Немного холодной воды на голову сторонникам Макарыча

Некоторое недоумение у меня вызывает такой ажиотаж по поводу этого Макарыча. Практически полностью повторяется история с газульками в начале 90-х. Тогда я тоже поддался всеобщему настроению и хотел купить, но что-то помешало (чему я и рад).

Господа! Давайте всё разложим по полочкам:

1. Цена этому Макарычу максимум 100-150 у.е., 200 $ - это вдвое загнутая цена. А о ценах в 10-15т.р. я вообще умолчу.

2. Украинцы уже говорили про эффективность "резиноплюев". То есть практически никакая, НЕ ОСТАНОВИТ резиновый шарик обкуренного, уколотого или даже просто пьяного хулигана.

3. Для плинкинга он вполне подходит. "Убиение" банок и разных бутылок происходит на ура. Но ведь всё чаще проскакивает мнение, что макарыч ПОХОДИТ на ПМ и он просто нравится владельцам. Но ведь это же тогда просто бабахающий ММГ пистолета. Так бы тогда и был бы заявлен.

Итого: ничего, что реально могло бы защитить жизнь ГРАЖДАНИНА России не имеется. Гражданам по сумасшедшей цене продаются создающие опасную иллюзию защищенности игрушки. Мало того, чины милиции прямо заявляют "народу дано эффективное оружие и более народу ничего не нужно".

Вывод: власть имущие раскололи постепенно сплачивающиеся и набирающие силы ряды сторонников разрешения НОРМАЛЬНОГО короткоствольного оружия и дискредитировали в недостаточно осведомлённых массах идею разрешения короткоствола. Пусть на время, но всё-же...

Грустно всё это. Подумайте над этим и не обманывайтесь "грозной убойностью" резиноплюя. На нас всех просто "рубят нехилые бабки" и мы, что самое плохое, вовсе даже и не против...

Во многом, Вы правы, трудно спорить.

Только не здесь : "Вывод: власть имущие раскололи постепенно сплачивающиеся и набирающие силы ряды сторонников разрешения НОРМАЛЬНОГО короткоствольного оружия и дискредитировали в недостаточно осведомлённых массах идею разрешения короткоствола. Пусть на время, но всё-же..."

Думаю, что это совсем не так.

Может я в чем-то и могу быть не прав. Но Вы просто подумайте, наберите ещё немного фактов и придёте к точно таким-же выводам.

Если взяли ВСЁ от конституции США, то почему забыли о праве граждан на ОРУЖИЕ? Прочтите нашу Российскую конституцию - это просто калька с конституции США.

срубили маленько денег на газовиках, потом еще немножко на Осе ...
сейчас бабок срубят на Макарыче ...
потом может разрешат резинку посильнее - опять срубят бабок ...
потом может быть какой-нибудь ослабленный КС - и еще денег заработают ...
а то если сразу КС, средний гражданин купит себе ОДНУ единицу оружия и будет довольный ходить, а так этому среднему оружиевладельцу можно продать экземпляров 5-6 ...
:0)

Уважаемый Other hans
Предлагаю на форуме не разводить демагогические дискуссии по поводу того, что "ничто не поможет защитить свою жизнь". Пустой трёп.

Согласен с ИНСом.
Выкачивают из нас деньги, пользуясь врожденной слабостью к оружию......и безопасности собственной жизни и семьи!
Квотер

Qwaterback
Согласен с ИНСом.
Выкачивают из нас деньги, пользуясь врожденной слабостью к оружию......и безопасности собственной жизни и семьи!
Квотер

Я думаю, что каждый решает сам как и чем защищаться. Естественно, более-менее в рамках закона.

На мой взгляд Макарыч - лучшее на данный момент оружие самообороны. Хорошо, конечно, когда еще Стражник к нему в придачу есть (как некий бэкап).

Всем добрый вечер
Не знаю как на счет холодной воды думаю здесь собрались люди которых не остудить этим :0) Ну что ж делать господа такова уж наша Родина
Просто почему то никто не вспоминает когда в Советское время вообще на прочь отсутствовало какое нибудь оружие самообороны
И по тем законам мы должны были учиться хорошо бегать
А может кто и действительно этого не помнит из за юного возраста
Уж не закушались ли мы господа :0)
Хочеться верить что шаг за шагом дойдем мы все таки когда право на жизнь будет одним из главных
Всем удачи С уважением DXT39

Доброго времени суток!
Не надо столько пессимизма. И не надо всё ругать. Лично меня спас несколько раз "газовик". Поэтому я никогда не скажу, что это была подачка со стороны властей, что народ напрасно потратил свои деньги на эти игрушки и т.п. Уважаемый начинатель темы, Вы же сами пишите, что "газовик" не взяли. Так будьте добры не давать ему оценок!
А вот по поводу КС я с Вами согласен.
С уважением чужого и с претензией на уважение моего мнения, Амур.

"То есть практически никакая, НЕ ОСТАНОВИТ резиновый шарик обкуренного, уколотого или даже просто пьяного хулигана."

Ну что за беспочвенные заявления, как я уже устал от того, что кто-то что-то предпологает, факты? где факты? Только сегодня прочитал статей 8 о Макарыче, и что я узнал, да ровным счетом нечего. Либо вообще отстой и стрелять не умеет, отскакивает от пачки бумаги (500 лист), либо настолько круто, что без полировки ствола пробивает ТиЦ на сквозь 😊 Вот и вы туда же. Давайте проверим, вот например Вы выпейте поллитрушку и покурить немного, а друга попрасите что бы он в Вас обойму из макарыча разредил в область груди и по ногам с метров 5 начиная, ну а Вы конечно должны стораться уменьшить дистанцию, до расстояние удара. Вот тоды это будет ФАКТ, и смело можно будет заявить Макарыч отстой.
Простите за эмоциональность, просто правда очень устал от разных мнений. не обижайтесь.
С уважением Odin.

ТО DXT39

DXT39
...Ну что ж делать господа такова уж наша Родина
Просто почему то никто не вспоминает когда в Советское время вообще на прочь отсутствовало какое нибудь оружие самообороны
... ...А может кто и действительно этого не помнит из за юного возраста...

Other Hans через 5 лет
Некоторое недоумение у меня вызывает такой ажиотаж по поводу этого ПМ 9х18. Практически полностью повторяется история с Макарычем в начале 2004ого. Тогда я тоже поддался всеобщему настроению и хотел купить, но что-то помешало (чему я и рад).

Грустно всё это. Подумайте над этим и не обманывайтесь "грозной убойностью" 9х18. На нас всех просто "рубят нехилые бабки" и мы, что самое плохое, вовсе даже и не против...

😊 Дайте нам наконец .50AE, а потом АКМ!
Хотя нет... История повториться и мы захотим ИГЛУ.. ПЗРК... стратегические ракетки небольшого радиуса действия...
Смешно... Никогда мы не дождёмся того что мы хотим! Потому что каждый раз когда нам дают что-то что мы хотели, нам сразу хочется чего-то большего (совершенно естественно).
Так что может не стоит так переживать. А стоит вспомнить ситуацию, которая была хотя бы год назад. Тогда всех нас устроили бы эти 27 Джоулей, 9мм с резиной... Так что я считаю что не стоит расстраиваться из-за того что нам наконец-то дали в руки эту очередную игрушку, а надо порадоваться. И надеяться на то что вскоре нам начнут продавать ещё более интересные игрушки!

Ещё на ту же тему. Огорчает, когда сталкиваешься с откровенно потребительской точкой зрения - "хочу короткоствол на блюдичке, да ещё чтоб доплатили". Считаешь, что газовики и резинострел дерьмо - имей гладкоствол, вози его в машине, занимайся боксом, рукопашкой. Не устраивает - можно стать охранником и заключить с собой же договор на охрану, носить на законном основании ИЖ. Дорого? Можно в милицию. Ни один ни второй ни третий вариант не устраивает? Дак нечего ныть и рассказывать, что себя защитить не можешь.
Извините за резкость, накипело.
По деньгам. Почему-то некоторые забывают, что нормальный короткоствол может стоить и стоит очень приличных денег. В тех же Штатах до тысячи, а то и выще. Прекрасно понимаю, что если короткоствол в России появится, то за пистолет S&W придётся выложить тысячи полторы баксов. Обучение по IPSC стрельбе тоже отнюдь не дешёвое. Да что говорить, за полгода у меня на тренировках ушло только патронов для Сайги порядка 700шт... Одним словом, дёшево не отделаться 😛

Егор
ТО DXT39
А может опасаются нас, а?

Ну уж не такой я и древний а имел я ввиду 70 не такие уж безметежные..
Не нужно передергивать коллега все прекрасно понимают что я хотел сказать
А нас что им опасаться Не Гондурас уж больно площадь большая
С уважением DXT39

IvanSpb
.
По деньгам. Почему-то некоторые забывают, что нормальный короткоствол может стоить и стоит очень приличных денег. В тех же Штатах до тысячи, а то и выще. Прекрасно понимаю, что если короткоствол в России появится, то за пистолет S&W придётся выложить тысячи полторы баксов.

Выслушал мнения всех, очень интересно и познавательно.

Это действительно пустой флейм, но извините уж, слишком все "Накипело".

А по поводу дороговизны оружия - в тех же штатах есть дешевые и эффективные пистолеты-револьверы ПО 30-50$. И предлагать ижевцам по 250-300 у.е. пистолет вчерашнего дня - чистой воды спекуляция. Да и изгажен этот пистолет по самое нехочу.

И еще не сможет купить дорогой пистолет пенсионер, инвалид, малоимущий, таких - 60%-70% населения России. Ужасающая нищета и бесправие - удел малоимущих. И именно они лишены права на самооборону (даже её видимость). Вы когда-нибудь были в деревнях за 200-300 км от мегаполисов? Там даже власти нет! Никакой!

С уважением ко всем откликнувшимся.
Other Hans.

p.s. Более на эту тему дискутировать не намерен.

2Егор

>А может это вы в силу своего преклонного возраста запамятовали, что в то самое Советское время вообще то не было нужды самообороняться.

Вам самому не смешно? Что, уже забыли Казань советских еще времен? Статистику по хулиганству посмотрите. Даже приукрашенная впечатлит.
Вам на улице никто в глаз не давал тогда? Ой, Вам тогда повезло.

Киллеров не было? 😀

2 БМД
По цене не спорю. Есть и дешёвые вещи.
Меня больше раздражает сейчас стоимость патронов. Считаю, раз оружием владеешь, значит должен уметь качественно стрелять. А тренироваться очень накладно, пока патрон от доллара до полутора...

"А может это вы в силу своего преклонного возраста запамятовали, что в то самое Советское время вообще то не было нужды самообороняться. Нечего пенять на Родину. Тогда, в этой самой Родине каждый в любое время суток мог безбоязненно пройти по любому городу и поселку. Не опасаясь встречных, радуясь попутчикам - веселее идти."
:-))))))
Егор, спасибо, давно так не смеялся!
Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит чаловек.
Прямо былина.

То мимо шел

мимо шел
...Что, уже забыли Казань советских еще времен? ...

мимо шел
...Вам на улице никто в глаз не давал тогда? Ой, Вам тогда повезло...

Шпаной быть было позорно.
Затевать драку - мелкое хулиганство, обычно заканчивавшееся не более чем красными соплями у обеих сторон.
____________________________________________
Какая жалость что я так юн (под 60)и не помню этой идилии.

2Егор

Ну, что же, батенька, приступим. 😛

>Казань, конец 80 годов - одна из хорошо организованных и произведенных провокаций по дестабилизации в СССР. Время расцвета правления Горби -это уже не советская власть.
Сейчас по этому поводу уже достаточно много написано - в этом разделе не место для его подробного обсуждения.

Итак,
http://www.blatata.ru/proza/piter11.htm
"Почти все эти группировки возникли еще в конце 70-х годов. Они поделили
Казань на территории, а каждая группировка, в свою очередь, делилась на
несколько возрастных категорий: скорлупу, супермолодых, молодых, средних,
старших и стариков."

Даже телевизионная передача была.
http://www.telesem.ru/tv_programs/tv_programs.php?by=channels&date=2003.03.11
""Новейшая история". "Бойцы эпохи социализма".
В 70-е годы в Казани подростковые группировки сформировались по схеме боевых комсомольских дружин. Во главе стоял командир, начальник штаба, штаб, руководители десяток и пятерок. В программе принимают участие сотрудники МВД и прокуратуры Татарстана, расследовавшие в 1978 году деятельность группировки."
http://www.40a.kiev.ua/ideas/crime/401e19959c1b2/
"К концу 60-х, в начале 70-х прогремели дела - "первые ласточки", свидетельствующие о наличии хорошо отлаженной и четко функционирующей организованной преступности в СССР."
"В конце 60-х, начале 70-х годов лидеры "теневой" экономики были серьезно озабочены нарастающим "беспределом". Неорганизованные банды вымогателей, грабителей ставили под сомнение рентабельность "цехов", угрожали безопасности их функционирования. Организованным преступным сообществам "теневая" экономика приносила стабильный и существенный доход в обороте средств, "отмывке" денег, внедрении в легальную экономику.

В середине 70-х годов состоялся всесоюзный съезд "воров в законе" и представителей руководящего звена "цеховиков". На этом съезде был оговорен твердый процент (10% с прибыли), подлежащий отчислению "цеховиками" в "общак" (общая касса преступных сообществ)."

Ну, что скажете, сударь? 😉

>И мне давали, и я давал. Только в те времена даже нож носить в кармане СЧИТАЛОСЬ неприличным.

Что Вы говорите? Нож и был самым распространенным оружием.

>Шпаной быть было позорно.

Среди кого? Среди тех самых группировок?
Давайте не сравнивать приличных людей с теми...

>Затевать драку - мелкое хулиганство, обычно заканчивавшееся не более чем красными соплями у обеих сторон.

Добавлю: черепно-мозговыми травмами, выбитыми зубами, сломанными костями. В худшем случае ножевыми ранениями.

>А вы что, голубчик, против мелких хулиганов КС применять собрались?

Мнлкий хулиган - это кто? 5 человек одного по земле катают ногами - мелкие хулиганы?

Вы не клон "Рубанова" случайно?

>Из-за таких и остальным во владении КС отказывают.

О, да. Именно из-за таких как я. А из-за таких, как Вы, подставляющих другую щеку, у нас появляется безнаказанность.

А вы что, голубчик, против мелких хулиганов КС применять собрались?
Из-за таких и остальным во владении КС отказывают.[/B][/QUOTE]
____________________________________________
Вот вот именно против них, голубчиков! Потому как в планы вовсе не входит кровавыми соплями умываться. А вы что считаете, что кс нужен от киллеров отбиваться? У тех кому киллеры грозны есть и КС и охрана. Это мы убогие по жизни. С нас положено 3 шкуры драть и не дай Бог кто против насилия возмутится. Против мелкого хулигана восстанет. Ведь этак недалеко и против власть имущих начать свои права доказывать. К ногтю такого!

Еще немного.
http://www.blatata.ru/proza/piter11.htm

"Обычные же люди, добропорядочные граждане, имели и вовсе весьма
отдаленное и очень искаженное представление о группировках. В конце 80-х в
одной из газет было опубликовано письмо 16-летней девушки, в котором она
рассказывала о том, что никакой защиты от группировщиков нет, и делала
вывод, что для того, чтобы ее не трогали, ей необходимо самой вступить в
банду. Девушка явно не знала, что ни в одной бригаде нет представительниц
слабого пола и что если она попытается предпринять какие-то практические
шаги для вступления в группировку, то ее просто-напросто изнасилуют, и вся
дальнейшая ее жизнь превратится в ад. В Казани в 80-х годах реально
действовал так называемый закон, запрещавший парням ходить с
недевственницами - они считались проститутками, и чтобы избегнуть очередного
группового изнасилования, им приходилось появляться на улице только в
сопровождении родителей. Многие из опубликованных в газетах того времени
интервью с членами группировок больше всего напоминают упражнения авторов в
жанре современной сказки. В печати постоянно появлялись рассказы о
несуществовавших бандах и о придуманных лидерах. Для того чтобы Вы,
Уважаемый Читатель, могли оценить масштабы группировочного движения Казани,
пожалуй, стоит привести полностью список казанских группировок, многие из
которых, кстати говоря, солидно представлены и в Петербурге.
1. Кировские.
2. Тукаевские.
3. Кремль.
4. Рабочий квартал.
5. Тельмановские.
6. Бродовские.
7. Новотатарские.
8. Пьяный двор.
9. Карломарксовские.
10. Комлевские.
11. Зининские.
12. Калужские.
13. Ометьевские.
14. Аделевские.
15. Советские.
16. Куба.
17. Динамовские.
18. Хади Такташ.
19. Скверовские.
20. Танковая.
21. Павлюхина.
22. Азино.
23. Клыки.
24. Царицыно.
25. Дербышки.
26. Высотная.
27. Карьер.
28. Поселок.
29. Перваки.
30. 3-я коробка.
31. 4-я коробка.
32. 7-я коробка.
33. 8-я коробка.
34. 9-я коробка.
35. 10-я коробка.
36. Комарове.
37. Халево.
38. Теплый (тяп-ляп).
39. Калининка.
40. Мирный.
41. Борисково.
42. Ферма.
4?. Грязь.
44. Низы.
45. Разъезд.
46. Левченко.
47. Слобода.
48. Телевышка.
49. 56 квартал.
50. Радиотехника.
51. Савинка.
52. Дом обуви.
53. Панели.
54. Чайники.
55. Хитрый.
56. Девятка.
57. Пентагон.
58. Мебелька.
59. Воровского.
60. Двойка.
61. Двадцатый двор.
62. Одиннадцатый двор.
63. 39-й квартал.
64. 37-й квартал.
65. 38-й квартал.
66. 17-й квартал.
67. 25-й квартал.
68. 27-й квартал.
69. Соцгородские.
70. Татарский двор.
71. Финский двор.
72. Жилковские.
73. Кинопленка.
74. Тридцатьпятовские.
Почти все эти группировки возникли еще в конце 70-х годов. Они поделили
Казань на территории, а каждая группировка, в свою очередь, делилась на
несколько возрастных категорий"

Надеюсь, достаточно?

То мимо шел
Ваши ссылки на художественный пересказ тюремных баек меня забавляют - не более того.
Я в это время жил и смотрел на свет своими глазами, а не через монитор или газетные строки.
Если вам не терпится потолковать на тему преступности в СССР - откройте тему во флейме и там потолкуем.
Обсуждение этого тут не считаю правильным.

Что же касается

мимо шел
...Вы не клон "Рубанова" случайно?...

>То мимо шел
>Ваши ссылки на художественный пересказ тюремных баек меня забавляют - не более того.
Я в это время жил и смотрел на свет своими глазами, а не через монитор или газетные строки.

Уважаемый, давайте не будем много рассуждать. Я в то время тоже жил. И не очень доверял партии и правительству. А также газетам и телевидению. И пропагандой мне мозги не запудрили.

>Если вам не терпится потолковать на тему преступности в СССР - откройте тему во флейме и там потолкуем.

Нет, спасибо. Я уже насмотрелся на таких же демагогов, вроде Зюганова и Глазьева с их ностальгией.

>Обсуждение этого тут не считаю правильным.

Тогда нечего было начинать, извините, пургу гнать. Врать - нехорошо.

>Что же касается
>Originally posted by мимо шел:
>...Вы не клон "Рубанова" случайно?...
>то, я не знаю кто такой Рубанов, но очевидно это тут должно звучать оскорбительно.

Почему оскорбительно? Был здесь один участник с весьма пацифистстскими наклонностями. Точнее, просто скандалист-вампир.
Вот я и уточнил у Вас. Простите великодушно.

>На это я хотел бы спросить вас: А вы не клон Иванушки, братца известной всем сестрицы Аленушки?

Воду из открытых и непрверенных источников не пью. К старшим прислушиваюсь. 😀

За сим откланиваюсь. Впредь будьте осторожны, прежде чем ляпнуть что-нибудь.

Егор, Вы не знаете кто такой РУБАНОВ!!!!
Это ОГРОМНОЕ упущение с Вашей стороны.

Офф конечно, может памяти Рубанова создать фак и все его перлы туда снести?

Да, примерно так оно все и было. Группировки, насколько я помню, в середине 80-х вражду "официально" прекратили - "самораспустились", и занялись "делом" - рэкет и пр.

2 Gunmen
И как агрессивного антагониста - ДюВолона туда же, в ФАК. Пущай там живут 😊, в зоопарке 😊

Приветствую!

Егор
...что в то самое Советское время вообще то не было нужды самообороняться. Нечего пенять на Родину. Тогда, в этой самой Родине каждый в любое время суток мог безбоязненно пройти по любому городу и поселку. Не опасаясь встречных, радуясь попутчикам - веселее идти...

Вы что не знали, что разрешительная система в МВД на такое оружие создана во времена Горби?

В середине 70-х я получил паспорт. Так сложилось что мне пришлось вместе с родителями покататься по стране. Я жил в Челябинске, на Украине, в Казахстане. В те времена гопы убивали ради развлечения и я хорошо помню практически в каждом городе были такие случаи. В Казахстане 12 ребят от 14 до 20 лет вечером просто ловили одиноких прохожих в черте города и встав в кружок забивали его ножами. В газетах об этом как правило не писали. Меня поражает Ваша наивность Егор.

2L0ki

>Меня поражает Ваша наивность Егор.

Это не наивность. Это махровая пропаганда.

мимо шел
2L0ki

>Меня поражает Ваша наивность Егор.

Это не наивность. Это махровая пропаганда.

Не-а. Махровая глупость.

Про Казань могу судить только по наслышке,
сам жил в 70-начало 80-х в Воркуте
Все было примерно так же, группировки, ножи, палки, кастеты, кистени, просто металлические шары, и шестеро забивающие насмерть одного - такое тоже было. И в те годы часто закрадывалась мысль - для собственной безопасности человек должен быть вооружен.

Господа, я как казанец говорю вам что у нас группировки имели место и в советские времена и в наше неспокойное время, так что не спорьте. И честно говоря, я жду не дождусь, когда получу лицензию на газ и на огнестрел...у меня череп, знаете ли, не резиновый - монтажку не выдержит 😀

Ну под конец базар гнилой пошел, говорю мое мнение по самому началу разговора. (про 60-70 ниче сказать не могу....молод слишком)

Лучше что-то чем ничего - это факт, но в тоже время надо реально представлять то чем ты владеешь...конечно резинка - никого не убьет с 1 метра и ближе (ну если не в голову...и т.д) но просто надо быть морально готовым к этому что использовать стально пистолет как кастет или ноги - как средство быстрого перелвижения....а не питать иллюзий (а то можно наполучать и с КС).
Говорю так потому что встрял так сам - верил в "мошьность" осы и был обесккуражен когда в реальной ситации все пошло "не так как я себя героем представлял".Для себя сделал выводы.

То мимо шел

мимо шел
Тогда нечего было начинать, извините, пургу гнать...

мимо шел
...Это махровая пропаганда.

мимо шел
...Воду из открытых и непрверенных источников не пью. К старшим прислушиваюсь...

То Gorden
Учитывая, что ваше

Gorden
Не-а. Махровая глупость.

Егор
То мимо шел
также ничем не мотивирована ИМХО - вы в стаде с мимо шел.

Да нема пытань! 😀

Вы из тех "как славно жилось в СССР", а я из - "что сейчас, что когда - один хрен. Нужен КС!" 😛

allenoid
конечно резинка - никого не убьет с 1 метра и ближе (ну если не в голову...и т.д) но просто надо быть морально готовым к этому что использовать стально пистолет как кастет или ноги - как средство быстрого перелвижения....а не питать иллюзий (а то можно наполучать и с КС).

А что мешает в случае серьезной опасности стрелять серию в голову ???

У нас,в Латвии, резинострелы запрещены, но разрешен КС. 😊 Так вот - я бы лучше резинострел носил. Пуля не идентифицируется, можно дозировать ущерб - стрелять в корпус или по уязвимым местам.

А применение КС - однозначная идентификация с автоматическим возбуждением дела. Вероятность поразить постороннего в случае промаха. Резина же быстро теряет поражающую способность.

ИМХО, нормальный резинострел - лучшее оружие самообороны. При умелом владении.

Егор
"...Моя ссылка на безопасность проживания в Советские времена была предисловием для дальнейшего разговора по ТЕМЕ ТОПИКА..."

----------------------------------------------------------------------------------------

Егор,
не было безопаснее в СССР,на мой взгляд.
Хулиганов и гопников хватало всегда.
Сам хулиганом был и приводы в милицию были . 😀

Вот информации о преступности не было ,в газетах и по ТВ только про трудовые успехи и счастливую молодёжь писали.

Так что Егор ,Вы кому-нибудь другому сказки про безопасную жизнь обывателя в СССР рассказывайте.

Mar

А что мешает в случае серьезной опасности стрелять серию в голову ???

У нас,в Латвии, резинострелы запрещены, но разрешен КС. 😊 Так вот - я бы лучше резинострел носил. Пуля не идентифицируется, можно дозировать ущерб - стрелять в корпус или по уязвимым местам.

А применение КС - однозначная идентификация с автоматическим возбуждением дела. Вероятность поразить постороннего в случае промаха. Резина же быстро теряет поражающую способность.

ИМХО, нормальный резинострел - лучшее оружие самообороны. При умелом владении.

Тоже, кстати, вариант. Я и сам хочу: КС дома в тумбочке (на всякий пожарный), а резинострел с собой.

Только вот в чем проблема. У нас, в Украине, на родине "резинкострелов" 😛 , еще существует дебильная формулировка "превышение пределов необходимой самообороны" 😞 . Т.е. серия в лоб - гарантированное уголовное дело.
А вот в России такого дебилизма уже вроде нет. Завидую. 😊

------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

Судя по отзывам людей реально применявших ОСУ - необходимость самообороны все же приходится доказывать. И все, кто прошел через это, советуют при возможности покинуть место происшествия до прибытия милиции...

Резина конечно не идетифицируется. А вот гильзы то менты могут и собрать... Найти то по ним стрелявшего конечно не легко будет, но все равно это неприятно...

Короче - жду результаты отстрелов Викинга 😊)
Надеюсь через год в России будет достойный выбор револьверов.

Вирт
Судя по отзывам людей реально применявших ОСУ - необходимость самообороны все же приходится доказывать. И все, кто прошел через это, советуют при возможности покинуть место происшествия до прибытия милиции...

Ты ж в России живешь 😀 Поэтому самое главное - вовремя свалить

Вирт
Резина конечно не идетифицируется. А вот гильзы то менты могут и собрать... Найти то по ним стрелявшего конечно не легко будет, но все равно это неприятно...

Если после прихода домой ударник надфильком алмазным от балды обработаешь, то нереально. Однозначно!

Вирт
Короче - жду результаты отстрелов Викинга 😊)
Надеюсь через год в России будет достойный выбор револьверов.

Эх блин. Ну на кой это г..... силуминовое?

Ну далеко не только ударник! Пистолет - это достаточно сложный механизм. На гильзе отметины оставляют: магазин (особенно его закраины), затвор при движении назад, чашечка затвора, патронник, зуб выбрасывателя, даже нижний патрон в магазине.
Вот по этому комплексу "особых примет" вполне реально найти ствол, из которого был произведен выстрел. Реально в техническом смысле.

Keltec
Ну далеко не только ударник! Пистолет - это достаточно сложный механизм. На гильзе отметины оставляют: магазин (особенно его закраины), затвор при движении назад, чашечка затвора, патронник, зуб выбрасывателя, даже нижний патрон в магазине.
Вот по этому комплексу "особых примет" вполне реально найти ствол, из которого был произведен выстрел. Реально в техническом смысле.

Если есть алмазгый надфиль, то и закраины магазина поправить без проблем, и все остальное, если не лень.
Т.к. если хоть один из признаков не будет совпадать, эксперты не могут дать однозначный ответ.
А неоднозначный ответ всегда судом толкуется в пользу обвиняемого если нет других вводных.
Но все вводные очень хорошо правятся с помощью толкового адвоката.

[QUOTE]Originally posted by finder00:
[B]

Т.к. если хоть один из признаков не будет совпадать, эксперты не могут дать однозначный ответ.

Добрый вечер
Признаков в принципе можно и подкинуть при помощи иголки или абразива чуть пошмурыгать те 16 штук которые носишь с собой?

А в принципе не будет трупа вряд ли кто будет заниматься этим всерьез :0)

Коллеги! Я ж недаром сказал "В ТЕХНИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ!"

DXT39
А в принципе не будет трупа вряд ли кто будет заниматься этим всерьез :0)

Смотря в кого шмальнешь.

finder00

Смотря в кого шмальнешь.

Вывод? После каждого применения портить М надфилем или ... Что делать?

DXT39

Вывод? После каждого применения портить М надфилем или ... Что делать?

а ты его так часто применять собрался?
Тогда нам не по пути.

2 finder00
А какая разница, силуминовый он или нет. Если гвозди не забивать. И если гарантия Умарекса действительно 2000 выстрелов... При цене за патрон рублей 45 (в Питере в Арсенале так обещали) больше всё равно не настреляешь. примерно $3200. А если нестреляешь, то 300$ наёдёшь на новый...

IvanSpb
2 finder00
А какая разница, силуминовый он или нет. Если гвозди не забивать. И если гарантия Умарекса действительно 2000 выстрелов... При цене за патрон рублей 45 (в Питере в Арсенале так обещали) больше всё равно не настреляешь. примерно $3200. А если нестреляешь, то 300$ наёдёшь на новый...

а ты уверен, что 2к выстрелов, а не 200?
По-моему - 200 было.
Потом - оружие покупается не на 1 год. За год я настреливаю около 2к. Правда из разного оружия, включая Сайгу.
Т.е. мне силуминовое г.... ну на 3 года от силы. Спрашивается: "на х... козе баян"?

finder00

а ты его так часто применять собрался?
Тогда нам не по пути.

Да что Вы коллега как Вы могли подумать это так для общего развития
У меня есть еще Супер ПП с 1994 года
Так за это время по человекам не применял не разу (раза 3 демонстрировал только как говориться съехал на базаре) Ну и раза 4 пришлось пальнуть по собачкам
Нет я самооборонщик в полном смысле слова
С уважением DXT39

DXT39

Да что Вы коллега как Вы могли подумать это так для общего развития
С уважением DXT39

Шутю я - слишком много выпил сегодня на работе 😀

finder00

Шутю я - слишком много выпил сегодня на работе 😀

Он такой женский день :0)
А я вот давно не балуюсь этим

DXT39

Он такой женский день :0)
А я вот давно не балуюсь этим

Просто у меня журнал выходит. Поэтому надо на работе торчать. Чтоб все выступления жены были по-фигу (ну не стрелять же в нее, право(она и ответить может - МС по пистолету, а я КМС)) - решил выпить 😀 😀 😀

IvanSpb
2 finder00
А какая разница, силуминовый он или нет. Если гвозди не забивать. И если гарантия Умарекса действительно 2000 выстрелов... При цене за патрон рублей 45 (в Питере в Арсенале так обещали) больше всё равно не настреляешь. примерно $3200. А если нестреляешь, то 300$ наёдёшь на новый...

Именно 200 паспорт видел сам, отмазки продавцов, об ошибке отметаются так как гарантия умарекса, на просьбу исправить ошибку и заверить это печатью был отказ, разговор был у них в офисе.

postmurr
Именно 200 паспорт видел сам, отмазки продавцов, об ошибке отметаются так как гарантия умарекса, на просьбу исправить ошибку и заверить это печатью был отказ, разговор был у них в офисе.

postmurr

Именно 200 паспорт видел сам, отмазки продавцов, об ошибке отметаются так как гарантия умарекса, на просьбу исправить ошибку и заверить это печатью был отказ, разговор был у них в офисе.

Добрый вечер коллега
А я то думал и его прикупить Да что ж это за такие деньги Ч то совсем никчемная вещь?
Или если по мешеням не палить...
Ваше мнение? С уважением DXT39

Силуминовые стволы не живут,а с газового Пм я и ученики щёлкаем с 97 года-и ничего,тььфу-тьфу.

DXT39

Добрый вечер коллега
А я то думал и его прикупить Да что ж это за такие деньги Ч то совсем никчемная вещь?
Или если по мешеням не палить...
Ваше мнение? С уважением DXT39

Добрый! Если не стрелять из него то подойдет, маленький у меня в руке весь поместился вместе со стволиком, легкий, "последний шанс"
А доскам с проковыренными вмятинами я не очень то поверил.
Достоинство скорость шарика до 300 м/с (из паспорта)

postmurr

Добрый! Если не стрелять из него то подойдет, маленький у меня в руке весь поместился вместе со стволиком, легкий, "последний шанс"
А доскам с проковыренными вмятинами я не очень то поверил.
Достоинство скорость шарика до 300 м/с (из паспорта)

В принципе и я не очень поверил в это чудо
То что говорят продавцы одно а вот мнения участников форума другое
А может и постараюсь довести М до кондиции :0)

DXT39
[QUOTE]finder00
[B]
Добрый вечер
Признаков в принципе можно и подкинуть при помощи иголки или абразива чуть пошмурыгать те 16 штук которые носишь с собой?

Leavsee
Не, это нереально даже один раз повторить признак. А когда на месте обнаруживается 8 гильз с разными царапинами, даже самый тупой эксперт догадается об искусственном их происхождении

Работа у него такая догадываться
А вообще не серьезно как то все это
Если ты прав

2 postmurr
Спасибо за информацию. 200 выстрелов маловато конечно.
Собирался дождаться Эскорта, но если ресурс будет таким же - нужен ли он... Цена у нас в Питере будет долларов 500 наверное. Весело.

postmurr
Именно 200 паспорт видел сам, отмазки продавцов, об ошибке отметаются так как гарантия умарекса, на просьбу исправить ошибку и заверить это печатью был отказ, разговор был у них в офисе.

Егор
Все таки может будут возможности применения резинок в 79-8.

Если кое-чего переделать - стреляй на здоровье.
Но тем самым ты себя однозначно ставишь по ту сторону закона.

Это почему же он вне закона будет? Согласно проповедуемой здесь логике - главное не нарушить цифру в 0.5 Дж/мм 😊)

Вирт
Это почему же он вне закона будет? Согласно проповедуемой здесь логике - главное не нарушить цифру в 0.5 Дж/мм 😊)

Не превысить на том что сертифицированно для резинок. Потерпите думаю цены сильно упадут.

2Mar

>ИМХО, нормальный резинострел - лучшее оружие самообороны. При умелом владении.

Если он действительно нормальный.

Короче - даёшь резинострельный пистолет - пулемёт!!!

Владимир_Р
Короче - даёшь резинострельный пистолет - пулемёт!!!

Калибром миллиметров эдак в 40.

Bonifatich

Калибром миллиметров эдак в 40.

И весом пули грамм 100 😀

Владимир_Р
Короче - даёшь резинострельный пистолет - пулемёт!!!

А его вроде и дали... только брагь некому 😀
http://guns.allzip.org/topic/46/84.html