Молот представит травматический пистолет ВПО-560 калибра .45 Rubber

Shock
На что похоже будет?!

На что-то мертворожденное, типа Лидера.

zpt
В любом случае, хорошо, что появляются новые модели: чем больше среди владельцев травматики новичков, тем проще будет жить старичкам.

medved 73
http://molot.biz/forum/not-off...inka-ot-molota/

Там фото с адским зубом в стволе появилась 😊
Или сняли так плохо.

Ценник остаётся пока интригой. Вангую около ста 😀

Офигеть. А ведь похоже и правда АПС.

Коммерческий успех обеспечен. Ствол длинный, один зуб... В среде не относящейся к ганзе, 45-й считается- супермегабластером. Вобщем круче чем Мечь Кладинец.

В среде не относящейся к ганзе, 45-й считается- супермегабластером.

Русский с винтовкой
Коммерческий успех обеспечен

NAL
Логично. Серт на переделку в 9х18 у них, насколько помню, закончился. АПС-М они, похоже, впрок выкупили. Тракт подачи там короткий, магазин на 20 9мм вполне десяток 45 вместит. Двухрядная подача в 9-ке прекрасно превращается однорядную 45-го.

Ценник остаётся пока интригой. Вангую около ста 😀

Около 100 врят ли. От 50-60 скорее всего.
Хотя если будет зуб перекрывающий пол канала ствола (как на фото на форуме молот),то он и даром на фиг не нужен.Будь он АПС или СКС или еще кем то. Хотя может фото не удачно сделали.

Rasmuswolf
Я даже знаю, в каких регионах он станет популярным 😀

В этих регионах без автоматической стрельбы не актуально, так что шансы на успех минимальны 😀

Стреляльщик

В этих регионах без автоматической стрельбы не актуально, так что шансы на успех минимальны 😀

Будут быстро-быстро дёргать затвор!

Rasmuswolf
Я даже знаю, в каких регионах он станет популярным 😀

NAL
Да ну. "Глок олива" это да. Это уважаемый человек. Стечкин что! Стечкин это уже не модно. Ты ж знаешь 😀 😀 😀

Ээээээ.... «глок-олива» - это для совсем уважаемых. А для лошпетосов, которых на собственную свадьбу без железки не пускают (помнишь клоуна с 353?)) - вот для них этот карамультук в самый раз.

kainthegreatest
кхм...и правда интересно, что же это будет за "зверь"

Чего там может быть интересно??

kainthegreatest
кхм...и правда интересно, что же это будет за "зверь"

😊

NAL
Офигеть. А ведь похоже и правда АПС.

И уже даже малёк обсуждалось: https://guns.allzip.org/topic/48/2300729.html

Shock
Сейчас какая то мода пошла. У каждого производителя должен быть большой......
пистолет...

От проушины крепления ствола останется фольга, судя по всему. Да и сам ствол толщиной стенок похвастаться не может - http://molot.biz/public/img/forum/33-1551694477447.jpg
Мощщи особой тоже не будет, с таким-то "дуплом", это почти "бесствольное" получается.
Ценность сего поделия стремится к нулю...

biolog
Неужто новоделить стечкина решились?

NAL
Предположу, что переделывают выкупленные АПС-М, которые не успели переделать в длинноствольные под 9х18.

За такое в аду отдельный котел положен. С виломассажером, аромасеротерапией и холодным пивом на расстоянии 1 см от максимально вытянутой руки.

NAL
Предположу, что переделывают выкупленные АПС-М

NAL
не успели переделать в длинноствольные под 9х18.

ДонПедро
как-то так

NAL
Дождёмся официального анонса, тогда будет ясно)))) Пока это предположения.

biolog
Неужто новоделить стечкина решились?

NAL
Вряд ли. Предположу, что переделывают выкупленные АПС-М, которые не успели переделать в длинноствольные под 9х18.

DENI
Вопрос в чашечке и гребне затвора в таком случае.

Landgraf
С гребнем никаких вопросов не будет, а чашечку можно и развернуть при необходимости.

DENI
Если разворачивать - то досылающий выступ может уйти в пустоту.
Тогда придется делать подпружиненный ударник.

Landgraf
Но это если затвор полностью новоделят.

DENI
это пока неизвестно. исхожу из того что затвор старый.

Landgraf
Если переделывают старые АПС, тогда выбор травматического калибра мягко говоря удивляет.

Другой вопрос таскать эту дуру для НО - надо быть совсем маньяком, более того: маньяком реально умеющим стрелять, чем подавляющее большинство носителей травмы не является. А реально умеющий стрелять - прекрасно знает все недостатки этого пистолета. Отсюда вопрос: нахнаген если есть пистолеты много лучше? Для души - да пожалуйста. Но в этом души уже нет.

DENI
Не удивляет совершенно.
Достаточно посмотреть что лучше всего уходит в ормагах в травме:
это именно .45-руббер.

А если переделка из старых АПС, то уж очень большой объём работ по переделке получается, стойку (проушину) крепления ствола надо развернуть, чашку затвора надо развернуть (если там останется после этого "мясо" для подающего выступа), магазин надо переделать или сделать новый, возможно придётся обтачивать/переформовывать отражатель... Советские АПСы улетели бы с прилавков и в 9РА, на МОЛОТе надеюсь не слепые-глухие сидят, видят, почём на вторичке АПС-М и МР-355.
Да и откуда вдруг МОЛОТ взял АПСы для переделки, и явно не в количестве 50-100 штук? Вроде наоборот поговаривали, что у него в своё время все запасы непеределанных АПСов забрали соответствующие гос.структуры...

DENI
По фото оценить диаметр канала ствола сложно...

DENI
...Но. 1 выступ против 2...

DENI
...Другой вопрос таскать эту дуру для НО...

Landgraf
штатной АПСовской (там 9,5мм)

В мр-80 все прекрасно увязали не выходя за внешние габариты стойки и ствола. А прочность решается материалом и термичкой.

DENI
В АПС 9,2 как и в ПМ...

DENI
В мр-80 все прекрасно увязали не выходя за внешние габариты стойки и ствола. А прочность решается материалом и термичкой.

Русский с винтовкой
При длине ствола в 140 мм и одном выступе в том случае если 45-я пуля будет идти по стволу (9 мм) с плотной обтюрацией, дульная энергия сильно превысит действующие нормы. Поэтому, сделали, что то почти бесствольное. Ещё не Лидер, уже не Макарыч.

Смотря на чем сертифицировать. На тк-норма может и не превысит

DENI
Оно выдерживает и дореформенные 110-120.

Смотря на чем сертифицировать. На тк-норма может и не превысит

Беда в том, что на Молоте нет заинтересованных в этом людей, готовых так тонко подойти к подбору боеприпаса для сертификации. Наверняка если не чистить то стенки ствола покроются толстым слоем нагара, калибр уменьшится.
(Как у старинных аркебуз, японцы для своих не чищенных пищалей даже делали пули меньше калибром, что бы не тратить время на чистку, а так сказать разить врага пока не оклемался).

Landgraf
Это у кого столько было? АКБС вроде как раз и заявлял неоднократно, что они не могут сделать мощные 45rubber именно потому, что будет рвать МР-80.

Техкрим в 2008 году

Daimler
Что скажут знатоки?

Опять вкладыш в магазин.

ura91
Восстановили производство стечкина спецом для трауматов?

ura91
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного.

NAL
спортивные будут

ка
Рамка спилена как на газовом...

Fakultet
Я думаю там цена будет под 150+

Сэм Кольт
В смысле?

Очевидно, имеются ввиду цапфы передающего рычага.

Отражатель, интересно, как усилили.

DENI
Восстанавливается производство обычного АПС. Будут в боевом, спортивном и ОООП видах. Это еще полгода назад стало известно.

А нет информации, куда пойдут в боевом варианте? Неуже ли они на столько восстребованы в войсках, чтобы под них целую линию запускать?
Спорт и ОООП - больше побочный продукт, как мне кажется.
ИНтересно - в каких пропорциях они планируют выпуск этих видов АПСов.

Agent240
А нет информации, куда пойдут в боевом варианте? Неуже ли они на столько восстребованы в войсках, чтобы под них целую линию запускать?

Agent240
Спорт и ОООП - больше побочный продукт, как мне кажется.
ИНтересно - в каких пропорциях они планируют выпуск этих видов АПСов.

Landgraf
летунов в Сирии наколотили столько, что теперь АПСов не хватает.

DENI
Не надо пургу тут. Совершенно небольшие потери..

Landgraf
(включая тех, кто был на борту).

ИЛ-20, АН-26, вертолётов несколько штук - МИ-8АМТШ, МИ-24, МИ-25, МИ-28Н, МИ-35, две штуки СУ-24М... И это с учётом, что "воюют" со слабо обученным противником, не имеющим РЭБ и владеющим только переносными средствами ПВО, при полном отсутствии у противника авиации !!!
Да их даже сбивать не надо - они сами падают.

2. Зачем вообще решили возобновить производство? Значит все новые пистолеты, типа ПЛ, "Ярыгина", ГШ и все остальное все под 9х19 - не востребовано?

DENI
А вот то, что каждому летуну в НАЗ-ИР нужен не ПМ а АПС в Сирии, наконец-то вспомнили.

А чего именно АПС? Других железок мало?

DENI
Не надо пургу тут. Совершенно небольшие потери.

Интересно, кстати. А "вагнеров" они комплектовали апсами?

Al@x
1. А кто знает (или может предположить) почему не стали делать в калибре 9 P.A.?

Agent240
А чего именно АПС? Других железок мало?

Al@x
типа ПЛ, "Ярыгина", ГШ и все остальное все под 9х19 - не востребовано?

Agent240
А "вагнеров"

DENI
не является армией.

Ага. Но оружие откуда-то имеет )

Все просто.
работу автоматики проще обеспечить именно на 45-руббер.

Вы ошибаетесь. Главным стимулом была популярность патрона, 45-й будет лучше продаваться, а потом уже автоматика, невозможность переделки и.т.д.

Русский с винтовкой
Вы ошибаетесь.

Agent240
Но оружие откуда-то имеет

Вот, приятно видеть понимающего человека.

Shock
Если ценник будет адский, то мало кому оно будет надо.

гильза73
Был- бы интересен в виде нарезного карабина(при условии гуманного ценника).

DENI
купили зарубежом.

ЧВК воевали с импортным оружием?

Agent240
ЧВК воевали с импортным оружием?

Landgraf
С чего сделан такой вывод?

Ну, а какой смысл покупать за рубежом наше?

http://www.militarycolumnist.ru/pmc-vagner-no-arms/

Agent240
Ну, а какой смысл покупать за рубежом наше?

Agent240
...http://www.militarycolumnist.ru/pmc-vagner-no-arms/

DENI
Тема об АПС, не находите?

Да. И вопрос был в необходимости комплектования чвк ими.
Нет - так нет.

Agent240
И вопрос был в необходимости комплектования чвк ими.

DENI
Чтоб расставить точки над i.
1. ЧВК - вне закона
2. государство, согласно п.1. не может их комплектовать ничем
3. Не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь.

Ну, да. Их, как бы нет )

Agent240
Ну, да.

Landgraf
Например, где бы они раздобывали патроны 9х18?

DENI
Сейчас - фан. не более.

Не понял. А для летунов, типа, не фан - сойдет?

Agent240
Не понял. А для летунов, типа, не фан - сойдет?

DENI
Им эту дуру со всем БК постоянно на себе не таскать.

Т.е., на данный момент, основной потребитель этих АПС видится в лице летунов, правильно?

Типа, решили все ВКС РФ ими укомплектовать?

Agent240
Т.е., на данный момент, основной потребитель этих АПС видится в лице летунов, правильно?

DENI
Нет.
АПБ так же востребован.

Ага. Ок.
Я просто пытаюсь понять, в каком количестве может быть размещен заказ на АПСы и сколько из них пойдет на гражданский рынок.

Кстати. Чтобы обойти запрет на производство из боевого, гражданские образцы, по крайней мере по документам, будут изначально "производиться" гражданскими. Ибо, на сколько я понимаю, пока приёмка не прошла, изделие не считается выпущенным. Соответственно, перед приёмкой, проводится еще несколько операций, будь то как разворачивание стойки ствола под ствол .45 Rubber, фрезеровка цапф и зуба, установка гражданского ствола, может быть еще чего-то, переводящих "заготовки" под боевые в разрад гражданских. Правильно?

Если так, то есть вероятность того, что в определенный момент на это обратят внимание наверху и примут очередные поправки, которые ограничат возмоности подобного изготовления.

Если так, то не повторят ли эти ВПО-560 судьбу АПС-М?

Agent240
...Я просто пытаюсь понять, в каком количестве может быть размещен заказ на АПСы и сколько из них пойдет на гражданский рынок...

Agent240
... Чтобы обойти запрет на производство из боевого, гражданские образцы, по крайней мере по документам, будут изначально "производиться" гражданскими. Ибо, на сколько я понимаю, пока приёмка не прошла, изделие не считается выпущенным. Соответственно, перед приёмкой, проводится еще несколько операций, будь то как разворачивание стойки ствола под ствол .45 Rubber, фрезеровка цапф и зуба, установка гражданского ствола, может быть еще чего-то, переводящих "заготовки" под боевые в разрад гражданских. Правильно?

Если так, то есть вероятность того, что в определенный момент на это обратят внимание наверху и примут очередные поправки, которые ограничат возмоности подобного изготовления...

Эх, что ж с людьми 8-е марта понаделало...

Agent240
... Если так, то не повторят ли эти ВПО-560 судьбу АПС-М?

Landgraf
[B][/B]

Ой, сколько сарказма!
Я столько не осилю )))

Agent240
Ой, сколько сарказма ))

Landgraf
Гос.заказ, какой бы он ни был, всего-лишь сподвиг МОЛОТ к восстановлению производства АПС. То есть, гос.заказ был такого объёма, что смог окупить все затраты на возобновление производства. А вот абсолютная цифра (сколько-то там тысяч штук) нас не интересует, к гражданской продукции она не имеет ни малейшего отношения. Боевых АПС выпустят ровно столько, сколько их было заказано (ну плюс может ещё несколько штук сверх заказа для всяких испытаний и т.д.), они все уйдут к заказчику, ну может пара штук в заводском музее осядет, что-то в крим.коллекцию попадёт, и т.д., и т.п.
А вот на оснастке, которая была создана для выполнения гос.заказа, МОЛОТ будет делать гражданские версии (спортивные, травматические, может ещё какие). И делать он их сможет хоть до посинения, был бы спрос. И это никак не завязано на гос.заказ, после того, как гос.заказ будет выполнен, гражданскую продукцию МОЛОТ будет выпускать уже на своё усмотрение, в тех видах и количествах, которые сочтёт востребованными. Наверняка и охолощёнку сделают (возможно, из отбраковки в процессе выполнения гос.заказа, или из спортивных), может, даже окарабинить додумаются.

Ну, да. Логика есть.
Посмотрим - что будет с ценами.
В принципе, народ по 80, хоть и неохотно, но всё же покупает в виде ГСВ. Думаю, что в виде ОООП ценник будет сопоставим. Хотя, если потребуется сделать объем, могут и до полтинника опустить.
Но, вот в чем вопрос.
Если АПС-М хотя бы историческую ценность имеет, то как, с этой точки зрения, народ будет рассматривать 506е?
С другой стороны, если МР-355 с его отшлифованными сторонами и второй выборкой под ЗЗ в этом же пределе покупают, то значит и 506е будут востребованы по этой цене.
Но, опять же, чтобы продать много, ценник должен быть в районе 50. Кмк.

Agent240
С другой стороны, если МР-355 с его отшлифованными сторонами и второй выборкой под ЗЗ в этом же пределе покупают, то значит и 506е будут востребованы по этой цене.

UPD. Желание ехать и умение ехать ни одно и тоже.
Да и не нужно это ехать с большой скоростью, вот надежность просто ехать - нужна. И в этом МР-355 гораздо надежнее в части ехать.

Agent240
Если АПС-М хотя бы историческую ценность имеет, то как, с этой точки зрения, народ будет рассматривать 506е?

DENI
МР-355 покупают по совершенно другой причине.
Он для тех - кому ехать, а не для тех, кому шашечки.
ВПО-560 это и не для тех кому ехать и не для тех кому шашечки. Это для тех, кто любит цацку.

Не совсем понял, почему Молот выбрал калибр 45. Вы сказали, что подача патрона будет надежнее. Но ведь были же АПС под патрон 9 мм. РА и нормально работали. И ПМТ (иж79) тоже под 9 Р.А., а исходно калибр у него 9х18 ПМ, как и АПС. Разве гильза 9 РА не ближе по геометрии к 9х18ПМ?

Al@x
Вы сказали, что подача патрона будет надежнее

DENI
работу автоматики проще обеспечить именно на 45-руббер.

Al@x
Но ведь были же АПС под патрон 9 мм. РА и нормально работали.

Al@x
И ПМТ (иж79) тоже под 9 Р.А., а исходно калибр у него 9х18 ПМ, как и АПС. Разве гильза 9 РА не ближе по геометрии к 9х18ПМ?

DENI
На массу затвора АПС и длину его бега посмотрите. И сравните с теми же параметрами у ПМ.

1. Затвор тяжелее, значит патрон должен быть мощнее? Но ведь 45й слабее 9 Р.А.?

2. Перенесу вопрос из темы ТК, чтобы не засорять ветку. Почему нельзя сохранить двухрядный магазин под патрон 9 РА, зачем делать однорядную вставку? Ведь гильза длинная.

Al@x
1. Затвор тяжелее, значит патрон должен быть мощнее?

Al@x
2. Перенесу вопрос из темы ТК, чтобы не засорять ветку. Почему нельзя сохранить двухрядный магазин под патрон 9 РА, зачем делать однорядную вставку? Ведь гильза длинная.

DENI
Значит давление в канале ствола должно быть более высоким.
А не патрон мощнее.

А повысить давление можно развитыми зубами? По фоткам не совсем ясно, но вроде бы зубы в новом АПС меньше чем, например, у МР80-13Т. Или нет?

DENI
Кто сказал что нельзя?

Al@x
А повысить давление можно развитыми зубами?

Al@x
По фоткам не совсем ясно, но вроде бы зубы в новом АПС меньше чем, например, у МР80-13Т.

Al@x
Почему тогда молот на АПС-М не стал делать двухрядный магазин?

А 355 делался в 2009, когда 9-ра во всю перешли 80Дж на любых рс. И то затвор до конца не откатывался и пришлось пилить дополнительный выступ для зз.

Так что 45руббер оптимален для работы автоматики.

Al@x
Почему нельзя сохранить двухрядный магазин

Xythos
России не умеют делать двухрядные магазины. Это у нас национальное

Стреляльщик
У вас может и национальное, а у АПС магазин двухрядный.

Xythos
И что, АПС славится своей надежной работой? В Сирии и на Украине не так давно было пара наглядных случаев.

Там проблема не в магазине, на ПМ все тоже самое случается.

Стреляльщик
Там проблема не в магазине, на ПМ все тоже самое случается.

Ещё можно вспомнить ПЯ с магазином переломайпальцы 😛 Не имеет аналогов, действительно. Сколько перепробовал различных КС, такой кошмарной зарядки ни разу больше не встречал. Ещё такое иногда встречается на отечественных карабинах, да, но опять-таки не на западных.

Xythos
Потому что в России не умеют делать двухрядные магазины. Это у нас национальное, причем на полном серьёзе. За бугром научились, у нас до сих пор нет.

Стреляльщик
Там проблема не в магазине

ШВЕРЦЕР
...Представляете себе, что значит в нынешних условиях возобновить производство такого кошмарного в технологическом плане пистолета? ...

zzz108
Какой-то странный гибрид Хорхе и Глока 😀

Вы про это чудо-юдо забудьте, не будет его.

Landgraf

Вы про это чудо-юдо забудьте, не будет его.

Да и слава богу.
Через 15 минут уже не вспомню 😊
Интересно, не надумались ли они скрытый курок сделать? Прецедент известен.
Да тьфу на него 😊

zzz108
...
Интересно, не надумались ли они скрытый курок сделать? Прецедент известен...

Landgraf
Представляем. А Вы себе представляете, что значит ГОЗ?

К сожалению, любителям макаронных изделий на собственных ушах, собравшимся вокруг этого фейка и смакующим его, ни ГОЗ, ни даже ВОЗ уже никак не смогут помочь 😀

К сожалению, любителям макаронных изделий на собственных ушах, собравшимся вокруг этого фейка и смакующим его, ни ГОЗ, ни даже ВОЗ уже никак не смогут помочь

О как. Фейк значит.
И представители Молота тоже, видать, брешут, что пистолет является новоделом.

Ну-с, подождём немного. Посмотрим что вы потом скажите 😊

ШВЕРЦЕР
...вокруг этого фейка...

Landgraf
Может, пора уже научиться отличать фейки и реальность?

Landgraf
Или реальность только по Кремль-ТВ показывают, а остальное всё фейк?

ШВЕРЦЕР
К сожалению, любителям макаронных изделий на собственных ушах, собравшимся вокруг этого фейка и смакующим его, ни ГОЗ, ни даже ВОЗ уже никак не смогут помочь 😀

Xythos
Автор данного сообщения видел советский АПС в живую? Он ничем не отличается от того ВПО-560 что на фото?

Landgraf
Шверцер сказал, что из старых пилят - значит из старых пилят

Xythos
И заодно придают пистолету новомодный "кубизм". Это сейчас модно наверное 😊

очень давно видел в инете этот кубизм, картинка нового модерн апс в гранях 😊уж не знаю фейк или правда так думали сделать!!

Xythos
И заодно придают пистолету новомодный "кубизм". Это сейчас модно наверное 😊

Xythos
Автор данного сообщения видел советский АПС в живую? Он ничем не отличается от того ВПО-560 что на фото?

Пытливый разум задающего столь интересные вопросы не в силах отыскать ответов в любимой книжке Жука? Значит, будет ждать появления "живых" образцов т.н. "новодела" на руках. Может, кто даст посмотреть, а то и подержать. А в идеале и с оригиналом сравнить, если свезёт 😛

Xythos
И заодно придают пистолету новомодный "кубизм". Это сейчас модно наверное 😊

Кукуизм. Отнесите на Молот одно яйцо Фаберже, и выдайте ГОЗ на изготовление новодельных копий по образцу. Получите один очаровательно выфрезерованный параллелепипед с парой новых насечек, штифтом, зубищем и даааа, новым клеймом. Оригинал пообещают вернуть, как тока найдут, бо хз куда закатился в горячке боя, и сыскать пока не представляется возможным по причине загруженности тем же ГОЗом.
Сделать же новые копии не смогут по причине удивительной пропажи "образца". Если тока заказчик новых "образцов" не подкинет.
Так малость яснее, чо к чему?

Landgraf
а уж признания собственной неправоты дождаться вообще нереально.

ШВЕРЦЕР
... Тем более, будучи правым.

Landgraf
Знаете, чем осёл от ишака отличается? Ишак - это должность, а осёл - это звание.

Вам виднее, мой упёртый дрУХ! Мне же до лампочки, кого из них стегать прутом.

ШВЕРЦЕР
Какой новодел?? Представляете себе, что значит в нынешних условиях возобновить производство такого кошмарного в технологическом плане пистолета? Старьё из "неустановленных источников" перешлифовывают, перепиливают и клеймят по-новой. Подбивают под законодательство.
Если от производителей новодельного типа ПМ есть хоть какая-то инфа по производству, то здесь вы её не дождётесь.

данный травматический пистолет является новодельным, об этом официально заявлено производителем

alexeishestackow1985
данный травматический пистолет является новодельным, об этом официально заявлено производителем

Landgraf
Как Вы вообще посмели сомневаться, Вам же сам МЕССИЯ заявил, что это перепил из старых ржавых АПСов! А производитель - производитель нагло врёт! МЕССИИ, ему же с дивана виднее! Это мы тут все лохи, с работниками завода общаемся, из других источников информацию выцепляем.

)))

DENI
Не надо пургу тут. Совершенно небольшие потери.
А вот то, что каждому летуну в НАЗ-ИР нужен не ПМ а АПС в Сирии, наконец-то вспомнили.

Вроде у летунов в НАЗ был укорот с 2 рожками?

unname22
Вроде у летунов в НАЗ был укорот с 2 рожками?

DENI
НАЗ-ИР - это жилет
АК-74У в боевых условиях укладывается в "мешок" НАЗ-7/8, который прикреплен фалом к летуну вместо того или иного не нужного в тех условиях снаряжения.

А комар и лодка в котором?

Rasmuswolf
Я даже знаю, в каких регионах он станет популярным 😀

Гроза и Гранд Пауэр в этих регионах. Туфту не покупаем!

Стреляльщик

В этих регионах без автоматической стрельбы не актуально, так что шансы на успех минимальны 😀

Не мужики , а сплетники. Телевизора со сказками насмотрелись . Нормальная остановка в регионах

Honda 05

Гроза и Гранд Пауэр в этих регионах. Туфту не покупаем!

NAL
Глок олива, уважаемый....

А есть какие-нибудь интересные ссылки почитать, про популярность глока оливы в СКО? Это давно так? Я как-то находил оружейную мастерскую в инсте, из Грозного, они там много фантомов 9РА под глоки "тюнинговали".

NAL
Глок олива, уважаемый....

Honda 05
Гроза и Гранд Пауэр в этих регионах. Туфту не покупаем!

Вообще бесит это слово.
В русском языке есть "милейший". И то лучше.

DENI
В русском языке есть "милейший".

NAL
Так то в русском... 😀 😀 😀

DENI
Просто с 90х это внеслось в сленг ментовский и всех остальных. Но как правонарушитель может быть уважаемым?

Landgraf
Так что для кого-то правонарушитель, а для кого-то - уважаемый человек.

Landgraf
А вот правоохранителям не мешало бы выказывать побольше уважения к подозреваемым, а то моду взяли, уроды, с тяжёлыми ходить по офисам, бумажки изымать.

DENI
В каком месте для мента правонарушитель уважаемый?

DENI
еще в туалет макнуть можно, за уродов.

Landgraf
Да, сейчас этим моральным уродам любой произвол дозволен.

DENI
...как потом за это приходится отдуваться.

Если не дефект изображения, то видно форму затвора ВПО-560 на одном из образцов, судя по всему ранних: немного отличается от обычной. Да и в ролике, речь именно о новоделе.

Landgraf
Я не большой знаток АПСов, но тоже вроде не вижу отличий...

548Вадимент
Смотрел-смотрел на свой АПС-М и кажется на планируемом к выпуску насечки на затворе со стороны предохранителя слишком вертикальные. Или кажется?

Может, самую малость. Но - да, что-то есть.

alexeishestackow1985
ну как там?

alexeishestackow1985
ну как там?есть какие-то новости по проекту?

На выставке "Армия 2019" был озвучен примерный ценник. "Дороже 70000"

можно глянуть с 4:20 до этого про ПК рассказывают.

DoktorRUS
рассказывают

DoktorRUS

На выставке "Армия 2019" был озвучен примерный ценник. "Дороже 70000"

можно глянуть с 4:20 до этого про ПК рассказывают.

banzaj11
Дагестанским выпускникам ФСБ самое то. Спрос будет )

DENI
Замшелость мышления у вас не истребима.
Они давно МР-356 ждут.

В 45-м калибре Ярыгин разве не круче из тапок вышибает, чем в 10х28?

zpt
В 45-м калибре Ярыгин разве не круче из тапок вышибает, чем в 10х28?

Если цена на новый будет не выше чем на Ярыгин, спрос будет.

Русский с винтовкой
На Кавказе АПС из моды вышел. Их (и ижевские и молотовские) с кобурами реактопластовыми и кучей запасных магазинов, за 50₽ выставляют, ещё и скидывают.

Если цена на новый будет не выше чем на Ярыгин, спрос будет.

Fakultet
Не вышел.
Просто перешел в разряд газюка и патроны травматические не продают.

Не вышел.
Просто перешел в разряд газюка и патроны травматические не продают.

В Чечьне патроны 5,45 х 18 тульские продают в ор магах. На сколько я знаю в этом калибре гражданского оружия нет.

Кавказ то он разный: Адыгея или Ингушетия, как плюс и минус. Для кого то и Ростов Кавказ.

DENI
Да не влияет эта преграда на дульную энергию.
Меньше клоунов читайте интернетных

Как я понял то фотограф ответил «ихний» официальный... Про дульные энергии и тд не интересно было)Интересен будет калибр в итоге и конструкция ствола, его живучесть.

XXIII
Интересен будет калибр в итоге и конструкция ствола, его живучесть.

vjhvjy
Про НАЗ. У лётного состава не было никогда АПС. Штатно ПМ+доп магазин в нагрудном кармане комбеза/куртки, в НАЗе контейнер с 16 патронами. В боевых условиях в НАЗ укладывается АКСУ, 4 магазина и 2 гранаты. Комар 2м и ПСН1 идут штатно всегда.
Про Сирию не в курсе, как сейчас. Возможны варианты.
З.Ы. Про Афган не говорю. Что выше- это штатный вариант истребительной авиации

DENI
В боевых условиях со времен афгана - АПС.

vjhvjy
Катапультное кресло накладывает жёсткие ограничение на расположение и габариты вещей на летном снаряжении.

vjhvjy
Вы думаю, знаете, что такое ПДС-ПСС