Вопрос про Р-1 и патроны.

aust

Законно-ли носить в револьвере Р-1 и применять следующие патроны:
1 - .380 ме гум с резиновой пулей
2 - .380 газовые
3 - .380 холостые

бес

нет

telesoft

А зачем? Они что, лучше что-ли?

black

Человеку с накатом возиться не охота...
А ведь посодють!!!!

Micro

Да не посодють...но мозх прокомпостируют.

Sigfried

Уж сто лет знаю благодаря форуму, что незаконно сие. И что .380 ме гум - боеприпас к бесствольному огнестрельному, а 9 р.а. патрон - к газовому, с вытекающими юридически разными последствиями. Формально юридически все тут понятно, хотя фактически и абсурдно. Но интересно для сравнения: если у человека, к примеру, седан, т.е. транспортное средство, предназначенное для перевозки человеческой массы и соответственно сертифицированное, то в случае, если он станет перевозить в нем дрова или, скажем, свиней, то его за одно место за это не возьмут. Или топором, сертифицированным как топор для рубки дров, гвозди начнет забивать, или в носу карандашом ковырять. За такое использование предметов, сертифицированных для иных целей, ведь не пришьют административку. В чем конкретика ответственности, ABC ее? И в чем формальная разница подобных случаев? Я ее не вижу.

Borion

Sigfried
И что .380 ме гум - боеприпас к бесствольному огнестрельному, а 9 р.а. патрон - к газовому, с вытекающими юридически разными последствиями.

380GUM патрон, но не боеприпас. Патроны к Осе тоже боеприпасами не являются, потому что удельная кинетическая энергия не превышает 0,5 Дж/мм2.

DENI

Borion.
Ошибаешься. Патрон к Осе является боеприпасом в огнестрельному оружию. 100 раз уже это перетирали это.
касаемо 380ГУМ - это тоже боеприпас к огнестельному оружию (во всяком случае производства НЗВНА)

dik201

А разве 380 ме гум влезает без переделки в Наганыч?
Вот и ответ на вопрос автора.

Kn.Mishkin

DENI
касаемо 380ГУМ - это тоже боеприпас к огнестельному оружию (во всяком случае производства НЗВНА)

Мда, тогда, получается, его и в Агенте использовать незаконно - он же сертифицирован как газовый 😀
Что-то не срастается.

general1986

Нет смысла вставлять в Р-1 380ГУМ,тк 9РА мощнее будет. Сознаюсь,сам пихал в Шершень другие патроны,но только наоборот - не 380ГУМ,а 9РА"50"Дж.

finder00

Kn.Mishkin

Мда, тогда, получается, его и в Агенте использовать незаконно - он же сертифицирован как газовый 😀
Что-то не срастается.

в том то и дело, что НВЗАшные патроны .380 гум были сертифицированы как патроны к огнестрельному бесствольному...
а патроны Техкрим .380 гум - патроны к газовому оружию...

в общем, бред с этими сертификатами еще тот...

А8

Для справки НЗНВА - Новосибирский завод низковольтной аппаратуры (в былые годы прошлого века), ныне НПЗ (Новосибирский патронный завод
Завода с абревиатурой НЗВНА - не существует.

DENI

Ну мы говорили применительно к сертификату, т.к. он был выдан еще когда завод НЗНВА назывался.

Borion

DENI
Borion.
Ошибаешься. Патрон к Осе является боеприпасом в огнестрельному оружию. 100 раз уже это перетирали это.
касаемо 380ГУМ - это тоже боеприпас к огнестельному оружию (во всяком случае производства НЗВНА)

Я основываюсь на том, что было сказано в этой теме http://guns.allzip.org/topic/26/181253.html Если уж и сам gk подтвердил это, то оснований сомневаться в этом у меня нет. Если есть какой-то обоснованный контраргумент, то тогда прошу дать мне ссылку, где "100 раз уже это перетирали".

DENI

Я позволю себе напомнить, что gk мне до сих пор не ответил про их коллизию правовую на заводе про ПБ-4СП.
Борис. Попроси gk вывесить сертификат на патроны к Осе. Потому что именно там и будет написано чем патрон к Осе является.

Borion

А чего просить-то? Этот сертификат и так уже вывешивали не раз. И он у меня есть сохраненный. Про боеприпасы там ни слова.

DENI

А как называется патрон к огнестрельному оружию согласно ЗоО? 😛

Borion

Насколько я понимаю, то так и называется. Я привязки боеприпас-огнестрел в ЗоО не нашел.

"боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;

патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;"

Под это определение боеприпаса формально подпадают и все патроны с резиновой пулей.

DENI

Неа...
Патрон с резиновой пулей не способен нанести механическое поражение цели. Ни по ЗоО, ни по энергетическим характеристикам.

А вот Оса согласно ЗоО - способна, хотя по энергетическим характеристикам - нет.

Здесь на лицо очередная дырка в законодательстве. Мы ее не разрешим.

Во всяком случае, по судебной практике, незаконное владение Осой и патронами к ней образуетс состав ПРЕСТУПЛЕНИЯ по 222 статье. В отличие от газовиком (с возможностью), где за ношение максимум административка, а за хранение так вообще ничего.

aust

Ну, по .380 ме гум понятно, а как насчет газовых и шумовых?

Borion

Блин, неужели и так непонятно, что в оружии можно использовать патроны только того калибра, которые указаны для него в лицензии и сертификате?

Kn.Mishkin

finder00

в том то и дело, что НВЗАшные патроны .380 гум были сертифицированы как патроны к огнестрельному бесствольному...
а патроны Техкрим .380 гум - патроны к газовому оружию...

в общем, бред с этими сертификатами еще тот...

Да, запущено все основательно 😞, без "поллитры" (т. е. без нового ЗОо 😊) не разобраться!