Хорхе. Трещина в казенном срезе ствола

Ember

Прошу прощения за открытие новой темы. Вчера облазил все темы про Хорхе и нигде не нашел подобного. Мож конечно упустил....
В обзоре Eros-а было всего две строчки по данной проблеме, но судя по фото не так критично.
Собсна в чем вопрос.
Купил Хорхе. Отстрелял в лесу три патрона, больше не стал, так как грохот еще тот, а рядом дачные участки,решил подождать до посещения тира. Потом осмотрел пистолет, почистил, все нормально.
Решил передернуть затвор, дабы вогнать патрон в ствол и не резко отпустил затвор, как следствие патрон заклинило, подергал затвор туда сюда, без особых усилий. В итоге патрон таки встал на место.
Опять разобрал и.... собсна увидел это......


Это критично? В ремонт? или это у всех? Смущает что изначально не было...
И еще вопросик, когда передергиваешь затвор чтоб вогнать патрон в патронник, на нем, на капсуле, остается легкая вмятина... от иглы или как она там называется.... Не выстрелит при передергивании как -нить? 😊

Tui

Не трещина.
Не выстрелит 8)

Ember

Ну зазор между внешней и внутренней деталью... просто ка бы он не стал увеличиваться.... То есть это нормально?

Ember

Еще фотка

Deepchaos

Что-то стремная штуковина. Я бы поменял...
от греха

Да, и чего прощения то просить?
У Вас траблы, Вы советуетесь с нами. Какие проблемы?

Ember

Спасибо 😊
По разному бывает... иногда с криками в поиск отправляют 😊
Поменять не получится, прошло уже полтора месяца с момента покупки и уже прописан в разрешении.
Мне бы понять это норма для хорхе или это брак конкретного экзампляра.
В описании Eros-a например вообще выщербинка... но сама щель поменьше...(2-я страница) http://guns.allzip.org/topic/77/190941.html

оТТо

вообще на трещину непохоже, фото правда не увеличиваются 😞
скорее как будто фрезой царапнуло...

Orlan

А по моему это щель между запресовонным металическим вставышем в патронник и самим стволом. Уж очень они совподают по радиусу. Может я и ошибаюсь. Ведь ступенька для подачи патрона это одно целое со стволом а вставыш отдельная деталь. Просто не очень хорошо заделан переход.

Зануда

оТТо
на трещину непохоже
Ага, просто соединение 2х деталей.
Пастой ГОИ полирнуть и не париться (пока ствол не отвалится)

И вряд ли эта полоска стала причиной клина - маловато будет.

Ember

нее. Этот зазор это продолжение среза ствола. Он как бы в рамку вставлен, по окружности это видно, а внизу как бы срез отошел. То есть сначал он был тесно подгнан под нижнюю деталь, а потом как бы отошел.....
Непонятно наверное объяснил.... ща попробую по фото

Orlan

Зануда опередили немного 😊

Ember

Зануда
Ага, просто соединение 2х деталей.
Пастой ГОИ полирнуть и не париться (пока ствол не отвалится)

И вряд ли эта полоска стала причиной клина - маловато будет.

Эта полоска как раз появилась после клина. А причина в том что не резко отпустил затвор, как бы доводил его рукой обратно. Потом дошло что его надо просто бросать и все.
А ствол обязательно отвалится? Типа это начало конца?

😞

Зануда

Ember
А ствол обязательно отвалится?
Шутка юмора это была.
Правда тупая 😞

Да ничего не случится.

Не думаю, что это появилось от мягкого отпускания затвора.
Пскольку при выстреле нагрузка значительно больше.

Посмотрите не будет ли увеличиваться этот зазор в дальнейшем.
Если нет, то и не обращайте внимания.

Пока я не вижу особого повода для беспокойства.

mystick

Действительно выглядит не здорово, просто на других я такого не видел.
Лучше возврат ИМХО. А полтора месяца это мне кажется не не срок....тем более всего ТРИ патрона. Дальнейшее использование КАК МНЕ КАЖЕТСЯ не безопасно.

------------------
Все равны пред Богом, пред иконою

Зануда

Возможно, вы вообще изначально ее не замечали, а после стрельбы, копоть, нагар забились в щель ( а не трещину) и она стала более заметна.

Вот вы и забеспокоились.

Но лучше перебздеть, чем недобздеть.

Ember

Мнения как это часто бывает полярные....
Лана, сегодня постреляю еще, посмотрю что с трещиной происходит дальше.
Не безопасно...чем чревато?
Возврат.... это как делать то? вычеркивать из разрешения как-то в ЛРО? или менять и перерегистрировать?

Зануда

Подождите до вечера.

Вечером владельцы Хорхе придут после работы, подскажут как у них.

Eros

Это не трещина. Это стык двух деталей. Как я писал в своем обзоре, ствол состоит почему-то из двух деталей. Одна из них - непосредственно сама "трубка" ствола. Вторая - его увеличенная в диаметре казенная часть со скатом патронника. Эти две детали скреплены между собой штифтом в районе ската патронника. Изначально у нового пистолета этот стык может быть не виден. Однако он начинает проявляться как в процессе стрельбы, так и при обычных манипуляций с затвором (оттянул-отпустил). На мой взгляд, это связано со всойствами стали, из которой изготовлен ствол и его казенная часть. Из-за нагрузок, испытываемых этими деталями, проявляется этот стык. Еще его появление, по-моему, связано с тем, что казенник посажен на ствол не внатяг "на горячую", а с некими допусками/посадками. Ширина стыка со временем не увеличивается и не уменьшается. Т.е. он навсегда вот таким вот и останется (естесственно, без аномалий при эксплуатации пистолета).
Можно пистолет сменить, но на новом, чпустя некоторое время, с вероятностью 90% проявится та же картина.
Более того, я считаю, что даже при самых неблагоприятных обстоятельствах, толщина стенок патронника (которая кстати не меняется и под стойкой рамки) перекроет мощностные показатели всех существующих на сегодняшний день боеприпасов.

Deepchaos

У меня в этом месте есть шов, но это просто шов, а не пустота между двумя деталями. Если считаете, что выдержит, значит - ок. Просто меня беспокоит в данной ситуации, не может ли сместиться одно относительно другого?

Geniy

Deepchaos
У меня в этом месте есть шов, но это просто шов, а не пустота между двумя деталями.
Аналогичная ситуация.

Deepchaos

Вообще думал заполировать нах.
А еще такая вещь: зазор снизу, так?
Может так быть, что ствол вниз смотрит?
Посмотрите параллельность ствола рамке.

bmw81

День добрый, у меня точно такойже шов, настрелял не так много коробок 5 50дж и ниче не увеличиваеться

Eros

Geniy
Аналогичная ситуация.

Сфотографируйте свой "шов" со вспышкой - будет подобный эффект. На самом деле у меня такой в верхней части патронника - туда даже кончик булавки не пролезает.
Хотя, если честно, то такой стык - не гуд явно. Но он будет у всех и всегда. Будет из-за того, что сталь, из которой изготовлен ствол и его казенник, должна была пойти на изготовление гвоздей, а не ствола путь к травматическому, но все же, оружию. 😞

Geniy

Eros
Сфотографируйте свой "шов" со вспышкой - будет подобный эффект. На самом деле у меня такой в верхней части патронника - туда даже кончик булавки не пролезает.
Хотя, если честно, то такой стык - не гуд явно. Но он будет у всех и всегда. Будет из-за того, что сталь, из которой изготовлен ствол и его казенник, должна была пойти на изготовление гвоздей, а не ствола путь к травматическому, но все же, оружию.
При настреле он у меня действительно не увеличивался. Настрел порядка 150+ 5.

Makaroff

Не трещина- как бы стык деталей.
Настрел под 600 - ничего не изменилось.

DrZorge

немного не в тему..

У моего Хоря ствол подуло между зубами в легкую... критично?
Отстрел АКБС партия 9 июль 2007... 40 шт за 2 часа и ТК 60 шт в течении месяца..
Дутье на 12 часов...

Borion

DrZorge
У моего Хоря ствол подуло между зубами в легкую... критично?

Прецендент? Или уже было такое у кого-нибудь? (сразу вспоминается разговор про использование АКБС в Хорхе)

Eros

DrZorge
немного не в тему..

У моего Хоря ствол подуло между зубами в легкую... критично?
Отстрел АКБС партия 9 июль 2007... 40 шт за 2 часа и ТК 60 шт в течении месяца..
Дутье на 12 часов...


Бывает. Очень редко, но бывает. Заводской брак обычно. Причем встречается на тех экземплярах, где просвет большой между зубами. ИМХО из-за более тонкой стенки ствола под зубами. Их выворачивает и ствол дует. Я видел 3 подутия от просто стрельбы, одно подутие от застревания и один разрыв ствола на Хорхе. Еще слышал о двух подутиях, но не видел. Разрыв даже фотографировал и потом изучал, так как рассмотреть детально в магазине среди возвращенных пистолетов возможности не было (и то спасибо продавцам за предоставленную возможность).
Но по теме: я не видел и не слышал о подутии или разрыве патронника Хорхе. Украинский резинострельный разорванный Форт видел на фото, российский Хорхе - ни разу, даже при передозе и даже у дутых стволов.

DC

Тоже мне, трещина 😊 Как правильно уже заметили, это норма, место стыка двух деталей - ствола и "уха", входа в патронник. Увеличиться эта "трещина" не может - скрепляет эти две детали штифт, на второй по счёту фотографии его видно.
Паникёры 😊 Вы ещё запаникуйте, что у вас в ж...трещина есть 😛

Stenli

У меня точно такая же фигня. Когда увидел до слегка напрягся... Вообщем настрел где-то 500-600 😊 Ничего, ствол пока живой 😊
ИМХО, чисто производственный закос при сборке.

miha2154

Паникёры Вы ещё запаникуйте, что у вас в ж...трещина есть
Проверил. КАРАУЛ!!! ОНА ЕСТЬ!!!

Зануда

miha2154
Проверил. КАРАУЛ!!! ОНА ЕСТЬ!!!
К доктору!
Это геморой.

Orlan

Прочитал вот это:

Вы ещё запаникуйте, что у вас в ж...трещина есть
...пото сразу вот это:
У меня точно такая же фигня. Когда увидел до слегка напрягся... Вообщем настрел где-то 500-600 Ничего, ствол пока живой
ИМХО, чисто производственный закос при сборке.
Улыбнуло 😀

fedor

😀

Debug

По теме - на моем Хорхе-1 точно также виден стык двух деталей...
изначально - тоже не замечал его... Но в процессе эксплуатации никаких паталогических изменений - не выявлено... Правда АКБСом еще не стрелял... токо ТК и КСПЗ/убойные....

Mihoshi

Гои и нет проблемм на моем настрел больше 1000 тонкая едва ощутимая линия.

Ember

Вчера отстрелял 15 патронов 38 дж и 15 по 50 дж. изменений никаких.. Буду надеяться, что так все и останется в дальнейшем..
Спасибо за ответы, действительно успокоили, а то даже ночью все снились какие то раздутия ствола, трещины итд 😊

Orlan

ИМХО - не принемайте близко к сердцу. Оно этого не стоит 😛

fedor

Не стоит из маленькой комнатной мухи,делать большого африканского слона. 😊 P.S.Если б я был модератором,то тему закрыл-она раскрыта.ИМХО.

Eros

fedor
Не стоит из маленькой комнатной мухи,делать большого африканского слона. 😊 P.S.Если б я был модератором,то тему закрыл-она раскрыта.ИМХО.

Видите-ли, из-за некоторых свойств характера присутствующих здесь людей, данная тема очень актуальна. Ибо люди, увлеченные оружием, относятся к своим стволам куда более трепетно и внимательно, нежели те, кто воспринимает оружие как некий инструмент и не более того.

fedor

Eros,я очень люблю оружие,и в основном стрелковое.Но лично мне всё стало ясно по этой теме ещё на первой странице,поэтому судил я со своей колокольни.P.S. Я очень уважаю людей имеющих какое-то увлечение в жизни-будь то оружие или ловля бабочек и собирание марок.Оружие я знаю лучше,чем бабочек,и мне ближе это.А если какой-то человек хочет знать,как можно больше об оружии,то я обеими руками-за!Всё правильно,может кому-то в новинку то,что мне кажется очевидным. Небольшой OFF,прошу прощения!

Eros

fedor
Eros,я очень люблю оружие,и в основном стрелковое.Но лично мне всё стало ясно по этой теме ещё на первой странице,поэтому судил я со своей колокольни.P.S. Я очень уважаю людей имеющих какое-то увлечение в жизни-будь то оружие или ловля бабочек и собирание марок.Оружие я знаю лучше,чем бабочек,и мне ближе это.А если какой-то человек хочет знать,как можно больше об оружии,то я обеими руками-за!Всё правильно,может кому-то в новинку то,что мне кажется очевидным. Небольшой OFF,прошу прощения!


Да я не к этому 😛

Просто многие реально увлеченные люди могут один вопрос смаковать неделями. ИМХО ничего в этом зазорного нет - ибо для большинства здесь присутствующих оружие есть хобби. А о любимой болячке можно говорить вечно 😛