Возвратная пружина от ПМ

Став счастливым обладателем патронов АКБС ( см. тему "9 ра акбс. Спасибо Диме !") задался вопросами:
1. Где взять возвратную пружину от ПМ ?
2. Заменит ли её пружина от 6П42 ?
3. Заменит ли её пружина от "пневмы" ?

Зананее спасибо за ответы (а то выходные уже скоро :-) )

2 и 3 - нет, это раньше образанная от пм заменяла пружину от 6п42

А почему это пункт 3. не подходит? Во всяком случае, на старые 654 ставили именно ПМ-овскую возвратку

михон

хм... ну если на пневму поставлена пм-овская возвратка, то это не значит что возаратка - пневмовская 😊))
на пневму вообще ставили "что придется", насколько мне известно...

речь же не идет о том чтобы доставать старую пневму и снимать возвратку, а скорее всего о покупке отдельной возвратки, которую в магазине поставили как "для пневмы"...

хотя я свою пм-овскую покупал именно с таким ценником, но я так понимаю что это не гарантия что все пневмовские окажутся пмовскими? 😊

оТТо
хотя я свою пм-овскую покупал именно с таким ценником, но я так понимаю что это не гарантия что все пневмовские окажутся пмовскими? 😊

Совершенно точное определение. Хотя мне тоже повезло и на моем 654 (2003 года выпуска) оказалась именно ПМ-овская возвратка, которая теперь живёт на маке. А вот то, что сейчас ставят на пневму, даже внешне очень сильно отличается от нормальных пружин

😊
именно это и следует видимо называть пневмовскими, ибо пмовская, куда ее не поставь, пмовской и останеццо 😊

Все просто пока есть от ПМ- берите ее,пока есть предложения.

сева
Все просто пока есть от ПМ- берите ее,пока есть предложения.

Точно ! Как же я сам не догадался... :-)

а ГДЕ есть от ПМ?! :-О

Bushi Смотрите в поиске,в частных объявлениях

Я вот искал и не нашол. Продают любые детальки кроме возвраток. В ормагах вроде
попадаются в прайсах, но нет в наличии.
Может кто продаст? Отпишите хоть в Р.М.
или в п.сообщения. Буду рад.

См. выше про частные объявления - там есть соответствующая тема. Возвратки периодически появляются. Вноситесь в список и ждите 😊

Так всётаки, как отличить ПМ возвратку от 6П42, визуально? Искал в поиске, но что-то не нашёл. Подскажите толщину проволоки и количество витков.

С уважением, Сергей.

Количество витков всегда одинаково.
Толщина проволоки ВП ПМ - 1,4 мм. Толщина проволоки 6п42-7,6 - 1,2 мм. Только смысл?
Возвратную пружину от 6п42 вы нигде не найдете, т.к. 6п42 не выпускается уже 10 лет.

DENI Количество витков всегда одинаково. Толщина проволоки ВП ПМ - 1,4 мм. Толщина проволоки 6п42-7,6 - 1,2 мм. Только смысл? Возвратную пружину от 6п42 вы нигде не найдете, т.к. 6п42 не выпускается уже 10 лет.

Большое спасибо, это как раз то что я искал. А на счёт 6п42: разве ни такую же по жёсткости пружину ставят на модернизированый Мак???

Раз уж зашла тема про пружины, то возник ещё один вопрос: несгоревшие частички пороха в патроннике и стволе, а также сильная закапчённость гильз свидетельствует о раннем откате затвора, т.е. слабой возвратной пружины, или дело в другом?

С уважением, Сергей.

Вроде бы такую. Динамометром, или как его там, не проверяли...

Закопченность гильз - стандартная черта всех ПМов. Патронник у него такой. А несгоревшие частички пороха - это плохое качество этого самого пороха.

Просто при отстреле стандартных 35Дж патронов техкрим все гильзы были чистыми, и пороха несгоревшего не было, а отстрелял усиленные - все гильзы чёрные, вот и подумал, что затвор рано откатываться начинает, прорываются газы и т.д.

Жесткость пружины мерил безменом: при взведённом курке, чтобы полностью оттянуть затвор нужно около 6-7 кг.

DENI
Количество витков всегда одинаково.
Толщина проволоки ВП ПМ - 1,4 мм. Толщина проволоки 6п42-7,6 - 1,2 мм. Только смысл?
Возвратную пружину от 6п42 вы нигде не найдете, т.к. 6п42 не выпускается уже 10 лет.

15" паундовая (15 фунтовая 😛/"паунд (от англ. pound) - фунт, мера веса, примерно 453 грамма"/ ) "Вольфовская" -вроде около 1,3 мм, как раз почти на 10% послабее.
И - обычная (Макарыч)- у меня получилось 1,0-1,1 мм . ?
По идее 15" = 6.75 кг. примерно ?, ПМ -(17") наверное должна быть = 7,65 кг...

А совсем точнее сейчас померял:
Стоявшая на Макарыче при покупке 1,1 мм, светлая совсем.

1,2 мм. Странная, серая, досталась давно вместе с несколькими ПМ-овскими. Может ИЖ-71 ? Или 6П42 ?

1,25 ближе к 1,3 -стоявшая на 6П42 при покупке, светлая.

1,25 - на пружине из комплекта "дооснащения".

1,3 - 15" от "Вольф" светлая, желтоватая

1,4 - ПМ, т.серая. матовая.

1,5 - ПМ, чёрная, блестящая.

1,45 - 17" от "Вольф", сероватая, блестящая, аналог ПМ-овской.

1,5 - 19" от "Вольф", сероватая, блестящая, "усиленная", рекомендовалась как замена ПМ-овской.
-

Кедр
Так всётаки, как отличить ПМ возвратку от 6П42, визуально? Искал в поиске, но что-то не нашёл. Подскажите толщину проволоки и количество витков.
С уважением, Сергей.

Цвет пружины зависит от ее закалки и хранения... Где-то больше, где-то меньше калили. Закалка то просто происходит - кидают пружины на "противень", и калят. Какая-то оказалась выше на пару рядов, какая-то ниже. Вот вам и разница в цвете.

Кстати у всех пружин от ПМ и 6п42 (кроме Вольфовских) торцы сошлифованы.

Большое спасибо за ответы. Вопрос решился сам собой, путем измерения толщины проволоки у моего 6п42 (1995 года выпуска)и переставления пружины с одного девайса на другой.:-). Еще раз убедился в мудрости и правильности фразы "Всё, что вам нужно для жизни, у вас уже есть".

Спасибо! Теперь можно писать в обьявлении о
покупке так: куплю пружину на МАК толщиной
около 1,5 мм,витков 17, темного цвета. Заметьте, никаких слов о деталях от боевого оружия.

DENI
Цвет пружины зависит от ее закалки и хранения... ...

Кстати у всех пружин от ПМ и 6п42 (кроме Вольфовских) торцы сошлифованы.

И - тогда второй вопрос - на пружинах "дооснащения" торцы - сошлифованы ?

LAD
И - тогда второй вопрос - на пружинах "дооснащения" торцы - сошлифованы ?

Не сошлифованы.

dik201

Не сошлифованы.

Пардон, не нашел штангельциркуль. На вид 1.1 мм. Поточнее можете сами завтра померить, если встретимся.

Пружинка от ИЖ 70, патроны "Техкрим" гильза белая шарик красный. На три выстрела, четвёртый недосыл патрона. Толи патроны такие, толи пружину резать, а её жалко!?

скорее всего в третьем была маловата навеска

LAD
Ага! А толщинка проволочки ?

Толщина проволоки 1,25, торцы не сошлифованы, 17,5 витков.

Кедр

Толщина проволоки 1,25, торцы не сошлифованы, 17,5 витков.

Чтобы уточнить и поставить точки над " i ".

И - показать "на пальцах", а то, оказывается, возникают вопросы и сомнения. 😊

Иногда после замены пружины на более толстую (от ПМ например) и надетой втулке - затвор не надевается.

Если без пружины затвор на втулку надевается до такого положения, и " садится", надевается - значит дело, скорее всего в пружине
Если без пружины затвор на втулку не надевается до такого положения, и " не садится", не надевается - значит дело, скорее всего в не пружине...

А то ведь (правда очень редко) - бывает, что дело в диаметре втулки, наваренной бороде и т.п. ...

Если дело в пружине, то с приложением некоторых усилий он таки наденется - там, по ходу, зеркало затвора упирается во внешнюю грань патронника. Хотя иногда, после наваривания бороды, бывают побочные эффекты - затвор даже при штатной пружине может отказаться надеваться (чего раньше, естественно, не было) - опять же, "клинч" зеркала и патронника.

а с возвраткой от ПМа автоматическая перезарядка будет производится при стрельбе 50 дж патронами???

Если там реальные 50 Дж, то, полагаю будет. Но мне такие, кроме АКБС, не попадались (пользовал только АКБС и Техкрим, так что про "Убойные" не в курсе). Но даже с АКБС иногда неперезаряды были, да и затвор иногда не хотел на ЗЗ вставать, так что пришлось укоротить.

Если 50Дж есть, да будет. Ноесли там всего 40-45 то нет.
Пружина из допкомплекта оптимальна для Мака при стрельбе 50Дж. Смысл ставить ПМовскую только если вы стреляете АКБСом 70-80Дж.

beriya
Пружинка от ИЖ 70, патроны "Техкрим" гильза белая шарик красный. На три выстрела, четвёртый недосыл патрона. Толи патроны такие, толи пружину резать, а её жалко!?

не надо резать, поставьте затвор на ЗЗ и оставьте пистолет в таком состоянии на день-два, пружина подсядет.

Только боевую снимите. А то ее посадите.

а если ПМовскую на пару витков укоротить тогда как будет с 40-45 дж?

никак не будет. Жесткость не изменится.

а какая жёсткость пружины нужна для нормального использования с нашими не стабильными патронами? если кто может измерьте безменом

Уженемонюкакойпосчету раз говорю - ДОСТАТОЧНО ПРУЖИНЫ ОТ КОМПЛЕКТА ДОООСНАЩЕНИЯ или от 6п42-7,6

vendetta
а какая жёсткость пружины нужна для нормального использования с нашими не стабильными патронами? если кто может измерьте безменом

Жесткость возвратной пружины можно определять с высокой точностью. С помощью обычных напольных весов. Снимаем с пистолета затвор.
Упираемся возвраткой, одетой на ствол. По центру весов. И давим до касания весов дульным срезом. Смотрим на циферблат. Запоминаем цифру.
Именно таким способом было установлено. Что пружина из комплекта дооснащения жестче, чем от 6П42. Разница в 1,6 кг.

У меня со стандартной пружиной из дооснащения кушает все подряд- и АКБС, и Техкрим,никаких проблем с автоматикой ни разу не было.Так что не ломайте голову,DENI абсолютно прав.
С уважением
ALEX M

Кстати,купил для интереса Техкрим 35 Дж,отстрелял все сразу,также без проблем.
С уважением
ALEX M

а на 6п42 какая жёсткость пружины?

Примерно 13#

На ИЖ-79-9Т 50дж, ИЖ-71 и МР-654 используется одинаковая возвратная пружина

Konst18
Вы опять пишите очевидную глупость.
Уже надоедает.

Konst18
На моих: ИЖ-79-9Т родная д.1,1мм, в комплекте от лачуги д.1,2мм, МР-654 д.1,4(торцы шлифованные).

DENI?

Мы уже с Вами дискутировали на эту тему. И Вы много интересного рассказали особенно для человека который ни разу не был на пистолетном производстве ФГУП "ИМЗ" считаю дальнейший спор не интересным. Когда в цех привозят один ящик с возвратными пружинами а потом он распределяется дальше.

Konst18
Судя по вашим высказываниям, вы в лучшем случае экскурсант на ИМЗ.
Тема закрыта. Вам предупреждение за вранье. Продолжите в том же духе, будет бан, дабы вы не обманывали участников.