Выстрелил Reck Cobra

Flagrand

перемещено из Резинострел глазами владельца



Добрый День, господа.

Ситуация сложилась такая, ношу с собой револьвер Reck Cobra .380 ME GUM уже около 2х лет. Все время ношу его в сумке через плечо (гораздо удобнее чем кобура и достать легко). Так вот: стою сегодня в очереди в магазине сотовых и револьвер неожиданно для всех (и что хуже всего - меня) выстреливает прямо в сумке. Ну народ напугался некисло - я извинился - сказал что холостой строительный патрон нагрелся и стрельнул. Вышел в сумке появилась дырка внизу, но сам шарик остался внутри. Теперь вопрос - почему был выстрел. У самого два мнения:
1. Жара - сумка черная, возможно нагрелась
2. В сумке была шариковая ручка - но в другом кармане. Так что в принципе соприкосновение невозможно. Что думаете?

noise1

Ни фига себе! Если по аналогии с боевыми, то не должен патрон сработать. Вроде там -40 +60 (диапазон рабочих температур).

Sizif

Хм... Два года патрон лежал нестрелянный... Похоже на спермотоксикоз, однако... Поллюцию, то есть...:-)
Прошу прощения за ОФФ...:-)
А если серьезно, молодой человек, револьвер может выстрелить только если курок был взведен, и не иначе. В этом выгодное отличие револьвера от пистолета, который стреляет с досланным патроном и без взведенного курка. Чудеса случаются в голливудских фильмах.

Flagrand

Ладно с ТТХ знаком. Есть мысли почему он выстрелил. Случайный взвод курка исключен. В барабане было 6 патронов. 3 старые 3 нулячие. Все "Техкрим". Не хотелось бы в себя выстрелить.

Flagrand

UPD: Только что пришло в голову осмотреть патрон- Капсуль девственно чист. Удара бойка не было. Могу выложить фотку. В остальном гильза не отличается от стрелянной. Шарик (резиновый) с отколотым кусочком. Вот. Очень хочется услышать мнения и советы. Спасибо.

miha2154

Нитроглицерин там был! Он от сотрясения взрывается. 😊

Flagrand

Ага, специальная партия патронов на заводе с нитроглицерином и плутонием. А пули бронебойные были, чтобы можно было нападающего прям в машине обстрелять. А есть варианты близкие к реальным? Опасаюсь вот ни дай Бог в какую-нибудь бабушку бы попал таким образом.



перемещено из Резинострел глазами владельца

shin-ap

Фантастическое предположение: статический разряд внутри патрона! Или поле электромагнитное в магазине за счёт большого количества телефонов? А если у охранника служебный ИЖ-71 пальнёт?! Поддерживаю автора, нужно разобраться в этой казуистике.

Зануда

Скорее всего, что-то немного отвело курок назад, за что-то зацепился, но позже он от тряски освободился от зацеза за это что-то и вернулся в исходное положение и ударил по капсулю.

Возможно, перемещение было не более 1 см.

shin-ap

Ув. Зануда! Капсюль не поврежден. Мистика! Может экстрасенсы работают?

Eros

А какой патрон сработал? Напротив ствола который или рядом в барабане? Если не напротив ствола и, следоватетельно, не капсюлем к уларнику, то тогда статика - это случается крайне редко, но случается. Если тот, который на линии огня - надо смотреть УСМ в первую очередь. И след от ударника может не остаться - это просто прикосновение или статическое давление неподвижного казенника (он вкручен в рамку) на капсюль. Этого может оказаться достаточно, особенно если капсюль бракованный (состав повышенной чувствительности.)

dik201

Flagrand
В барабане было 6 патронов. 3 старые 3 нулячие. Все "Техкрим".

Так какой патрон выстрелил: старый или новый?

Фото желательно.

PS. Немного OFF, но вот что со ммной было 😊 http://guns.allzip.org/topic/46/169849.html

А8

Если все так, то вариантов нет - это что-то с составом капсюля..., в данном случае Техкрима. Стараюсь крим не брать. Тоже кстати кобра, патроны местные новосибовские, вроде проблем нет.

Mihoshi

у друга после такого рамка лупнула, бахнул патрон не напротив ствола. Думал гонит... тоже носил в сумке.

miha2154

тогда статика - это случается крайне редко, но случается
а примеры есть?

SergLight

Фотку бы посмотреть.
Самого не раз посещали таке мысли..."возможно ли самовоспламенение?"

Eros
А какой патрон сработал?
Раз сумку прострелил значит напротив казённика.
Оч.страно что шарик в сумке остался.

Зануда
Скорее всего, что-то немного отвело курок назад, за что-то зацепился, но позже он от тряски освободился от зацеза за это что-то и вернулся в исходное положение и ударил по капсулю.
А курок у Rеck'a разве не блокируется в спущенном положении
(при не нажатом спусковом крючке)ТАК НАЗЫВАЕМЫМ "автоматическим предохранителем" как у Агента,
исключающим выход в "рабочее положение" курка "без пальца" на (не нажатом)спусковом крючке ?
Опять же..владелец говорит что нет отметин на капсуле..

storen

наверное статика скопилась от трения и разрядилась в пистоль, хотя знакомый рассказывал что у него жахнул строительный патрон который лежал в кросовке, в коридоре и тот про него совсем забыл.

SergLight

Flagrand, а что за магазин был ?
Там были магнитные "турникеты"(не знаю как правильно называется) для обнаружения проноса товара с не снятыми клипсами-резонаторами и т.п. ?
На них наводка ого-го, с кассетным плеером через них лучше не соваться(да таких сейчас уже и не носят..раньше).

Flagrand

Угу, понял теперь куда постить надо было.
Итак все по порядку:
В сумке были кроме всего прочего 2 аккумуляторные батареи АА
Который по ходу вращения барабана выстрелил - не знаю - т.к. быстро вытряхнул патроны все в машину под сиденье. В принципе мог быть любой кроме самого нижнего (т.к. там шарик был наглухо бы закрыт)
Магнитных рамок не было.
Патрон был старый (металл окислился на нем сильнее чем на новых)
Сам думаю что сумка порвалась из за хлопка, т.к. была закрыта на молнию, хотя этот вариант не знаю насколько реален. Фотки выложил: http://www.srts.ru/my/1.jpg http://www.srts.ru/my/2.jpg http://www.srts.ru/my/3.jpg

oskolok

может химическая реакция в нутри патрона или капсуля ? батарейки не потекли ?

Flagrand

батарейки не потекли. Фоткал на них. На одной батарейке следы пороха. Что скажете? Временно хожу без резинострела - чувствую себя неуютно. Стоит-ли проигнорировать случайный выстрел?

Alecks

Есть такая передача "Разрушители легенд (разрушители мифов)", идет она то ли на Дискавери, то ли на Нешнл георгафик. В этой передаче опроверзаются или доказывается правота разных домыслов, баек и прочего.
Так вот, была одна серия, где рассказали следующую америкосовскую байку: "Возвращались двое америкосов на своем старенькм пикапе откуда-то и по дороге у них погасли фары - сгорел предохранитель. Запасного у них не было, зато были мелкашечные патроны .22lr. Так эти фермеры не нашли ничего лучше как воткнуть патрон вместо предохранителя. В процессе езды патрон нагрелся и выстрелил водителю в пах (блок предохранителей располагался под рулем)." В программе решили проверить эту байку, засунули патрон вместо предохранителя, пустили ток, но патрон не стрелял - не успевал нагреться так как прежде сгорала проводка. Когда провода заменили на более толстые, ПАТРОНЫ НАЧАЛИ НАГРЕВАТЬСЯ ОТ ПРОХОДЯЩЕГО ЧЕРЕЗ НИХ ТОКА И ВЫСТРЕЛИВАТЬ В 100% СЛУЧАЕВ".
Вот такая информация к размышлению. Может батарейки замкнуло на пистолет и патрон наргелся?

vano-sha

ну и что у меня 6п42 выстрелил в штанах когда я ехал на машине, патрон был в стволе а причиной стала замятая рубашка, кароч в штанах дырка в сидении дырка, в Ж тоже, но слава богу не от пули

Alecks

vano-sha
ну и что у меня 6п42 выстрелил в штанах когда я ехал на машине, патрон был в стволе а причиной стала замятая рубашка, кароч в штанах дырка в сидении дырка, в Ж тоже, но слава богу не от пули

Так каким образом замятая рубашка послужила причиной выстрела?

dik201

vano-sha
ну и что у меня 6п42 выстрелил в штанах когда я ехал на машине, патрон был в стволе а причиной стала замятая рубашка, кароч в штанах дырка в сидении дырка, в Ж тоже, но слава богу не от пули

От газового патрона дырка в сидении?

Natsuki

dik201: может, имелся в виду холостой. от него дырки бывают ОГОГО какие. если он банку жестяную рвет в труху при выстреле почти в упор.

noise1

shin-ap
Фантастическое предположение: стический разряд внутри патрона! Или поле электромагнитное в магазине за счёт большого количества телефонов? А если у охранника служебный ИЖ-71 пальнёт?! Поддерживаю автора, нужно разобраться в этой казуистике.

Ну и НУ,При такой папряженности поля Вы уже поджарены! насчет статики это к медицине. 😉

vano-sha

дырки из ткани любой даже стартовый проделает, а при пистолете за поясом крутится надо меньше однозначно у несамовзводных типа ТТ бригадира и марголина есть на этот счет разновидность предохранителя, а если пм оттянуть немного как и револьвероне выстрелить может

Manstopper

Первый раз слышу про самопроизвольные срабатывания патронов просто "в кармане"!
Было бы хорошо докопаться до причины.

electric

Срок годности патрона, часом не просраченый?

Flagrand

А какой у них срок годности? этому было 2 года.

ok

Приходит на ум эл.магн. излучение от рамки.Однако тогда б мы имели кучу самострелов по всему миру.Первый пост аффтора и такой заковыристый...

Timon-

Ну насчет идеи про батарейки-один раз у меня обычный совковый фонарь с 3 батарейками внутри чуть не расплавил бардачек в машине-смотрю уже дым пошел-а ведь всего то 3 батарейки было,замкнуло их однако накоротко,а насчет случайных выстрелов уже писал год назад у меня выпал на землю р1 наганыч примерно так 50см до земли было и выстрелил мне в ногу.Как это получилось до сих пор ответа не знаю р1 был ессно не взведен-но в моем случае боек както достал до капсюля он был наколот,хотя свободного хода курка у р1 не наблюдал.Вот и хожу с шрамом на память на ноге и с такой же мыслью как у автора почему и как?

shin-ap

Я вот ещё думаю о том, что револьверные патроны в каморах барабана сидят свободно, в отличие от пистолетных патронов, зажатых пружиной в магазине. Может быть, имеет значение фактор трения патронов? Или трение револьвера о синтетическую подкладку сумки?
Или в старых патронах порох и капсюль претерпевают какие-то опасные химико-физические изменения? Почему тогда на складах не взрываются? Почему служебные патроны, которые постоянно перезаряжают, не стреляют? Или такие случаи скрываются?

Mihoshi

не не сила трения нереально, во первых довольно плотно сидят,во вторых случаи редкие а револьверов на руках тысячи.

SergLight

vano-sha
дырки из ткани любой даже стартовый проделает, а при пистолете за поясом крутится надо меньше однозначно у несамовзводных типа ТТ бригадира и марголина есть на этот счет разновидность предохранителя, а если пм оттянуть немного как и револьвероне выстрелить может
Наверное запятых всё таки не хватает...
И в конце, не совсем понятно "кого" за "что" "оттянуть"...
Без нажатого курка за что угодно можно оттягивать..бесполезно.
Вестернов насмотрелись ?

Flagrand

Сорри за отсутствие. Вобщем всем кому интересно - сообщаю, что ввиду нагрянувшего отпуска решил эксперемент провести. Сегодня заряжаю на всю катушку вышеуказанные аккумуляторы. Завтра попробую при их помощи сдетанировать патрон (без шарика) сначала попробую током от них. Потом попробую их закоротить и детанировать патрон нагреванием. Если получиться буду сопровождать фотками и видео. Если есть предложения - до завтра принимаются

charly-sf

Предложения, как всегда есть: предлагаю самые дешёвые на этом форуме ритуальные услуги! Но по предоплате!:-)))

electric

А какой у них срок годности? этому было 2 года.
на пачке могут писать, как для продуктов или лекарств

SergLight

Flagrand
Сорри за отсутствие. Вобщем всем кому интересно - сообщаю, что ввиду нагрянувшего отпуска решил эксперемент провести. Сегодня заряжаю на всю катушку вышеуказанные аккумуляторы. Завтра попробую при их помощи сдетанировать патрон (без шарика) сначала попробую током от них. Потом попробую их закоротить и детанировать патрон нагреванием. Если получиться буду сопровождать фотками и видео. Если есть предложения - до завтра принимаются
Есть ли смысл..?
Ведь "сработавший" патрон находился в барабане.
Избирательно, только этот патрон не мог нагрется..
А чтобы нагреть батарейками весь барабан....вряд-ли.
Да и если бы такое удалось - был бы такой "салют" что и открыть его уже не смогли бы, да и фото самого револьвера после этого уже бы постили в одном "интересном" разделе (здесь)

Там всего скорее порох или капсуль был "интересный".
Или..плохая блокировка курка без нажатого спускового крючка в придачу к капсулю.

..да, но надкола же нет...

А пробовали на этой выпотрошенной сдетонировавшей "гильзе" повторно надколоть капсуль..?
Раз на нём отметины нет.
Зарядить в камору и т.д.
Интересен результат.
Может поверхность капсуля как мембранка "играет" возращаясь в исходное состояние..??

А8

Накола капсюля нет, значит внешнее воздействие через капсюльное гнездо, думаю элекричество здесь не причем. Как следствие покупать патроны других производителей или лачить капсюль, особенно на старых патронах.

Flagrand

Новые моменты обнаружились интересные.
1. При сравнении горе-гильзы с нормально отстрелявшей - видно, что верхний край отстрелявшей гораздо(!) шире чем той, что стрельнула сама. (фото www.srts.ru/my/4.jpg)

2. При попытке проверить капсуль на воздействие бойка, обнаружилось что самострелянная гильза входит в револьвер только на треть, в то время как отстрелявшая входит полностью довольно легко. Самострельную доставал плоскогубцами (фото www.srts.ru/my/5.jpg)

3. Поднес плоскогубцами к бойку несколько раз нажал на спуск - следы остаются, больше ничего не произошло (фото www.srts.ru/my/6.jpg)

WildTurkey

Глупый вопрос N1- а что там у Техкрима в капсюле?
Предположение- а не могли ли на заводе спьяну подсыпать в порох (не капсюль!)что-то детонирующее типа азида свинца или гремучей ртути?

Dikoza

Вставьте эту гильзу в барабан, произведите выстрел (капсульный).

want?

Однако... лихо девки пляшут. 😞((

А я вот всё неуютно себя чувствовал, когда Ратник за поясом таскал. 😛
Кстати, а у него есть блокировка курка? Просто по схеме нифига не понятно.

Кстати о капсюлях - два дня назад производил деактивацию "странного"
патрона 13*45, без резины и пороха уже. Зажал в тиски, обмотав тряпочкой,
заперся в кладовке, долбанул по капсюлю пару раз железякой (типа толстого
шила квадратного сечения, по ней обухом топора стучал 😊), так нифига не
произошло, гильза просто стала утапливаться дальше в тиски. Зажал сильнее,
фиганул ещё раз - бух, дымок, глубокий след на капсюле (глубже, чем от ударника),
всё нормально.

PS Никита, я постараюсь сегодня отправить, если глаффпочтампт меня не продинамит.

want?

Flagrand, у Вас скобочка к ссылкам прилипла, так что картинки не открываются.
Правильно будет читать так:
"1. При сравнении горе-гильзы с нормально отстрелявшей - видно, что верхний край отстрелявшей гораздо(!) шире чем той, что стрельнула сама. (фото www.srts.ru/my/4.jpg)

2. При попытке проверить капсуль на воздействие бойка, обнаружилось что самострелянная гильза входит в револьвер только на треть, в то время как отстрелявшая входит полностью довольно легко. Самострельную доставал плоскогубцами (фото www.srts.ru/my/5.jpg)

3. Поднес плоскогубцами к бойку несколько раз нажал на спуск - следы остаются, больше ничего не произошло (фото www.srts.ru/my/6.jpg)"

😊

electric

want?
Однако... лихо девки пляшут. 😞((

А я вот всё неуютно себя чувствовал, когда Ратник за поясом таскал. 😛
Кстати, а у него есть блокировка курка? Просто по схеме нифига не понятно.

Кстати о капсюлях - два дня назад производил деактивацию "странного"
патрона 13*45, без резины и пороха уже. Зажал в тиски, обмотав тряпочкой,
заперся в кладовке, долбанул по капсюлю пару раз железякой (типа толстого
шила квадратного сечения, по ней обухом топора стучал 😊), так нифига не
произошло, гильза просто стала утапливаться дальше в тиски. Зажал сильнее,
фиганул ещё раз - бух, дымок, глубокий след на капсюле (глубже, чем от ударника),
всё нормально.

PS Никита, я постараюсь сегодня отправить, если глаффпочтампт меня не продинамит.

Спускал курок на ратнике, не удержал под конец, на каппсюле явно видно накол, но неглубокий, патрон не выстрелил. Решил его так не оставлять, зарядил и бахнул, сработал как положено.

want?

electric
Спускал курок на ратнике, не удержал под конец,
Это-то как раз понятно. Конечная фаза спуска у Ратника довольно
прикольная. Я сию операцию произвожу с использованием двух больших
пальцев - один придерживает курок, а большой палец левой руки встаёт
на его пути уже в верхней точке траектории движения. Таким образом,
даже если сорвётся он, то можно поймать подушечкой пальца ещё до
встречи с ударником. Проверено.

Да, но меня другой вопрос интересовал, если курок не взведён, а спусковой
крючёк не нажат, то возможен ли выстрел в случае падения пистолета
на выступающую (хоть и незначительно) часть курка? Я пробовал на него
давить, естественно, при разряженном пистолете, вроде не особо сдвигается
вперёд.

Manstopper

want?
Это-то как раз понятно. Конечная фаза спуска у Ратника довольно
прикольная. Я сию операцию произвожу с использованием двух больших
пальцев - один придерживает курок, а большой палец левой руки встаёт
на его пути уже в верхней точке траектории движения. Таким образом,
даже если сорвётся он, то можно поймать подушечкой пальца ещё до
встречи с ударником. Проверено.

Да, но меня другой вопрос интересовал, если курок не взведён, а спусковой
крючёк не нажат, то возможен ли выстрел в случае падения пистолета
на выступающую (хоть и незначительно) часть курка? Я пробовал на него
давить, естественно, при разряженном пистолете, вроде не особо сдвигается
вперёд.

У Ратника настолько неудобный курок, что я предварительным взводом вообще почти не пользуюсь 😊 Заказать что ли где-нить нормальный, классический, вместо этого полускрытого уежища?

electric

Курок правильный, не цепляет за одежду и для самообороны не требуется - если что, то придется стрелять быстро самовзводом. Но я не об этом - главное это что даже более-менее заметный накол капсюля не привел к выстрелу. Вот что в тему. А у автора вообще никаких следов. ИМХО самовозгорание, поэтому еще спрашивал о сроке годности патрона

Injener

если бы истечение срока хранения приводило бы к детонации патронов, то на всех складах уже давно стояла бы такая канонада!!!

electric

На складах просраченые вряд ли хранят.
Пусть сначала автор ответит, а там посмотрим.

SergLight

Flagrand
Новые моменты обнаружились интересные.
1. При сравнении горе-гильзы с нормально отстрелявшей - видно, что верхний край отстрелявшей гораздо(!) шире чем той, что стрельнула сама. (фото www.srts.ru/my/4.jpg)
2. При попытке проверить капсуль на воздействие бойка, обнаружилось что самострелянная гильза входит в револьвер только на треть, в то время как отстрелявшая входит полностью довольно легко. Самострельную доставал плоскогубцами (фото www.srts.ru/my/5.jpg)
3. Поднес плоскогубцами к бойку несколько раз нажал на спуск - следы остаются, больше ничего не произошло (фото www.srts.ru/my/6.jpg)
выходит типа затяжного выстрела что-ли ..??!?

Erich Weisse

Думаю, уважаемый Flagrand, что Вам очень повезло. Несоблюдение правил хранения, переноски и использования боеприпасов, взрывчатых веществ и материалов частенько приводят к тяжким последствиям. Обьяснения самые простые: патрон или тщательно упакованная шашка ВВ, детонаторы или шнуры при неаккуратном обращении перестают быть абсолютно закрытой системой - возможно выветривание летучих компонентов, попадание катализаторов и т.п. Это часто приводит к затяжным выстрелам, усилению бризантного действия пороха и снижению его метательных свойств (разрывы патронника или застревание пуль в стволе), вызывает атипичную чувствительность (осечки или сработки при минимальном воздействии, тряске). Такое часто встречается: при затяжной войне, криминальном хранении, неправильном снаряжении, хранении и переноске в быту.
Берегите себя! Не носите оружие в сумке, где на него могло попасть всё что угодно! Вы же не удивитесь, если "винт" или фотоаппарат заглючит от попадания в него паров масла, крошек и пыли. Удачи!

ross

А удара об че нить сумки небыло??? У меня также 16 лет назад газовик пальнул (юмарексина под вальтер ПП)патрон был в стволе, курок - невзведен... С размаху набросил кожанку на спинку стула (выпендривался), ствол был в боковом кармане куртки, естественно боком треснулся о бок стула... по идее - боковиной, и тем неменее... результат - весь в соплях (а тут на выстрел еще из соседней комнаты родители бегут 😊 вовремя на дверь навалился и через нее промычал в чем дело и чтобы нелезли 😊 )штору в 2 - 3 метрах опалило порохом!!! 😊 легче всего отделалась куртка, она из кусочков была (тогда это было модно...) кожу разворотило по швам, один кусок прожгло нафиг, подкладка и сам карман пропалило в хлам, но ничего за пару дней востановил куртку, почти как новую....Почему сработал выстрел, почему несдетонировали остальные патроны - так и непонял, но ТБ с оружием с тех пор - БЛЮДУ!!! 😊

ok

Бывает..

VladiT

Итак, по-прежнему ничего не понятно.
Пока больше всего мнений, что дело связано с долгим сроком эксплуатации злополучного патрона. Но физика процесса так и не разгадана.
Лично мне все же кажется, что фактор жары все же сыграл какую-то роль. Хотя внутренность сумки не могла нагреться более окружающего воздуха. Единственное - если под прямыми солнечными лучами, то предмет может нагреться и почти до 100 градусов. Но лучи должны падать именно на предмет. Нагреть воздух в сумке более 40 град. имхо нереально.
Можем ли мы быть уверены, что если не использовать патроны более скажем, года, то можно избежать подобного?
------------------------------------
Еще. Что по вашему происходит при падениях патрона на жесткое, например, на твердый пол?
Не отслаивается ли состав капсюля?

ross

Мое мнение , что был неосторожный удар по курку (через сумку) + нежный каплуль..

VladiT

Тогда бы остался хоть какой след на капсюле.

Серый Волк

Вспоминаю МВД-шную молодость 😊
Периодически приходили из окружного управления циркуляры по поводу годности патронов разных партий. Даже в советское время патроны не были одинакового качества, и по результатам испытаний МВД давало указание по уничтожению (правда, очень редко) патронов такого вот завода такой-то партии определенного года. Или на внеочередное использование в учебных целях.
Также приходили приказы с описанием случаев неосторожного обращения с оружием и боеприпасами. Но вот случаем произвольного срабатывания ПАТРОНОВ в этих бумагах не было. оружие - да, подводило. Но почти всегда виной был человеческий фактор. ;(
Сейчас же, когда зачастую ГОСТы заменяются ТУ, возможно все... 😞

VladiT

Вообще мы должны помнить, что патроны разрабатываются и испытываются в расчете на армейское или полицейское использование. А оно отличается от "гражданского". Прежде всего тем, что патрон в оружии там никогда не находится так долго. Конструкторы и испытатели предполагают "долгое" нахождение патрона в оружии. Но "долго" в их понимании - несколько часов. Ну-дней. От силы - недель. Предположить МНОГОЛЕТНЕЕ нахождение патрона в оружии для них неактуально.
В полиции, несмотря на постоянную вооруженность, патроны тоже имеют некоторую "ротацию", пистолеты разряжаются периодически.
Это только нам, "гражданам" или одиноким борцам-детективам приходится так долго носить патроны.
Так что мы либо должны лично "внести вклад" в исследование долговременного поведения патрона при использовании (на своей шкуре), либо имитировать "штатные" условия использования, те, на которые патроны расчитываются и испытываются.
Как минимум иметь ротацию боезапаса не реже раза в месяц. И не реже раза в год-его полную замену.

Flagrand

Добрый всем день! Извините за столь долгое остутствие - был за городом, без инета. Но есть и хорошая новость. Причина найдена =). Дело происходило в деревне, где я гостил. Возвращаясь из магазина, полез в эту же сумку за ключами, когда достал из, обнаружил что они ОЧЕНЬ горячие. Вытряхнув из сумки все обнаружил источник - злосчастную аккумуляторную батарею АА (GP). Быстро сгонял домой, взял патрон (тот что из партии 2хлетних) отошел поглубже во двор. Положил патрон в сторону болота (чтобы потом не ругали за небезопасность) и положил рядом с ним батарею, отошел немного стал ждать. Минуты через четыре патрон детонировал. Притом по субъективным ощущениям выстрел был тише, чем после удара бойком. Как обычно шарик вылетел, капсуль чист. Обе батареи утилизированны. Если есть вопросы - с удовольствием отвечу.

storen

и положил рядом с ним батарею

то-есть непосредсвенного контакта с батареей и патрона небыло ?

want?

Офигеть!
Очень полезное и интересное набюдение. Хорошо, если вопрос решён.

Остаётся пока открытым только случай друга Mihoshi, с выстрелом из той
же Кобры, но даже не напротив ствола.

shin-ap

У меня ещё в советские времена был брелок, который размораживал автомобильные замки. Пластмассовая коробочка, внутри батарейка АА. При нажатии на кнопочку выдвигалась металлическая пластинка, которая за несколько секунд нагревалась так, что можно было обжечься.
Какой в данном случае механизм нагрева, понять не могу. Ведь надо замкнуть батарейку? А патрон короче, тем более в барабане.

want?

Батарейка может вскоротнуться просто так, от истечения срока годности
или повреждения в следствии удара. И начать нагреваться.

VladiT

Славе те господи. А то рехнуться можно, размышляя. Спасибо за прояснение.

woland

Славе те господи. А то рехнуться можно, размышляя. Спасибо за прояснение.


Это точно. Сам долго думал над этим неприятным "чудом", ничего так в голову и не пришло. А вот патрон в патроннике как-то боязно было носить. В общем, различные источники эл. энергии нельзя надолго без присмотра оставлять...

Flagrand

Был контакт патрона с батареей, с серединой корпуса (не там где полюса). Батареи были новые, но видимо бракованные.

VladiT

Поразительно, просто "эталонная" ветка форума. Автор как открыл, так и закрыл вопрос.
Аплодирую.

ross

Так и сам ствол должен был неслабо нагреться, автор должен был бы сразу почуствовать....????

SergLight

Это как же должен нагреться ствол (барабан) чтоб инициировать воспламенение.. 😉

ross

ищем причину дальше, процесс пошел 😊
Минута команде знатоков, время пошло... 😊

корсар

шайтан аднака

SergLight

Если барабан без клина остался, знать выстрелил патрон, который перед казёнником был.
Выходит что (либо) курок не блокируется, а поверхность капсуля "играет" по типу биметаллической пластины, поэтому на капсуле отметин и нет.

G. Braver

ross
ищем причину дальше, процесс пошел
Минута команде знатоков, время пошло...
+1. 😀

ross

Не пинайте меня, но я ставлю на удар по курку, а не нагрев.... 😊

Flagrand

Я бы поставил именно на нагрев, ибо в тот момент, когда выстрелил он я стоял ровно, облокотившись о стойку (бумаги заполнял). Про Сам револьвер честно не помню (что нагрелся) т.к. сам барабан не трогал а быстро защелку отодвинул и высыпал патроны. Также могу сказать, что есть небольшая вероятность, что выстрелил патрон не напротив ствола, а 3й или 5й если считать от крайнего верхнего, потому что напротив пуль там абсолютно неблокируемое пространство и ничего бы не помешало выстрелу. Но с другой стороны, барабан револьвера сделан из сплава тяжело нагреваемого (это тоже проверял). И понадобилось бы немало времени, чтобы его нагреть до детонации патрона.

ross

Хорошо, но как тогда, минуя барабан патрон контактировал с "горячей" батареей???

Flagrand

Ну опять чисто гипотетически - либо длительный очень нагрев барабана, либо контакт с незначительной частью патрон находящейся с тыльной стороны барабана. Притом во втором случае это могло бы объяснить почему не выстрелил патрон напротив рамки.

ross

Перечитал топик заново.... терь понял как мог бы звучать современный вариант сказки про белого бычка.... 😊

Flagrand

Всмысле? Не понял о чем это

VadimZ

Кто-то сталкивался с произвольным выстрелом в Лидере ? Ношу его спереди за поясом с патроном в патроннике и понятно кдуа направлен ствол. А если стрельнет ? Как тогда с девушками общаться ?

Сан

Единственное чтоприходит на ум, так это воспламенение из за статики. Тот кто работает с электроникой выравниванием потенциалов поймет. Можно конечно и табуретом кинуть, однако при наличии "пластиковой пули" и сумки из какого нибудь синтетического материала вполне мог возникнуть разряд при движении как при снятии синтетического или шерстяного свитера когда видны искры и щелчки.(что то наподобии пьезовоспламинителя). Тут можно вспомнить и машины владельцы которых закрывают их локтем в одежеде т.к. током бьются и т.п. 😊))

Sigfried

Выходит, GP - ненадежный производитель, брак гонит. Почему-то кажется, что с Duracell или Energizer такого б не случилось. Неплохо б было им на производство отписать и всю историю подробно изложить, как про случайный выстрел, так и про "следственный эксперимент". Не исключено, что в других странах тоже прецеденты, нам неизвестные, случались, а система и не выведена.
Один из моих резинострелов - "Викинг", и ношу его часто. И вот что удивляет. Патроны в нем давно не менялись, и на четырех из пяти малозаметные надколы капсулей, причем на одном капсуле - два надкола. Револьвер я не роняю. Когда заметил первый надкол, стал периодически прокручивать барабан и менять патроны местами. Так "насобирал" остальные отметины. Сейчас поставлю последний ненадколотый напротив казенника. Не могу понять, какая такая встряска могла это вызвать. Повторяю, не ронял на пол, на землю. Резкие прыжки? Ума не приложу. А вдруг выстрелит при прыжке, беге по лестнице?

Суньукум

У ударного состава капсуля на много ниже температура детонации , чем у пороха? Если да, то это действительно может быть нагрев. Можно поэксперементировать, с берданом и борхардом, какой менее чувствителен тот и носить. имхо