках гражданина...[/б][/QУОТЕ]

умом россию не понять...

А что тут непонятного - нормальный копаный (чердачный) сохран... Хорошая вещь, однако 😛

Хороший, даже номера сохранились 😀

Андрей Е
А что тут непонятного - нормальный копаный (чердачный) сохран... Хорошая вещь, однако 😛

Какой сохран? а где передняя насадка с затвора??
Это - некомплект

Вообще-то, под "сохраном" понимается состояние поверхности металла, а не комплектность. А если по существу - это модель 1910/12 г., никаких "насадок" там и быть не может, пистолет полностью в сборе (кроме "щечек" конечно).

Че-то в оффтоп уходим, однако 😛

Согласен, не разглядел рифление спереди, за 1922 принял ошибочно.
Сорри за оффтоп, хотя дедушко Браунинг при словах Стил и Аутентичность палюбому вертится в гробу

Оставим бренные кости в покое.