Как учиться?

Доброго времени, господа.

Прошу не бить сильно палкой и кнутом, ибо в теме оружия я разбираюсь мало. Собственно поэтому вопросы и возникают. :-) А вопрос для начала такой.

Собираюсь в некоем обозримом будущем, если позволят обстоятельства, купить какой-нибудь резинострел (насчёт какого-нибудь пошутил - уже почти точно знаю какой). Насколько я понимаю ресурс у них сильно ограничен, пульки дорогие. Можно ли для тренировок купить какую-нибудь похожую пневматику (всё тот же 654к, притча во языцех) дабы приобретать и оттачивать навыки больше и сначала на нём, а потом уже на "родном" стволе? Или это не имеет смысла? А как насчёт последующего перехода на КС? (надеюсь всё таки на легалайз и уповаю). Иначе говоря - навыки при стрельбе с пневматики пригодятся при переходе на резину? А навыки с резины на КС? И если всё таки да - то насколько?

Можно и на пневме тренироваться, покупайте.

Мое ИМХО что тренироваться нельзя на другом ,т.е. если у вас резинострел, то только с ним и тренируйтесь, ибо и звук выстрела и как бы отдача- все другое + пневма поточнее ( это тоже надо учитывать)+ ситуацию с клинами и неперезарядами ( к сожалению бывает) не смоделируете на пневме..

На пневме тренироваться то можно, но с обязательным чередованием с боевыми стрельбами.

------------------
Lupus lupi homo est

Можно-то оно можно... То есть как я понял - смысл-то оно имеет, но не слишком большой? Всё таки придётся покупать два ствола, а это деньги, на которые можно было бы купить резинопулек послабже.

У меня пока его нет, и фиг знает когда документы смогу оформить (свои заморочки), а к тому времени хотелось бы опыт наработать.

Подразделение СпН ХХХХ управления ХХХХ и т.д. активно использует для тренировок пневматику, заменив ей тренировки "в холостую". Как человек, практически доказавший, что стрелять умею лучше многих товарищей, жгущих сотни патронов в месяц, признаюсь, что стреляю 1-2 раза в год, по 30-50 патронов за раз максимум. Остальное - работа в холостую, почти каждый день.
Ибо цель тренировки - сделать оружие частью тела, как ложка. А "работа" ложкой, я думаю, у Вас одинаково эффективна, независимо от её ручки (удобства хвата), либо от того, что Вы ею хлебаете...
А ситуацию с "клинами и неперезарядами" и на травматике за.бётесь моделировать, только условно, либо с помощю партнёра.
Желаю удачи.
P.S. Если бы не душила жаба (сейчас финансово не до жиру) давно купил бы 654-й.

charly-sf
А ситуацию с "клинами и неперезарядами" и на травматике за.бётесь моделировать, только условно, либо с помощю партнёра.

P.S. Если бы не душила жаба (сейчас финансово не до жиру) давно купил бы 654-й.

Вот меня как бы тоже жаба того... :-)

Makaroff
Как 2 пальца обоссать.. 😊
Хорхе или Форт, 2 возвратные пружины и слабый патрон техкрим 30-35 дж
моментом все получится 😛

😀 Да и устранить такую задержку труда не составит. А вот с перекосом сложнее. Ну, может за пачку патронов и получите один перекос, а может и нет...

bydlokratos

Вот меня как бы тоже жаба того... :-)

Ну тогда надо было создать тему:"Как победить жабу или стать приличным стрелком при её непобедимости"

Вот хотелось бы избежать по возможности ситуации "продать что-нибудь ненужное".

А отстрел жаб - это тема широоокая, да. :-)

Ладно, раз есть мнение, что "купил бы", да ещё судя по всему от знающего человека (я тут новый, как понятно, никого не знаю), то и буду думать в этом направлении.

А как вообще оно - отдача и звуки? Быстро перейти можно? А как насчёт резины и огнестрела?

Кстати, раз у меня основная стрелялка - р 1 купил себе РПШ, оно и не дорого и наиболее близкое. Так что может и не 654 можно?

------------------
Lupus lupi homo est

Кстати, раз у меня основная стрелялка - р 1 купил себе РПШ, оно и не дорого и наиболее близкое. Так что может и не 654 можно?

Помогает? :-)

charly-sf
Ну, допустим, неперезаряд легче всего изобразить вообще без патронов, он будет происходить при каждом "выстреле"

😀 Да и устранить такую задержку труда не составит. А вот с перекосом сложнее. Ну, может за пачку патронов и получите один перекос, а может и нет...

Я не о том, а про то, что похожую ситуацию ( не на 100 %), но более менее приближенную сделать можно и легко..
А то что устранить задержку легко , это да, но новичек как раз стормозит ( бывает и более опытные в ступоре) и это здорово
( чтоб не было у него на 100 % уверенности что такого вообще не может быть и в следующий раз он уже будет в принципе подготовлен к неперезаряду и сможет быстрее это устранить)

Дог
Кстати, раз у меня основная стрелялка - р 1 купил себе РПШ, оно и не дорого и наиболее близкое. Так что может и не 654 можно?

😊 Дело в том, что тренируя интуитивную стрельбу, ты должен быть уверен на 100%, что ствол смотрит туда, куда тебе нужно. Ведь ты не всегда выносишь оружие на линию прицеливания, а если и выносишь, то не контролируешь целик и мушку. Не верный хват - промах, 1000 промахов - ошибка мышечной памяти, зае.ёшься исправлять. Пневма помогает это контролировать.

Makaroff

Я не о том, а про то, что похожую ситуацию ( не на 100 %), но более менее приближенную сделать можно и легко..
А то что устранить задержку легко , это да, но новичек как раз стормозит ( бывает и более опытные в ступоре) и это здорово
( чтоб не было у него на 100 % уверенности что такого вообще не может быть и в следующий раз он уже будет в принципе подготовлен к неперезаряду и сможет быстрее это устранить)

Уважаемый, не надо меня убеждать, что стрелять "в реале" нужно, я с этим полностью согласен 😊 Это, так сказать, логическое завершение тренировки. Сейчас учу девушку стрелять. Первая проба пера показала определённые способности к этому интересному делу. Вторая проба состоялась после месяца(!) холостых тренировок. Результат поразительный, ни одной "задержки" в голове.

Приветствую. Я потому и взял РПШ, что у него ствол смотрит так же как у нагана. И естественно вскидку проверить выстрелом проще всего.

------------------
Lupus lupi homo est

И главный совет: начинать обязательно с инструктором, который научит хвату и стойке, для скоростной стрельбы "флеш" это главное. Иначе на 10-ти метрах второй выстрел из спарки попадёт уже в другую цель...

А про инструкторов была уже тема? Где этому научат?

Во блин... Век живи, век учись, а дураком помрешь.... 😞

А про инструкторов была уже тема? Где этому научат?

Чтобы не было проблем с ресурсом - купите Т10! Яро дает на него гарантию 5 лет!
С уважением.

А что ресурс? В FAQе почитайте, что стальное - оно с ресурсом (про давленые зубы только не берусь гарантировать, что с большим)

Дык стальное брать и буду. Только вот точно пока нигде не встретил ресурс - это сколько? 100? 1000 выстрелов?

Есть вопросы на которые нет однозначного ответа... У кого-то 20, у кого-то более 2000... Вопрос в другом, как и чем стрелять? Без привязки к конкретной модели, сказать что-либо невозможно... Посылать в поиск не хочется, но анекдот про "чукча писатель, а не читатель" приходит на ум. 😊

Про ресурс - почитайте про Т10, не поленитесь! Полагаю, что 50.000 он осилит гарантированно, с патронами любой мощности. Посчитайте стоимость пистолета по отношению к стоимости такого ящика патронов!
Уже сейчас стоимость пистолета равна плюс-минут стоимости 500 патронов! Какие проблемы раз в пять лет покупать новый ствол, если вы за эти пять лет сожжете из него патронов на сто новых пистолетов по цене?..
Ярослав ГАРАНТИРУЕТ (т.е. в паспорте будет талон на гарантию от производителя!) 5 лет безотказной эксплуатации Т10! Он говорит, что бесплатно заменит вам пистолет, если что-то случится. И добавляет, что он не верит в возможность таких поломок. Ибо он не позорный коммерс из "Чморекса" какой-нибудь, и не криворукий пьяный слесарь с Ижевского завода, а оружейный конструктор с именем и репутацией! Говорить о том, что "непонятно, какой у Т10 будет ресурс" некорректно хотя бы потому, что его боевой прототип юзается сотнями владельцев уже много лет, и статистика по ним имеется. А какие отличия у Т10 от боевого мы знаем абсолютно точно, потому что сами участвовали в режиме он-лайн в его разработке! Это вам не изуродованный ПМ-оид! Так что если хотите большой ресурс - покупайте стальной пистолет. если хотите ГАРАНТИРОВАННО большой ресурс - покупайте Т10 и не парьтесь!
С уважением.

Извините, Ярослав - это кто? И что за Т10? Просто гуглить рекурсивно лениво - можно больше патро.. информации? Точное название производителя, точное название модели.

Хотя скажу честно я присмотрел 78-ю серию (и говорят, что уже появилось второе поколение, на 70 Дж) и смотреть что-то более тяжеловесное не хочу. Итак арсенала наберётся на килограмм...

Kordhard
Про ресурс - почитайте про Т10, не поленитесь! Полагаю, что 50.000 он осилит гарантированно

Ну-ну...

К слову, заявленный ресурс боевого ОЦ-33 "ПЕРНАЧ" 4.000 выстрелов.

Kordhard
Про ресурс - почитайте про Т10, не поленитесь! Полагаю, что 50.000 он осилит гарантированно

Ну-ну...

К слову:

Технический ресурс боевого оружия определяется ресурсом (живучестью) ствола, который в свою очередь составляет:

- для 9-мм пистолетов ПМ и пистолетов-пулеметов ПП-91 "Кедр" - 4000 выстр.;

- для 5,45 и 7,62-мм автоматов Калашникова и их модификаций - 10000 выстр.
http://zakon.kuban.ru/private3/icb85.htm

То есть, хотите сказать, что чудо-пистолет Т10 в пять раз живучей АК?

bydlokratos
И что за Т10?

------------------
Зануда - это состояние души 😞

Sanych
Во блин... Век живи, век учись, а дураком помрешь.... 😞

Токо купить т10 нельзя пока 😊 Да через месяц не сильно проще будет.

Зануда
?
Да?

Ну-ну...

К слову:

Технический ресурс боевого оружия определяется ресурсом (живучестью) ствола, который в свою очередь составляет:

- для 9-мм пистолетов ПМ и пистолетов-пулеметов ПП-91 "Кедр" - 4000 выстр.;

- для 5,45 и 7,62-мм автоматов Калашникова и их модификаций - 10000 выстр. http://zakon.kuban.ru/private3/icb85.htm

То есть, хотите сказать, что чудо-пистолет Т10 в пять раз живучей АК?
46 x 54

Зануда, Вы конечно будете снова рыдать, но у меня на Глоке настрел уже около 30000 и ничего... работает, без задержек, без видимого или ощутимого износа.
А про ОЦ-33 "ПЕРНАЧ" - не надо. Не смешно это, а грустно.

Kordhard
Говорить о том, что "непонятно, какой у Т10 будет ресурс" некорректно хотя бы потому, что его боевой прототип юзается сотнями владельцев уже много лет, и статистика по ним имеется.

Ну, положим, К100 сам по себе ещё темная лошадка, и информации о нем с гулькин йух. Неоднократно самолично видел как клинил К100.
Хотя пистолет интересный. Может после нового года приобрету его себе.

По поводу Т-10 Приведу слова самого Ярослава: "при прохождении резиновой пули ствол испытывает значительно большие нагрузки, чем при стрельбе металлической пулей, т.к. сила трения выше. Поэтому и требования к качеству стали ствола значительно выше". Думаю, не стоит ожидать от резинострелов такого же ресурса, как у боевых аналогов.
А по поводу 30000 из Глока скажу: моторы многих авто ходят без капиталки по 300000-500000км, но ни один производитель не даст гарантию на этот агрегат выше 100000.
Ресурс от производителя - это кол-во выстрелов, после которого оружие рекомендуется отправить в мастерскую, а не после которого оно ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет.

Извините, а Т10 этот не тот ли пистолет, который якобы чуть ли не по пожеланиям ганзовцев? Или это другой?

Именно он.

charly-sf
По поводу Т-10 Приведу слова самого Ярослава: "при прохождении резиновой пули ствол испытывает значительно большие нагрузки, чем при стрельбе металлической пулей, т.к. сила трения выше. Поэтому и требования к качеству стали ствола значительно выше". Думаю, не стоит ожидать от резинострелов такого же ресурса, как у боевых аналогов.
А по поводу 30000 из Глока скажу: моторы многих авто ходят без капиталки по 300000-500000км, но ни один производитель не даст гарантию на этот агрегат выше 100000.
Ресурс от производителя - это кол-во выстрелов, после которого оружие рекомендуется отправить в мастерскую, а не после которого оно ОБЯЗАТЕЛЬНО сдохнет.

Доброе утро 😊
Видимо Вы не слышали о пожизненной гарантии на Springfield XD 😊 На Глок официальная гарантия год, но на практике такая же ПОЖИЗНЕННАЯ.

С темы мы уже плавно сьехали, но если по пожеланиям, то где T10-Mini? Мне таскать килограммовую хрень (в снаряжённом состоянии) как-то совсем не хочется. А вот разработанный с нуля подобный резиноплюй, аналог 78-го, я бы взял. Эх...

bydlokratos
С темы мы уже плавно сьехали, но если по пожеланиям, то где T10-Mini? ...

А это надо спросить у спецов в ветке АКБС.
Там организована тусовка любителей Т10.

Зануда
Заявленный ресурс боевого ОЦ-33 "ПЕРНАЧ" 4.000 выстрелов.

Знаете, если производитель с таким заявленным ресурсом выйдет на свободный рынок - закидают его ссцаными тряпками. А пистолет назовут одноразовым.

Покупайте 654 и не парьтесь. Тут на форуме в разделе купля продажа пневматики его можно взять за 2000 рублей. Начальные навыки стрельбы из него получить можно, если до этого ничего в руках не держали. Ну а дальше лицензия и резинострел и чередовать, общаться с такимиже маньяками и тренироваться вместе, дельться опытом.

Makaroff
Да ну...влегкую..как 2 пальца обоссать.. 😊
Хорхе или Форт, 2 возвратные пружины и слабый патрон техкрим 30-35 дж
моментом все получится 😛

Дермовенький у вас какой-то Хорек! У меня уже давно стоит 2 пружины и еще ниодного неперезаряда или утыкания. Стрелял всеми патронами, и немалая часть из них были 35 дж КСПЗ и Техкрим! 😛

Для тренировок берите пневму и не парьтесь. В процесс обучения стрельбе входит множество различных тренировок! Пневма вам отлично поможет отработать: извлечение оружия, наведение на цель, выстрел(в частности,плавный спуск). ПОмимо этого пневма еще много чего тренирует, но эти действияя необходимо отточить для интуитивной стрельбы, так как во время самообороны у вас не будет времени целиться!!!

bydlokratos
Доброго времени, господа.

Прошу не бить сильно палкой и кнутом, ибо в теме оружия я разбираюсь мало. Собственно поэтому вопросы и возникают. :-) А вопрос для начала такой.

Собираюсь в некоем обозримом будущем, если позволят обстоятельства, купить какой-нибудь резинострел (насчёт какого-нибудь пошутил - уже почти точно знаю какой). Насколько я понимаю ресурс у них сильно ограничен, пульки дорогие. Можно ли для тренировок купить какую-нибудь похожую пневматику (всё тот же 654к, притча во языцех) дабы приобретать и оттачивать навыки больше и сначала на нём, а потом уже на "родном" стволе? Или это не имеет смысла? А как насчёт последующего перехода на КС? (надеюсь всё таки на легалайз и уповаю). Иначе говоря - навыки при стрельбе с пневматики пригодятся при переходе на резину? А навыки с резины на КС? И если всё таки да - то насколько?

Можно и на пневме, но лучше на тем, под что готовишься, но в холостую.
Ничего ему от этого не будет.
И обязательные регулярные тренировки в тире. Именно так. Я не пьяные пострелушки с " типа дружбанами" по бутылкам на природе.
Там же в тире и из огнестрела постреляешь вкупе с травмой.

SMILE

Дермовенький у вас какой-то Хорек! У меня уже давно стоит 2 пружины и еще ниодного неперезаряда или утыкания. Стрелял всеми патронами, и немалая часть из них были 35 дж КСПЗ и Техкрим! 😛

Хех, я конечно не обиделся, но если б вы видели его ствол-сразу б взяли свои слова обратно 😛
да и теперь вторая уже лишняя мне 😛 😊

Makaroff

Хех, я конечно не обиделся, но если б вы видели его ствол-сразу б взяли свои слова обратно 😛
да и теперь вторая уже лишняя мне 😛 😊

Понял, к чему вы клоните!!!И если это так, я бы обзавидовался... 😛

Первые "Макарычи" с весьма сомнительными (по меркам боевого оружия) стволами имеют у некоторых уважаемых участников форума настрелы в несколько тысяч. И ничего, пыхтят курилки...
Т10 - единственный резинострел на нашем рынке, у которого ствол сделан из нормальной высококачественной оружейной стали! Он ЕДИНСТВЕННЫЙ резинострел, на который производитель дает гарантию пять лет. Абстрагируясь от настрела: просто покупать один пистолет раз в пять лет, с учетом затраченных на патроны (при нынешних ценах на них) деньгах совсем не сложно, правда?
В то же время, почти все другие резинострелы выходят из строя намного быстрее при интенсивной стрельбе!
А на прилавках Т10 скорее всего будет свободно лежать уже к Новому году.
С уважением.

При всем уважении к Т 10 ( вертел, смотрел, понавилось), не усмотрел на своем Хорхе никаких намков к выходу из строя, на данный момент настрел 1500 патронов( 75 % убойные кспз,15 % акбс, 10 % все остапльное) ,1600 будет к воскресенью 😛

А 5 летняя гарантия это конечно очень здорово.

Kordhard
Первые "Макарычи" с весьма сомнительными (по меркам боевого оружия) стволами имеют у некоторых уважаемых участников форума настрелы в несколько тысяч. И ничего, пыхтят курилки...
Т10 - единственный резинострел на нашем рынке, у которого ствол сделан из нормальной высококачественной оружейной стали! Он ЕДИНСТВЕННЫЙ резинострел, на который производитель дает гарантию пять лет. Абстрагируясь от настрела: просто покупать один пистолет раз в пять лет, с учетом затраченных на патроны (при нынешних ценах на них) деньгах совсем не сложно, правда?
В то же время, почти все другие резинострелы выходят из строя намного быстрее при интенсивной стрельбе!
А на прилавках Т10 скорее всего будет свободно лежать уже к Новому году.
С уважением.

А вы стреляли из Т10? Я - нет. Поэтому не могу говорить ничего за этот пистолет. Я надеюсь, что ваши слова окажутся правдой. Но оправдать надежды или опровергнуть их способно лишь время и опыт эксплуатации.

Sanych

Доброе утро 😊
Видимо Вы не слышали о пожизненной гарантии на Springfield XD 😊 На Глок официальная гарантия год, но на практике такая же ПОЖИЗНЕННАЯ.

Всё это, конечно, очень эротично и возбуждает, думаю, стоит заглянуть на форум короткоствола, только недавно там ребята отчитывались о замене, кстати, всё тех же Глоков.http://forum.guns.ru/forummessage/4/254991.html
А РЕАЛЬНО пожизненная гарантия может быть только у лома, да и то при правильной эксплуатации...

charly-sf

Всё это, конечно, очень эротично и возбуждает, думаю, стоит заглянуть на форум короткоствола, только недавно там ребята отчитывались о замене, кстати, всё тех же Глоков.http://forum.guns.ru/forummessage/4/254991.html
А РЕАЛЬНО пожизненная гарантия может быть только у лома, да и то при правильной эксплуатации...

Сколько среди замененых Глоков в этой теме было СЛОМАНЫХ? 😊

2: bydlokratos

Если опыта общения с короткоствольным оружием нет или совсем мало, азам можно поучиться и на пневме. Прицельной стрельбе с предварительным взводом курка, например(не совсем то, но в основном похоже). Про покупку МР-654 скажу одно. Если Вы уверены, что Вашим первым резинострелом будет ПМ-оид, берите, не задумываясь. Тренажер великолепный. Быстрое извлечение, вынос на линию огня, первый выстрел, сборка/разборка, вот далеко не полный список навыков, который может тренировать с МР-654, будущий владелец резинострельного ПМ-оида. Со стандартной рукояткой 654-й идентичен в хвате 10-тизарядному Маку, а с "кооперативной" в значительной мере похож на 8-мизарядный. Кроме того, кобуру заранее можно приобрести и подогнать ее "под себя".
Но, если в Ваши планы входит приобретение Хорхе, Форта, Т-10, ИМХО, лучше купить другой пневматик, схожий с ними по массе и габаритам. Возможно, МР-651.

Т10 - единственный резинострел на нашем рынке, у которого ствол сделан из нормальной высококачественной оружейной стали!

другой пневматик, схожий с ними по массе и габаритам

------------------
Lupus lupi homo est

Дог
Извиняйте, про наганыч забыли.

Дог
Вот проще сказать, тренировочная пневма должна быть как можно ближе к тому из чего собираетесь стрелять всерьез.

Тут важна именно форма, в часности угол между стволом и рукояткой. Дабы целиться не глядя на пистолет.

------------------
Lupus lupi homo est

charly-sf
А РЕАЛЬНО пожизненная гарантия может быть только у лома, да и то при правильной эксплуатации...

Про ломы и гарантию.
На выставке "Стройиндустрия" спрашивают представителя ******-ского арматурного завода: "А почему на вашу продукцию гарантия всего 50 тысяч часов?" И ответ: "Да просто после этой наработки бригада из ННИстали прекратила испытания, и со словами "Е****сь дальше сами!", побросала эти ломы и разбежалась".
😊

Млин, ну как можно учиться на игрушке? В каком то разделе постили, а помогает ли игра в Counter-Strike в реальных перестрелках? 😊 Стрелял из ПМа, АК-74 и сравнивая их с пневматами - дым, отдача, огонь быстро сбивают прицел пневмострелкам и им приходится заново осваивать характерные навыки. Так же как занимаясь ката не научишься ударам на вынос. Ловкие приемы против деревянного ножа куда то пропадают когда спарринг партнер заменяет его настоящим.

То есть по-ваему ката - бесполезно?

kraton
Так же как занимаясь ката не научишься ударам на вынос. Ловкие приемы против деревянного ножа куда то пропадают когда спарринг партнер заменяет его настоящим.

kraton
Млин, ну как можно учиться на игрушке? В каком то разделе постили, а помогает ли игра в Counter-Strike в реальных перестрелках? 😊 Стрелял из ПМа, АК-74 и сравнивая их с пневматами - дым, отдача, огонь быстро сбивают прицел пневмострелкам и им приходится заново осваивать характерные навыки. Так же как занимаясь ката не научишься ударам на вынос. Ловкие приемы против деревянного ножа куда то пропадают когда спарринг партнер заменяет его настоящим.

Тогда стоит признать, что все авиатренажеры полное г., странно, что крупнейшими авиакомпаниями и мин. обороны на них тратятся огромные ср-ва. А на счёт ката даже спорить не хочу, укажите, плиз, уровень своей квалификации в каком-либо из единоборств.

Занимался рукопашным боем и боксом + "уличная практика". Просто хотел донести общий смысл: ката - набор известных движений, совершаемых в известной последовательности в определенной плоскости и под определенным углом. Для драки такое малоприемлемо. Противник движется, атакует под разными углами. В единоборствах, как и в боксе, боец "растет" от спарринга.

Противник движется, атакует под разными углами

------------------
Lupus lupi homo est

kraton
Занимался рукопашным боем и боксом + "уличная практика". Просто хотел донести общий смысл: ката - набор известных движений, совершаемых в известной последовательности в определенной плоскости и под определенным углом. Для драки такое малоприемлемо. Противник движется, атакует под разными углами. В единоборствах, как и в боксе, боец "растет" от спарринга.

Я тоже в детстве вагон толкал. Только не толкнул. "Занимался тем, занимался этим..." Можете мне поверить, что с точки зрения мастера ЛЮБОЙ из школ ЛЮБОГО из восточных единоборств уровень простого "уличного бойца" - НЕКООРДИНАТОР 😀 , т.к. ката в первую очередь учат координации ВООБЩЕ. Многие движения абсолютно не естественны и человек, пробующий делать их первый раз путается в собственных конечностях. Но только пройдя все этапы техники человек научится двигаться КАК УГОДНО, совершенно непредсказуемо.
То же самое и в стрельбе: только 100000раз подняв оружие и нажав на спуск Вы научитесь делать это не думая, рефлекторно. Сможете стрелять от бедра, от пояса, да как угодно. Выстрелить из пистолета хотя бы 10000раз - это мин. 150000р, и то, если брать патроны в Климовске. Работать просто в холостую можно, имея устойчивый навык, да и то, нельзя проконтролировать, куда смотрит ствол. А пневма - поднял-нажал, и всё сразу видно.
Кстати, удар на вынос в спарринге тоже не наработаешь, если только ваш противник не будет стоять как столб с задранным подбородком 😊 Боец растёт "от спарринга" технически и тактически.