Повторяю еще раз!

Всяческое упоминание о энергетике патронов (как чьих-то найденных так и заводских, буде такие иметь место быть), отличное в большую сторону от утвержденной МВД минздравом и т.п. конторами, будут УДАЛЯТЬСЯ. Не взирая ни на что. И выковыриваться из тем они не будут - тема просто будет УДАЛЯТЬСЯ. Не делайте жопу сами себе. Ибо НАС ЧИТАЮТ!
Напоминаю примеры:

1. Делали в одной конторе известный пистолет. Все дружно писали о точении зубов - фирма стала делать зубы давленные...
2. Умудрялись получать из этих пистолетв 100Дж - стволы стали рассыпаться от 50Дж...
3. Меняют участники форума заводские хлипкие втулки на самодельные, имеющие как приятный внешний вид, так и другие вкусности - завод собирается втулки делать несъемными
4. Делали пара фирм патроны, у которых энеергетика зашкаливала требуемую - проверками эти фирмы задолбали... И что дальше будет - неизвестно...

Посему, повторяю - думаем что пишем. Модерирование форумов - общественно-полезное дело, за него никто не платит денег. У всех модераторов есть своя основная работа, поэтому в случае обнаружения нами вышеуказанных тем, нам гораздо проще один раз нажать на удаление, чем искать и выковыривать гнусности из оных. Если сами видите незаконное в нужной теме - пользуйтесь "треугольничком" - облегчите работу нам (именно незаконное сообщение будет удалено, а не вся тема целиком).

Абсолютно согласен.
Зачем вредить самим же себе?

Как они бедные всё читать успевают, да еще и работать успевают!!! 😊

+1

ViTT
Увы, еще как успевают. Цельный отдел сидит, в котором уж точно пара человек отслеживает подобное, а может и не пара...

Но некоторым нашим участникам это невдомек, к сожалению...

Будем иметь это в виду.

------------------
Себе честь - Родине слава!

О-оо!

Тему прибить наверх, а еще лучше сделать, чтобы всем при регистрации такое в ящик падало. Новичков полно регится и если из-за них будут полезные темы удаляться... 😞

Хорошая тема!

Я здесь уже сравнительно давненько, но вот то, что некоторые посты "будут УДАЛЯТЬСЯ. Не взирая ни на что" из-за того, что некоторые модераторы поленились качественно сделать и качественно и нормально озвучить обязательную для просмотра и ознакомления тему - это уже заставляет задуматься над тем, что ФАК хорошая вещь, но её пора модернизировать.
Если неполучается у вас, уважаемые модераторы, сделать её более читабельной и доступной, обратитесь ко мне - я вам объясню, как надо сделать, чтобы каждый пришедший на этот форум читал все то, что написано в ФАКЕ. Чтобы он прочитал ФАК, прежде чкм вообще тут что-то выражать.

Вот я случайно создал пост о том, что надо бы сделать словарь аббревиатур. А оказывается он есть. Чуть не застрелился (из МР 79-9ТМ), когда об этом узнал. Где? - уже не помню.

набрать модераторов человек 15-20

Добыть модератора адекватного - целая история.

Постмодерация - проклятие ЛЮБОГО живого форума и модераторов этого форума.

Ребята, любой совет особо ценен только тогда, когда о нём просят.
В этой теме советов не просили, будьте добры, просто придерживайтесь того, что написано выше.

DC
Ребята, любой совет особо ценен только тогда, когда о нём просят.
В этой теме советов не просили, будьте добры, просто придерживайтесь того, что написано выше.

Innuendo
Почему вы не понимаете вежливых просьб ? Я тоже могу поступить невежливо, и закрыть Вас. Прекратите флейм, пожалуйста.
Тему повесил другой модератор, он сам и решит, что с ней делать.

Вопрос. Сообщения в РМ СОРМ-2 видит так же? Или нет?
Ничего противозаконного не пишу, но необходимо знать возможности условного противника. Спасибо.

возникает такой вопрос: а что в таком случае делать с разделом "Самостоятельные испытания владельцами резинострелов", ведь если там выкладывать результаты отстрелов, и даже без особых комментариев, то всё равно будет видно, что к чему?
а этот раздел - один из основополагающих на форуме...

Да, проблема весьма емкая, ибо фактически имеет очень трудное решение. Единственный способ, это убрать все эти испытания начисто -даже самостоятельные отстрелы. Если сделать т.н. закрытый раздел, "круг доверия", "для своих", в результате, первыми в него попадут именно те враги, кто нацелен на получение такой информации.

Самыми востребованными на форуме являются люди располагающие объективной информацией относительно новинок и ожидаемых улучшений, увеличения мощности в частности. К этим людям, знающим чуть больше остальных, почти сразу возникает доверие и общенародная "любовь". В результате они оказываются там, где от них же пытаются спрятать что-либо.

Поэтому, как ни печально, единственный способ -убрать и наложить вето на все отстрелы, стоматологию, увеличение магазинов, итп, итд, вообще, глобально и окончательно.

А вообще ситуация мерзкая: вместо того, чтобы работать над улучшением конструкций и эффективности, эти подонки стараются все остальное превратить в дерьмо, чтобы свои железки выглядели на фоне нормально.

TigroKot-2
А вообще ситуация мерзкая: вместо того, чтобы работать над улучшением конструкций и эффективности, эти подонки стараются все остальное превратить в дерьмо, чтобы свои железки выглядели на фоне нормально.

Адис
возникает такой вопрос: а что в таком случае делать с разделом "Самостоятельные испытания владельцами резинострелов"

Это не раздел, а отдельная тема. Из нее также удаляются упоминания об сверхэнергии патронов. И в той каше, что там - "сам черт ногу сломит", а тема нужная, потому что большинству участников очень хочется поделиться тем, что пистолет пробивает, или вмятины оставляет - своего рода отдушина для них. Поэтому она будет находиться и далее. Эксперты не побегут после прочтения этой темы отстреливать канистры да двери автомашин...

Innuendo.
Тема потому и открыта для обсуждения и не повешена в важные, что жить ей недельку, она будет удалена, как только большинство участников с ней ознакомятся.

TigroKot-2
Скажем так, круг доверия то и так существует, в том числе и со специальными закрытыми разделами

А никто не задумывается, что собственное значение слишком преувеличено???!!!
То есть теперь я буду знать, что хреновое оружие и патроны это целиком вина ФОРУМА, ветки резинострельное. Никому не смешно? Доводы в пунктах

1. Делали в одной конторе известный пистолет. Все дружно писали о точении зубов - фирма стала делать зубы давленные...
значит им удобнее так, да и вообще понятно ежу и без форума, что их можно сточить.

2. Умудрялись получать из этих пистолетв 100Дж - стволы стали рассыпаться от 50Дж...
тот же завод у которого еще много чего рассыпается, тоже из-за форума?

3. Меняют участники форума заводские хлипкие втулки на самодельные, имеющие как приятный внешний вид, так и другие вкусности - завод собирается втулки делать несъемными
этих участников в % от числа всех маков 0,0000001%

4. Делали пара фирм патроны, у которых энеергетика зашкаливала требуемую - проверками эти фирмы задолбали...
они конкуренты, естественно их постараются попресовать старые игроки рынка, непричем здесь форум совсем.

nordman
Писать, то что вы думаете, вы, конечно можете...
Я, как всегда говорил, действую по принципу: "не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь". Так вот я, и не только я, как раз, знаю причину нововведений, описанную выше, и ногами эта причина растет именно из-за нашего раздела, точнее того, и за-за того, что участники пишут не подумав!
Или вы у нас и есть провокатор, сливающий всю инфу в МВД?

К теме +1. Как ни печально.

nordman
этих участников в % от числа всех маков 0,0000001%

Судят по тем, кого больше виднее. А виднее больше именно нас. И информацию проще найти именно у нас.

По поводу 0,0....1% это вы загнули. Не стоит смотреть в жанном вопросе на количественные данные пистолетов на руках у участников. Очень многие не заполняли свои страницы профиля, это во-первых. Во вторых, втулки изготовлялись на форуме разными участниками уже очень давно, и число проданных втулок никто не подсчитывал.

Денис...
Написано всё правильно. Но стоило прислушаться и призадуматься ранее.

Знаю, и с себя ответственности не снимаю...

Я давно сказал, что ничего полезного писать не буду 😊 Многое мне здесь не нравится 😞

Я сам, кстати, очень давно уже не пишу по "глубокому тюнингу" ничего.

Может быть Вам стоит выложить какие то правила? Например сравнение партий патронов относительно ТИЦ, все равно зуд будет сравнить патроны и оружие.
ТИЦ относительный показатель. Вам лучше знать, что можно.

Два вопроса.
1) Что с РМ? Можно ли обсуждать скользкие вопросы с другим участником без такой цензуры (если знаешь человека хорошо, и он 100% не провокатор), или нет?
2) Как быть с "самостоятельными испытаниями", где люди пишут без указания мощностей в цифрах, но про простреливание нескольких ТИЦов и.т.п.? Тоже нарушает "политику партии", или нет?

З.Ы. Я не спорю и не советую, я - спрашиваю. Поступлю в любом случае как вы скажете...

Сравнивать можно. Нельзя писать у суперэнергии и незаконных доводках оружия. Все что законно доводится - уже описано в соответствующей теме про экспертизу.

Про "самостоятельные испытания" я выше уже написал.

ПМ - тут что хотите, то и пишите, только думайте вначале что пишите.

Да, форум потихоньку будет вырождаться (вины модераторов тут, конечно, нет).... Хорошо, что хоть в "гладкоствольном" относительная свобода слова. Я, честно говоря, до последнего времени не думал, что "компетентные органы" интересуются нашей писаниной... Печально сие. С другой стороны, есть повод для гордости!

James Bond
nordman
Писать, то что вы думаете, вы, конечно можете...
Я, как всегда говорил, действую по принципу: "не всегда говори что знаешь, но всегда знай что говоришь". Так вот я, и не только я, как раз, знаю причину нововведений, описанную выше, и ногами эта причина растет именно из-за нашего раздела, точнее того, и за-за того, что участники пишут не подумав!
Или вы у нас и есть провокатор, сливающий всю инфу в МВД?

у Вас мания преследования?
смена ников, постоянные посты что нас читают, на улице так можно оглядываться уже.
Насчет правокатора это хамство, извинится не собираетесь?

Насчет правокатора это хамство, извинится не собираетесь?

Или вы у нас и есть провокатор, сливающий всю инфу в МВД?

Очевидно, здесь опечатка. Читать следует "Или, увы, у нас есть провокатор...."

ZEE

Очевидно, здесь опечатка. Читать следует "Или, увы, у нас есть провокатор...."

Автор я думаю пояснит. В принципе нормальный ответ, если не считать последней строчки, которая просто НАГЛОСТЬ. Я точно также могу заподозрить кого-нибудь в педофилии.

С ув. James Bond согласен полностью.

nordman
Я точно также могу заподозрить кого-нибудь в педофилии.

Я могу и не совсем к месту спросить. Уж извините за неудобства.
Не очень понятна причина смены ников у Дениса. То "DENI", теперь "Джеймс бонд".
Денис, не соблаговолите ли объяснить причины перевоплощений? Я мог чего-то и упустить. Да и не только я.
Помнится, не так давно в Ваших постах проскальзывало недовольство по наличию нескольких ников у одного и того же участника форума, пусть и недисциплинированного.
Я не оспариваю Ваши законодательные начала на форуме. Но хотелось бы немного лучше понимать ситуацию.

James Bond
Знаю, и с себя ответственности не снимаю...

kaban_39
С ув. James Bond согласен полностью.
Да и это Ваше право.

мля что за бред.
Он согласен с ув. James Bond и моим правом заподозрить в педофилии! Большего маразма не слышал. Иногда лучше жевать чем говорить...

kiser
Есть некоторая разница между двумя ОДНОВРЕМЕННО ДЕЙСТВУЮЩИМИ никами у одного участника, и просто сменой ника. DENI больше не существует, писать под этим ником никто не может (в т.ч. и я).
А причина выбора себе ника James Bond проста:
я хотел себе вообще выбрать новый ник "Колобок" (старый мой позывной на работе), но таковых на форуме аж два, поэтому это было бы неэтично по отношению к двум имеющимся другим участникам. А фильмы про Бонда - я их люблю. В далеком 1985 году фильмы "Человек с золотым пистолетом" и "Мунрейкер" были мною впервые увидены из всего полулегального в те времена домашнего видеопроката, когда видик образовался (современной молодежи этого не понять). Вот я и выбрал его...

nordman
Ни в коей мере не хотел вам нахамить. Просто из вашего поста следует , что вы очень заинтрересованы в написании чего-то незаконного на форуме.

Благодарю. Ответом удовлетворён вполне.

James Bond
Всяческое упоминание о энергетике патронов (как чьих-то найденных так и заводских, буде такие иметь место быть), отличное в большую сторону от утвержденной МВД минздравом и т.п. конторами, будут УДАЛЯТЬСЯ. Не взирая ни на что. И выковыриваться из тем они не будут - тема просто будет УДАЛЯТЬСЯ. Не делайте жопу сами себе. Ибо НАС ЧИТАЮТ!
Напоминаю примеры:

4. Делали пара фирм патроны, у которых энеергетика зашкаливала требуемую - проверками эти фирмы задолбали... И что дальше будет - неизвестно...

Странно, что так долго реагировали. Меня то всегда поражало, что некоторые открыто писали о мощности и прочем. А особенно в свете ПиАр кампании в прессе о травматиках. Жаль, что все хорошее быстро заканчивается...

James Bond
nordman
Ни в коей мере не хотел вам нахамить. Просто из вашего поста следует , что вы очень заинтрересованы в написании чего-то незаконного на форуме.

Естественно я в этом не заинтересован, но я удивлен, что все негативные тенденции в современных резинострелах, в т.ч. и брак завода, связан с форумом

nordman

Естественно я в этом не заинтересован, но я удивлен, что все негативные тенденции в современных резинострелах, в т.ч. и брак завода, связан с форумом

это не брак, а запланированное действие производителя по снижению прочности...

Именно так.

------------------
Never say never again...

+1
Давно уже говорю здесь об этом! 😊

Untitled
Меня то всегда поражало, что некоторые открыто писали о мощности и прочем.

James Bond
В том числе и вы.

ничего лишнего я не писал.

Да,да все косяпорили. Будет нам урок.

Все гадили... Пожалуй, жалею про пару своих постов. Интересно, а исчезновение с рынка одной перспективной модели одного хорошего производителя - результат тех же тенденций?

Viper NS
исчезновение с рынка одной перспективной модели одного хорошего производителя - результат тех же тенденций?

Viper NS
Интересно, а исчезновение с рынка одной перспективной модели одного хорошего производителя - результат тех же тенденций?

Это про что?

Про Ратник

Ратник исчез ввиду жадности господ из ЗиД, которые впервые с ним открыли для себя гражданский рынок, как правильно заметил Слава.

Как бы сказать.....
Лично я стал посещеть форум с одной простой целью - объективная информация.
Скрывать нечего - отстрелы с хроном были и будут самыми объективными данными.
Увы. При отсутствии такой информации покупателю (мне или всем нам) останется выбирать только по критерию "надежный", "отвратительный" и т.д. Другими словами, продавцы в ормагах теперь могут парить мозги без оглядки на что-либо.

Хорошо. На подходе новые образцы резинострелов. Допустим купили, постреляли. Как оценить его энергетику? Довольствоваться сухой паспортной формулировкой?
Как обывателю, покупателю понять, насколько новые будут лучше или хуже других???

То, что информацию с форума используют и подключают административный ресурс, ИМХО, это особенность российской конкуренции.
Их задча - зарабатывать деньги. Бесит только одно, что они все наглее и наглее выкачивают эти деньги из нас не давая, сколь либо качественных изделий.

avvtor

Как обывателю, покупателю понять, насколько новые будут лучше или хуже других???

Верить мне и другим старым участникам форума. Мы о плохом напишем плохое, а хорошем - хорошее.

Верить мне и другим старым участникам форума. Мы о плохом напишем плохое, а хорошем - хорошее.

Ну, тогда получается что тему 'Самостоятельные испытания владельцами резинострелов. '
можно закрыть.

ALEXXX45
Ну, тогда получается что тему 'Самостоятельные испытания владельцами резинострелов. '
можно закрыть.

ога. и уйти в подполье. результаты распространять а-ля "самиздат" перепечатнными на пишущей машинке...

Да хорош вам стебаться то. Основную мысль не гадить себе в карман все вменяемые уяснили.

В гладкостволе тоже есть тенденция снижения качества изделий?
А почему?

Зануда
В гладкостволе тоже есть тенденция снижения качества изделий?
А почему?

А причем здесь ижмех?

Гадить, не гадить. На форуме проделывалась работа, близкая к научной. Результаты ее денег стоят. А здесь раздавались бесплатно, вот ими и пользуются.

Повышение мощности изделий до 50 и 70 дж совершенно не согласуется с тезисом о падении качества травматического оружия.

Врядли это ВИНА форума.

Не надо быть крупным специалистом-технологом, чтобы понять, что давленный ствол более технологичен, менее трудоемок и в итоге дешевле ствола с вварными зубами.
Вряд ли переход на этот тип ствола на ИЖМЕХе - вина или предложение форума.

TigroKot-2
Я не понял что вы сказали.
Я говорил о каком-то заводе?

kiser
Я могу и не совсем к месту спросить. Уж извините за неудобства.
Не очень понятна причина смены ников у Дениса. То "DENI", теперь "Джеймс бонд".
Денис, не соблаговолите ли объяснить причины перевоплощений? Я мог чего-то и упустить. Да и не только я.
Помнится, не так давно в Ваших постах проскальзывало недовольство по наличию нескольких ников у одного и того же участника форума, пусть и недисциплинированного.
Я не оспариваю Ваши законодательные начала на форуме. Но хотелось бы немного лучше понимать ситуацию.

Да деннис похоже изрядно напуган. Идея форума - выслушивать мнения, а здесь какой-то бенефис. Маниакальные нотки звучат очень навязчиво. Советую почитать вот такой форум: http://phreaker.ru/showthread.php?t=283&page=4
и вот уж точно ужос нах. И где спросите у меня органы?Что нельзя этих уродов отследить и закрыть за 5 минут?

Да деннис похоже изрядно напуган.

Господа! Не поддавайтесь 'параноидальным' позывам организмов (у кого такие имеются)! Ну ДА!!!! Наш форум почитали "люди решающие" и приняли решение дать указание из варенных стволов делать давленные и т.д., да это полная чушь! Так в жизни никогда не бывает! Технологи! откликнитесь и подтвердите, что давленные стволы на заводе делать по себестоимости дешевле чем варенные. И очень простые ответы можно найти на любые вопросы по изменению изготовления оружия или его модернизацией. На количество и качество любого оружия в стране влияет только политика государственных чиновников и рынок (получение прибыли). А органы они следят за всем Инетом, но задачи при этом у товарищей совсем другие, такие как раскрытие преступлений или борьба с террором! И если Пупкин написал что "зубы поточил" или помоечными патронами стреляет то это проблема его личная или модератора следящего за соблюдением правил! А нам, добропорядочным оборонщикам, свои вопросы обсуждать не таясь, т.к. для многих правильное решение в выборе оружия или боеприпаса может обернуться спасением жизни и здоровья, своей собственной, родных и близких!

Я тут по амнистии, откинулся только и хочу сразу спросить:несет ли форум ответсвенность за сообщения участников о,скажем, переделках принадлежащего им на законном основании оружия.
Например, купил человек резинострел, ничтоже сумяшеся, рассверлил ствол и написал о чудесном новаторстве сюда. Ему умные люди отвечают, что это незаконно, но сообщение его не удаляют и его самого не банят. Формально он преступление ведь не совершил, и проверить противоправность его переделки мы не имеем возможности, да и не обязаны этого делать. Пусть органы читают, разбираются, проводят экспертизу. Если человек с головой не дружит-это, по-моему, его проблема, а не форума.
Могут, конечно, возразить, что форуму могут предъявить "по понятиям",а не по закону, но тут уж надо определиться, какая модель общения нас устраивет:
общедоступная, законная, дружеская или полулегальная со снами, заговорщиками, вредителями, тайными агентами и прочими казаками-разбойниками. Хотя последнее тоже интересно, но причем тут тогда оружие?

Untitled

ога. и уйти в подполье. результаты распространять а-ля "самиздат" перепечатнными на пишущей машинке...

ну почему же, можно еще пересылать в зашифрованном виде по модемному соединению точка-точка 😀 возродим BBS и уйдем в Fido 😛

Проблема в том, что "известный" производитель доснижал издержки производства до того, что повысить качество уже не совсем получается. Другие "хорошие" производители, вкладываются в производство и финансово и мозгами. При этом дельту гнут поменьше (видно этого достаточно).
"Известный" производитель понимает, что земля уходит из под ног. И принимает меры к воздействию на "хорошего" производителя. Все просто - технологию менять не надо, вкладываться не надо. А договорился о "проверочке" новенького, чтобы притих.
Причем фрум? Очень просто. Данные с него перепечатываются, становятся известными. Паспортные данные расходятся с реальностью (как в большую так и вменьшую сторону), поэтому недостатка в жаждущих данных нет. Плюс ко всему все девайсы становятся не самыми дешевыми, а зачастую и весьма дорогими. Поэтому покупателю уже вслепую покупать не хочется. Он начинает читать, попадает н форум и, его выбор не всегда останавливается на "известном" производителе.
Бизнесс по русски. Когда Жигуль стоил 3-4 килобакса, ему многое прощали. Когда цены сравниваются, или разница между ними нивелируется, начинают выбирать. С оружием тоже самое.

мудрый1
Да деннис похоже изрядно напуган

Совершенно нет. Я ничем незаконным не занимаюсь, и бояться мне НЕЧЕГО.
И за форум я также совершенно спокоен. ему бояться нечего. А вот вы, теперь вместо хороших патронов от хороших производителей, будете иметь от этих производителей хреновые патроны, и будете тут дружно плакать что они что-то там не пробивают и не спасли вас от злодея.

Зануда
Не надо быть крупным специалистом-технологом, чтобы понять, что давленный ствол более технологичен, менее трудоемок и в итоге дешевле ствола с вварными зубами.

Безусловно, зато можно почитать темки 2005 года, и увидеть, что давленные стволы в 2005 году прекрасно держали все что выпускала промышленность и что было найдено на помойках. А, извините, то что делалось в 2006 и 2007 годах - не держит и 50Дж. Определенная вероятность брака присутствует НО НЕ ПОВАЛЬНАЯ. А не держат они ПОВАЛЬНО.

Vslv
И если Пупкин написал что "зубы поточил" или помоечными патронами стреляет то это проблема его личная или модератора следящего за соблюдением правил!

Не совсем. Таких пупкиных может быть очень много. А тщ Капитан Бубкин, увидев подобное, оч захочет быть хермайором бубкиным, и составит соответствующую бумагу. и дадут этой бумаге ход. И завод натянут и завод выполнит установку. Примеров масса - тщкапитан Бубкин увидел что Иж-71 принят на вооружение ССП - сострпал бумагу - ЧОПЫ год отплевывались! Сейчас очередной тщкапитан Бубкин увидел, что оружие интернетмагазины продают без пристутсвия владельца - сотряпал бумагу - куй, а не оружие через инет. Или вы забыли где живете?

Drag
несет ли форум ответсвенность за сообщения участников о,скажем, переделках принадлежащего им на законном основании оружия.

сам форум нет. Но если от органов поступит запрос о выдаче данных по конкретному человеку - согласно УПК РФ администрация форума обязана будет выдать все данные.

avvtor,млять, зачем Вы эти общие слова пишите без конца и без начала. По сути-то что делать надо?"Смело товарищи в ногу" или оперу писать?

avvtor,млять, зачем Вы эти общие слова пишите без конца и без начала. По сути-то что делать надо?"Смело товарищи в ногу" или оперу писать?

Drag
Пусть органы читают, разбираются, проводят экспертизу. Если человек с головой не дружит-это, по-моему, его проблема, а не форума.
Могут, конечно, возразить, что форуму могут предъявить "по понятиям",а не по закону, но тут уж надо определиться, какая модель общения нас устраивет:
общедоступная, законная, дружеская или полулегальная со снами, заговорщиками, вредителями, тайными агентами и прочими казаками-разбойниками. Хотя последнее тоже интересно, но причем тут тогда оружие?

все несколько не так.
те органы что ловят преступников и террористов они их и ловят.
тут тоже никого за руку (вроде) не ловят по сообщениям на форуме (но бдеть за тем что говоришь следует везде и не только в интернете) за напилинг, ибо фиг поймаешь и докажешь.
смысл в другом - есть определенные круги которым В ПРИНЦИПЕ не нравится ВООРУЖЕННОСТЬ ГРАЖДАНСКИХ. если бы этих кругов не было мы бы уже давно все с КСами были. Так вот когда такие товарищи видят сообщение "а я из XX патронами YY получил ZZZ дж", когда им взятку только на ZZ дж производитель впихнул - просыпается чувство гордости за обманутую подлыми коммерсантами Родину, которая в лице этого чинуши (конечно) позволила гражданским мурашкам только ZZ дж иметь. И он с праведным гневом бежит тряся пузом защищать Родину от разграбления продажными коммерсантишками, машет руками и т.к. все там в ижевске/(ну и т.д.) все свои такие же генералы-полковники, то быстро понимают как совместными усилиями эту Родину защитить. о нас букашках никто конечно даже не вспоминают, как этим всем себя в принципе вообще защищать при ZZ дж.

нас букашках никто конечно даже не вспоминают, как этим всем себя в принципе вообще защищать при ZZ дж.

James Bond

сам форум нет. Но если от органов поступит запрос о выдаче данных по конкретному человеку - согласно УПК РФ администрация форума обязана будет выдать все данные.

Ronin
Ну примерно так. Точнее, он со своим пузиком бежит получить свой откатитик за один "Z", который есть у завода дающего "ZZZ" вместо того чтобы давать "ZZ". А заводу жить то хотца. И денюжек у завода (не ИМЗ) не так уж и много.
Например, если бы у КСПЗ были бы денюжки на эти долбаные откаты - неужели кто-то думает, что новый Хорхе бы под 70 Дж уже не появился? нет денег - нет Хорхе-70Дж. Есть улучшенный 50... не более... Или у златоуста того же... или еще у кого...

Drag
Напишите об этом в Правилах и выдавайте наздоровье!У любого провайдера такие же условия и при всем уважении к клиентам информация о них по запросу установленного образца выдается безоговорочно. Клиенты об этом порядке знают и одобряют.

А зачем писать? Все это есть в УПК. Как говорится, незнание законов не освобождает от ответственности. А в правилах написано как раз о соблюдении законодательства на форуме. Писать ...нудные кодексы и уставы караульных служб в каком-то разделе не вижу никакого смысла. Соблюдаем законодательство - все, этого достаточно.

А нам, добропорядочным оборонщикам, свои вопросы обсуждать не таясь, т.к. для многих правильное решение в выборе оружия или боеприпаса может обернуться спасением жизни и здоровья, своей собственной, родных и близких!

Именно так.

James Bond

А зачем писать? Все это есть в УПК. Как говорится, незнание законов не освобождает от ответственности. А в правилах написано как раз о соблюдении законодателства на форуме. Писать кодексы и уставы караульных служб в каком-то разделе не вижу никакого смысла. Соблюдаем законодателдьство - все, этого достаточно.

Alex.Chiffa
так и обсуждайте, никто ж не запрещает! просто не пишите о том, что некий производитель выпускает что-то, что отличаеться от законодательных норм в сторону превышения.

Не... Я себе имя сделал ранее, еще в газовом. Тут только закрепил.

Что касается проблемы - все просто. Производитель, хороший производитель, заинтересован в сбыте своей ХОРОШЕЙ продукции. Он даже рад, когда его продукция оказывается настолько хорошей, что о ней пишут только восторженно. Ему даже плюс - все начинают его продукцию покупать. Люди ее хотят. При этом производител понимает, что вот то что дано законом - гуано получается, ну и типа можно это "дано" потихоньку заменить на "получается больше". Мы за это "получается больше", хвалим проивзодителя (мы - это все участники форума, а не модераторы), он рад что мы рады. но нашу радость портит некто, который увидев все эти "получается больше" начинает накат на производителя, чуть ли не лишая его лицензии. А проивзовдитель, такой же фанат оружия как и мы. Что будет если вас захотят лишать лицензии, причем найдут для этого законные основания? Так вот и производитель это понимает и вынужден будет снижать это "чуть больше" приводя к "надо". И в результате мы дружно сидим в этом гуане "надо"... и еще и "радуемся".

А приваренные в будущем втулки - не спроста!

На форуме массовая и квалифицированная информация, получение которой другим путем затруднительно и стоит денег. Неужели не понятно ???

James Bond
А приваренные в будущем втулки - не спроста!

Ну а если написал человек-ну что тут страшного. Нет, я правда не понимаю, почему владелец товара, хоть и оружия, не может сказать то,что он о нем думает.
Ну вот если я напишу на хоботе, что купленный телефон превышает параметры мощности и даже глушит все телефоны рядом, то что произойдет?Нокиа его убьет, а Сименс взятку Рейману понесет?Мужики, хорош, правда(заметьте, я по делу и с уважением).

.

Alex.Chiffa
... а написанием постов образца "патроны-супер. замерял выдают N дж!" при N>допустимое законом, подставляеться производитель, и вы рискуете скоро не увидеть в продаже нормальных патронов. можно написать "патроны-супер. стрелял в ТИЦ-пробили столько-то страниц, больше чем все другие патроны", тоесть без прямого указания на нарушение.

Drag
и какая втулка на МАКе у Путина.

втулка на МАКе у Путина.

Зануда
Вряд ли переход на этот тип ствола на ИЖМЕХе - вина или предложение форума.

В принципе градацию ввести просто: "очень плохо, плохо, средне, хорошо очень хорошо, отлично, совсем хорошо." К делу это не пришить, а понять что к чему можно.
И немного офтопа: Если втулка будет несьемная, то как будет дуть? Вместе с ней?

------------------
Lupus lupo homo est

Печально все это.

Почему-то вспоминаеются слова средневекового французского поэта-дворянина, который писал о народе:

- плохо когда народ доволен и смеется.... держи его в черном теле....

Ну и так далее. Не дословно, по памяти из учебника средних веков для общеобразовательных школ.
Извиняюсь за офф.

P.S. Как бы историю средних веков в школах не отменили 😞

Дог
Если втулка будет несьемная, то как будет дуть? Вместе с ней?

Не положительно это.
Блин, в магазин, что ли бежать, пока съемные.
Инфа достоверна 100%?

И вопрос тут же, как именно они будут несьемными? Прессовая посадка, или штифт какой?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Если втулка будет несьемная, то как будет дуть? Вместе с ней?

Дог
И вопрос тут же, как именно они будут несьемными? Прессовая посадка, или штифт какой?

лично я точно пока сказать не могу, но скорее всего, после установки втулки, ее просто тупо приварят к стойке ствола...

Приварят? очевидно несколькими точками? Сами себе злобные буратино. Ибо напрашиваеться такой изврат, что ой. Какой - не скажу тут, ибо большой брат (бревно ему в глаз)...

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Приварят? очевидно несколькими точками? Сами себе злобные буратино. Ибо напрашиваеться такой изврат, что ой. Какой - не скажу тут, ибо большой брат (бревно ему в глаз)...

проблема не в том как это снять, проблема в том, что стойка ослабнет вообще до безобразия...

Отчего? Там и так прорезей нафрезеровали... Хотя этот конструктор начинает просто надоедать. Есть более качественные изделия. Я просто буду отговаривать приобретать это... изделие (назвать пистолетом с трудом...)

------------------
Lupus lupo homo est

Насчет "налаживания контроля качества"... Это требует затрат и воли. Вы уверены, что они на это пойдут?

Дог
Отчего? Там и так прорезей нафрезеровали... Хотя этот конструктор начинает просто надоедать. Есть более качественные изделия. Я просто буду отговаривать приобретать это... изделие (назвать пистолетом с трудом...)

avvtor
Насчет "налаживания контроля качества"... Это требует затрат и воли. Вы уверены, что они на это пойдут?

дело в том, что на данный момент в цехах, где гонят эти поделки (по другому назвать сложно) нет входного контроля качества...
как только он появится, а это будет совсем скоро, то вот и будет человеческая система контроля качества... Они в этом сами очень заинтересованы - меньше будет гарантийного ремонта...

меньше будет гарантийного ремонта...

Мне кажется, что его и сейчас очень мало (к общему числу реализованных стволов).
Люди мало стреляют, а также воспринимают за чистую монету писанину в паспорте о возможности усадки втулки.

Если Маки станут не лучше, а хуже, то накрылась моя надежда на нормальный ПМобразный пистолет 😞. Буду ждать конверсионный ПМ от Молота. И копить денежки, ибо оное изделие по цене вполне может быть в районе АПС-Ма.

Интересно, насколько в заведомом понижении качества виноват форум и злые милиционеры и их вредительские инициативы и на сколько глупость и жадность производителя? Качество пневматики умышленно понижать команды точно не было, а делают, однако. Такое впечатление, что Ижмех кровно заинтересован в том, чтобы его выкинули с гражданского рынка.

Как это сочетается с тенеденциями повышения мощности резинострелов в виде сертификации 70-Дж патрона - не понимаю. Одной рукой изделия приводятся в вид, когда они рвутся от 50 Дж, другой рукой их сертифицируют под 70.

Умом их не понять точно...

То что форум компетентные товарищи читают, однозначно. Кладезь информации. Зачастую систематизированной. Дураками полными надо быть, чтобы не пользоваться. Потом отчетик пошел по инстанциям и, бац, на завод проверка! Вы тут производите? А народ дорабатывает и джоули запредельные получает. Или дорабатывайте конструкцию, или с лицензией прощайтесь.
За годы с момента снятия с производства 6п42 (по требованию МВД, ЕМНИП) только в линейке гражданских ПМ-оидов заводом освоены 3 модели пистолетов, две из них выпускались в двух модификациях. Если ошибаюсь поправьте. 😊
Все это стоило денег. Выпуск новых ТУ, перенастройка (если не закупка) оборудования, сертификация и т.д. Все это ради того, чтобы не упустить нишу на рынке гражданского орпужия. А могли бы не делать ничего. Тупо жрать государственные деньги, снабжая ПМами армию и МВД, по международным контрактам, опять же, их поставлять. Не думаю, что те, примерно, 40 тыс. Макарычей в год - основа выручки завода. Но продолжают делать.
Я это к тому, что заводу, по большому счету, лучше вообще ничего не менять.

ИМХО, чтобы мы СЕГОДНЯ не писали тут, уже поздняк метаться.
Если машина запущена, то результаты скоро увидим, ну или не увидим ничего хорошего/нового в этой сфере. Арт-подготовка в прессе уже была сделана, остался один маленький шаг.

Думаю, что до выборов вряд ли что произойдет. Все заняты подготовкой и др. делами. Видимо, "результат" мы увидим после новогодних праздников, или сразу после выборов, что менее вероятно.

Да, надо бы провести ревизию в собственном "арсенале", проверить правильность хранения патронов и всего-всего...

Viper NS
Буду ждать конверсионный ПМ от Молота.

не дождетесь 😞

не дождетесь

Но уродца не буду покупать точно - с детства имел дело с табельным ПМом отца, хорошо знаю и люблю этот пистолет. Не хочу смотреть на Мак обр. ИЖ-79\МР-79, и каждый раз расстраиваться. 😞

Конверсионную Гюрзу от ТОЗа 😊

КМ
Конверсионную Гюрзу от ТОЗа

Сорри, за офф.

Untitled
ИМХО, чтобы мы СЕГОДНЯ не писали тут, уже поздняк метаться.
Если машина запущена, то результаты скоро увидим, ну или не увидим ничего хорошего/нового в этой сфере.

если он по сертифицированной мощности, всех "качественных" "делать" будет?

------------------
Lupus lupo homo est

Уважаемые Господа! Контроль за работой выпускающих предприятий как плановый и редко внеплановый. На внеплановом мероприятии "больше водки пьют". Наши выпускающие предприятия монополисты и уже давно решено сколько выпускать и когда. Но в период развивающейся демократии граждане голосуют своими кровными рублями и с этим уже приходиться считаться т.ч. не беспокойтесь в рамках существующего законодательства мы своё оружие рано или поздно получим!

Vslv
Уважаемые Господа! Контроль за работой выпускающих предприятий как плановый и редко внеплановый. На внеплановом мероприятии "больше водки пьют". Наши выпускающие предприятия монополисты и уже давно решено сколько выпускать и когда. Но в период развивающейся демократии граждане голосуют своими кровными рублями и с этим уже приходиться считаться т.ч. не беспокойтесь в рамках существующего законодательства мы своё оружие рано или поздно получим!

Оптимист...