Странная провокация в Калашникове.

Русский с винтовкой
На сколько мне известно УКН в России запрещён, что за ерунда в Калашникове?

Xythos
Русский с винтовкой
УКН в России запрещён
Серьёзно?
ПашаАБАКАН
УКН не запрещен. Его использование именно для КОНТРОЛЯ НАВЕСКИ не запрещено.
Но мы все тут люди взрослые... То, что обычно делают УКНом - запрещено.
ak35
Русский с винтовкой
что за ерунда в Калашникове?
Деньги не пахнут
miha2154
Его использование именно для КОНТРОЛЯ НАВЕСКИ не запрещено
у меня была пачка 50 патронов такого то производителя такой то партии. после контроля навески ВСЕХ (1-2 патрона ни о чем не говорят) патронов установлено, что навеска ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО стабильная, патроны замечательные - просто ТЕПЕРЬ их у меня БОЛЬШЕ НЕТ, а есть только то, что придется утилизировать.
Michael Rei
А не от этой ли "славной" конторы висел рекламный баннер на ганзе, об изготовлении "макетов" ствола на заказ?
Русский с винтовкой
На живца ловят.
The_Judge
Michael Rei
А не от этой ли "славной" конторы висел рекламный баннер на ганзе, об изготовлении "макетов" ствола на заказ?
Скорее всего этой. Там вообще много весёлого.
orb
так переснаряжение нарезных разрешили же.... в чем трудность переснарядить травму? естественно по закону с контролем навески.
Michael Rei
orb
так переснаряжение нарезных разрешили же.... в чем трудность переснарядить травму? естественно по закону с контролем навески.

В том, что закон разрешает снаряжение патронов только для гражданского огнестрельного длинноствольного оружия,.

orb
223ч4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.©


Запрет на незаконное снаряжение.

док1968
Ловля на живца. Заходил туда. Мечта рукоблуда. В магазине несколько хороших камер. Думаю когда я выходил из него моя личность была полностью идентефицирована. Хорошо что не страдаю короткоствольным зудом, иначе бы ощутил моральные страдания. А так абсолютно пох.
panzerhaubitz
Ну зачем потерли столько тем... Вот и вопросы старые появляются 😊 Вот куда FAQ дели?
orb
с макетами стволов это конечно сильно.... и видеоролик о снаряжении макетов нарезных патронов тоже хорош.
Дог
Как известно, владение УКН ни разу не запрещено. Пусть ловят в момент процесса.

------------------
Lupus lupo homo est

Landgraf
orb
223ч4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.©


Запрет на незаконное снаряжение.

Вы читать-то умеете?
...незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию...
Kordhard
На самом деле никто не запрещает разбирать патроны и взвешивать порох, например. Или проводить его сравнительные тесты на скорость горения. Вот снаряжать потом обратно - это уже состав преступления.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

DENI
Дог
Пусть ловят в момент процесса.
Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


Для разборки патрона УКН не нужен. Разобрать можно просто парой пассатижей.

Kordhard
DENI
Разобрать можно просто парой пассатижей.
Да, можно и ножовкой с тисками, но адски неудобно и тяжело!
Дог
для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.
Вот так по домам ходят и под диван заглядывают. Рассуйте в три разные места и адиос. (Да, два места не дома). Ясно же, что придут под диван заглядывать только если где то засветитесь. Перед возможностью такового засвета дома почистили и все. Не велика проблема.

------------------
Lupus lupo homo est

PierO
DENI
Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.
т.е., если я правильно понял, для состава 223 достаточно зайти в этот магазин и купить там укн, шарики, гильзы и порох, а на выходе встречают два вежливых опера и вуаля: не жди меня мама, хорошего сына?
NAL
PierO
т.е., если я правильно понял, для состава 223 достаточно зайти в этот магазин и купить там укн, шарики, гильзы и порох, а на выходе встречают два вежливых опера и вуаля: не жди меня мама, хорошего сына?
Читайте внимательней: "...для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов."

DENI чаще всего довольно точен в формулировках. Просто читать надо внимательно и осмысливать прочитанное. В данном случае есть смысл заодно перечитать формулировки ч.4ст 223 УК РФ.

PierO
понял: патрончик-другой все-же подкинуть придется для 223...
а так только покушение.
но, добровольно сдать укн и составляющие патронов все равно принудят?
Kordhard
PierO
понял: патрончик-другой все-же подкинуть придется для 223...
Если своих не найдётся - то непременно. Правда, тут защита может задать вопрос эксперту: "Свидетельствует ли следообразование на найденном самокруте тому УКН, который обнаружен у подозреваемого?"
Но в целом когда присутствуют два компонента из трёх (УКН, компоненты для сборки и готовые патроны знаменитой марки "ДимедролЪ и Ко") - это уже по-любому игра с огнём.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

PierO
Kordhard
"Свидетельствует ли следообразование на найденном самокруте тому УКН, который обнаружен у подозреваемого?"
ну, не знаю... я как-то осматривал и УКНеные патроны и довальцованные, - невооруженным взглядом никаких следов переделки. видимо, качественная матрица.
NAL
Я снова немного уточню для пояснения некоторых тонкостей.

Статья за пересняряжение появилась ЕМНИП в 2011 году, как раз после ограничения предельной энергии патронов к ОООП. И насколько я понимаю логику законодателя - как раз для пресечения попыток это ограничение обойти.

Т.е. само по себе переснаряжение общественной опасности не несёт и никому само по себе не интересно. Это к вопросу "подкинут, повяжут" и прочим страшилкам.

Вот после применения да. Там если обнаружится, что патрон переделанный, то во-первых сразу умысел будет на (как минимум) нанесение тяжких телесных, а то и на убийство. И если при этом у стрелка обнаружится ещё и УКН с комплектующими, то вдобавок к статьям за собственно неправомерное применение оружия добавится ещё и ч4ст223.

Насчёт "невооружённым взглядом никаких следов" я бы не обольщался. Смотреть при необходимости будут вооружённым взглядом и опытные люди. Пример стрелка на Рочдельской, которого пытались натянуть хотя бы за применение переснаряжённых патронов к ОООП весьма показателен.

Краткий подытог, он же моё личное мнение.
Пока патроны хоть переснаряжённые, хоть нет используются самим стрелком в тире - никому он (стрелок) не интересен. За переделку будут привлекать либо после использования, либо когда бизнес по продаже "дореформенных" патронов выйдет за рамки приличия. Ну или когда эта "дореформа", купленная (допустим) на этом форуме, будет использована при совершении преступления.

Т.е. лучше не применять переснаряжённые патроны для необходимой обороны - это если ещё короче.

vhunter55
DENI
Для дурачков, исповедующих сию глупость:
- для состава 223 достаточно наличия самого УКН, компонентов патрона и изготовленных патронов. За руку ловить совершенно не обязательно.


Для разборки патрона УКН не нужен. Разобрать можно просто парой пассатижей.

Достаточно порох высыпать в коробочку из стройпатрона, как и из вашего травматического.
Хранение ВВ. Гарантировано.

DENI
vhunter55
Достаточно порох высыпать в коробочку из стройпатрона, как и из вашего травматического.
Хранение ВВ. Гарантировано.
Обычно у владельцев травмы присутствует и более серьезное в РОХ.
Им хранение ВВ не грозит.
Да и порох то другой. что его хранить? раскурочили патрон, взвесили компоненты - выкинули их сразу.
PierO
NAL
Пример стрелка на Рочдельской, которого пытались натянуть хотя бы за применение переснаряжённых патронов к ОООП весьма показателен.
не знаком с этим примером, можно подробнее? я слышал, что там пытались адвоката привлечь, но у него боевое оружие было (наградная беретта 92F).
DENI
А вы очень поверхностно тот случай изучили. Я вам говорил об этом.
NAL
PierO
не знаком с этим примером, можно подробнее? я слышал, что там пытались адвоката привлечь, но у него боевое оружие было (наградная беретта 92F).
Там много прекрасного. И 14 выстрелов в молоко с минимальной дистанции (привет рассказам про "да в упор не промахнусь") и невозможность применения Т-12, потому как тупо уронил сумку, в которой тот лежал (привет "да неудобно на себе носить, я из сумки за секунду достану"). Туда же и "не нужны мне адвокаты, они только денег берут". В этой истории столько прекрасного, что просто под конспект всем самооборонщикам доводить.

Цитата:
"...Петр Черчинцев. Из своего 'травмата' он пальнул всего пару раз, но до сих пор находится под проверками - полиция считает, что его патроны были усиленной мощности".
https://www.kommersant.ru/doc/3687777

PierO
DENI
Я вам говорил об этом.
да, помнится, мы обсуждали "стрелка на Рочдельской", но имея ввиду именно Буданцева, убившего двух человек и сделавшего инвалидами еще двух, но впоследствии оправданного судом.
где там мог фигурировать переснаряженный патрон к оооп для меня загадка... остается только Костриченко, стрелявший из грандпауэра, но по его делу, если таковое и было, информации ноль. их в итоге с Буданцевым признали потерпевшими, хотя выстрелы Костриченко тоже нанесли потенциально ттп.
NAL
PierO
...где там мог фигурировать переснаряженный патрон к оооп для меня загадка...
Выше цитата и ссылка
PierO
NAL
"...Петр Черчинцев. Из своего 'травмата' он пальнул всего пару раз, но до сих пор находится под проверками - полиция считает, что его патроны были усиленной мощности"
аа, понятно. ну, "усиленной мощности, - это не совсем "переснаряженные", кмк.
но, там все проще: Черчинцев изменил позицию и дал показания против Буданцева, вот его и запрессовали. адвокату Сулейманову , защищавшему Черчинцева, грозили лишением статуса. причем оба бывшие коллеги Буданцева по адвокатской конторе...
так что там еще больше прекрасного. но к рядовым самооборонщикам этот случай не имеет никакого отношения.
PierO
кстати, о прекрасном: даже находясь под следствием по делу "об убийстве 2-х и более лиц", адвокат Буданцев не был лишен не только свободы (в виде ареста и содержания пож стражей), но и статуса адвоката, а так же права на ношение оружия... он даже на одно из заседаний (а может и не на одно) пришел с "мокрой" береттой (которую тоже не изъяли) в оперативке. секретарь суда случайно заметила пистолет и судью пришлось натурально эвакуировать из зала суда под защитой вооруженных приставов )))))
потому что вооруженный убийца, а он, как ни крути, осознанно убил двоих, воспользовался статусом адвоката и прошел мимо рамки.
ну, разве это не прелесть?!
NAL
PierO
.."усиленной мощности, - это не совсем "переснаряженные", кмк..
Вы зря ждёте от журналистов юридической строгости формулировок. Тут приговоры судейские читаешь, не знаешь то ли плакать, то ли смеяться...

Вообще чтение реальных приговоров сильно помогает в понимании реалий - с чем придётся столкнуться после применения оружия. Разбивает в хлам многие представления самооборонщиков о жизни.

PierO
NAL
Вы зря ждёте от журналистов юридической строгости формулировок.
но, Вы-то не журналисты с DENI, поэтому я и не ожидал такой "вольной интерпретации".
а по поводу чтения реальных приговоров согласен, - это вообще занятие не для слабонервных или впечатлительных.
DENI
PierO
воспользовался статусом адвоката и прошел мимо рамки.
Это вы откуда такую ерунду вычитали?
PierO
DENI
Это вы откуда такую ерунду вычитали?
DENI
А вы очень поверхностно тот случай изучили
DENI
PierO
адвокат Буданцев не был лишен не только свободы в виде ареста, но и статуса, а так же права на ношение оружия...
Права на ношение оружия он не может лишен до решения суда.
DENI
PierO
Еще раз. Приведите НПА, по которому адвокат имеет право входить в здание суда без досмотра.
PierO
DENI
Еще раз. Приведите НПА, по которому адвокат имеет право входить в здание суда без досмотра.
а это и не НПА. это "установившаяся традиция": в Никулинском суде адвокатов без досмотра пропускали (раньше) по предъявлению удостоверения. вот он и прошел, как адвокат, а не подследственный.
DENI
Права на ношение оружия он не может лишен до решения суда.
очень разумно, особенно в отношении лица, совершившего тяжкое преступление.
PierO
DENI
Еще раз.
хотя, нет, я не прав. он в том суде проходил свидетелем, а не подследственным. его дело в другом суде рассматривалось параллельно.
но все равно молодец! на@бал систему 😛
DENI
PierO
это "установившаяся традиция": в Никулинском суде адвокатов без досмотра пропускали (раньше)
Количество судов в России знаете?
Я что-то не замечал в других судах.
В лучшем случае - сдавал оружие в сейф приставу.
В худшем - вообще невооруженным шел или отдавал коллеге, остававшемуся покурить у входа или в машине. Иной раз машина - как КХО была.

PierO
очень разумно, особенно в отношении лица, совершившего тяжкое преступление.
А что, он совершил тяжкое преступление?
В худшем случае - он подсудимый, а это еще не совершивший преступление.


PierO
я не прав. он в том суде проходил свидетелем
Даже если свидетелем.
Я не обращал внимание: возможно он находился под государственной защитой (кстати, вполне вероятно). А на основании этого статуса - и охранявшие его входят с оружием, и он сам, если это оружие у него имеется.

Дог
Короче если патроны "горячие" не оставляйте их для дальнейших проверок. В крй просто выпустила в воздух с криком "полиция" Сигналы подавали. Ну и не храите дома инструмент хотя бы в сборе. А что за там шайбочка, сям трубочка... Поди собери...

------------------
Lupus lupo homo est

PierO
DENI
А что, он совершил тяжкое преступление?
а что, убийство двух и более лиц, совершенное общественно-опасным способом, - это мелкое хулиганство?
кстати, вон скандальных футболистов в сизо законопатили, а тут...
но, видимо, Вы правы, предполагая "гос.защиту", это дело - айсберг с огромной подводной частью и не все в нем очевидно. поднялся резонанс, от которого полетели "большие звезды" и "сели" совсем другие "серьезные" люди, не чета Буданову.
просто рассматривать в данном контексте обвинение в релоаде патронов к оооп не совсем правильно.
DENI
PierO
а что, убийство двух и более лиц, совершенное общественно-опасным способом, - это мелкое хулиганство?
Убийство ли это или ликвидация нападавших - решает суд.
PierO
DENI
ликвидация нападавших
ахаха, а Вы шутник )))) ну какая может быть "ликвидация"?! "Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.
нет, ну если только он не "адвокат 007" (с лицензией на это того самого)...
у него, кстати, целых два наградных ствола: глок 17 и беретта 92ф...
DENI
PierO
"Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.
УК РФ.
Статьи о НОиКН.
Не только адвокат, а любой человек.
PierO
а Вы шутник
Никаких шуток.

На самом деле я прекрасно понимаю ваше злопыхательство. Он стандартно для пациентов 20й палаты: как так, ему можно вот двоих да из наградного, а мне суперпупергражанинунахизрезинынизяпосадют.

Вот и весь сказ про вас тут.

SPT66
)))
NAL
DENI
...стандартно для пациентов 20й палаты: как так, ему можно вот двоих да из наградного, а мне суперпупергражанинунахизрезинынизяпосадют.
😀 😀 😀
PierO
DENI
УК РФ.
Статьи о НОиКН.
ну, не знаю, не знаю. я слышал только о законной "ликвидации" юридических лиц, а не физических физически. нет такого понятия в УК РФ, как "ликвидация нападавших".
SPT66
Весёлая тема однако, но в полемику впрегаться не буду, херовасто как то сегодня мне.
DENI
PierO
нет такого понятия в УК РФ, как "ликвидация нападавших".
а и не может быть, ибо ликвидация - это не преступление, а УК РФ - это закон, определяющий деяния как преступления.
PierO
DENI
На самом деле я прекрасно понимаю ваше злопыхательство. Он стандартно для пациентов 20й палаты: как так, ему можно вот двоих да из наградного, а мне суперпупергражанинунахизрезинынизяпосадют.
Вот и весь сказ про вас тут.
опять мимо. никакого злопыхательства из 20-й палаты (я даже не знаю что это), только горечь по утрате друга (мы с Лехой Китаевым когда-то вместе спортом занимались) и недоумение о безнаказанности убийцы (или для бс и адвокатов теперь другие законы?).
а свое мнение по ситуации я уже высказывал: с обеих сторон преступники.
но Хохла все равно жаль, веселый был парень, хороший боксер и отличный товарищ. не с теми связался, земля ему пухом.
мы с ним давно уже не общались, но когда узнал, очень огорчился.
PierO
DENI
а и не может быть, ибо ликвидация - это не преступление, а УК РФ - это закон, определяющий деяния как преступления.
DENI
quote:
PierO
"Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.

УК РФ.
Статьи о НОиКН.
Не только адвокат, а любой человек.


Вы становитесь неточны в формулировках, жаль.
ликвидация (юридическая), как не преступление, только для юридических лиц и физ.лиц-предпринимателей. но это не убийство (лишение жизни кого-либо).
только действующие сотрудники или военные могут убивать на законных основаниях, но не всех подряд, а отдельные категории людей и не всегда, а в рамках проводимого спец.мероприятия или военного положения. (простыми словами)
DENI
PierO
только горечь по утрате друга (мы с Лехой Китаевым когда-то вместе спортом занимались)
А нехер было вашему другу связывать себя с теми, с кем он связался.
Вот и всё.

PierO
ликвидация (юридическая), как не преступление, только для юридических лиц и физ.лиц-предпринимателей.
Да ну?

PierO
DENI
А нехер было вашему другу связывать себя с теми, с кем он связался.
Вот и всё.
прошу эту тему закрыть и не развивать.
DENI
Да ну?
ну да! какие законы и правовые акты разрешают ликвидировать (убивать) не только адвокатам, а любым людям?
DENI
PierO
прошу эту тему закрыть и не развивать.
Вот тогда вообще рекомендую вам закрыть тему перестрелки на Рочдельской.


PierO
на да! какие законы и правовые акты разрешают убивать не только адвокатам, а любым людям?
Их достаточно много. Например приказы ведомственные.

PierO
DENI
Их достаточно много
приведите, пожалуйста, хотя бы один, разрешающий именно "ликвидировать нападавших", я не нашел.
PierO
DENI
Вот тогда вообще рекомендую вам закрыть тему перестрелки на Рочдельской.
это трудно, но я постараюсь.
хотя, как писал NAL, это разбивает в хлам многие представления о жизни.
DENI
PierO
хотя, как писал NAL, это разбивает в хлам многие представления о жизни.
Естественно.
DENI
PierO
приведите, пожалуйста, хотя бы один, разрешающий именно "ликвидировать нападавших", я не нашел.

Простите, но это ДСП со сроками хранения в архивах.
Сейчас вы можете видеть только, к примеру, документы 20-30гг 20го века.

PierO
DENI
Убийство ли это или ликвидация нападавших - решает суд.
DENI
quote:
PierO
"Приведите НПА, по которому адвокат имеет право..." ликвидировать кого-либо.

УК РФ.
Статьи о НОиКН.
Не только адвокат, а любой человек.


DENI
quote:
PierO
на да! какие законы и правовые акты разрешают убивать не только адвокатам, а любым людям?

Их достаточно много. Например приказы ведомственные.


DENI
приведите, пожалуйста, хотя бы один, разрешающий именно "ликвидировать нападавших", я не нашел
DENI
Простите, но это ДСП со сроками хранения в архивах.
простите, не убедительно.
но, если все же совместить в голове все это... и нападавшего все же "ликвидировал", согласно дсп, "адвокат или любой человек", то по какому ведомству они будут проходить в суде, по 20-й палате? интрига...
DENI
PierO
не убедительно.
а и не собираюсь вас убеждать.
бесполезное занятие.
PierO
DENI
а и не собираюсь вас убеждать.
бесполезное занятие.
это неправда.
и то, что меня бесполезно переубеждать: я не упорствую в невежестве. если мне аргументированно показывают, что я в чем-то не прав, я корректирую свою точку зрения. это обогащает знания.
и то, что вы не собирались убеждать: в чем тогда смысл всей этой полемики? не верю, что чисто по3,14здеть.
ЗЫ считаю, что правильная реакция на конструктивную критику и честное признание собственных ошибок - это сильная черта характера.
DENI
PierO
не верю, что чисто по3,14здеть.
мне просто скучно сегодня.
пребываю в праздности и безделии.

PierO
то, что меня бесполезно переубеждать
в данном случае бесполезно: вы назвали Китаева своим другом.
Поэтому свое мнение о произошедшем не поменяете.
Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью. Не хочешь быть ликвидированным вместе с ними - не будь с ними рядом.

PierO
DENI
Мое мнение
между нами разница в том, что я не разделяю ничью сторону, а вы встали на сторону адвоката, который так же нарушает законы и отличается только красным цветом от своих синих оппонентов.
но я убежден, что никто не имеет права безнаказанно убивать без суда и следствия.
да и по суду. в РФ мораторий.
DENI
PierO
а вы встали на сторону адвоката
я встал на сторону закона.
А не адвоката.
И это вам уже в той давней теме доказал.
Вы или предпочли смолчать в ответ.

PierO
но я убежден, что никто не имеет права безнаказанно убивать без суда и следствия.
Если нападут на ваших родных и вы убьете в ответ, вы вспомните эти слова.
Надеюсь, первого не будет.
За сим откланиваюсь.

PierO
DENI
Если нападут на ваших родных и вы убьете в ответ, вы вспомните эти слова.
если мне доведется (не дай Бог) кого-то убить (да еще двоих) при самообороне, я сяду, тут никаких иллюзий.
а там убийства произошли не для защиты родных и даже не из-за чужих денег, а из-за понтов помощника Буданцева, которому показалось, что адвокат оппонентов как-то не так на него посмотрел и они пошли для разборки один-на-один, за ними потянулись остальные, ситуация накалилась, Буданцев показал ствол и все покатилось в 3,14здорезку...
DENI
я встал на сторону закона.
А не адвоката.
И это вам уже в той давней теме доказал.
нет. не доказали.
все намеки на то, что адвокат участвовал в некой спецоперации несостоятельны, хотя бы по тому, что он чудом уцелел, сбежал с места преступления, долго прятался на крыше соседнего бизнес-центра и уговаривал подельников выбросить "мокрый" ствол в реку...
ему просто "повезло" стать инструментом в чужой большой игре и он случайно избежал законного наказания. и второго прицепом отмазали, хотя он тоже свое оооп неправомерно применил, превысив пределы со.
а Китаев никогда никого не убивал, он был просто телохранитель. не террорист, что бы его "ликвидировать" вот так! и водила, который его вытаскивал, уже смертельно раненного, был без оружия, он двумя руками Леху тащил. его-то за что было "ликвидировать"? про раненого художника-оформителя я и не говорю, этот додик просто на линии огня у впавших в раж стрелков оказался...
где здесь законность?!
но что-то меня понесло опять.
нет смысла начинать здесь эту бесконечную сказку про "у попа была собака...", согласен закроем это обсуждение уже закрытого дела. тем более, что ни к заявленной теме ни к самообороне оно не имеет ровным счетом ни какого отношения.
и пусть их Бог накажет, раз люди не могут!
С ув. Перов А.А.
Leon35
DENI

Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью. Не хочешь быть ликвидированным вместе с ними - не будь с ними рядом.

Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек (с)
PierO
Leon35
Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек
в данном случае скорее другая строчка подойдет:
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног (с)
ЗЫ "Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью." в таком случае пришлось многих бы под мушку поставить, 1937-й отдохнул бы...
vasilijchapaew
PierO
в данном случае скорее другая строчка подойдет:
Если ты ходишь по грязной дороге, ты не сможешь не выпачкать ног (с)
ЗЫ "Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью." в таком случае пришлось многих бы под мушку поставить, 1937-й отдохнул бы...
Поддержу DENI.


DENI
в данном случае бесполезно: вы назвали Китаева своим другом.
Поэтому свое мнение о произошедшем не поменяете.
Мое мнение, если вам угодно: уголовная шваль должна быть ликвидирована при любом удобном случае со всей своей пристяжью. Не хочешь быть ликвидированным вместе с ними - не будь с ними рядом.

Дог
Да,да, всех! Напалмом!

------------------
Lupus lupo homo est

vasilijchapaew
Ага.
https://www.newsru.com/russia/09jan2019/zaruba.html