Пистолетные патроны 9 mm P.A.K. в МЕ 38

Кто пробовал подобное ? У меня есть Форт -12 и МЕ38 сомрасt.В самом револьвере дополнительной звездочки для пистолетных патронов не предусмотрено. Родные патроны к револьверу закончились и решился я на эксперимент. Отработал 5 выстрелов патронами к пистолету из револьвера.(черная резина). Результат
- все пять без раздутий, разрывов.
- Неполное сгорание заряда.
- Проникновение пули больше чем у револьверного патрона
- пламя из барабана отсутствует
- механизм не поврежден
- кучность на расстоянии 5 м - все пули легли в круг 5 см(диаметр)
готов выслушать все за и против таких экспериментов

При условии что МЕ-38 рассчитан на 7,5 Дж, стрельба патронами 80 и более дж, может привести к этому результату:

Спасибо за ответ. Судя по маркировке он изначально расчитан на резину (cal.380 ME GUM).К сожалению я не знаю энергетику его патрона, но возникали следующие проблемы - из пяти выстрелов его "родными" патронами две пули остались в барабане.Тот еще был феерверк ! Стал плохо вращаться барабан и подклинивает УСМ.С пистолетными - ничего подобного.Пришлось менять револьвер.

Автор топика с Укараины. Так что думаю раздутие и разрыв барабана при базовой энергетике украинских боеприпасов ему не грозит в ближайшие 30-50 выстрелов.

А что на Украине уже стали делать револьверные патроны для резины слабее наших...?
До этого тенденция была обратная!

По поводу 7.5Дж и разорванного брабана на Ме ... будучи проездом в Волгограде был свидетелем такого диалога между продавцом и покупателем
(у последнего по всей видимости был газовый вариант Ме Compact).
Так вот покупатель очень недоумевал почему он не может использовать для пострелух
(чисто технически, а не по закону) резину в своём газовом Ме Compact,
в то время как лежащий на витрине "травматический" вариант Me38 Compact конструктивно (по болшей части) ничем не отличался.
Продавцом было заявлено что сплав несколько иной, и газюк разорвёт ....
может это и есть как раз на фото DENI
..разорванный газовый Me Compact (после использования травматического патрона) ?

Потому как в вышеуказанном регионе Me38 Compact-G давно продаётся по лицензии на газ-резину (не хочу влезать в дебри законности оного) и ценится в виду "конструкции" барабана и ствола, а также отсутствия нареканий.
Когда кум получал лицензию на его вопрос ЛРОшнику что же брать ...было сразу рекомендовано или Me38 Compact-G или Наганыч (Макарычи в то время там были редкостью)

Каждый раз, когда всплывает эта фотография, мне становится грустно...
В том топике, где этот случай обсуждался, вроде, были версии - что это "чисто" газовый МЕ38, а у него - если память не изменяет, РЕЗКОЕ сужение камор барабана до 6 мм. При нестальном барабане и силуминовой раме, разрыв - запросто.
Так же, что то припоминаю про версии с случайным попаданием в тот патрон некоторого добавочного количества пороха. Может даже из строительных патронов...

А я из своего МЕ-38 еще не разу не стрелял 😉

Пусть попробует вставить российский 50Дж ТК. Я в свой Шершень вставлял (вместо родных 380Гум)- держит отлично.За его МЕ38 я так не уверен.

Недавно у одного моего товарища из Москвы получилась еще круче картина, чем на фото.
Был у него старый немецкий газ.револь Олимпик. Корпус у него магнитился, но был мягким (думаю - ковкий чугун, или порошковая технология). За неимением револьверных, он стрелял резиновыми 9 Р.А. от своего макарыча. Так однажды он несколько раз стрельнул холостыми и из одного выбило пластиковую заглушку загнало ее в сужение каморы. Он этого не заметил, зарядил "резинками" и при выстреле из каморы просто вырвало полоску наружу по всей длинне и чуть выгнуло раму вверх. Так что мощи в 50 дж пистолетном патроне вполне хватило на полноценный разрыв...

general1986
Пусть попробует вставить российский 50Дж ТК. Я в свой Шершень вставлял (вместо родных 380Гум)- держит отлично.За его МЕ38 я так не уверен.

Как ни крути - а в Me38 Compact-G Силуминия больше 😀 , чем в каком либо силуминовом револьвере, доступном на сегодняшний день.. 😛

А по поводу пометки на Me38 Compact-G относительно7,5Дж..
..есть версия что эта пометка не "инженерная" а "законная"..в виду местных ограничений для короткоствольного оружия в Германии.
Так сказать при для острастки при использовании в Германии
Пока достоверных доказательств этого нет.
Как только появятся, я думаю мы об этом сразу узнаем..

Навеску не мерил,но хлопки выстрелов намного громче чем в LVE 380ME_GUM,которые славятся постоянными показателями - около 40Дж.

[QUOTE]Originally posted by SergLight:
[B] ...Ну сказал ...

Как ни крути - а в Me38 Compact-G Силуминия больше 😀 , чем в каком либо силуминовом револьвере, доступном на сегодняшний день.. 😛

Шершень не из силумина!Какой то алюминиевый сплав,но никак не пластмасса.

general1986
Шершень не из силумина!Какой то алюминиевый сплав,но никак не пластмасса.

Честно говоря в данном контексте слово "силуминий" вводит в заблуждение. Ибо есть множество алюминиевых сплавов прочнее силумина и во многих конструкциях они предпочтительнее стали. Вспоминаются с ходу горные велосипеды, детали подвески и двигателей современных автомобилей, самолеты. У всех алюминиевых сплавов только один безусловный недостаток по отношению к стали - металл достаточно быстро устает, ресурс алюминиевых деталей меньше.

Оружие("полуоружие") не велосипед, номерной затвор или барабан как запчасть не поменяешь.

Но и не самолет. Разрыв барабана как на фотке не приводит к трем сотням жертв.
Отправьте развалившийся ствол в ремонт на завод или мастерскую с лицензией на ремонт (в Москве знаю на Расплетина такая есть). Только перед этим посетите разрешителя - он даст направление на ремонт. Проблем не вижу.

В цивилизованных странах рамки револьверов и пистолетов часто делают из легких сплавов и даже пластиков. Только у них действительно качественные пластики и сплавы применяются, а не самый дешевый литьевой сплав алюминия и кремния с раковинами внутри. А на силовые детали огнестрелов - затвор, барабан, ствол, УСМ и т д - у них все равно сталь идет.

А ругаться, что недооружие делают из недометалла - последнее дело.

Вы о чём сейчас вообще говорили?
и с кем ?....
О чём тема "темы" ?
Вы Хоть предыдущие посты смотрите...
Никому ничего никуда ни на какой возврат сдавать не надо!

В 1985 г. взял первый в нашем городе ВАЗ-2108. Кронштейны передних продольных тяг были алюминиевые! Шок у автомобилистов. Были случаи, когда их разбивали, наезжая на бордюры. Я отъездил на двух 08 пятнадцать лет. Проблем с этими кронштейнами не было. Они и сейчас такие же на ВАЗах. Извините, если пример не в тему. Просто сломать можно всё, даже стальной шарик.

SergLight: С Вами разумеется. Речь вы ведете о том "какой плохой силуминий и прочие нежелезные металлы", не так ли?
Причем из ваших слов следует что вы мешаете в одно слово "силуминий" множество сплавов и технологий:

И формулировка "силуминовый"(если успели заметить, на этом форуме) подразумевает использование в кач-ве материала изготовления легкосплавные(прессованные)металлы, но никак не Сталь(в чистом виде).

Довольно спорное утверждение, потому как силумин - литьевой сплав, а не прессованный/прессуемый, а уж применение словосочетания "сталь в чистом виде" вообще говорит о вашей полной технической безграмотности. Сталь - это сплав, марок этого сплава сотни и все они содержат добавки, поэтому говорить о "стали в чистом виде" - невозможно.

Ребята,давайте жить дружно!как сказал кот Леопольд в мультфильме. Просто при слове "силумин" я вспоминаю Сейфгам,по этому по привычке называю силумин пластмассой.

Кстати,выбирая между "французом" и Шершнем,особенно долго я не думал.

general1986
Кстати,выбирая между "французом" и Шершнем,особенно долго я не думал.

Кстати когда я сподобился обзавестись револьвером и тоже выбирал,
из Шершня, Овода (пля одни насекомые 😀) и Викингом чуть было не купил именно Me38-G
("вопросы" о законности-незаконности таких продаж-покупки пока опустим..)
Но долго себя "уговаривал" на револьвер.
Это-то и "спасло" ситуацию...появился Агент 😊
ВОт насчёт него-то долго раздумывать не стал 😛.

Наганыч "не полюбился" из-за трёх зубов, два из которых очень длиннющие.
Но в сигнальном варианте обязательно возьму!
...если не дождусь в 10х32 😛
Коллекция - коллекцией...но по мне должна быть ещё и "полезность"..

OxOTHuK
SergLight: Речь вы ведете о том "какой плохой силуминий и прочие нежелезные металлы", не так ли?
Причем из ваших слов следует что вы мешаете в одно слово "силуминий" множество сплавов и технологий:

SergLight
И формулировка "силуминовый"(если успели заметить, на этом форуме) подразумевает использование в кач-ве материала изготовления «<<ЛЕГКОСПЛАВНЫЕ!!!»>>(прессованные)металлы, но никак не Сталь(в чистом виде).

Ещё раз!
"Силумин" - это условное название, используемое на ГанзРу (в частности в 'травматике') а не как обозначение состава металла в целом.
И сплавы применяемые в газовом и травматическом оружие как раз испльзуются не из-за того,
что это ох**енное по своим характеристикам ноу-хау на сегодняшний день,
а как раз потому, чтобы "использовать" самые что ни на есть х**вые стороны этих сплавов
при других составах, пропорциях, и технологиях иготовления,
нежели применяемых в "огнестрельном", авиации и пр. сферах,
дабы исключить возможность использования усиленных, или не предназначенных для этого оружия патронов!
В последствии чего производители просто "увлекаются" и получается "лажа",
из-за которой девайсы приходят в негодность и при штатных патронах.

OxOTHuK
В цивилизованных странах рамки револьверов и пистолетов часто делают из легких сплавов и даже пластиков. Только у них действительно качественные пластики и сплавы применяются, а не самый дешевый литьевой сплав алюминия и кремния с раковинами внутри. А на силовые детали огнестрелов - затвор, барабан, ствол, УСМ и т д - у них все равно сталь идет.

Внимательнее посты читать надо!

OxOTHuK
Довольно спорное утверждение, потому как силумин - литьевой сплав, а не прессованный/прессуемый, а уж применение словосочетания "сталь в чистом виде" вообще говорит о вашей полной технической безграмотности. Сталь - это сплав, марок этого сплава сотни и все они содержат добавки, поэтому говорить о "стали в чистом виде" - невозможно.

OxOTHuK
А ругаться, что недооружие делают из недометалла - последнее дело.

OxOTHuK Разрыв барабана как на фотке не приводит к трем сотням жертв. .

OxOTHuKОтправьте развалившийся ствол в ремонт на завод или мастерскую с лицензией на ремонт (в Москве знаю на Расплетина такая есть). Только перед этим посетите разрешителя - он даст направление на ремонт. Проблем не вижу. .

Ув. OxOTHuK , Не следует вырывать из контекста.
Тогда не будет повода "переливать из пустого в порожнее".
И для начала не стоит торопиться писать ответ, и делать скороспелые выводы, прежде не прочитав внимательно предыдущий пост (ещё раз к вопросу о внимательности ...)!

Всё
Вроде пар выпустил..

P/S
Прошу прощения у модераторов если переступил за черту ОффТопа.

shin-ap
В 1985 г. взял первый в нашем городе ВАЗ-2108. Кронштейны передних продольных тяг были алюминиевые! Шок у автомобилистов. Были случаи, когда их разбивали, наезжая на бордюры. Я отъездил на двух 08 пятнадцать лет. Проблем с этими кронштейнами не было. Они и сейчас такие же на ВАЗах. Извините, если пример не в тему. Просто сломать можно всё, даже стальной шарик.

На счет замены частей оружия (недооружия). Да, могут возникнуть определенные проблемы с переоформлением, но не более. Менять затвор или барабан силуминового несчастья - себе дороже. А если оружие того стоит, то почему бы его не привести в порядок ?

Уже менял (пробовал) ?....
В мастерской никто никому (будь то барабан, затвор или какая другая основная деталь)менять не будет!
Только на завод отправлять (весь девайс).
...если в разрешиловке "признают" что это не из-за "шаловливых" ручек произошло.
Опять же если на заваоде не "стопорнут", и не пришлют в разрешиловку "бумагу"(результаты своих выводов в отношении разрушения), посчитав разрушения результатом "использования" "незаконных" патронов", либо каких других изменей.

Так что тут "бабушка на двое сказала"..

Ну и развели вы тут дебаты, мне аж интересно стало!!! 😉

😀 😀 😀