Как отличить "дореформу" от "самокруток"?

Северянин71 09.04.2018 - 05:47

Принципы, особенности, нюансы.

Антипод 09.04.2018 - 09:53

Северянин71
Принципы, особенности, нюансы.

Никак. Сейчас ВСЯ "дореформа" - 100% самкрутки.

Landgraf 09.04.2018 - 19:32

Если самокрутчик не полный лох, и не накосячит при сборке патронов - простому человеку отличить невозможно. Только серьёзная экспертиза может определить различия например в химическом составе пороха (а он различается от партии к партии) или в материале пули, или сравнить микроскопические следы от завальцовки.

DENI 09.04.2018 - 23:29

Антипод
Никак. Сейчас ВСЯ "дореформа" - 100% самкрутки.

Оптовые продаваны даже упаковки печатают 1в1.

Landgraf 09.04.2018 - 23:38

DENI
Оптовые продаваны даже упаковки печатают 1в1.

Ну это дело нехитрое, в типографиях можно чёрта лысого заказать, любым тиражом и относительно недорого. Тем более, что никому и в голову не приходило обеспечить хоть какую-то защиту пачек от подделок.
Единственное, что сможет хоть как-то остановить вал самокрутной "типа-дореформы" - это маркировка года выпуска на гильзе. Но производителям, работающим на покупной гильзе, это неудобно, лишние расходы.

Legioner1976 10.04.2018 - 12:52

А зачем их отличать то? Дорефома сейчас ИМХО миф

Landgraf 10.04.2018 - 01:10

Legioner1976
А зачем их отличать то? Дорефома сейчас ИМХО миф

Не, ну отличать конечно надо. Вот я например легко отличаю - открываю свой шкаф, и сразу вижу - вот дореформа, а вот послереформа. Дореформа у меня хорошо упакована в жестяные короба, а послереформа лежит в заводских картонных коробах.
Кто-то может ещё как-то отличает свои запасы дореформы от расходуемых залежей послереформы.

А если говорить про покупку с рук "дореформы" через интернет - то развод с почти 100% гарантией. Если кто-то при продаже прикладывает к хорошему пистолету 2-3 пачки дореформы - этому ещё кое-как можно верить. Но когда некий персонаж вовсю торгует "дореформой", ещё и в любом количестве - это 500% обман, в лучшем случае - самокрут с повышенной навеской, в худшем - просто перепакованные современные патроны.

Legioner1976 10.04.2018 - 01:18

Но когда некий персонаж вовсю торгует "дореформой", ещё и в любом количестве - это 500% обман, в лучшем случае - самокрут с повышенной навеской, в худшем - просто перепакованные современные патроны.

Лично мне добавить к сказанному нечего

diamond_d 10.04.2018 - 18:34

предусмотрены ли санкции за ношение боеприпасов с истекшим сроком годности? на пачках ведь написано про 3 года. Любая дореформа уже просрочена минимум на 7 лет.

Legioner1976 10.04.2018 - 18:40

diamond_d
предусмотрены ли санкции за ношение боеприпасов с истекшим сроком годности? на пачках ведь написано про 3 года. Любая дореформа уже просрочена минимум на 7 лет.

Нет такой административной статьи. И вообще они просрочены пока есть коробка. нет коробки-нет просрочки

diamond_d 10.04.2018 - 19:08

Legioner1976
И вообще они просрочены пока есть коробка. нет коробки-нет просрочки

либо переложить просрочку в новые коробки)))) лайфхак

ПашаАБАКАН 11.04.2018 - 17:24

diamond_d
либо переложить просрочку в новые коробки)))) лайфхак

Предлагаю для удобства покупателей дореформы продавать уже в пачках 2018 года. 😊

Legioner1976 11.04.2018 - 18:33

ПашаАБАКАН
Предлагаю для удобства покупателей дореформы продавать уже в пачках 2018 года. 😊

Пля!!! Идея! Или просто разницу в 4,5 тыра продавцу на карту скидывать и в Темпе на остальные 500 р. закупаться. Сама-сама-сама тасказать!

НыЧ 15.04.2018 - 23:18

Никак. Сейчас ВСЯ "дореформа" - 100% самкрутки.

зачем их отличать то? Дорефома сейчас ИМХО миф

Точно😳!!!особенно для тех у кого её нет.
Давайте замутим тему, что её и не было ни когда 😀
Миф и точка!!!!😎

ПашаАБАКАН 16.04.2018 - 10:16

НыЧ
Точно😳!!!особенно для тех у кого её нет.
Давайте замутим тему, что её и не было ни когда 😀
Миф и точка!!!!😎

Наоборот. Для тех, у кого её нет - дореформа должна быть чем-то желанным, как Клондайк или Шангрила.
И вот для них то, у продавцов и отыщется в закромах горстка желанного. Или коробка. Или ящик. Короче сколько там у лоха денег будет...

кентярик 777 16.04.2018 - 11:11

Ваще то дореформа в 9пэа АКБС магнум была в стальной никелированной импортной гильзе с такого же стального-никелированного цвета капсуля с маркировкой на донце"АКБС.9p.a."и черным шаром.таких гильз щас не завозят и маркировку АКБС не ставят. Поэтому признаку и можно легко отличать дореформенные патроны от нынешних.

нотнА 16.04.2018 - 17:06

Ваще то дореформа в 9пэа АКБС магнум была в стальной никелированной импортной гильзе

латунные они были

кентярик 777 16.04.2018 - 17:09

Ну может и латунные...но блестящие-никелированные.

DENI 16.04.2018 - 19:52

кентярик 777
Ваще то дореформа в 9пэа АКБС магнум была в стальной никелированной импортной гильзе с такого же стального-никелированного цвета капсуля с маркировкой на донце"АКБС.9p.a."

Было очень много разного. И стальная хромированная, и стальная латунированная, и латуннная. И маркировка была так же разная.

СвойЧеловек 17.04.2018 - 10:46

Я вам вот что скажу.

В "дореформе" можно быть уверенным только тогда, когда в те времена сам ее в магазине купил. Как я например

DENI 17.04.2018 - 15:54

СвойЧеловек
В "дореформе" можно быть уверенным только тогда, когда в те времена сам ее в магазине купил. Как я например

Да тоже нельзя.
К примеру дореформенные АКБС МдИ в стальной латунированной гильзе - слабее современных "магнум".

кентярик 777 17.04.2018 - 16:06

А в стальной никелированной?

DENI 17.04.2018 - 16:17

Тоже самое бывает.
Особенно с оспыпающимся хромом.

Michael Rei 17.04.2018 - 17:17

Тогда:

СвойЧеловек
В "дореформе" можно быть уверенным только тогда, когда в те времена сам ее в магазине купил

и проверил через хрон. 😊

СвойЧеловек 17.04.2018 - 18:26

DENI
Да тоже нельзя.
К примеру дореформенные АКБС МдИ в стальной латунированной гильзе - слабее современных "магнум".

Я не говорил про энергию, я говорил про дореформенность то, то есть выпуск до 07/11 без последующего рукоблудства отдельных персонажей

DENI 17.04.2018 - 18:51

СвойЧеловек
про энергию, я говорил про дореформенность

Тогда 30Дж 2004 года тоже дореформенные. 😀

SergeySR 17.04.2018 - 18:55

Landgraf
Если самокрутчик не полный лох, и не накосячит при сборке патронов - простому человеку отличить невозможно.

Элементарно. По 410х45тк отменно видно где фабричные, а где самокрут. Как бы человек не старался. По другим патронам, думаю, тоже без проблем.

кентярик 777 17.04.2018 - 19:15

Так значит по 4 тыщи за пачку продают 30ти дж патроны? 😊 ну а чо...всё чесно-правду же пишут-"продаю" дореформу"" 😛 энергетику то не указывают.. 😊

СвойЧеловек 18.04.2018 - 01:55

DENI

Тогда 30Дж 2004 года тоже дореформенные. 😀

Абсолютно верно ) и даже 18 Дж которые были в красной коробке по 50 шт 10х22 )))

DENI 18.04.2018 - 23:17

СвойЧеловек
и даже 18 Дж

эти нужны тем лохам, которые покупают(!) Вальтеры Р22Т, Р50Т и Р99Т

http://guns.allzip.org/topic/113/2280528.html

нотнА 19.04.2018 - 12:21

Я чёт не догоняю. Чего такой ажиотаж пошёл на форуме про дореформу?
Во многих ветках обсуждение началось.

Много крутить стали?

DENI 19.04.2018 - 12:42

нотнА
Много крутить стали?

во всю.
и при тестовых отстрелах все вскрывается.

кентярик 777 19.04.2018 - 02:54

А кто проводил эти тестовые Отстрелы? Где ссылки на видео разоблачительные?

Landgraf 19.04.2018 - 04:26

SergeySR
Элементарно. По 410х45тк отменно видно где фабричные, а где самокрут. Как бы человек не старался...

Да ладно! Можно даже поспорить 😊 (на цвет капсюля не рассчитывайте, у меня есть "жёлтые" ЦБОшки).

Landgraf 19.04.2018 - 04:30

нотнА
...Много крутить стали?

Да, уже даже МдИ с немагнитящимся шариком появились 😊
При себестоимости составных частей рублей в 20 продавать по 300-500 рублей за патрон - как Вы думаете, много ли желающих найдётся покрутить? 😊 А уж лохов, которым всё это барахло впаривается - так вообще тучные стада. И ведь как удачно всё состыковывается - и те, и другие желают на**пать закон, то есть любые проблемы гарантировано канут в Лету тихо и без лишнего шума.

кентярик 777 19.04.2018 - 04:44

Ну так а что тут такого? Чем думали горе-законодатели принимая бредовое ограничение в 91 дж и сократив количество разрешеных стволов с 5 до 2?Явно же не головой думали 😊 угандонили фирму НОТ угандонили акбс угандонили ормаги...а чего добились то этим? Дебилы мля 😞

DENI 19.04.2018 - 12:47

кентярик 777
сократив количество разрешеных стволов с 5 до 2?

Херню не надо придумывать.
Фактически увеличено с 5 до 7.

Landgraf 19.04.2018 - 12:59

кентярик 777
...угандонили фирму НОТ угандонили акбс угандонили ормаги...

НОТ надо было душить в зародыше - сколько говна эти умники сделали для всех участников оружейного рынка. АКБС никто не угандонил, они сами довыпендривались. А ормаги... Ормаги угандонили мы сами. Одна незаконная торговля охолощёнкой в интернете чего стОит - если бы этот финансовый поток проходил, как и полагается по ЗоО РФ, через ормаги, им было бы намного проще выжить.

diamond_d 19.04.2018 - 13:17

DENI
во всю.
и при тестовых отстрелах все вскрывается.

и что показывают тесты? я бы тоже проверил свои

DENI 19.04.2018 - 13:38

Кто имеет возможность замерить Ед - несоответствие оной.
Так же несоответствие компонентов патрона.

diamond_d 19.04.2018 - 13:50

DENI
Кто имеет возможность замерить Ед - несоответствие оной.
Так же несоответствие компонентов патрона.

помнится вы писали пару лет назад, что со временем патроны могут "слеживаться" и резина дубеть со временем, тем самым количество Желудей увеличивается. Хочу проверить свои.

пару лет назад было так

Патроны фортуна
год выпуска - 2015
Надписи на коробке:
Масса шарика 2,04
Энергия 77 дж

Средняя скорость полета - 231 м/с
получилось, что на самом деле 54.4 дж вместо заявленных 77дж

Патроны АКБС
Партия: 02 214 10
год выпуска - ноябрь 2010г
масса шарика - 1,75 г
средняя скорость полета - 618 м/с

энергия получилась 334 дж

-расстояние до хронографа около 1 метра
-значения по выстрелам:

дореформа
1. 610 м/с
2. 650 м/с
3. 590 м/с
4. 620 м/с
5. 811 м/с (но его решили не учитывать т.к. слишком большой разброс.)

современные:
1. 226 м/с
2. 229 м/с
3. 230 м/с
4. 225 м/с
5. 243 м/с

и перед дореформой разогрел ствол современными.

кентярик 777 19.04.2018 - 14:10

diamond_d
энергия получилась 334 дж

С какого пистолета?

DENI 19.04.2018 - 14:24

diamond_d
Надписи на коробке:

вы в это верите???
Я нет. Много раз убеждался в полном несоответствии этим надписям.
Тем более что получены они на одном оружии, а контрольные стрельбы владельцы производят на другом, отличном от имеющегося у производителя.

Landgraf 19.04.2018 - 15:04

кентярик 777
С какого пистолета?

Да какая разница? Главное, чтоб пистолет был один и тот-же при испытаниях тогда и сейчас.

кентярик 777 19.04.2018 - 16:02

Landgraf
Да какая разница

Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.

DENI 19.04.2018 - 16:04

кентярик 777
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.

Опять херню порете.
Т12 и патроны АКБС (безусловно не всех партий).

diamond_d 19.04.2018 - 16:30

кентярик 777
С какого пистолета?

GP Т12 Словак

DENI
вы в это верите???
Я нет. Много раз убеждался в полном несоответствии этим надписям.

я не поверил , проверил. несоответствия подтвердились проверкой на хроне

Landgraf
Да какая разница? Главное, чтоб пистолет был один и тот-же при испытаниях тогда и сейчас.

пистолет один и тот же

кентярик 777
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.

замеры на хроне показали такие значения. Это было пару лет назад.

патроны 100% заводские.

Хочу еще раз проверить. Вдруг в прошлый раз что-то неправильно замерили. Хотя замер делал оружейный эксперт-криминалист из ЭКЦ МВД, на этом хроне он навеску подбирает себе для высокоточки. Оснований не доверять ему у меня нет.

Тогда он сказал просто "По людям нельзя стрелять такими патронами"

SergeySR 19.04.2018 - 16:59

Landgraf
Да ладно! Можно даже поспорить 😊.

Не "Да ладно". Очень легко определяется. Ставлю 1000р что Ваш макет патрона (без пороха) элементарно отличу от оригинала😁

SergeySR 19.04.2018 - 17:08

кентярик 777
Да такая что 334 дж ни с какого ОООП никогда не было на заводских патронах.

Насчет заводских не знаю, но в давние времена предел Р410 был около 600Дж с разрушением рамки (фото есть в теме по разрушенному оружию).

AntA 19.04.2018 - 17:32

diamond_d
GP Т12 Словак

Если отстреляете те же патроны на Т12 RU, получите аналогичную энергетику 😊
Существенной разницы у словака перед RU нет, только понты владельцев и повод вздуть цены для барыг 😀

diamond_d 19.04.2018 - 17:40

AntA
Если отстреляете те же патроны на Т12 RU, получите аналогичную энергетику
Существенной разницы у словака перед RU нет, только понты владельцев и повод вздуть цены для барыг

на счет понтов соглашусь. Ну не выбрасывать же мне Словака и не покупать же Т12 RU ?

Т12 rus - это несколько поколений. первое из них это Т12 АКБС, он может и выдержит дореформу из-за толщины ослабляющей проточки ствола. Не знаю сколько она у него составляет. у Т12 Словака она составляет 3мм ТРИ Карл!!!!!!!

на просторах ганзы читал (перед покупкой т12 ) что, на новых Т12 эта проточка менье 1 мм. Поэтому большие сомнения, что ствол выдержит стрельбу в темпе дореформой.

а еще есть подозрения, что стрельба этими патронами из Т12 АКБС выдаст еще бОльшую енергетику, чем из Словака из-за отстутствия зуба в стволе у АКБС. Соответственно скорость шарика будет выше из гладкого ствола, чем из зубастого.

AntA 19.04.2018 - 17:45

diamond_d
на счет понтов соглашусь. Ну не выбрасывать же мне Словака и не покупать же Т12 RU ?
Т12 rus - это несколько поколений. первое из них это Т12 АКБС, он может и выдержит дореформу из-за толщины ослабляющей проточки ствола. Не знаю сколько она у него составляет. у Т12 Словака она составляет 3мм ТРИ Карл!!!!!!!
на просторах ганзы читал (перед покупкой т12 ) что, на новых Т12 эта проточка менье 1 мм. Поэтому большие сомнения, что ствол выдержит стрельбу в темпе дореформой.
а еще есть подозрения, что стрельба этими патронами из Т12 АКБС выдаст еще бОльшую енергетику, чем из Словака из-за отстутствия зуба в стволе у АКБС. Соответственно скорость шарика будет выше из гладкого ствола, чем из зубастого.

У меня были Т12 и словак и RU (АКБС 12-го года). Существенной разницы на хроне с учетом разброса навесок нет. Дореформу "держали" оба без проблем.

СвойЧеловек 19.04.2018 - 17:48

DENI
Херню не надо придумывать.
Фактически увеличено с 5 до 7.

А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5?
Да ещё чтобы к нему патроны производились и продавались без дефицита.

На память приходит только АПС-М по космическому ценнику и Р-1 с лабиринтом в стволе

AntA 19.04.2018 - 17:51

СвойЧеловек
А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5?
Да ещё чтобы к нему патроны производились и продавались без дефицита.
На память приходит только АПС-М по космическому ценнику и Р-1 с лабиринтом в стволе

МР-355 под популярнейший 9P.A.

СвойЧеловек 19.04.2018 - 17:54

AntA
МР-355 под популярнейший 9P.A.

АПС-М это разве не он?

diamond_d 19.04.2018 - 18:01

AntA
Дореформу "держали" оба без проблем.

Т12 АКБС крепкий, он держит дореформу. Я говорю про более современные выпуски.

СвойЧеловек 19.04.2018 - 18:16

У меня Т12 словацкий, в АКБС брал. Реально держит огого

ПашаАБАКАН 19.04.2018 - 18:25

СвойЧеловек
А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5?

Из турков, на вскидку: Стил, Сталкер. Оба, хоть и не фулл-сталь, но весьма живучие, под популярный патрон 10х22.
Ратник хоть и не из стали, но его убить - сильно стараться надо. Но патроны 13х45 дефицит, только релод (благо он элементаный(.
Агент стальной, но патроны .380 дефицит.
Из стальных: Р-1, МР-81, оба стечкина.
Так же ВСЕ семейство револьверов Гроза в .45 калибре, который везде есть.
Линейка пистолетов Форт под 9РА (впрочем в продажи их найти почти не реально).
Скорпион под 9РА.
Терминатор под 12х35 (да-да, я все понимаю, но 12 калибр наводит на мысли о дешевых пострелухах).
Ну и да, всякое барахло силуминовое.

СвойЧеловек
АПС-М это разве не он?

Нет, АПС-М под 10х22.

Если задаться целью, за 30-40 тыр можно забить всю ЛОа. Например Стил, Сталкер, Р-1, МР-81, Ратник.
Хотя действительно, выбор весьма ограничен...

Landgraf 19.04.2018 - 18:52

AntA
Если отстреляете те же патроны на Т12 RU, получите аналогичную энергетику 😊

Т12 RU существует уже слишком много модификаций, что такое заявлять...
Словак не мощнее АКБС - это да. А что Фортуна делала и делает - это уже совсем другой разговор.

AntA
...Существенной разницы у словака перед RU нет, только понты владельцев и повод вздуть цены для барыг 😀

Ещё, как ни странно, словак кучнее, несмотря на штифт поперёк ствола.

Landgraf 19.04.2018 - 18:54

diamond_d
...
а еще есть подозрения, что стрельба этими патронами из Т12 АКБС выдаст еще бОльшую енергетику, чем из Словака из-за отстутствия зуба в стволе у АКБС. Соответственно скорость шарика будет выше из гладкого ствола, чем из зубастого.

Как показала практика - нет, словак с АКБС по мощщи ноздря в ноздрю. Скорее всего из-за того, что штифт словака "притормаживает" шарик, и создаются более правильные условия для сгорания пороха.

Landgraf 19.04.2018 - 18:58

СвойЧеловек
А что есть из стали, а не силуминового говна , что можно вписать в ту что на 5? ...

АПС-М
МР-355
Р-1
Наган-М
МР-81
Гроза-Р0хС 45Rubber
Форт-12Р
Скорпион

Может я ещё чего забыл...
И из "силуминового говна" можно найти жемчужину - например старый турецкий Сталкер (почти тот-же Стример, только в 10х22).

diamond_d 19.04.2018 - 19:00

Landgraf
Как показала практика - нет, словак с АКБС по мощщи ноздря в ноздрю. Скорее всего из-за того, что штифт словака "притормаживает" шарик, и создаются более правильные условия для сгорания пороха.

это всего лишь мои теоретические предположения. Если вы сравнивали, то спорить не буду.

Landgraf 19.04.2018 - 19:41

diamond_d
это всего лишь мои теоретические предположения. Если вы сравнивали, то спорить не буду.

Сравнивал не только я, многие сравнивали первый беззубый самозарядный пистолет в России с его импортным "малозубастым" прародителем. Кучность у словака получше оказалась, а по мощности - тютелька в тютельку. Притом речь именно про дореформенные патроны разных партий. Проявилась ли какая-то разница на нынешних патронах - я не знаю, не сравнивал, мне это не интересно. Я Т12 не покупал, ни словака, ни АКБС, мне вообще этот пистолет (в любом варианте) не нравится.

AntA 19.04.2018 - 19:55

Landgraf
Сравнивал не только я, многие сравнивали первый беззубый самозарядный пистолет в России с его импортным "малозубастым" прародителем. Кучность у словака получше оказалась, а по мощности - тютелька в тютельку. Притом речь именно про дореформенные патроны разных партий. Проявилась ли какая-то разница на нынешних патронах - я не знаю, не сравнивал, мне это не интересно. Я Т12 не покупал, ни словака, ни АКБС, мне вообще этот пистолет (в любом варианте) не нравится.

Кучность как и мощность и на словаке и на RU равноценная.
Так что при выборе словака главный критерий - понты, навеянные предприимчивыми продаванами 😊

Landgraf 19.04.2018 - 20:08

AntA
Кучность ... и на словаке и на RU равноценная...

Я сказал то, что знаю. Могу повторить - словак по кучности несколько превосходит АКБС. Остальное меня не волнует.

KPbIC974 19.04.2018 - 20:21

AntA
Кучность как и мощность и на словаке и на RU равноценная.
Так что при выборе словака главный критерий - понты, навеянные предприимчивыми продаванами

По кучности -кучность на Т12 АКБС 12-го года мне показалась даже чуть лучше, чем у Словака. Не ожидал. Может, субъективно, да и нет его у меня сейчас ("гладкого" Т12), спорить не буду -я себе всё равно Словака оставил.
А оставил как раз Словака из-за понтов 😀. Ну, шутка юмора типа. Просто Словак надёжно перезаряжается практически на всех патронах на двух пружинах (граммовые ТК в расчет не берём -там не всегда, конечно), в отличие от АКБС -на гладком стволе надо шаманить с пружинами под разные патроны. Современные, я имею в виду. Именно поэтому -Словак. Хотя на дореформе -без разницы, оба работают отлично. Как и Т11 ЗиД с глубоким вырезом снизу(одна проточка) -были все три у меня одновременно, сравнивал.

серж1885 19.04.2018 - 22:58

Подождите ка,а как же быть с буквой F на современных патронах? Да и резинка не в графите! Да и есть ещё один момент,у меня лично всех патронов по 5000-7000 шт! Так что не все крутят! Да и заканчиваются они,я например ящик мая 2011 не могу предложить,потому как их столько не осталось,как и остальные партии всех по 2-7 пачек! Ну и ещё момент,мне это просто лень делать! 😊

Landgraf 19.04.2018 - 23:24

серж1885
Подождите ка,а как же быть с буквой F на современных патронах?...

Это всё решается. Уж извините, но не буду писать, каким именно способом.

серж1885
... и резинка не в графите!...

А что, графит в стране кончился чтоль? У меня дома графитовой смазки хватит, чтоб ядро от Царь-пушки целиком покрыть - так что не проблема.

серж1885
...у меня лично всех патронов по 5000-7000 шт! Так что не все крутят!...

О, реклама пошла.

СвойЧеловек 20.04.2018 - 12:31

Landgraf
АПС-М
МР-355
Р-1
Наган-М
МР-81
Гроза-Р0хС 45Rubber
Форт-12Р
Скорпион
Может я ещё чего забыл...
И из "силуминового говна" можно найти жемчужину - например старый турецкий Сталкер (почти тот-же Стример, только в 10х22).

А приличного-то нет ничего...

АПС-М, МР-355 и Скорпион - это очень небюджетные решения , скорее больше для коллекционеров.

МР-81 моему коллеге переоформили на РОХа, так что не вариант

Р-1 сам владею, императорское клеймо, но лабиринт в стволе ещё тот. Как сигнальные его использовать - смысла нет, есть блеф, для которого жевело на порядок дешевле.

Гроза 45 калибра это вещь, но бесполезен. По лоа патронов на него не купить - холостых нет.

Форт не знаю что за зверь.

Очень большую гадость нам сделали, прибавив 2 единицы и одновременно задним числом сертифицирована снятое с производства или импортируемое.

Я , как наверное и все владельцы, предпочел бы купить ещё две, чем часть своих отдавать.
У меня фактически 2 единицы отняли - Лом13 и МР-78-9Т. Со вварными выступами
Их аналогов на лоа нет.

Оставил Т12 словака и грозу 03в4
И р-1 в лоа

Landgraf 20.04.2018 - 12:50

СвойЧеловек
А приличного-то нет ничего...

Чо, правда? Прям вот Вы бы отказались иметь МР-355, или Скорпион, или Грозу Р-0хС 45rubber? Всё такое прям неприличное в списке?

СвойЧеловек
...АПС-М, МР-355 и Скорпион - это очень небюджетные решения...

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. В стоимость Т12 словака можно найти.

СвойЧеловек
...МР-81 моему коллеге переоформили на РОХа, так что не вариант...

Правонарушения сотрудников ОЛРР лучше обсуждать в другом разделе. А Вы - готовый терпила, судя по Вашим рассуждениям. Мне, например, МР-81 оформили на ЛОа, без каких-либо проблем.

СвойЧеловек
...Р-1 сам владею, императорское клеймо, но лабиринт в стволе ещё тот...

Значит, плохо владеете.

СвойЧеловек
...Гроза 45 калибра это вещь, но бесполезен. По лоа патронов на него не купить - холостых нет...

А если подумать?

СвойЧеловек
...Форт не знаю что за зверь...

Но при этом бодро назвали его неприличным.

СвойЧеловек
...У меня фактически 2 единицы отняли - Лом13 и МР-78-9Т. Со вварными выступами...

Я ж говорю - готовый терпила. Никто ничего отнимать не имел права. Надо было оставить "излишки" в ЛОа.

СвойЧеловек 20.04.2018 - 01:10

Сами вы... Не буду говорить кто.

У меня ЛОА в 2015 году закончилась и мне в нее вписали только Р-1 который не был сертифицирован в ОООП на два дали РОХи, а два отдал друзьям
Что тут не так?

ПашаАБАКАН 20.04.2018 - 01:13

СвойЧеловек
А приличного-то нет ничего...
МР-81 моему коллеге переоформили на РОХа, так что не вариант
Р-1 сам владею, императорское клеймо, но лабиринт в стволе ещё тот. Как сигнальные его использовать - смысла нет, есть блеф, для которого жевело на порядок дешевле.
Гроза 45 калибра это вещь, но бесполезен. По лоа патронов на него не купить - холостых нет.
Форт не знаю что за зверь.

Я купил Стил за 2000 и Стример за 5000. Это очень, ОЧЕНЬ приличное оружие за такие деньги.

Это проблемы вашего коллеги и грубейшее нарушение действующего законодательства его лицензионкой. Вы же не будете заявлять, что оружие под патрон .366 Ланкастер оформляется на "розовую" лицензию, даже если кому-то в лицензионке так сделают?

У Р-1 бывает беда - зубы в стволе вырывает *а в барабане стачивает*

У людей массово на руках есть пистолеты МР-80 калибра .45 Рубер. Дружите с другими владельцами оружия.

Форт это прародитель Хорхе. Что такое Хорхе объяснять надо?

З.Ы. Вы заюыли упомянуть Ратник (которые тут, бывало, за копейки или даже даром отдавали) и Терминатор (ЕМНИП, цены до 10000 р за б/у).

Landgraf 20.04.2018 - 01:33

ПашаАБАКАН
...
З.Ы. Вы заюыли упомянуть Ратник (которые тут, бывало, за копейки или даже даром отдавали) и Терминатор (ЕМНИП, цены до 10000 р за б/у).

Я про них помню. Но сомневался, стОит ли упоминать, они ж не стальные, да и проблем с ними куча - на "старый" Ратник патронов не найти от слова совсем, по ЛОа они не продаются, а РОХа на этот калибр не должно быть. А Терминатор уж больно здоровый для ношения, всё-таки это не совсем пистолет 😊 И "прокормыш" к нему только один - Хауда, которая сама по себе нечастое явление.

Landgraf 20.04.2018 - 01:35

СвойЧеловек
...У меня ЛОА в 2015 году закончилась и мне в нее вписали только Р-1 который не был сертифицирован в ОООП на два дали РОХи, а два отдал друзьям
Что тут не так?

Ну если Вы хотели отдать две единицы друзьям, тогда не нойте, что Вас чего-то там лишили. А если не хотели, то непонятно, зачем отдавали?

SergeySR 20.04.2018 - 06:44

ПашаАБАКАН
З.Ы. Вы заюыли упомянуть Ратник (которые тут, бывало, за копейки или даже даром отдавали)

Старый Ратник не нужен даже даром. А с новым хватает проблем.

серж1885 20.04.2018 - 08:15

Landgraf
О, реклама пошла.

Нет тут рекламы,иначе мой пост был бы вторым в этом топике! 😊

СвойЧеловек 20.04.2018 - 11:03

Так на основании чего ЛРО впишет в лицензию ЛОА две единицы ОООП?
Ссылочку на закон можно?

серж1885 20.04.2018 - 12:20

Речь шла о ГСВ на ЛОа,никак по-другому!

Landgraf 20.04.2018 - 13:51

серж1885
Речь шла о ГСВ на ЛОа,никак по-другому!

Как раз я говорил про ОООП на ЛОа. Нет никаких законных оснований лишить человека его собственности, поэтому делали так - излишки ОООП писали в ЛОа.

кентярик 777 20.04.2018 - 15:35

Странно..а у нас НЕ ПИСАЛИ! Отчего всё ормаги уже пять лет завалены комисионными РСами.

нотнА 20.04.2018 - 18:53

кентярик 777
Странно..а у нас НЕ ПИСАЛИ! Отчего всё ормаги уже пять лет завалены комисионными РСами.

всё это как бы левые байки. Никто никогда не мешал взять ЛК. Осталось бы только выбрать 2 ствола под РОХу, остальные для тира.

А то заладили - продавать их заставляют...

KPbIC974 20.04.2018 - 19:04

нотнА
Осталось бы только выбрать 2 ствола под РОХу, остальные для тира.

Эх, знали бы Вы, как тяжело определиться с тем, какие именно для ношения... 😀
А если без шуток -согласен. Пару лет назад так сделал -теперь никаких метаний "что оставить" и проблем. Что нравится -то и оставляю. Правда, теперь вот не могу определиться -что "вторым" (после Словака) оставить на РОХа -то ли ПМ-Т, то ли Грозу-02 с В4.0. Ну да к лету ближе разберусь, благо, и обратно не сильно сложно перекинуть 😊.

DENI 20.04.2018 - 19:37

KPbIC974
Эх, знали бы Вы, как тяжело определиться с тем, какие именно для ношения...

Много оружия - вред)

Landgraf 20.04.2018 - 19:56

DENI
Много оружия - вред)

Да-да, смотришь прайсы ормагов, и прикупить-то нечего, всё уже есть 😊

SergeySR 20.04.2018 - 19:58

KPbIC974
Эх, знали бы Вы, как тяжело определиться с тем, какие именно для ношения... 😀

ГБ. Один от людей заводской, второй от собак УКН-ный максимальной концентрацией капсаицина из жгучего перца.

KPbIC974 20.04.2018 - 20:18

DENI
Много оружия - вред)

Денис, у меня просто тяга к нему -не болезненная 😀, но, скажем так -хобби. Кто-то алкоголь потребляет, кто-то на машЫнках гоняет, кто-то дорогой табак коллекционирует/дегустирует -а я вот здесь своё увлечение нашёл. Думаю, не самое худшее из возможных.

SergeySR
ГБ. Один от людей заводской

Всегда с собой Факел-2, ну, и в машине ещё Перец-11А -он "не пылит" так сильно, если что -можно в окно "угостить" очень желающих. "Бодяжить" ГБ не умею, да и, ИМХО, судя по испытаниям -и заводского за глаза хватит.
...А ОООП -ну, аксессуар, привычка уже 😊. Только скрыто, во внутрибрючной кобуре.

SergeySR 20.04.2018 - 20:43

KPbIC974
и заводского за глаза хватит

Не от каждой собаки. Факел-2 не спас меня от ротвейлера и я чуть не был покусан. А вот экстракт из красного перца подействовал хорошо.

KPbIC974
"Бодяжить"

------------------
Не навреди...

KPbIC974 20.04.2018 - 20:49

SergeySR, благодарю!
...утащил в копилку.

vedleto2 21.04.2018 - 16:53

...я уже как-то излогал про перцовый газ, про случай с моей и другой овчаркой... напомню, весь снег был рыжим от перца, баллон пуст, а дуры перестали воевать только после того как выдохлись и их можно было растащить...то что они не радовались было видно, обе вытирали морды о снег. однако эти овчарки людей не трогали, от слова совсем. но растащить было тяжело.
напомню, по опыту очень многие собаки бояться резкого хлопка из м.ракетницы(сигнал охотника под мелкашечный заряд) или треска электрошокера. как вариант ёлочная хлопушка, двортрьеры уматывают ВСЕ.

Северянин71 21.04.2018 - 19:03

Количество стволов обсудили, газ тоже. Предлагаю поболтать о женщинах, рыбалке и алкоголе... и не важно, что тема не о том.

SergeySR 21.04.2018 - 20:34

vedleto2
про перцовый газ

Самодельный? Или покупной в ГБ?

------------------
Не навреди...

кентярик 777 22.04.2018 - 04:40

А вот интересно изготовление самодельного ГБ является правонарушениеи?

Tergos 22.04.2018 - 09:17

Северянин71
Количество стволов обсудили, газ тоже. Предлагаю поболтать о женщинах, рыбалке и алкоголе... и не важно, что тема не о том.

Не-не-не. Тема была о самокруте. И если на самогон и разведение рыбы в собственном пруду для последующего вылова я еще согласен, то "самокрут" с женщинами - увольте 😊

vedleto2 22.04.2018 - 11:52

SergeySR
Самодельный? Или покупной в ГБ?

покупной, увы марку не помню, но мне и хозяйке другой псявы было весело...ибо на нас попало много.😭

vedleto2 22.04.2018 - 12:02

кентярик 777
А вот интересно изготовление самодельного ГБ является правонарушениеи?

поддержу
в обороте много балонов из-за бугра...думаеццо - при желании, могут притянуть за прим.оотр.вещ.запрещенного к обороту...как минимум не сертифицированного.
если по теме, на моей памяти были попытки в древности крутить газовые патроны из холостых,дробовых, пихая туда от кристаллов соли до того же перца.какого нибудь "Кайенского".
интересно к БАМам есть самокрутки?
....хотя у нас народная традиция ловить хорошие товары....добывать редкие и легальные партии патронов из их числа...

DENI 22.04.2018 - 12:17

vedleto2
поддержу

является.

AAG 22.04.2018 - 12:35

кентярик 777
Ваще то дореформа в 9пэа АКБС магнум была в стальной никелированной импортной гильзе с такого же стального-никелированного цвета капсуля с маркировкой на донце"АКБС.9p.a."и черным шаром.таких гильз щас не завозят и маркировку АКБС не ставят. Поэтому признаку и можно легко отличать дореформенные патроны от нынешних.

Разные они были. Желтые - это МдИ, вроде бы. Металлического цвета - то, что вместо них потом было, но тоже с хорошей навеской

кентярик 777 22.04.2018 - 13:22

vedleto2

интересно к БАМам есть самокрутки?
....

😊 сплошь и рядом 😛 Но там не "самокрут" а по другому делают "те кто в теме"-береться БАМ от А+А 18*51 и в нем родная жижа заменяеться на суперзлобную жижу от "Черной вдовы"производства фортуны.

SergeySR 22.04.2018 - 14:29

DENI
является.

Денис, то есть снаряжение использованного ГБ экстрактом красного перца это нарушение? Если да, то какова ответственность за применение по собаке (перец наиболее хорошо действует от собак).

DENI 22.04.2018 - 15:30

AAG
Металлического цвета - то, что вместо них потом было

и до и после

Don Tomato 23.04.2018 - 18:16

SergeySR
Старый Ратник не нужен даже даром. А с новым хватает проблем.

Если не трудно, можно поподробнее, почему не нужен старый и какие проблемы с новым?

SergeySR
А вот экстракт из красного перца подействовал хорошо.

Перец хорошо работает, но с заметной задержкой. Это и по приведённому в пример видео видно, ребят на котором хорошо пробрало, но не сразу. Смесевой баллон перец + CS наверно не такой злой как экстракт из перца, но глаза быстрее закроет, а это важно. И ещё думаю, что автор видео несколько лукавит про действие капсаицина, говоря что это только ощущения, судмедэксперты выявляют хим. ожоги даже от сертифицированных баллонов. В случае разбора ситуации, с применением подобной самоделки, проблем может быть сильно больше. А видео отличное 😊

SergeySR 23.04.2018 - 20:26

Don Tomato
почему не нужен старый

Преграда в стволе. Отсутствие патронов. Те, что есть, неотличимы от самоделок. Сделаны кустарно и к ним цепляются СП.

Don Tomato
какие проблемы с новым

Проблемы с УСМ. Несносность камор барабана с каналом ствола. Чем она сильнее, тем менее кучно летит шарик. Маленькая мощность современных патронов. Плохая обработка внутренней поверхности камор барабана.

Don Tomato
с применением подобной самоделки, проблем может быть сильно больше

Я еще раз повторюсь - экстракт перца применять по собакам. Есть даже ГБ специальные по типу "Жгучего перчика". Когда он опустошается, нет проблем экстрагировать капсаицина в максимально допустимой концентрации, закачать в баллон и отбиваться от стаи собак, не причиняя вреда последним и не порча карму. От людей, ясное дело, только сертифицированный ГБ.

------------------
Не навреди...

ПашаАБАКАН 24.04.2018 - 12:07

SergeySR
Преграда в стволе.

Большая и сильно мешает?

SergeySR
Отсутствие патронов.

Увы.

SergeySR
Те, что есть, неотличимы от самоделок. Сделаны кустарно и к ним цепляются СП.

Так это плюс. Самоделки в ход! А что там кажется сотрудникам полиции... Нет, ну если на Красной площади из него стрелять, то да, это критично.

SergeySR
Проблемы с УСМ.

Что не так с УСМ?

SergeySR
Несносность камор барабана с каналом ствола.

Не на всех и крайне незначительная.

SergeySR
Чем она сильнее, тем менее кучно летит шарик.

Для кучности эта несоосность по фигу. Куда сильнее на кучность влияет надкалиберный ствол и ублюдские прицельные приспособления.

SergeySR
Маленькая мощность современных патронов.

Можно в цыфрах? Предположу, что все те же 91 Дж? Тогда это не так уж и критично. Хотя да, старые, по 150-180 Дж тяжелой пулей...

SergeySR
Плохая обработка внутренней поверхности камор барабана.

Увы.

DENI 24.04.2018 - 12:36

SergeySR
Денис, то есть снаряжение использованного ГБ экстрактом красного перца это нарушение? Если да, то какова ответственность за применение по собаке (перец наиболее хорошо действует от собак).

Да, является.
В данном случае ответственность административная.

DENI 24.04.2018 - 12:38

ПашаАБАКАН
Так это плюс. Самоделки в ход!

а в случае патронов это уже 223 УК РФ.

ПашаАБАКАН
А что там кажется сотрудникам полиции...

А экспертиза докажет.

нотнА 24.04.2018 - 01:07

хех, самокрутчики в купле/продаже сразу закрывают постинг при намёках на УК РФ

ПашаАБАКАН 24.04.2018 - 11:31

DENI
а в случае патронов это уже 223 УК РФ.
А экспертиза докажет.

Согласен, но Ганза встречала косяки и посерьёзнее. Ни кто не берет Ратник и Ратник-410 для частых стрельб. Как обычно, револьвер и несколько пачек патронов на бд. А уж чем там хозяин в лесу или тире по бумажкам стреляет... Главное попадаться не надо.

AntA 24.04.2018 - 11:39

ПашаАБАКАН
Согласен, но Ганза встречала косяки и посерьёзнее. Ни кто не берет Ратник и Ратник-410 для частых стрельб. Как обычно, револьвер и несколько пачек патронов на бд. А уж чем там хозяин в лесу или тире по бумажкам стреляет... Главное попадаться не надо.

Лучше не нарушать. А то ведь и до леса можно не доехать нарвавшись на ГИБДД-шную проверку

нотнА 25.04.2018 - 12:29

AntA
Лучше не нарушать. А то ведь и до леса можно не доехать нарвавшись на ГИБДД-шную проверку

РОХа всегда должна быть отдельно от ВУ - и проблем сразу в разы меньше

Michael Rei 26.04.2018 - 17:13

AntA
А то ведь и до леса можно не доехать нарвавшись на ГИБДД-шную проверку

А сейчас так сильно ещё шмонают? Я в начале весны на дачу ехал - меня тормознули. На заднем сиденье Сайга зачехлённая лежала, на мне сумка с ОООП висела - никто ничего не спрашивал.

KPbIC974 26.04.2018 - 18:03

Michael Rei
А сейчас так сильно ещё шмонают?

Вообще ни разу не было такого, чтобы шмонали. И на стрельбище, и со стрельбища мимо поста -тормозили, бывало -документы глянут, ну, и "Счастливого Вам пути", с моей стороны "Счастливо оставаться". Машина битком набита оружием (2-3 гладких +2-3 ОООП -но не более 5-ти) и патронами, никого никогда не интересовало.
Но, опять же, я и напоказ никогда его не выставляю. Ни к чему это 😊.
...Да и пешком только один раз проверяли -в аэропорту, сам предупредил, что с ОООП приехал встречать человека.

AntA 26.04.2018 - 19:44

Периодически видел шмон машин на МКАД-е на бывших гаишных стационарниках и на въездах с МКАД-а в Москву на Белой даче, на Волгоградском проспекте, на Профсоюзной, на Проспекте мира, на Ленинградском проспекте.
Как правило гайцы усилены при этом ОМОНом.
Меня года 4 назад один раз так тормознули на въезде со стороны Белой дачи. ОМОН не Московский, откуда то из областей завозили. Может усиления в связи с мероприятиями какими.

SergeySR 26.04.2018 - 20:46

AntA
шмон машин

Это обыск? А по какому поводу? Неужели перевозка законного оружия с документами это повод для этого мероприятия?

------------------
Не навреди...

Дог 26.04.2018 - 22:49

в случае патронов это уже 223 УК РФ.

А доказательства? Если конечно не застали за процессом?

------------------
Lupus lupo homo est

AntA 26.04.2018 - 23:19

SergeySR
Это обыск? А по какому поводу? Неужели перевозка законного оружия с документами это повод для этого мероприятия?

Осмотр машины делали омоновцы, понятых не приглашали. Знаю что это незаконно, но залуп#ться не стал, т.к. торопился домой, ничего незаконного и даже бейсбольных бит и кухонных ножей не вожу, быстрее было показать машину и ехать дальше. На ОООП проверили РОХу, проверили какие патроны в магазине (так понимаю искали какой нибудь боевняк). Пожелали счастливого пути и на этом разошлись. Тормозили и смотрели все машины подряд, и передо мной и после меня. Времени было около часа ночи.

AntA 26.04.2018 - 23:21

Дог
А доказательства? Если конечно не застали за процессом?

Как вариант: "чистосердечное признание, облегчающее душу, но увеличивающее срок"(с) 😀

DENI 26.04.2018 - 23:23

SergeySR
Это обыск?

Это не обыск.
Это осмотр/досмотр машины.

SergeySR
Неужели перевозка законного оружия

Вы не имеете права, согласно оружейным НПА, перевозить оружие.

Дог
А доказательства?

Найдутся. Не переживайте.

Дог 27.04.2018 - 13:42

Как вариант: "чистосердечное признание

Ну это сам себе злобный буратин. Не надо самооговариваться.

Найдутся. Не переживайте.

Не переживаю. Не найдутся.

------------------
Lupus lupo homo est

mutlamos 30.04.2018 - 16:22

Эти (на фото) похожи на дореформу? магнитились уж очень хорошо....

mutlamos 30.04.2018 - 18:29

Покупал в 2012 году, случайно вспомнил о их существовании )))

DENI 30.04.2018 - 20:08

mutlamos
Эти (на фото) похожи на дореформу? магнитились уж очень хорошо....

Без вскрытия патронов - не определить.

mutlamos 30.04.2018 - 20:23

А чё там проверять, после вскрытия? Массу пороха?
Сколько должно быть?

DENI 30.04.2018 - 20:26

mutlamos
А чё там проверять, после вскрытия? Массу пороха?
Сколько должно быть?

Навеска пороха, массу и материал пули, соответствие навески пороха его марке, гильзе и пули.
Много чего.
А его тым столько, сколько засыпал производитель.
Лохов, пишущих все ТТХ - вы не там ищите.

mutlamos 30.04.2018 - 20:30

Да я не ищу лохов, не пищуших, не читающих
Случайно набрел на эту тему, вспомнил что есть пачек 5 патронов....
Взял магнит и аку.. как пульки подпрыгныли к магниту. Всё.

DENI 30.04.2018 - 20:33

магнитить может просто гильза.

mutlamos 30.04.2018 - 20:35

Нет.
Переворачивал. Не магнитит вообще.

mutlamos 30.04.2018 - 21:55

Ну, судя по реакции административного состава - патрончики те что надо)
Кому надо - обращаемся. Осталось 4 пачки по 25.
Одну только отстреляли. Это они!)

DENI 30.04.2018 - 22:16

mutlamos
Ну, судя по реакции административного состава - патрончики те что надо)
Кому надо - обращаемся. Осталось 4 пачки по 25.
Одну только отстреляли. Это они!)

что они то? 2012 год - смешите дальше.
Лохотрон.
Один долбоеб под видом дореформы продает, другой покупает.
Помойка ганзовская во всей красе.

KPbIC974 01.05.2018 - 08:11

mutlamos
патрончики те что надо

Патроны 2012г от АКБС довольно слабые. Мерял на хронографе, в итоге понемногу раздаю друзьям с Макарычами -шансов, что порвет ствол, меньше, чем с современными от "Фортуны". Вся польза от них -латунная гильза, и всё. Фортуна даже начала 18г.в. мощнее, чем АКБС 12г.в.

mutlamos 01.05.2018 - 09:33

KPbIC974
Патроны 2012г от АКБС довольно слабые.

где сказано что патроны 2012 года? покупались, да, в 2012, но производство скорее 11 год, в наших краях очередей за патронами никогда не было и валятся они могли в магазинах сколько угодно.
Да и помнится продавцы травили байки, что еще с пол года после изменений закона, патроны продавались дореформенные с переклеенными наклейками поверх старых коробок.
Вчера отстрелял пачку целую, 25мм доска с 5 метров вся в решето. Мне этих убеждений достаточно 😛

DENI
что они то? 2012 год - смешите дальше.
Лохотрон.
Один долбоеб под видом дореформы продает, другой покупает.
Помойка ганзовская во всей красе.

вот как то пох на ваши выпады, я тут аукционов не устраиваю, да и тема в общем не о купле продаже

KPbIC974 01.05.2018 - 09:39

mutlamos
где сказано что патроны 2012 года?

А я где-то сказал, что мерял Ваши патроны?

DENI 01.05.2018 - 12:25

mutlamos
Вчера отстрелял пачку целую, 25мм доска с 5 метров вся в решето. Мне этих убеждений достаточно

туфта

mutlamos 01.05.2018 - 17:57

Провокатор мля... 😛 после праздников буду в тире, покажу фото , хотя смысл какой, все равно скажешь гвоздем набили 😊

DENI 01.05.2018 - 18:13

через хрон под видео. а не тупые деревяшки

SergeySR 01.05.2018 - 18:52

DENI
через хрон под видео. а не тупые деревяшки

Он сможет "накрутить" под любую энергетику. Только заводские патроны, подтвержденные чеком на покупку.

DENI 01.05.2018 - 19:15

SergeySR
Он сможет "накрутить" под любую энергетику. Только заводские патроны, подтвержденные чеком на покупку.

Безусловно.
Я когда-то хранил чеки (каюсь), но через 3 года они выцвели полностью.
Выкинул.

tasur 01.05.2018 - 20:18

А зачем, вообще, эта пресловутая "Дореформа" ?
Если Вашей жизни есть реальная угроза, то есть части тела, куда и 80 Дж от техкрим "Максимум", к примеру" будет достаточно для прекращения агрессивного поведения. А если у Вас есть время в момент нападения руки ноги выцеливать, то стоит задуматься может там и угрозы нет ?
Завалялась у меня пачка "Дореформы" АКБС, таскал в магазине, как здесь принято говорить "на БД", периодически их проверял отстрелом, прошлым летом из 4-х 1 разрыв шарика в "макарыче", а вот в прошлом месяце повторил опыт, только один шарик из того же количества целым прилетел, да и скорость на хроне довольно скромную показал. Конечно не во всех стволах страшные зубы стоят, если Вы действительно, найдете "Дореформу", Вы можете быть уверены в том, что снаряд сохранит свои свойства и донесет все эти ацкие джоули до цели ?

mutlamos 01.05.2018 - 21:12

SergeySR
Он сможет "накрутить" .

Кто он? )))

Дог 01.05.2018 - 22:21

Вы можете быть уверены в том, что снаряд сохранит свои свойства и донесет все эти ацкие джоули до цели ?

Конечно. В конце концов шарики и посвежее можно поставить.

есть части тела, куда и 80 Дж от техкрим "Максимум", к примеру" будет достаточно для прекращения агрессивного поведения.

А попадете? Именно в эту часть? Вот я - не снайпер, мне нужны патроны чтобы в мизинец попал - вся тушка в фарш.

------------------
Lupus lupo homo est

medved 73 01.05.2018 - 22:29

Дог
А доказательства? Если конечно не застали за процессом?

Доказательства на форуме тут сами на себя пишутся 😊

SergeySR 02.05.2018 - 12:17

Дог
В конце концов шарики и посвежее можно поставить.

А потом сесть в тюрьму 😁😁😁

Дог 02.05.2018 - 09:03

И сколько замен шариков привели к серьезным посадкам? Какова статистика?

------------------
Lupus lupo homo est

medved 73 02.05.2018 - 09:29

А потом сесть в тюрьму 😁😁😁

не уверен что вообще стоит применять с дальнейшими показаниями в полиции!

medved 73 02.05.2018 - 09:37

Дог
И сколько замен шариков привели к серьезным посадкам? Какова статистика?

послушай! чем больше тут об этом трещать тем больше шанс поиметь статистику! завязывайте!

SergeySR 02.05.2018 - 10:14

Дог
сколько замен шариков привели к серьезным посадкам?

Тема об отличии "самокрута" с "дореформой". Напишу как отличить в калибре 410х45тк.
1. заводская гильза (с надписью АКБС) без признаков калибровки (все владельцы сайги в 410к знают об этом признаке);
2. кромка дульца гильзы должна быть с неповрежденной двусторонней заточкой;
3. металлизированный шарик с асимметрично расположенным следом от пуансона, бардового цвета от применяемой смазки и имеет пятнистую поверхность.
4. специальный войлочный пыж в нынешних патронах; до 2011 г его не было, что приводило к заклиниванию гиль в каморах барабана
5. порох Су24М (или схожий) в навеске 150-220мг.
6. капсюль КВ27Н
До 2010 г были крайне редкие патроны с обычным резиновым шариком красного цвета (2,7г, вроде). Я встретил случайно в Коломне несколько лет назад. Их подделать проще, поэтому покупать не советую.
Отличий других патронов ОООП я не знаю, но кто планирует купить у барыг с форума "дореформу" в 410х45тк имейте эту информацию ввиду

------------------
Не навреди...

Дог 02.05.2018 - 19:12

Кстати, тут уж будет актуален вопрос, а после отстрела какие признаки сохраняются? Не обязательно оставлять для экспертов целые патроны.

------------------
Lupus lupo homo est

Северянин71 02.05.2018 - 19:46

mutlamos
где сказано что патроны 2012 года? покупались, да, в 2012, но производство скорее 11 год

Скорее? А на коробочке что написано?

Северянин71 02.05.2018 - 19:46

SergeySR
Тема об отличии "самокрута" с "дореформой". Напишу как отличить в калибре 410х45тк.

Спасибо! Первое дельное сообщение за 8 страниц.

medved 73 02.05.2018 - 20:44

Северянин71
Спасибо! Первое дельное сообщение за 8 страниц.

хорошо бы что бы последнее! купитесебеукнинеморочьтеголову очень я сомневаюсь что вы купите настоящую дореформу!!!

Северянин71 02.05.2018 - 21:55

medved 73
очень я сомневаюсь что вы купите настоящую дореформу

Для себя этот вопрос я уже решил. Тема для тех кого интересуют объявления типа "Продам патроны 10*28 май 2011года 7500р/пачка, есть много разных".

SergeySR 02.05.2018 - 23:28

Дог
а после отстрела какие признаки сохраняются?

Применительно к 410х45тк:
1. смятая заточка дульца гильзы
2. несгоревшие частицы пороха (их довольно много)
3. метаемое тело (пуля).

SergeySR 02.05.2018 - 23:32

medved 73
купитесебеукнинеморочьтеголову

Ну, допустим, купит. А дальше? Возьмем опять 410х45тк.
НаУКНит патронов. И какова цель? Нарвется на знающего СП, тот усомнится в законности боеприпаса. Экспертиза, обыски, нервотрепка. В итоге условный срок, потеря семьи, кучи денег и работы.
Проще купить с десяток разных ГБ И спать спокойно.

Дог 03.05.2018 - 12:04

Ну во первых надо нарваться на проверку. Во вторых проверяльщик должен быть внимателен и знающий. В третьих ему должно быть просто не лень. В четвертых надо на себя наговорить. Доказать, что патроны не купил в таком виде в магазине будет не просто. И вот после всего этого - условный срок. Ну с работой - ладно, если работаешь в страшно ответственной госорганизации. А семья то куда денется? Если ЭТОГО хватит для её распада = значит её и не было.

------------------
Lupus lupo homo est