Макарыч, дульный срез, не очень понятно.

Disconnect

перемещено из Резинострел глазами владельца



Здравствуйте всем, есть вот такой ствол, что с ним делать, на завод или некритично?
Если некритично то на что влияет и вообще буду очень рад выслушать людей которые понимаю что это и как.
З.Ы.
Центр сделал таким для наглядности.
Заранее спасибо.

DENI

Для того, чтобы понять критично или нет - надо стрелять. А так просто неровная сверловка.

SergLight

Ахренеть!
На заводе одни Алканавты наверное остались..
или таких с ответственных участков списывают на гражданские линии производства.

А по стволу.."где тоньше - там и рвётся"..
При неравномерной толщине стенок ствола, вероятность раздутия(возникновения трещины) тонкой части ствола гораздо выше, чем при симметричном отверстии..
И втулка здесь может не спасти(если самому будет пофигу такой дульный срез)

Нет слов..
Пипец просто.
Пидармоты..
И те - кто производит, и те кто продаёт..
В магаз нах, обратно!

biathlon

2 Disconneсt: А что ж Вы покупали себе девайс с таким стволом?... Это ж откровенный брак.

DENI

SergLight
В данном случае ничего не порвется. Неровная сверловка здесь только на выходе, где чок. А это не страшно, толщина стенки в районе чока даже в этом месте больше чем толщина стенки основной длины ствола.

Disconnect

SergLight
А по стволу.."где тоньше - там и рвётся"..
При неравномерной толщине стенок ствола, вероятность раздутия(возникновения трещины) тонкой части ствола гораздо выше, чем при симметричном отверстии..
И втулка здесь может не спасти(если самому будет пофигу такой дульный срез)

В магаз нах, обратно!

Чем мотивировать возврат? Ведь ещё не подуло, не потрескалось?
Куплен в понедельник.

Вот непруха, нет чтобы сначала guns.ru найти, а потом магазин. Прочёл FAQ по выбору резинострела, решил сделать татуировку себе на лбу "ЛОХ".


DENI.
В данном случае ничего не порвется. Неровная сверловка здесь только на выходе, где чок. А это не страшно, толщина стенки в районе чока даже в этом месте больше чем толщина стенки основной длины ствола.

Так брак, или не брак и просто потщательнее пристреливать? 😊

DENI

Умная мысля приходит опосля.
Идите и сдавайте, у вас на обмен аж две недели

DENI

Ну брак, но не критичный. Стреляйте - смотрите

finder00

Disconnect
Вот непруха, нет чтобы сначала guns.ru найти, а потом магазин. Прочёл FAQ по выбору резинострела, решил сделать татуировку себе на лбу "ЛОХ".

не переживайте - это не последний ваш ствол 😊
тем более, нашли guns.ru, скоро заболеете ганофилией, а она, как известно, неизлечима 😀 😀 😀

Disconnect

Ясно. Обменяю.
В магазине ведь попросил, помогите выбрать, т.к. сам не выберу правильный. Помогли. Выбрали. Хорошо что форум нашёл.

finder00

только обменять не так просто...
сначала надо пойти в ЛРО, взять там направление на ремонт/обмен, и уже потом с ним - в магаз, если они согласятся, конечно, на обмен...

Disconnect

finder00
Я еще не регистрировал в ЛРО, всё равно именно такой порядок действий?

biathlon

Disconnect
finder00
Я еще не регистрировал в ЛРО, всё равно именно такой порядок действий?

ИМХО: В данном случае, всё зависит от того, как Вы сможете договорится в магазине. Если они Вам обменяют девайс, то просто могут зачеркнуть номер старого, написать ниже ( или рядом ) номер нового, затем приписать "исправленному верить", поставить ещё одну печать магазина и расписаться.
Мне так делали, когда написали номер с ошибкой в лицензию. Причём я сам вовремя этого тогда не заметил ( сейчас то смотрю 😊 ), пришёл регистрировать девайс в ЛРО, а меня там "поставили перед фактом", как говорится, и сам ЛРО-шник посоветовал съездить в магазин и сделать вышеописанное.
Я больше всего переживал, что таким образом "лишусь" ещё одной строчки в лицензии ( мол, все эти записи "пойдут" на нижней, свободной графе ), но, приехав в магазин и показав им ихнюю "ошибку" ( они, естественно, извинились 😊 ), попросил у них ручку и сам аккуратно и убористо написал "новый" номер и "исправленному верить", а их попросил расписаться и поставить печать ( но так, чтобы всё это "хозяйство" не "залезло" ( по возможности ) на нижнюю строчку 😊 ).

Костяныч

Да чего Вы так паникуете, уважаемый автор?
Ничего не надо менять.
Это вполне нормальное явления.
Вероятно оружие пристреляно и Вы не ощутите никаких неудобств при пользовании изделием.

Disconnect

Костяныч.
Я не паникую, я реагирую 😊
В общем в ближайшее будущее отстреляюсь из тисков и приму решение.
В любом случае спасибо всем огромное.

Brodiaga

Disconnect
[b]перемещено из Резинострел глазами владельца
«hr»
Здравствуйте всем, есть вот такой ствол, что с ним делать, на завод или некритично?
Если некритично то на что влияет и вообще буду очень рад выслушать людей которые понимаю что это и как.
З.Ы.
Центр сделал таким для наглядности.
Заранее спасибо.
[URL=http://img.allzip.org/g/46/orig/580909.jpg][/URL][/B]


Мля....нет слов...Мужики..неужели кого-то греет мысль, что это какая-то там "сверловка" ?...Честно..мне бы это по ночам снилось...Автору топика. Есть возможность вернуть-верни.

оТТо

Герман, есть случай более убедительный - одному нашему участнику спецсвязью пришел есаул , так в лицензии был сначала вписан один, потом запись перечеркнута, и ниже строчкой вписан второй.

думаю так можно делать и в случае с возвратом до регистрации.

NIKITA

Не переживай, у моего Мак'а дата изготовления декабрь 2006, т.е. новодел, та же проблема, но в меньшей степени, в глаза особо не бросается. На кучу не отстреливал (не успел), но по буталкам с 4-5 метров ни каких проблем.

SergLight

DENISergLight
В данном случае ничего не порвется. Неровная сверловка здесь только на выходе, где чок. А это не страшно, толщина стенки в районе чока даже в этом месте больше чем толщина стенки основной длины ствола.
Хорошо бы если они "так" только с чоком "нае_ались".
Мы то с Вами не видели. Да и как это проверишь, когда в стволе зубы.
Это только мастер-алкаш с собутыльником - ОТКшником могут знать.
И даже если так, то получается чок(ось чока) относительно оси основного отверстия ствола смещён (неизвестно ещё как..параллельно горизонтали или под углом).
х.е.з как в этом случае он должен быть пристрелян (возможно ли такое, и на сколько "помогает").
Кто его там знает, как там внутренняя часть идёт.

На ИжМехе совсем обурели, раз такую лажу стали гнать, с такой сверловкой можь так же и на пристрелку "забили"...

В моём ПСМыче зуб был завален, и СТП нехило была смещена..
.только пистоль при этом ни хрена не пристрелян был.
Целик по средине стоял.
Мастер целик сдвинул так..что и тупому можно было понять на сколько смещена СТП была..
и это было 2 года назад.
А если теперь такая уже лажа пошла..какая нах там пристрелка..
Думаю про неё вообще в этой "угарной" смене никто не задумался.
Раз "такое" ...ОТК прошло!


Владельцу надо срочно в тир, проверить самому, или попросить спеца, чтоб мастер (спец) отстрелял, и хорошо бы хоть какую-то бамажку написал...или в мастерскую.
Против бумаги продавцам сложнее будет отбояриться.

Можно просто пригрозить пидармотам из магазина показать какое г_вно они продают в следующей передаче РенТв об травматике.

Я думаю что всё решаемо. Всё зависит от решимости (желания) и напора владельца. Продавцы сразу такое "секут", так же как и новичка в этом деле. С ним бы "зубру" какому в магазин поехать...

DENI

SergLight
Они охренели не в этом, а в другом. Брак всегда был и всегда будет, НО! Завод сейчас Маки НЕ ПРОИЗВОДИТ. Вся декабрьская партия Маков (за редчайшим исключением) - выгребание НЕКОНДИЦИИ СО СКЛАДОВ!!!
Т.е. все, что не прошло ОТК, отправлялось на склады, и сейчас просто выгребли, дай бог что кое-где кое-что подправили (в чем я сомневаюсь, просто сказали инженерам ОТК - закрыть нах глаза на продукцию) - и отправили в магазины.

NIKITA

"Завод сейчас Маки НЕ ПРОИЗВОДИТ. Вся декабрьская партия Маков (за редчайшим исключением) - выгребание НЕКОНДИЦИИ СО СКЛАДОВ!!!"
DENI, как жаль, что я только что об этом узнал!!! Хотя пистолет пристрелян, и изъянов явных я не нахожу, но если бы знал данный факт, ни зачто не купил! Надо как то до вести до сведения тех "счастливчиков", которые только готовятся сталь владельцами ДЕКАБРЬСКИХ изделий...

@lega

Ничего страшного в этом нет,если и правда не слишком утонченна стенка.Надо было штангелем замерить толщины там где максимальная толщина и минимальная и выложить данные в топе.Ни одна технология не даёт идеальной соосности и цилиндричности,всегда есть такая весчь как "допуск".Допуск на несоосность,неплоскостность и так далее..
Надо просто втулку покрепче на ствол натянуть и всё будет в норме.
Вообще все детали делаются с допуском на разные параметры их размеров,просто потом происходит пристрелка и приведение к нормальному бою,как раз оно и компенсирует все неточности изготовления отдельных деталей и узлов.Вспомните на машинах тоже регулируют развал схождение на ходовке.Невозможно все детали ходовки делать с микроннвми допусками,даже если технология и позволяет,будет очень дорого.Проще потом просто довести выверкой и регулировкой.
Просто постреляйте,определитесь со средней точкой попадания и уже тогда судите о том нужен вам этт ствол или бежать обменивать.
На прочности,думаю,эта несоосность сильно не скажется.
Хотя всё равно неприятно 😞Где же знаменитая "оружейная точность"?Это про топорище можно сказать:"Да не стрелять же с него в конце то концов!!!"А тут как ни крути СТВОЛ!!!Самая главная деталь оружия!!!
Ну разумеется после головы его владельца 😊

SergLight

@lega
Интересно а как вы после чока "штагелем" собираетесь мерить..?

@lega

to SergLight:
Ну как я понял из фотографии,фотка сделана со стороны дулmного среза.Какие проблемы померить толщину стенок штангелем?

@lega

А вообще интересна технология изготовления как самого чока так и всего ствола в целом.
Берут трубку,вгоняют стальной чопик,заваривают его там или как-то стопоря и сверлят со стороны дульного среза?
Это как и откуда должны руки рассти и подкаким углом заточены,что бы ТАК "рассверлить"?

DENI

Все делается на специальных оружейных станках, который одновременно выполняют несколько операций. А то что вы написали - это дядя вася в подвале гаража делает...

Про "так рассверлить" - токарь, повторюсь сам не сверлит, он просто криво заготовку закрепил.

@lega

to Deni:
Станок заготовку запороть не может.Заготовку запарывает человек,им управляющий.Глаза у токаря где были?Меня в школе на уроках труда,когда учили работе на токарно-винторезном станке ТВ-4,учили проверять правильность закрепления заготовки,что бы бой был минимальным,и правильность установки резца.Тут правда использовалось сверло,но смысл тот же:Глаза у токаря есть?Голова работала?

DENI

Не путайте школьный станок и те, что стоят на Ижмехе. Например по рамке, если не изменят память станок делает сразу 6 операций.
Да и потом, вы мне про фому, я вам про ерему - пишу же - сделанное оружие НЕ ПРОШЛО ОТК. Его со склада взяли, пронумеровали и отправили в продаже именно из брака, т.к. конвеер по производству Маков СТОИТ.

nbx

Кстати, такие криво просверленные стволы я видел и раньше (весной прошлого года, когда себе очередной мак искал).

SergLight

@lega
to SergLight:
Ну как я понял из фотографии,фотка сделана со стороны дулmного среза.Какие проблемы померить толщину стенок штангелем?
Там после дульного среза чок идёт! Чок это дульное сужение (отверстия в стволе).
Чего "штагелем" промерять то..?
Толщину стенок на дульном срезе..? А то что дальше..не важно ?
ЧТо это даст?
Чтоб промерять чок и то, что после него, это нужен "штангель" с зубами на губках (пока такого не стречал).
Да и уродство всё это, на благо продавцам.
Можно бы было узнать как смещён чок относительно основного отверстия ствола если бы не было "зубов".
А так.. никак.

G. Braver

2Disconnect
Прислушайтесь к DENI, постреляйте сначала. Разными патронами. У меня , при ровной сверловке чока, АКБСы высят, Техкримы низят. АиЦ пробиваемость почти идентична. Может, какие с данным стволом и подружатся. А уж если имитацию дульного среза ПМ делать собираетесь, так шарошки многое правят. Хотя, менять Мак или не менять решать Вам.
С уважением,
G. Braver

NIKITA

Кстати, почему МАКи сейчас не производят?

DENI

Потому что на складе навалом и сертификат закончился.

оТТо

так всетаки не продлили?

DENI

А это не известно.
Пока никто Маков 2007 года образца, с номером на затворе 07337... никто не видел.

@lega

to Deni:
Если бы сверлили на школьном станке,то я бы такой сверловке и не удивился бы.Но хватит о технологии...
А КТО может гарантировать безопасность оружия если оно взято из отбраковки и не прошло ОТК?Статью 238 УК РФ разве отменяли?
Если мне не изменяет память там говорится о выпуске и продаже товаров и об оказании услуг не соответствующих нормам безопасности...

@lega

Ещё хорошо что такой дефект виден невооружённым глазом,без ренгена и ультразвуковой дефектоскопии.А если скрытая трещина в рамке в районе крепления ствола(забыл как правильно это кольцо называется,куда вставляется ствол и крепится штифтами 😊 ).Никто не хотел бы получить в лоб затвором или в глаз при выстреле.
А можно поточнее узнать с каких и до каких пор "производились" эти МАКИ?Хочу по весне к ИЖ-79-8 купить ещё ИЖ-"травматик" или "Хорька",ещё не определился с выбором.Так хоть по дате выпуска узнаю нормальный ствол или из "отстоя".Но глазами смотреть и ручонками щупать всё равно буду в два раза внимательней,особенно после ТАКИХ "новостей"!!! 😊

@lega

to SergLight:
Ну как я понял из описания и фотки проблемма только с чоком,и вопрос касался именно чока.А что в самом стволе между чоком и казённой частью...только Богу известно.Можно попытаться взять кусок стальной проволоки,загуть на ней "крючок" в 2-3 мм под прямым углом,запихать крючком вперёд со стороны дульного среза в "зачоковое" пространство и глядя опять же со стороны дульного среза посмотреть скока этого крючка будет выстыпать из-за чока в крайних точках или при повороте крючка по всему кругу.Объяснил надеюсь понятно.Нет желания рисовать в Паинте и вукладывать схему замера.Хотя точность такого замера будет плюс-минус трамвайная остановка...

@lega

to G.Braver:
Коническая или сферическая шарошка будет центроваться как раз по каналу чока и рассерловка тоже сместится.Надо как-то жостко всё это дело закрепить и отцентровать.А при самой рассверловке подачу производить по чуть-чуть.Но тогда всё равно при выходе из чока шарик будет распремляться и сильнее ударяться об одну из стенок,что ближе к оси чока.Куда он полетит не известно.Уж лучше оставить как есть...

SergLight

G. Braver
А уж если имитацию дульного среза ПМ делать собираетесь, так шарошки многое правят.
Овальный срез получится ( по внутренней кромке).
Извраты всё это на благо продавцу.
Менять однозначно !

@lega

Ну зачем же сразу менять?
Если стреляет нормально и рассеяние в норме то сойдёт.Я думаю что проблемма в сверловке чока,а стенки ствола в зачоковом пространстве равномерной толщины.Хорошая втулка из хорошей стали поможет укрепить ствол.Особенно если залить давленные выступу припоем или замазать холодной сваркой.

SergLight

DENI
Неровная сверловка здесь только на выходе, где чок. А это не страшно, толщина стенки в районе чока даже в этом месте больше чем толщина стенки основной длины ствола.
По идее чоковое сужение должно выполняться со стороны "патронника".
Следовательно само чоковое сужение не может быть не соосным основному каналу ствола, т.к. фреза для "выполнения чока" должна пройти сначала по основному каналу ствола.

Тут получается два варианта:
Вариант 1 - дульное отверстие(выходной канал ствола) выполнен соосно оси чока и канала ствола..
..в этом случае(судя по фотографии) ось канала ствола получается смещённой от оси ствола(заготовки).
Т.е. минимальная толщина стенки ствола получается ещё меньше чем на дульном срезе.

Вариант 2 - дульное отверстие(выходной канал ствола) выполнен не соосно оси чока и канала ствола
(при нормальном осевом положении канала ствола и соответственно чока относительно самого ствола-заготовки)
В этом случае получается изуродованным только чок.

Только вот гложут очень сильные сомнения в том, что сверловка дульного среза(выходного канала ствола) выполняется именно со стороны дульного среза..и после того как уже сделаны основной канал ствола чок.

Подозреваю что сам процесс изготовления ствола(основного канала, чока и выходного канала) разбит на несколько этапов, и более логичным была бы следующая последовательность операций:
- сверловка выходного канала ствола(сквозная),
- сверловка основного канала (со стороны патронника, не сквозная)
- сверловка(фрезеровка) самого чока (со стороны патронника)
(патронник пока не рассматриваем)

Хотя всё это можно было бы выполнить и за два (может быть даже за один) "проход" при соответствующей фрезе.

Все эти размышления наводят на мысль, что всё таки и выходной канал и чок и основной канал ствола соосны между собой но не соосны оси ствола (заготовки) в данном случае брака...т.е. напрашивается 1 вариант,
со всеми вытекающими...о минимальной толщине стенок самого ствола.

ИМХО.

@lega

to SergLight :
Кто их знает чем,как и в какой последовательности они все эти операции выполняют.Мне раньше казалось что стволы для газюков и травмы цельнотянутые,но я изучал технология производства радиоэлектронной аппаратуры и радиотехнику,скользо также проходили и технологию деталей РЭА.Технологию производства основных частей оружия я не изучал 😞.Судить на основании своих домуслов и предположений достаточно трудно...
ЙМХО:Втулку из стали покрепче на ствол и никаких проблем,если конечно точность боя устраивает.
А интересно,какие "зубы" в стволе:давленые или варёные?Залепить давленые холодной сваркой с металлической пылью,металлическую пылью для уменьшения теплового сопротивления от ствола к втулке во избежание локальных перегревов именно в районе зубов.Даже если и стенки ствола не одинаковы по толщине,то обжатые втулкой выдержат.Тут всё в большей мере от втулки зависит.Опять же это токмо моё ЙМХО. 😊

SergLight

Для того чтобы "догнать" в данной теме не нужно специального образования.
Достаточно и того что в школе "давали" или когда-то свими ручками делать пришлось.
Те, кто знаком со слесарным или токарным делом прймут о чём я в предыдущем посте писал.

С учётом большой вероятности того, что выходной канал, чок, и основной канал в стволе выполнены между собой соосно, но не соосно с заготовкой (самим стволом)..толщина стенок по-моему там критическая.
Тут даже втулка может не помочь.
Не говоря о чисто эстетических кач-вах.
За которые тоже деньги платятся.
Это я вам как радиоэлектронщик-ганз любитель говорю 😛 😉

P/S-ОффТоп
То, что я тоже имею специальное образование в области радиоэлектроники ни сколько не мешает мешает мне расширять и пополнять кругозор своих знаний.
И тем более у радиоэлектронщика как ни у кого другого должно быть развито логическое мышление, что очень помогает в "оружейном деле".
Не надо зацикливаься на том, что когда-то "давали", и "опускать руки", говоря "а мы это не проходили".

@lega

to SergLight:
Я просто не люблю "догонять" без конкретных фактов,руководствуясь гипотезами и предположениями.Если бы "помацать" этот ствол,поковыряться в нём проволочкой и посмотреть вообще воочую,тогда можно ещё о чём-то судить.А так...одни предположения,фотка достаточной информации для рассуждений не даёт а гадать я как инженер не люблю.
Если бы я остановился на "школьных" знаниях и нерос как специалист ,то я бы не знал чем 1-ый Закон Кирхгоффа отличается от 2-го.Путал бы Теорему Котельникова и Преобразование Фурье и не понимал,почему синхронный детектор подавляет квадратурную составляющую 😊Но хватит оффтопа.
Просто я не встречал литературы по технолигии производства деталей оружия,смотрел передачу про то как производят цельнокованные стволы,но для танковых орудий.А это совсем другая история 😛
А что касается логики инженера-электронщика применительно к оружию...То пожалуйста,оцени изящество идеи.
Берём и мотаем катушку индуктивности диаметром 1.5-2.0 мм и длинной 15-20 миллиметров.Главное что бы отношение длины к диаметру было не менее 10.Собираем генератор,желательно емкостную трёхточку на частоту 1-3 MHz.В качестве частотозадающего элемента используем нашу катушку с подобранным по указанную частоту конденсатором.
Как известно,потери на вихревые токи,токи Фуко,зависят от массивности металлического предмета поднесённого или внесённого в магнитное поле катушки.В нашем случае толщины стенки ствола.Подключаем к катушке контура через эмиттерный повторитель,а ещё лучше через истоковый,осциллограф или ВЧ-вольтметр и меряем ВЧ напряжение на катушке контура.Чем толще стенка ствола,тем больше потери на вихревые токи и соответственно ниже напряжение на экране осциллографа.Впринципе всё.Подносим нашу катушку перпендикулярно к стволу в интересующих нас точках,подносим торцом вплотную.Достаточно померить напряжение в двух точках,там где по нашим предположениям стенка самая толстая и в диаметральнопротивоположной стороне,где она по нашим предположениям тонкая.Если это действительно так,то и напряжение будет разным.Если нет,то соответственные выводы...
Старо как мир,принцып индукционного толщиномера для металла.
Нобелевку ф студию!!!
А ты говоришь "опустил руки"...

SergLight

ВО первых я вовсе не собирался меряться х..
(конечно если захотелось "показаться" - то пожалуйтса)
Просто "логика" применительна и в других областях. А последовательность выполнения операций она на то и последовательность, (если конечно в школе проходили слесарно -токарное дело).

ВО вторых мы ещё не переходили на Ты (видимо плохо читали правила форума).

А в третьих нет смысла изобретать "синхрофазотрон" чтобы и так понять что стенка ствола в определённом месте всё равно тонкая.
С помощью предложенного вами "металлоискателя" ("нобелевка" в "пролёте") может быть можно было бы просто понять что стенка тонкая..(а "это", и "где", и так видно по фото).

А для того чтобы измерить толщину, его ещё надо откалибровать
на материале с теми же сойствами (характеристиками)...
Да и для измерения толщины стенок "одной катушки" тут будет мало, т.к. токи будут распределяться по всей поверхности ствола (по стволу).
Принцип металлоискателя здесь не прокатит!

А то, что просто захотелось "рисануться" - улыбнуло.

@lega

Я не говорил о "замере" толщины,я говорил о сравнительном анализе.А для этого калибровка не нужна.Крутизна характеристики остаётся постоянной,мы о толщине стенки судим по степени потерь.Если потери одинаковы,то и толщина в разных точках тоже.
Судить на глаз можно только там,где этим самым глазом видно.А видно только со стороны дульного среза.Со стороны патронника мешают зубы.Так что для логических выводов слишком мало исходных данных.У вас и то две версии технологии изготовления ствола.А если ни одна из них не соответствует действительности?Если этот ствол изготовили с нарушением последовательности операций,отбраковали а потом просто выгребли из металлолома что бы "пихнуть" в продажу?Кто может предсказать логику токаря если у него тряслись руки и его мутило с будуна,как тут уже кто-то предпологал?Или он как в том анекдоте "ну после пол-литра же работаю и ничего"?
Тем способом,что я описал можно хоть проверить однородность толщины стенок ствола в "зачокомом" участке,где глазом просто не видно и уже тогда определиться:хорошая втулка или обмен.
А вообще обидно за таких "оружейников",позорят марку Русского Оружия,опустились до уровня китайской пневматики.
А про распределение токов по всему стволу,так я писал что кутушку надо делать тонкой,миллиметра два в диаметре,не больше!Тогда ничего не распределится.У меня на турбине приборы стоят,которые меряют механические перемещения ротора,правда там идёт измерение воздушного зазаора между обмоткой и металлом ротора,но принцып тот же самый,чем больше металла(чем меньше зазор)тем выше потери в контуре.
А может новую темку открыть на форуме типа "Неразрушающие способы контроля качества травматики(и не только) в домашних условиях"?Думаю тут радиолюбителей больше чес нас двое.
P.S.Если таки преобрету "травму" то подумаю как хронограф сделать "на коленке".Десяток свето- и фотодиодов думаю найду,да десяток микросхем. 😊
Да и не "рисовался" я,прото пиво после рабочего дня и "окрылённость" идеей. 😊

SergLight

@lega
P.S.Если таки преобрету "травму" то подумаю как хронограф сделать "на коленке".Десяток свето- и фотодиодов думаю найду,да десяток микросхем. 😊
Ну вот, наконец то в разговоре "полезные вещи пошли".. 😛

DENI

Лучше прогу-таймер к телефону...

@lega

to Deni :
А это каким боком к чоку и вообще к "травме"?

SergLight

Денис наверное имел в виду смартфон.
Т.к. более гибкой программа будет именно на смартфоне(и конечно не jar а всё-таки sys)
И очень прав.
Очень полезная вещь будет для тренировок.

@lega

Тренировок чего?Соосного сверления чокового отверстия? 😊

DENI

@lega
Вы про хронограф, а я про таймер.

SergLight

@lega
Тренировок чего?Соосного сверления чокового отверстия? 😊
@lega ...похоже опять пива выпили..?
Не полные поверхностные знания предмета, и "желание" хоть что-то написать(подъе"нуть) иногда придают "бледный вид". 😛

Я думаю что программу-таймер на смартфоне(или PC Pocket) реально "создать".
Не вызывает сомнения ещё и потому, что есть же профессиональные программы для настройки-анализа звука
(под PC Pocket сам видел и работал).
И смартфон тоже "позволяет" "привязать" (с помощью внешней, не прошитой программы)отдельные встроенные узлы к программе (например микрофон) в отличии от обычного телефона.

@lega

to SergLight :
Да я понял о чём речь,просто шутка... 😊
Только вот непонятно,в хронографе две системы оптических затворов:одна "стартовая",вторая на "стоп".
А микрофон в телефоне один.
Или я чего не так понял...Но тогда надо отдельную тему про хронографы...

@lega

Вот посмотрел я по ссылочке http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html фотографии распиленных вдоль оси стволов от "Макарыча".И вопрос к Deni,а какова толщина стенок ствола там где нету чока?Просто интересно...

DENI

1-1,5мм

startaurus

@lega
[b]to SergLight :
...Только вот непонятно,в хронографе две системы оптических затворов:одна "стартовая",вторая на "стоп".
А микрофон в телефоне один
...[/B]

Речь идет о разных устройствах. "Старт" и "Стоп" используются в хронографах - приборах для измерения скорости пули.
Микрофон же используется в стрелковых таймерах, предназначенных для измерения времени (например времени первого выстрела). Стрелковые таймеры применяют для тренировки скоростной стрельбы.

@lega

to Deni :
Ну тогда втулка из хорошей стали может "спасти отца Русской демократии"(с). 😊
Если развёрткой "развернуть" отверстие по ствол в затворе на 0.7-0.9 мм в диаметре и за счёт этого увеличить толщину стенок втулки,то думаю выдержит и ствол и втулка,даже если отверстие в самом стволе чуть смещено в сторону и одна из сторон ствола действительно тоньше другой.Но это под большим сомнением.Всё таки IMHO,скорее всего смещён просто чок.Со стороны патронника чоковое отверстие имеет сужение,для более плавного перехода шарика со ствола в чок,думаю это смещение сильно на точность боя и рассеивание не влияет.Сам чок вроде ровный,если судить по фотке.
Вроде тема уже "обсосана" до мелочей...Может пора её "пристрелить"? 😊

@lega

to startaurus :
Скоростной стрельбой не увлекаюсь,предпочитаю хоть медленную но "целевую" на результат.С "пневматикой" дружу регулярно...
to Deni :
В детстве была у меня "поджига",знаете что такое,ствол был из нержавейки и толщина стенок была в указанных Вами пределах,1.0-1.5 мм...И ничего,выдержал все мои "стрелковые" эксперименты с разными порохами и весами зарядов,правда "зубов" и чоков там не было.Зато навеска была о-го-го какая!!!Трубку ниразу не порвало и не раздуло.Думаю и в этом случае втулка спасёт.