Произведена очередная проверка мощности патронов калибра 9ммРА.

Итак, проведен очередной тестовый отстрел некоторых партий патронов калибра - 9ммРА.
В качестве оружия использовался мой стандартный 'Макарыч', отстреливать что-то другое в этом калибре, безусловно, можно, но результаты отличаться не будут (да и не было ничего другого у нас).
Итак, результаты (м/с и Дж)

АКБС партия 06-2007
V=437 Е=66
V=456 Е=72
V=426 Е=63
V=424 Е=62
V=426 Е=63
Еср=65Дж

АКБС партия 11-2006
V=456 Е=72
V=430 Е=64
V=417 Е=60
V=445 Е=69
V=430 Е=63
V=421 Е=62
Еср=65Дж

КСПЗ (убойные) партия С12
V=404 Е=57
V=408 Е=58
V=418 Е=61
V=399 Е=55
V=363 Е=46
Еср=55Дж

КСПЗ (тренировочные) партия КЛ9
V=319 Е=35
V=292 Е=29
V=296 Е=30
V=296 Е=30
V=286 Е=28
Еср=30Дж

Техкрим 50 Дж партия 01/06, годная до 04-2009
V=349 Е=42
V=365 Е=46
V=322 Е=36
V=310 Е=33
V=333 Е=38
Еср=39Дж

ВЫВОДЫ:
1. Все патроны дают более-менее стабильные характеристики, явных провалов нет.
2. Мощнее всех АКБС
3. КСПЗ 'тренировочные' сильно приближены к застреванию шариков меж выступами (до 18 Дж далеко, но тенденция угнетающая).
4. Техкрим уже давно в одном месте, именуемом ж...пой.

Тааак, у меня партия с14 убойных...
Наверно примерно такой итог будет?
Жаль в Климовске АКБС нету.

АКБСы есть в Железнодорожном...
Пора, наверное, опять закупку на всех делать...

Стрелял ТК 50Дж партия 01/06 годная до 12-2009 недели 2 назад. Патроны попадались как отвратительные так и отличные,что аж ствол подбрасывало от удара затвора по раме. Причём в пачке и плохих и хороших было 50/50.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Надо "вешать" только "начинку" (УКН) 😊 В противном случае все это взвешивание-пустая трата времени

Seal
Надо "вешать" только "начинку" (УКН) 😊 В противном случае все это взвешивание-пустая трата времени

С чего вы это взяли? Вы сами хоть раз взвешивали патроны?

Скажем так: это истина, подтвержденная практикой

Бывает...

Я уже писал о том, что взвешивание патронов ни дает никакого результата, т.к. массы шариков гуляют от 0,7 до 0,75 г, а лишние 0,05 мг пороха это не 0,05 мг шарика, и масса гильзы с капсюлем точно также гуляют. Поэтому настоящий контроль - только с разборкой патрона.
Это первое.
Второе - тема не про взвешивание, а про мощность патронов, поэтому с оффом заканчиваем.

DENI,а неплохо было бы отстрелять 01/06 ТК до 06.2010.У меня создалось впечатление,что они помощнее будут,чем та партия,что Вы описали.Хотя это моё субъективное впечатление.

АКБС опять подтянулся в лидеры рынка - это хорошо.
Что с их покупкой проблема - это не очень хорошо.
Жаль ещё, что "Убойные" не тестились. Интересно было бы узнать реальный их результат.
Судя по "Тренировочным" до 50 Дж в среднем не дотянули бы.

ZEE
Жаль ещё, что "Убойные" не тестились

Опа!
Прошу прощения. И даже 55 Дж дали.

fedor
DENI,а неплохо было бы отстрелять 01/06 ТК до 06.2010.У меня создалось впечатление,что они помощнее будут,чем та партия,что Вы описали.Хотя это моё субъективное впечатление.

Гоните патроны. Отстреляю. Не вопрос. Сам покупать не буду, т.к. из сорвавшегся Монино, я, фактически, попал на 6000 руб накупив разных патронов для себя и друзей. Лимит приобретения патронов исчерпан до конца лета.

DENI

Лимит приобретения патронов исчерпан до конца лета.

😞 😞

1. Все патроны дают более-менее стабильные характеристики, явных провалов нет.

Техкрим уже давно в одном месте, именуемом ж...пой.

fedor
DENI,а неплохо было бы отстрелять 01/06 ТК до 06.2010.

А про взвешивание - не имею ни УКНа ни весов.Да и что толку взвешивать? Даже если вес пороха будет нормальным,а сам порох гавённым,то мощного выстрела не получися. Сам же различаю хорошие от плохих чисто "на глаз" по хлопку и силе удара затвора о раму.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Любопытно.
Не так давно на даче использовал прошлогодние Техкрим-50Дж.

Так 30% неперезаряда.

Причина- мала мощность.
Не хвает силы отвести затвор с пружиной из "Комплекда дооснощения 50Дж". http://guns.allzip.org/topic/46/123860.html

То есть использовать Техкрим "50Дж" с пружиной из этого самого комплекта, я бы не рекомендовал.

DENI

Гоните патроны. Отстреляю. Не вопрос. Сам покупать не буду, т.к. из сорвавшегся Монино, я, фактически, попал на 6000 руб накупив разных патронов для себя и друзей. Лимит приобретения патронов исчерпан до конца лета.

To DENI:
Уважаемый DENI. Имеется ли возможность отстрелять патроны 10Х22Т?
Могу и патроны и девайс подвезти. Просто в нашем ауле нету хронографа, а по ТиЦу стрелять - это не есть измерение энергии пули.

Сам покупать не буду, т.к. из сорвавшегся Монино, я, фактически, попал на 6000 руб накупив разных патронов для себя и друзей. Лимит приобретения патронов исчерпан до конца лета.

DENI, так может мы раскупим подходящие нам по калибру патроны?
я бы вот купил бы 9ммРА и 410-й БСЗ пулевой (если есть канешна)
Мне кажется запросто можно минимизировать "попадание" на деньги - раздав патрончики в розницу всем страждущим - согласно имеющихся у людей калибров.. А?

Огласите список неликвидов

410-й БСЗ пулевой

Под статью ведь ведете человека. 😊

Дениса - не заведут=))))))))

Я перед всеми извиняюсь за ввод в заблуждение! ДЕНИС ПРАВ НА 100% Вот эти новые красивые техкрим Г-НО! ПОЛНОЕ ОТСТРЕЛЯЛ!!! тицообразный справочник 3 выстрела и всего 290 - 289 - 291 страница и то это я уже считал еле надорванные в реале нормальных 250! НЕ БЕРИТЕ ПОЛНОЕ Г!

Выходит, нужно беречь остатки ТК 01/06 до 11.2009 и 01.2010??? Тем, у кого нет АКБС... 😞

А вот тут результаты отстрела 03/07 вроде ничего. http://guns.allzip.org/topic/46/129871.html
Правда, без хронометра, но ТИЦ-это тоже не показатель 😊

mikki
Если у вас есть пистолет калибра 10х22Т и патроны к нему - я не против. Место для отстрела в ближайшем подмосковье найти легко. А кроме солнечной погоды ничего и не нужно.

2Все. Продавать ничего никому не буду. Закон есть закон.

Тогда вопрос по патронам снят 😊.

Если у вас есть пистолет калибра 10х22Т и патроны к нему - я не против. Место для отстрела в ближайшем подмосковье найти легко. А кроме солнечной погоды ничего и не нужно.

Да, сумочка легкая...

Серый Волк
Выходит, нужно беречь остатки ТК 01/06 до 11.2009 и 01.2010??? Тем, у кого нет АКБС... 😞

2 DENI.
Прошу прощения, что излишне обратил внимание на незаконность продажи патронов. Честно, как-то неловко прям стало. 😞

Да, сумочка легкая...

А я на Юге Москвы, так что золотую середину можно будет найти

Соберетесь ехать - меня не забудьте. Живу рядом с DENI.
Транспорт за мной...

Я сегодня в Москву еду, но ни минуты времени не будет, да и не один буду 😞 А вот на след неделе думаю будет возможность. Заодно и патрончики других партий поищу...

Купил вчера Хорхе и 160 патронов убойных С12 в Климовске, подскажите плиз где АКБС можно купить хоть пару десятков,завтра последний день в Москве.В Железнодорожный не успеваю,лицензия есть деньги тоже,а патронов нет.

В Железнодорожном сегодня АКБС были, а в других местах в Москве вряд ли найдешь в пожарном варианте :-(

Обстановка с патронами достала. Прям какие-то совковые времена.

djabax
Обстановка с патронами достала. Прям какие-то совковые времена.

дык по сути в этой отрасли все так же и осталось с тех времен, даже хуже стало - люди те же, тока разгильдяйства и по*уизма больше стало, как и во всем обществе

djabax
Обстановка с патронами достала. Прям какие-то совковые времена.

Да ладно вам "совковые". В Союзе - всегда можно было найти желаемое.
Было бы желание искать. И качество товара оставалось более-менее стабильным. А еще паленой водки не было 😊
Сорри за ностальгический офф.

Да ладно вам "совковые". В Союзе - всегда можно было найти желаемое.
Было бы желание искать. И качество товара оставалось более-менее стабильным. А еще паленой водки не было
Сорри за ностальгический офф.

Так я про то и говорю, что качественный товар приходится покупать аж в г.Железнодорожном или вообще в Нижнем Новгороде. Хотя качественным его тоже не назовешь из-за отвратительных шариков.

В парти 06-2007 шарики стали лучше.

Патамушта в первых партиях были кубики 😛

В патронах КСПЗ партии С12 навеска пороха составляет 230-250мг

А в других партиях?

Предлогаю найти доброго человека который может купить АКБСных патронов и привезти всем желающим в Москву,создать новую тему,где эти самые желающие и отметятся. Осталось найти доброго человека , кто же будет первым? 😊

chip-ok
Предлогаю найти доброго человека который может купить АКБСных патронов и привезти всем желающим в Москву,создать новую тему,где эти самые желающие и отметятся. Осталось найти доброго человека , кто же будет первым? 😊

да мне как-то не сложно это организовать, только со мной придется 2 раза встречаться - один раз денег передать, а второй раз - патроны забрать.

finder00

да мне как-то не сложно это организовать, только со мной придется 2 раза встречаться - один раз денег передать, а второй раз - патроны забрать.

НЕ патроны не передадите, Вас заметут.

noise1
НЕ патроны не передадите, Вас заметут.

Глеб, если будешь в НН, прикупи револьверных АКБС штук 20-40, пригодиццо...

Я прошу прощения,подскажите где в Железнодорожном патрончиков прикупить? адресок нарисуйте пжалста.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю::::

http://guns.allzip.org/topic/44/99457.html

спасиб большое 😊

сорри за офф,я тут тему создал,в этом разделе,ща ее не видно 😞 снесли?перенесли?

если чё я не клон см.www.bmw-club.ru профиль orb.

спсибо за ответ
сувж Дмитрий.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю::::

очень,очень тёплая встреча..(с) Л.Быков

беспричинный снос темы+бан,ну да ладно....
придётся новую рисовать 😊 сорьки за офф.просто не ожидал.форум вродь доброжелатальный...
до новых встреч в эфире.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю::::

кстати в магазинах подмосковья п.15 ссылка на схему проезда битая.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю::::

Беспричинно у нас ничего не делается. Все темы по выбору оружия удаляются.
Трудитесь читать самостоятельно. Все в ФАКе описано.

злые вы,уйду я от вас.. (с)

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю::::

Купил я таки АКБС 06/2007 партия 6, которые якобы 65 Дж, поехал в последний день прибывания в Москве в Железнодорожный по пробкам и.т.д. короче убил часов 6-7 на эти патроны 😞 В итоге по дороге домой отстрелял по ТИЦу АкБС пробили столько же страниц,что и КСПЗ С12, иногда меньше,плюс шарики от КСПЗ нормальные и застревают в бумаге,а от АКБС ни одного шарика не нашел,что с ними происходит?испаряются? По ощущениям АКБС имеет мягкие черные шарики,очень плохого качества,неправильной формы с наплывами резины, у КСПЗ плотные ровные шарики. Объясните кто знает почему такой результат? И как считается энергия через хрон? Получается,что хрон и ТИЦ дают разные результаты? Стрелял с метра под углом(чтоб не рекошетило в меня) итог около 270-290 страниц надорвано.

Шарики имеют РАЗНУЮ ПЛОТНОСТЬ. И от этого различную пробиваемость определенных материалов. При этом тот что пробивает больше, может иметь меньшую энергию (например ПСМ гораздо слабее (почти в два раза)в дульной энергии чем ПМ, только те броники что ПМ держат - он пробивает).
Простой пример - обычный пистолет ПМ. Пуля со свинцовым сердечником не пробивает броник первого класса, а пуля со стальным - пробивает (с классами могу ошибиться), и при этом дульная энергия этих пуль одинакова. Так же и тут.

А меряется все по обычной формуле, как и любое другое оружие Е=mVV/2.

Лично мне вообще нравятся шарики Техкрима 2004-2005 годов и пластикатные от НПЗ. А "ощущать" - КСПЗшные красные весят 0,7 - 0,71 г, а такие же по форме, "ощущениям" и размерам Техкримовские - 0,73-0,75. А лишние 0,05 г дают иногда лишние пару-тройку Дж.
И при этом шарики надо "ощущать" хотя бы до стрельбы, а не после. Вот до стрельбы, до попадания в цель АКБСные создают впечатление более плотных, чем техримовские.
Я Техкримовские старые, 2004 года в УКН загоняю только с помощью закрутки (что в 2004 что сейчас - одна сласть), а красные КСПЗ и Техкрим - вручную свободно без усилий.

интресно тогда, как оценить примерно, у какого боеприпаса из представленных выше, останавливащее действие самое высокое ?

Самое высокое у того, который имеет наибольшую площадь соприкосновения при наибольшей энергии. ОД пули вообще понятие эфемерное, обычно в него пытаются вкладывать смысл, что типа человека она при ударе в него просто останавливем, если хотите - "опрокидывает" (естественно даже 45 калибр огнестрельного оружия не опрокидывает - это все киношные байки). Поэтому грамотно называют это только как ООД - т.е. относительное останавливающее действие. Например, если резиновая пуля перебьет гортань, или артерию и мгновенно человек рухнет в предсмертных конвульсиях, это тоже останавливающее действие пули. Поэтому в нашем случае приходится рассчитывать именно и только на просто максимальную энергию патрона (а не боеприпаса, кстати).

Кто-нибудь может объяснить, чем мотивируется повышение мощности патронов последние пол-года? Как они проходят сертификацию ("убойные", "50Дж")? И как на это будет смотреть ЭКЦ в случае применения?
Неужели "Минздрав" поднял порог 0,5 Дж/мм2. Или официально признана большая площадь отпечатка 10 мм шарика 9РА и 10Х22Т?
Удачи нам всем!

OL KAY
Официально - они все 50 Дж. Все остальное - ошибка дозатора.

Формально, 50 Дж на шарике 10,2 мм дают удельную энергию 0,61 Дж/мм2, что уже является превышением 0,5 Дж/мм2. Как сертифицирован патрон 50 Дж?
А еще, говорят, что осенью выйдет новый МАК 80 Дж. Что тогда - 1 Дж/мм2?
Или все же 0,5 Дж/мм2 при отпечатке 14,3 мм?
Удачи!

Формально ЗоО у нас не соблюдался с момента вступления в силу, так что пох.

что то мне все больше кажется, что резинострелы - это все больше фетишисткое увлечение...
остается уповать только на действенность первого выстрела в воздух, если конечно, его будет время сделать, и если он не подействует, пытаться применить газовый баллончик или пистолет как кастет.

стрелять в нападающего ИХМО - или бесполезно или приведет к доп проблемам в случае нанесения увечий нападающему
и зачем я купил резинострел ? 😊

Любое применение любого оружия ( в том числе и газового) приведет к проблемам.
А вообще вывод совершенно верный - если вы боитесь стрелять, боитесь нанести ТТП или убить, то оружие вам совершенно не нужно. Оно для вас только обуза и источник проблем. Продайте его и сдайте лицензию в ЛРО. Так будет проще.

я НЕ боюсь, а просто почитав форум, купив резинострел и постреляв в тире и на природе, стал сомневаться в ПРАКТИЧНОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ применения резинострела

да, видимо приятно таскать на ремне "типо пистолет", но вот может гораздо эффективнее таскать в кармане хороший баллончик ? 😊

P/S сдавать никуда не собираюсь, бабахинг на природе прикалывает ...

Т.е. фактически вы боитесь применить оружие, только и всего и не хотите из него тренироваться.
Я знаю достаточно случаев применения РС и в его эффективности не сомневаюсь.

Дени,
я уже написал постом выше, боюсь или нет...

будьте любезны,расскажите вкратце про известные вам случаи успешного применения резинострела, думаю, многим на форуме интересно про них почитать

А они на форуме уже описаны. Читайте статистику Бориона. О некоторых он не писал, но и я рассказать не могу, т.к. как говорят в ящиках: "тайны следствия", т.е. пока идут расследования - инфы не будет.

понятно

Вот кстати типичный пример "останавливающего действия" пули 45 калибра, которое не фига не останавливает - лишнее доказательство относительности этого понятия: http://guns.allzip.org/topic/4/226518.html

кто нибуть наконец раскажет про патроны 80дж,а то DENI утверждает что уже целый год выпускают.

medved64
ФАК по выбору оружия и патронов к нему прочитайте. ТАМ ВСЕ РАССКАЗАНО!

можно ссылку,немогу найти

Важная тема этого раздела.

я конечно дико извеняюсь.но если вы имели ввиду ФАК по выбору резинострела и патронов к нему,то про 80 дж там ничего нет.а сумарная мощность двух шариков это пыль в глаза потребителю.

Вы читать умеете? Пункт 1.4 хорошо видно?

да были у меня эти патроны ерунда это все ,я же имел ввиду официально разрешонную мощность 80 дж для мелкокалиберных резинострелов 9ра.

80 Дж не ерунда, смею вас уверить.

medved64
официально разрешонную мощность 80 дж

я же срашиваю резрешили 80 дж или нет что трудно ответить .спасибо.

официально пока нет. Но это не означает, что их нет.
Некоторые недобросовестные магазины (типа того что на Соколе) продавали в свое время несертифицированные патроны для Наганыча, которые выдавали 150-200 Дж. Вопросы к магазину.

фига себе, и как себя чувствал наганыч после таких патронов ?

изначально я говорил что слышал в магазине спрашивали такие патроны,спасибо за ответ.ктото на форуме говорил что к осени выпустят мак 80 дж,есть какая нибудь информация.кстати наганычу от таких патронов врятли чего будет.

GH-440
как себя чувствал наганыч после таких патронов ?

Великолепно.