Не флуда ради... Сталкер вс Стример

:0)
Давненько я тут не был...
Но мой овод приказал долго жить, фото выложу потом в профильном разделе...
И начал я задумываться как дальше жить...
Вопрос в связи с етим, кто-то может дать данные через хрон отстрела сталкера и стримера, патронами соответственно одного производителя и хорошо бы со схожими датами...
Мне просто интересно вот что, если стример будет бить также как сталкер то нафих этот стример... Ведь помоему различий кроме как в емкости, немного ослабленном проточкой стволе у стримера да габаритах у них нету... а в руке у меня и сталкер неплохо лежал...
Ну или хоть может кто ссылу даст на подобные исследования по тицам, а то лопатить 100 страниц это пипец...

Вот нашел по Стримеру http://guns.allzip.org/topic/46/129871.html
Там 2 поста по АКБС и ТК

Кста а вот сдесь есть отстрел тойже партией ТК из МР-78... http://guns.allzip.org/topic/46/129871.html
Если взять за данность что "Работа&Зарплата" и ТиЦ один фиг, то стример то хуже лупит :0)
Стример - 420 стр.
MP-78 - 465 страниц

Kandeliabr
Если взять за данность что "Работа&Зарплата" и ТиЦ один фиг, то стример то хуже лупит :0)
Стример - 420 стр.
MP-78 - 465 страниц

Насчет сравнения - ИМХО что мОщнее можно сказать только если взять в руки и то и другое и пострелять самому.
Хотя и данные сравнения можно учитывать если сделать следующие допущения:
- оба эксперимента были проведены в одинаковых погодных условиях
- "Работа&Зарплата" и ТиЦ - один фиг 😊
- оба экспериментатора считали только пробитые страницы, либо только надорванные страницы
- в обоих случаях мишень лежала на полу/стояла у стенки под одинаковым углом.

В таком случае таки да: Стример слабее МР-78... при использовании патронов ТК партии 03/07 😊

Стример - 420 стр.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Не понял я про овода, который загнулся. Это про сталкер?

Не понял я про овода, который загнулся. Это про сталкер?

------------------
Себе честь - Родине слава!

KDmitry
Не понял я про овода, который загнулся. Это про сталкер?

Raider FM
Наверно в одно время написали 😛...

------------------
Себе честь - Родине слава!

Калибры у данных пистолетов разные. ТК 10х22Т значительно слабее ТК 9Р.А.
Но говорят что 10х22Т и в Стример иногда влезает. Можно протестить и одним типом.

Но лучше взять два типа патронов от АКБС и с ними протестить, благо 10х22Т от них уже появился. Мощность у них должна быть одинакова. (ИМХО)

На дежурстве таскать-то будете требуемый калибр... а то вдруг-чего ... и административка потом в лучшем случае... про худшее не буду говорить.
Поэтому и сравнивать нужно то, что будете применять.

P.S. НО.
Мое личное мнение - НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!. 😛
И тоже не нравится в Стримере проточка сбоку.

На дежурстве таскать-то будете требуемый калибр... а то вдруг-чего ... и административка потом в лучшем случае...

------------------
Себе честь - Родине слава!

Raider FM
Видимо имеется в виду револьвер ММРТ-2 "ОВОД"

Может оно и так, но логика первого поста тогда становится необъяснимой.

general1986
Конечно же на дежурство 9РА,зачем же запихивать заведомо слабый патрон 10х22...

general1986
Raider FM
Наверно в одно время написали 😛...

Crazim
И тоже не нравится в Стримере проточка сбоку.

Думаем в будущем.

------------------
Себе честь - Родине слава!

Пля...
Сталкер 10на22 и ствол у него под этот патрон... Стример под 9ПА и соотвтественно ствол у него под 9ПА...
Вопрос, что же мощнее Стример с 9ПА или сталкер с 10на22?
Хорошо бы через хрон, хорошо бы патронами 9ПА и 10на22 одного производителя и примерно одной даты выпуска... А еще лучше в тотже день и час отстреллять темиже патронами какой-нит Мр-79 например...
За неимением хрона можно и тицами вымерять, главное все за рас отстреливать...
Я понимаю что теоретически и Сталкер и стример, да и в принципе МП должны одинаковое количество джоулей выдавать, но в нашем любимом ФАКе написанном Уважаемым Денисом есть следующее: "Пистолет отличается от ранней модели Stalker другим калибром применямого патрона, чуть удлиненным стволом, что дает при стрельбе 50Дж патроном получить 70Дж (по заявлению торгующей им фирмы Кольчуга)"

ПС Нафлудили-то :0)

ПС2 а овод- та леворвер, фотика нет, но так могу сказать что раскололась часть фальшствола торчащая из рамки к барабану, если интересно кому...

Усе понятно, шеф. 😊

Kandeliabr
Пля...
Сталкер 10на22 и ствол у него под этот патрон... Стример под 9ПА и соотвтественно ствол у него под 9ПА...

Не стволом, а патронником.
А длина ствола на мощность тут роли практически не играет (ибо диаметр его больше/равен диаметру пули, а в стволе она (пуля) ещё не успевает вернуть свою форму полностью).
Выступы те же, диаметр ствола тот же.
А предложение в кавычках... это предложение в кавычках.
И кто тут нафлудил!?

Наличие/отсутствие ствола- вопрос сертификации как Газового с возможностью/бесствольного огнестрельного... :0)

Про длинну ствола в целом- оно понятно, не влияет, но вот длинна вставки стальной может играть роль...
и я так понимаю в стримере зубки должны быть поболе... если нет то тода все ясно- стример сталкера мощней... Но мерить лучше однака, и не линейкой а хроном...

Та кста, кто-нить находил патроны 9ПА подзавяску набитые порохом, если да, то скока в джоулях там из наших резиноплюев?

Kandeliabr
Наличие/отсутствие ствола- вопрос сертификации как Газового с возможностью/бесствольного огнестрельного... :0)

Про длинну ствола в целом- оно понятно, не влияет, но вот длинна вставки стальной может играть роль...
и я так понимаю в стримере зубки должны быть поболе... если нет то тода все ясно- стример сталкера мощней... Но мерить лучше однака, и не линейкой а хроном...

Я что, говорил, что там нет ствола?

Длина "вставки" там та же. Да и внутренняя втулка ВООБЩЕ один в один.
И зубов там НЕТ - два выступа, и они естественно те же.

Надеюсь владельцы Стримера выложат тут фотки лейнера для сравнения.
Вот Сталкер:

P.S. А так же и другие Сталкеры приветствуются для статистики (в этом же ракурсе).

Вот кста http://guns.allzip.org/topic/77/257790.html
Originally posted by lazandr:
"Отстрел из "Сталкера" патронов АКБС 10х22 50 дж ... пробитие 540 - 560 стр. - то есть несколько больше, чем Техкрим 9РА 50 дж (490 - 520 стр) и сравнимо с Техкрим 10х22 УКН"

Т.е. Техкрим 10х22 УКН больше пробили чем Техкрим 9РА 50 дж? о_О неверю... Либо совсем ТК офигели и очень слабую партию 9ПА выпустили, либо на самом деле разницы в них мало...

Опятьже если АКБС 10х22 50 дж выдают больше чем Техкрим 9РА 50 дж, то это уже точно ппц, осталось сравнить АКБС 10х22 50 и АКБС 9ПА 50 дж, если рез-ты примерно одинаковые будут, то смысл в стримере отпадает просто...

ПС, если кто вседаки возьмется за сравнение стримера и сталкера, хорошо былобы взять экземпляры с нормальными патронниками, а то пишут тут что иногда в стримеры 10на22 влазят... о_О

Измерение скорости хроном вам поможет.

В руке Стример лежит гораздо удобнее Сталкера, патронов в магазин влезает больше. Ссылка по отстрелу Стирмера и Сталкера http://guns.allzip.org/topic/46/249756.html У Стримера одно но - расчитан на работу с патронами с латунной гильзой, Сталкеру это по фигу.

Проблемы с гильзой лечатся измерением патронника при покупке с последующей полировкой.

Ссыла не пашет... почему то в корень ветки отсылает...

А еще бы вот выяснить из того же или нет ЦАМа стример сделан...

2Rasmuswolf http://guns.allzip.org/topic/46/250606.html
Я сомневаюсь, что "Стример" сделан из чего-то принципиально отличного от того, из чего сделан "Сталкер". "Сталкер" я проверял: ЦА20М10.

Я за свою авиа- и судомодельную юность имел много дела с литейными сплавами: баббитом, дюралюмином, силумином, латунью, ЦАМамаи самых разных сортов - и могу сказать, что именно ЦАМ склонностью к "внезапному разрушению" не отличается. Он тянется, плющится, размазывается в блин - но не трескается. В отличие от силумина и даже бронзы.

Kandeliabr
могу сказать, что именно ЦАМ склонностью к "внезапному разрушению" не отличается. Он тянется, плющится, размазывается в блин - но не трескается. В отличие от силумина и даже бронзы.

А вот Deni придерживается прямо противоположонго мнения. И кому верить человеку не искушенному?!

Kandeliabr
Он тянется, плющится

В оружии это НЕ ДОПУСКАЕТСЯ...

James Bond
В оружии это НЕ ДОПУСКАЕТСЯ...

James Bond
В оружии это НЕ ДОПУСКАЕТСЯ...

Но тем не менее мы не увидели проблем с турецкими пистолетами "из магазина", т.е. без доводки, народ стреляет и оно работает, для настрелов более 1000 наверное оно не подходит, но у большинства (при нынешней цене патронов) такого настрела и не будет.

Единственный параметр, который нужно проверять - диаметр патронника(имхо самый простой способ, - стреляной гильзой 9P.A., - не должна она болтаться).

P.S. а по теме.. сталкер ИМХО очень уродливая машинка, непропорциональная.

Prepodavatel
максимум, что грозит - деформация

James Bond
Этого уже достаточно.

Не увидел в этой: http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html теме ни одного турка, преимущественно Макарычи.

Ну и что из этого? Там прекрасно видно к чему приводит деформация и нежелание ИМЗшников улучшать качество. Много там фоток Маков с вварными выступами пришедшими в негодность?

James Bond
Много там фоток Маков с вварными выступами пришедшими в негодность?

ПСМычи есть.. сколько их теперь будет с давлеными?..

James Bond
Ну и что из этого? Там прекрасно видно к чему приводит деформация и нежелание ИМЗшников улучшать качество. Много там фоток Маков с вварными выступами пришедшими в негодность?

как минимум 1 есть!

Lenin-VT
P.S. а по теме.. сталкер ИМХО очень уродливая машинка, непропорциональная.

abbat777
Ну и "ИМХИ" у вас, товарищ...

Сегодня был как раз в оружейном, покупал капсюли к Блефу и показывал/рекомендовал другу Стример (тоже не эталон оружейной гармонии и красоты), и в очередной раз убедился в своем мнении. На вкус и цвет, - это известная истина. А "кордон".. ну да, уродец тоже.. посмотрим.

Lenin-VT
для настрелов более 1000 наверное оно не подходит,

Но тем не менее мы не увидели проблем с турецкими пистолетами "из магазина", т.е. без доводки, народ стреляет и оно работает, для настрелов более 1000 наверное оно не подходит

Lenin-VT
ПСМычи есть..

Ну, Господа! В конце-то концов! Я в субботу получаю свою 1-ую лицензию и в воскресенье - понедельник ужо горю желанием приобрести наконец-то свое первое ОРУЖИЕ! И таки не понятно: стример брать?!

Prepodavatel, берите! пока достойной альтернативы я не вижу! Т-10 нет, а хорьхе с новым стволом еще дождаться надо! Только выбирайте внимательнее! о том как это делать тут описано. Удачи!!

берите, через год выкините.
тоже с этого начинали 😛

Crazim
берите, через год выкините.
тоже с этого начинали 😛

У вас был стример и вы его выкинули? 😛

Crazim
берите, через год выкините.
тоже с этого начинали 😛

Prepodavatel
Ну, Господа! В конце-то концов! Я в субботу получаю свою 1-ую лицензию и в воскресенье - понедельник ужо горю желанием приобрести наконец-то свое первое ОРУЖИЕ! И таки не понятно: стример брать?!

Преподаватель, если не критично, что хорь в два раза дороже стримера-сталкера, возьмите лучше хорь... Я лично так и сделаю через пару недель уже непосредственно стоя в магазине с деньгами в руках (вчера на лицензию все документы и справки отдал, уже скоро!!! 😊 )
Просто кому то 7 тыс на стример копить надо 3-4 месяца, а кому то 7-8 тыс разницы в цене - это в магазин продуктовый зайти разок. Так что в случае выбора конкретно между этими двумя пистолетами последнее слово должны сказать деньги, имхо, тк обе пушки мощные, качественно изготовленные и справятся с поставленными задачами на отлично я думаю. удачи в окончательном выборе... сам тож уже немного подъизвёлся 😊

По соотнощению цена/мощность Стример очень достойно выглядит.
Кстати, WASP не рассматривали?

Akrill
обе пушки мощные

КМ
По соотнощению цена/мощность Стример очень достойно выглядит.
Кстати, WASP не рассматривали?

по соотношению цена/мощность еще лучше ломик 😊

оТТо

по соотношению цена/мощность еще лучше ломик 😊

по соотношению цена/мощность еще лучше ломик

Вопрос касался не ломиков с топориками, а пистолетиков 😊.

Чтобы не говорилось, но на сегодняшний день Стример самое мощное на сегодня ГСВ. Факт. Ресурс - второй вопрос. 😛

КМ
тогда для определения этого соотношения нужен еще коэффициэнт настрела, ибо для тех кто стреляет раз в год по соотношению цена-качество лучше стример, а для тех кто стреляет 5000 - лучше хорек

Hot Gun
У вас был стример и вы его выкинули? 😛

тогда для определения этого соотношения нужен еще коэффициэнт настрела, ибо для тех кто стреляет раз в год по соотношению цена-качество лучше стример, а для тех кто стреляет 5000 - лучше хорек

У меня, например, раз в год может не получиться 😞. Меня только в тир запусти 😊. Прям хот дублер 78-го для тира покупай! 😊

abbat777
А почему?

Crazim
Мне не надо стример, чтобы это понять. 😛

Тогда это лишь Ваши домыслы неподтвержденные ни фактами, ни личным опытом. 😛

А WASP куда отнесем? К пистолетам для редких стрельб (к Стримеру) или к тем из которых можно стрелять много (Хорьхе)?

имхо из васпа нет смысла стрелять много - это всетаки субкомпакт, и активная стрельба из него просто неудобна, начиная от малозарядности - задолбаешься магазины туда-сюда снаряжать, и заканчивая неудобным хватом.

хотя конечно, определенный настрел чтобы чувствовать его - нужен.

Hot Gun
Тогда это лишь Ваши домыслы неподтвержденные ни фактами, ни личным опытом. 😛

Личный опыт присутствует.
Экстраполирую с опыта полученного владением Сталкера.
Уже через пол года с дежурства он снят.

Факты тут: http://guns.allzip.org/topic/77/257790.html

Стример видел, трогал, сравнивал. Материал тот же, габариты и зарядность другие. Болезни те же.

Пистолет не предназначен ни для тренировок, ни для постоянного ношения. Пистолет ограниченного ресурса.
Подкупает его мощность и цена.

Crazim

Личный опыт присутствует.
Факты тут: http://guns.allzip.org/topic/77/257790.html

ЗЫ. Как-то не правильно, что вы всё время говорите про свой опыт, вообще не учитывая опыт остальных владельцев.

оТТо
КМ
для тех кто стреляет раз в год по соотношению цена-качество лучше стример, а для тех кто стреляет 5000 - лучше хорек

abbat777
Мы уже вроде это обсудили. У вас износ большой. У меня гораздо меньше. Настрел у меня больше на порядок.

На порядок это значит в ДЕСЯТЬ раз. Математический жаргон такой... или термин.
Так в или на!?

Износ Сталкероидов зависит не только от настрела. Здесь особое влияние оказывают тренировочные упражнения - не годится он для этого.

abbat777
В той теме есть ещё несколько Сталкеров с относительно большим настрелом и с маленьким износом. Вроде мы пришли к тому, что первые Сталкеры "мягче".

abbat777
ЗЫ. Как-то не правильно, что вы всё время говорите про свой опыт, вообще не учитывая опыт остальных владельцев.

Этот опыт там (по ссылке) тоже присутствует. Эта тема и закладывалась как статистика по цамовским пистолетам. А говорил я про свой.

Я там ещё напишу по ударнику в ближайшее время. Нужно только разобраться в некоторых причинах и их задокументировать в фото.

Crazim
Пистолет не предназначен ни для тренировок, ни для постоянного ношения. Пистолет ограниченного ресурса.

Crazim
На порядок это значит в ДЕСЯТЬ раз. Математический жаргон такой... или термин.
Так в или на!?

Crazim
Здесь особое влияние оказывают тренировочные упражнения - не годится он для этого.

Crazim
=) Мягче. Так что же сделали? Применили закалку к ЦАМ? стали там не обнаружено, где хотелось бы.

Crazim
Этот опыт там (по ссылке) тоже присутствует. Эта тема и закладывалась как статистика по цамовским пистолетам. А говорил я про свой.

ЗЫ. За пол года владения Сталкером, и настрелом из него более 500 патронов (из которых 10х22 Техкрим было не больше 170шт) - пистолет зарекомендовал себя как отличное, мощное, безотказное оружие, вполне подходящее для повседневного ношения.

Владельцам турков одно скажу. Мы с вами знаем возможности своего девайса и не нужно никому ничего доказывать чтоб не вышло как со стилом. Юзайте и радуйтесь

Prepodavatel
Я в субботу получаю свою 1-ую лицензию и в воскресенье - понедельник ужо горю желанием приобрести наконец-то свое первое ОРУЖИЕ!

смешно

2Аббат

Если рекомендуете этот пистолет, то это только ваше ИМХО и никак не истина. Это и так понятно. Так же это относится и ко мне.

ПОРЯДОК это 10(десять!)
Например, 10 в пятой степени это 5 порядков. Не ВВОДИте людей в заблуждение.
Или вы настреляли 2000 (две тысячи патронов) из Сталкера?

Crazim
ПОРЯДОК это 10(десять!)
Например, 10 в пятой степени это 5 порядков. Не ВВОДИте людей в заблуждение.

Ребята.. ресурс это вообще тема слабо применимая к резинострелам.... тут как с винтами к компу..."КАК ПОВЕЗЁТ".У меня скончался легальный наганыч на 18 выстреле. Но этож не говорит о том что у некоторых участников на наганах настрел за 5к.....
Не ругайтесь.

Турки сделали нормальные девайсы, время и опыт это доказало. А что выбирать - дело сугубо личное.

Zig
смешно

Износ Сталкероидов зависит не только от настрела. Здесь особое влияние оказывают тренировочные упражнения - не годится он для этого.

чо-то я не пойму. Вы хотите стать крутым кафбоем что ли? ну так купите пневматику или ходите в тир по-чаще. а еще лучше - в армию сходить (хотя подозреваю - уже поздновато). там тренируются много, бесплатно, и ни кто не парится о ресурсах.

etrom
там тренируются много, бесплатно, и ни кто не парится о ресурсах.

Чтобы так оно и было надо на сверхсрочную идти... Куда-нибудь в "горячку". Поэлику второй вариант: миротворческий контингент - практически не реален для ГЛ.
А в большинстве остальных мест, сдается мне, вы натренируетесь разве что унитазы зубной щеткой чистить...

Crazim
2Аббат

Если рекомендуете этот пистолет, то это только ваше ИМХО и никак не истина. Это и так понятно. Так же это относится и ко мне.

ПОРЯДОК это 10(десять!)
Например, 10 в пятой степени это 5 порядков. Не ВВОДИте людей в заблуждение.
Или вы настреляли 2000 (две тысячи патронов) из Сталкера?

black
Ребята.. ресурс это вообще тема слабо применимая к резинострелам.... тут как с винтами к компу..."КАК ПОВЕЗЁТ".У меня скончался легальный наганыч на 18 выстреле. Но этож не говорит о том что у некоторых участников на наганах настрел за 5к.....
Не ругайтесь.

аналогично, мой Макарыч выдержал 20 выстрелов и сдох.