Проблемы с есаулом

Злой Бяк

Нашел такую проблему (и не только у себя) при стрельбе из есаула слетает маааленькая пружинка в УСМ,та,что слева от спускового крючка,если смотреть сверху.Ни чего критичного,она обратно легко и быстро ставится но интерестно встречал ли кто нить сей глюк и учитывая то,что слетевшая пружинка дает есаулу эффект "стреляю через раз... или через два... или не стреляю" - видел ли кто нить подобное и вылечил ли?

biathlon

Насколько я понял, речь идёт о кончике пружинки толкателя курка?...
Сама то пружина никак "слетать" не может - она ж "сидит" на оси спускового крючка, и её нельзя снять, не вынув эту самую ось.
Какой именно кончик пружинки "слетает": передний ( загнутый ), или задний ( с проточки в толкателе )?
Если передний, то я бы снял пружинку и аккуратно подогнул этот кончик ещё "сильнее" ( "вовнутрь" ) - тогда уж точно "слетать" не будет.
Если задний, то ( может быть ) недостаточна по глубине проточка на толкателе под эту пружинку? - "Увеличить" её.

finder00

У wild были такие проблемы. посмотрите поиском.

Злой Бяк

ага,спасибо.

biathlon

P.S.: Или немного "углубить" передний "выступ" ( вернее "проточку" ) на спусковом крючке ( алмазным надфилем, например ), чтобы передний кончик пружины "глубже входил" в него. Можно даже сделать т.н. "обратный уклон" на "верхней полочке" этого выступа ( хотя и не обязательно ).
Потом "завороните" Клевером это место и всё - делов то. 😊

ПашаАБАКАН

У меня такое было только с патронами КСПЗ убойные. Видимо из-за их мощности. Очередь в 2 патрона и клин. Но Биатлон верно сказал, это не сама пружинка. ЕМНИП это происходит из-за слишком быстрого отката затвора назад. Как вариант можно попробовать поставить более жесткую возвратную пружину. И наклеп будет меньше. Но может слабыми патронами не перезаряжаться. Короче все это индивидуально делается.

Злой Бяк

хм... идею понял,пойду читать про воронение 😊

biathlon

Ну не знаю... Я какими только патронами не стрелял - и ТК, и КСПЗ ( "убойными" ), и АКБС ( "правильными" ) - пока кончик пружинки не "слетал" ни разу.
И, честно говоря, от других пока о подобном тоже не слышал.
Не вру, честно.

P.S.: Возвратку немного "помощнее" я б тоже с удовольствием поставил бы, да вот только где её взять то?...
От Кедра не подойдёт, перезарядки не будет ( один участник форума уже проверил ).

biathlon

Да, кстати, по поводу "срыва в очередь" ( вернее, про "сдвоенные", или "строенные" выстрелы ): это может происходить ещё вот из-за какой "фигни" - дело в том, что на Есаулах первых партий ударник в затворе подпружинен, а на "теперешних" - мало того, что убрали пружину ударника, а сам ударник "уменьшили в поперечнике" ( фрезерованием ), так ещё и канал этого самого ударника стали плохо обрабатывать ( внутри возможны заусенцы и прочие "бяки" ) - из-за этого, собственно говоря, ударник может "заклинить" в переднем положении - отсюда и "неконтролируемая очередь".
Если хотите это устранить, надо вынуть ударник и "полирнуть" его канал ( без "фанатизма", конечно 😊 ), затем смазать.

Злой Бяк

ну возвратку по-мощнее - это можно поставить пружину из магазина того же есаула.... ну и обкусачить её до нужной жесткости..

biathlon

Злой Бяк
ну возвратку по-мощнее - это можно поставить пружину из магазина того же есаула.... ну и обкусачить её до нужной жесткости..

Типа своеобразной "демпферной пружины"?
Ну тогда уж, наверное, лучше подыскать пружинку поменьше в диаметре...
А вообще, с установкой "демпферов" у некоторых участников форума начинались "проблемы с автоматической перезарядкой" ( не у всех, конечно, но - было: снимаешь "демпфер", начинает "работать" нормально ).
Особенно, при очень быстром темпе стрельбы.

DENI

Соскок кончика пружины - станадратная ситуация при стрельбе суперпатронами при стандартной возвратной пружине и легком затворе. Подогнуть кончик надо и все должно исправиться.

Злой Бяк

DENI
Соскок кончика пружины - станадратная ситуация при стрельбе суперпатронами при стандартной возвратной пружине и легком затворе. Подогнуть кончик надо и все должно исправиться.

Ок,для начала так и сделаю.
Кстати,тут пишут о замене пружины,а если утяжелить затвор?Это получается решение той же проблемы только с другой стороны... Или фигня получается?

DENI

Массу затвора и жесткость возвратки надо подбирать в комплексе.
Хотя для начала да, или возвратка пожестче, или затвор потяжелее.

Злой Бяк

мдя... в затворе дыра такая,что палец пролезает... заварить её вот и "утяжеление" будет...

finder00

затвор утяжелить очень неплохо и невредно.
тут можно пойти двумя путями:
1. наварить там где выфрезеровано, но это необратимые изменения...
2. высверлить отверстия, нарезать в них резьбу и винтами крепить недостающий кусок затвора. чтобы щелей не было видно - заделать их шпактевкой и потом всю деталь покрасить...

Злой Бяк

хм... а разве играет роль обратимы они или нет?Ведь это не вносит изменения в характеристики пистолета,то есть он не станет тише или мощнее стрелять... По закону вроде все ровно идет... Хм... по закону даже большой магазин и автоматическая стрельба для сертефицированного как "газовое с возможностью" идет нормально...

Denis_ch

Да сосок соскакивает при стрельбе патронами начиная к КСПЗ убойных и выше по мощности, и только тогда, когда девайс срывает а автоматический огонь. Для автоматической стрельбы этот глюк не критичен. Ничего не делал, забил на это, сам Есаул давно пылится в сейфе.

finder00

Злой Бяк
хм... а разве играет роль обратимы они или нет?Ведь это не вносит изменения в характеристики пистолета,то есть он не станет тише или мощнее стрелять... По закону вроде все ровно идет... Хм... по закону даже большой магазин и автоматическая стрельба для сертефицированного как "газовое с возможностью" идет нормально...

масса затвора меняется, это раз.
форма его тоже перестает соответствовать чертежу, это два.
стрелять можно более мощным боеприпасом без разрушения конструкции, значит можно легко притянуть и на изменение конструкции...

dik201

biathlon
Да, кстати, по поводу "срыва в очередь" ( вернее, про "сдвоенные", или "строенные" выстрелы ): это может происходить ещё вот из-за какой "фигни" - дело в том, что на Есаулах первых партий ударник в затворе подпружинен, а на "теперешних" - мало того, что убрали пружину ударника, а сам ударник "уменьшили в поперечнике" ( фрезерованием ), так ещё и канал этого самого ударника стали плохо обрабатывать ( внутри возможны заусенцы и прочие "бяки" ) - из-за этого, собственно говоря, ударник может "заклинить" в переднем положении - отсюда и "неконтролируемая очередь".
Если хотите это устранить, надо вынуть ударник и "полирнуть" его канал ( без "фанатизма", конечно 😊 ), затем смазать.

Герман, да как же уберешь пружину ударника? Это точно проверенная информация?

Злой Бяк

finder00

масса затвора меняется, это раз.
форма его тоже перестает соответствовать чертежу, это два.
стрелять можно более мощным боеприпасом без разрушения конструкции, значит можно легко притянуть и на изменение конструкции...

Хм... буду с собой носить один есаул,а на экспертизу - другой 😊)

Злой Бяк

dik201

Герман, да как же уберешь пружину ударника? Это точно проверенная информация?

Вот это - точно.У меня в одном есауле - ударник толстый и с пружиной,а в другом есауле - тоненький як у ПМа и без пружины.Причем в канале ударника заусенцы какие то были... пока все это не прочистил - стрелял двойками.

finder00

Злой Бяк

Хм... буду с собой носить один есаул,а на экспертизу - другой 😊)

не факт, что получится именно такой сценарий...

Злой Бяк

finder00

не факт, что получится именно такой сценарий...

ну да... по какой то нелепой случайности у них разные номера...
Ладно,вобщем изменения должны быть обратимыми.А как же те,кто наварил что-то на затвор?Спиливать будут?

finder00

Злой Бяк

ну да... по какой то нелепой случайности у них разные номера...
Ладно,вобщем изменения должны быть обратимыми.А как же те,кто наварил что-то на затвор?Спиливать будут?

лично я не наваривал. у меня там декоративный кусок пластика наклеен 😊
все никак руки не дойдут сделать туда болванку и ВНЖ и посадить ее на винты.

Злой Бяк

хм.. этож надо затвор сверлить под винты?А в ЛРО тогда не возникнут вопросы "А что это у вас тут понасверлено???"

finder00

Злой Бяк
хм.. этож надо затвор сверлить под винты?А в ЛРО тогда не возникнут вопросы "А что это у вас тут понасверлено???"

да просто забить ее черной смолой перед походом и все.

dik201

Злой Бяк

Вот это - точно.У меня в одном есауле - ударник толстый и с пружиной,а в другом есауле - тоненький як у ПМа и без пружины.Причем в канале ударника заусенцы какие то были... пока все это не прочистил - стрелял двойками.

А можно узнать дату производства этого Есаула? И, если можно, фото ударника выложите (для обзора).
Заранее спасибо.

biathlon

dik201

Герман, да как же уберешь пружину ударника? Это точно проверенная информация?

Дмитрий, это достоверно проверенная информация, если можно так выразится.
С какого именно времени стали так делать не знаю, но наблюдал подобное на Есаулах 2006 года выпуска ( на 2005-го - пока не видел ).
Ударник "сфрезерован" ( по "толщине", сзади ) практически наполовину, пружина отсутствует вообще ( как "класс" 😊 ).
Ну и само-собой, ударник "болтается" в канале, как это самое в проруби. 😊
Да! И сам канал ударника изменён ( меньше по диаметру в задней части ).

P.S.: Кстати, выиграл сейчас торги на Молотке по цифровому фотоаппарату. 😊
Так что, если продавец не "продинамит" ( в смысле, не захочет так дёшево его отдавать ), смогу скоро сам выкладывать фотки. 😊

Злой Бяк

дата... хмм... щас подумаю не под рукой они... оба 06 года,один июньский,другой осенний... кстати,может осенью 06 не только у макарычей качество упало...

TigroKot-2

Доработка затвора Есаула очень полезна еще на случай применения гильзосборника. В оригинале его использование рискованно из за возможности попадания гильзы в проточку магазина. Результатом может стать оторванная крышка с вмятиной.

Злой Бяк

нафига мне гильзосборник...? В пулегильзотеке все равно резины нет...

dik201

TigroKot-2
Доработка затвора Есаула очень полезна еще на случай применения гильзосборника. В оригинале его использование рискованно из за возможности попадания гильзы в проточку магазина. Результатом может стать оторванная крышка с вмятиной.

А не надо делать горловину гильзосборника по ширине существующего выреза на крышке Есаула 😊

Злой Бяк

совсем меня запутали... чего сверлить то?Затвор,крышку...?

TigroKot-2

dik201

А не надо делать горловину гильзосборника по ширине существующего выреза на крышке Есаула 😊

Я и не делаю, речь и дет о том, что допустим ты пострелял -потом прошелся -гильзы перкувыркались. Если гильзы попадут в проточку -пиндык. А так скорее всего ничего при стрельбе не будет.

TigroKot-2

Злой Бяк
нафига мне гильзосборник...? В пулегильзотеке все равно резины нет...

Лично мне интересно его иметь -Есаул единственный девайс наверное в мире, куда мона присобачить гильзосборник. 😊

Злой Бяк

если надо сделать что-то такое,для чего гильзосборник нужен - лучше наганыч взять 😊 у него навеска больше держится 😊

black

«<при стрельбе суперпатронами»> - Денис жжот 😊
Такая проблема не встречалась, а настрелял много.

Validol

Думаю будет по теме.


Пришлось тут по нужде в воздух стрелять , такого ещё ни разу не было - гильза не вылетела а застряла уткнувшись в крышку ствольной коробки , ну и естественно - неперезаряд . У кого такое было ?
А то до этого я боялся только утыканий патронов , хорошо опоненты не обратили внимание, больше стрелять не пришлось.


Гильзы стальные белые .

P.S.

Естественно речь идёт о есауле.