Сегодня произвели небольшой сравнительный отстрел на хроне.

Вот основные, заслуживающие внимания, реультаты

Отстрел на хроне прошли след. пистолеты: 2 шт. МР-79-9ТМ, МР-78-9ТМ, Стример, Т-10, ИЖ-79-9Т, WASP R, ИЖ-78-9Т, Есаул.
Патроны использовались следующие: КСПЗ Убойные партии С19 и С30, Техкрим 50 Дж партия 02/06 и другие очень хорошие покупные патроны партий 14, 24 и 25. Т-10 отстреливался как 10х22 единственной довальцованной партии, так и 9 р.а. разных партий

Стрельба патроном КСПЗ (С19):
МР-79-9ТМ - пружина от ПМа 490 м/с и 487 с/м со стандартной пружиной
МР-79-9ТМ - 470 м/с
МР-78-9ТМ - 548 м/с
Стример - 535 м/с
ИЖ-79-9Т - 419 м/с
WASP - 431 м/с
ИЖ-78-9Т - 441 м/с
Есаул - 449 м/с

Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
МР-79-9ТМ - 552 м/с
МР-79-9ТМ - 470 м/с
МР-78-9ТМ - 598 м/с
Стример - 684 м/с
ИЖ-79-9Т - 488 м/с
WASP - 586 м/с

Стрельба патроном ТК-50 (02/06):
МР-78-9ТМ - 482 м/с
WASP - 387 м/с
Т-10 - 390 м/с

Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
0.5 метра - 474 м/с
1 метр - 460 м/с
2 метра - 420 м/с
3 метра - 404 м/с
4 метра - не попали в створ хрона

Просьба в этой теме вопросов не задавать. Все что можно сказать - сказали.
Добавлю лишь, что патроны от КСПЗ клинили на Стримере и на WASP за счет раздутия гильзы...
Других клинов не было.
Мой МР-78 все держит спокойно... Подутий ствола пока не замечено. Хотя отстреляно с него уже немало... И далеко не самыми слабыми патронами, что видно из результатов 😊

спасибо 😊

Спасибо за инфу. Тему себе на память сохранил, а то чё-то кажется что не долго она просуществует)))))

finder00
МР-78-9ТМ - 548 м/с

abbat777
Спасибо за инфу. Тему себе на память сохранил, а то чё-то кажется что не долго она просуществует)))))

abbat777
Вот бы ему в ствол заглянуть.....

только один вопрос. очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))

Считаю не совсем правильным судить о скоростях пуль, т.к. патроны, как я понял не было контроля в навеске, а она гуляет.
+ не все пистолеты ориентированы на 9РА 😛.

banzaj11
только один вопрос. очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))

abbat777
А интересно, отчего у него такой разброс?

banzaj11
очень хорошие патроны продают в магазине рядом с известной помойкой? или я не так понимаю)))

Hunkil
Считаю не совсем правильным судить о скоростях пуль, т.к. патроны, как я понял не было контроля в навеске, а она гуляет.

abbat777
finder00
МР-78-9ТМ - 548 м/с
Вот бы ему в ствол заглянуть.....

После прочтения третьего абзаца (Стрельба патроном КСПЗ С19) 😊 я сразу понял, чей он, МР-78. Не было никаких сомнений. 😛

finder00
Стрельба очень хорошими покупными патронами партия 25
МР-79-9ТМ - 552 м/с
МР-79-9ТМ - 470 м/с

---------------------
Достань гранату и будет праздник.
Даром, сразу и для всех. (с)

Фотки для сравнения WASP и Т-10 😊

Т-10 показал себя весьма достойно!
Показатели весьма неплохи. Конструкция - тоже.
Брать себе буду однозначно.

Извините, не вполне понял смысл последеней строчки: это диапазон разбоса скоростей или последняя на некотором расстоянии от дульного среза ?

hevoc
Получается что стример имеет самые высокие показатели из всех кто под 9РА?
685 м/с при весе шарика 0,7 г это около 150 дж?

угу. был бы он стальным - ни секунды бы не раздумывал над его покупкой...
останавливает лишь применение в нем сплавов...

trillobit
Извините, не вполне понял смысл последеней строчки: это диапазон разбоса скоростей или последняя на некотором расстоянии от дульного среза ?

не пояснил - это скорости на различном расстоянии от дульного среза.

А на каком ?

Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
на 0.5 метра - 474 м/с
на 1 метр - 460 м/с
на 2 метра - 420 м/с
на 3 метра - 404 м/с
на 4 метра - не попали в створ хрона

http://guns.allzip.org/topic/162/282014.html

Тоже постреляли, но без измерений. В Васпе заклинили случайно попавшие патроны, патронник у него мог бы быть и построже. На МР-78 случайные не попробовал. Кучность у Васпа великолепная, у 78 наверное ненамного хуже, плохо видна мушка.

Огромное спасибо что таки вывесили 😊.

Коллеги.
Все что есть - то есть. Умненькие все и так прекрасно понимают. Прошу запомнить и руководствоваться нижеследующим: "не всегда пиши что знаешь, но всегда знай что пишешь!"

finder00
Стрельба патроном КСПЗ (С30) из МР-79-9ТМ:
на 0.5 метра - 474 м/с
на 1 метр - 460 м/с
на 2 метра - 420 м/с
на 3 метра - 404 м/с
на 4 метра - не попали в створ хрона

Спасибо, но я имел ввиду более нижнюю строчку, которую уже удалили. Что там было я помню.

finder00
Т-10 показал себя весьма достойно!
Показатели весьма неплохи. Конструкция - тоже.
Брать себе буду однозначно.

trillobit

Спасибо, но я имел ввиду более нижнюю строчку, которую уже удалили. Что там было я помню.

метр от среза

Спасибо модераторам, что тема вернулась 😊.

finder00

метр от среза

Спасибо !

finder00 - тезка, а с чем связан столь непредставительный перечень участников отстрела?
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

Не всегда говори что знаешь но всегда знай что говоришь. Если не понятно, спроси меня в ПМ.

оТТо
finder00 - тезка, а с чем связан столь непредставительный перечень участников отстрела?
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

ну Хорхе протсо не было ни у кого.
Изначально мы собирались для сравнения МР-79 и МР-78. Поскольку получилось захватить с собой людей с Т-10 и Стримером, то до кучи и их запытали.

оТТо
и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов

James Bond
Не всегда говори что знаешь но всегда знай что говоришь. Если не понятно, спроси меня в ПМ.

оТТо
меня смущает неучастие Х. и то что Т-10 почемуто участвовал только в части опытов, хотя как я понимаю именно изза него все собрались?

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как 😛ipec:

finder00
ну Хорхе протсо не было ни у кого.
Изначально мы собирались для сравнения МР-79 и МР-78. Поскольку получилось захватить с собой людей с Т-10 и Стримером, то до кучи и их запытали.

а понял!
я то думал что вы спецом сравнивали, а получается - заодно 😛

finder00
Фотки для сравнения WASP и Т-10 😊

Дульный срез у Т-10 некрасивый 😞 Но брать надо 😊 Но все 10 строчек заполнены 😞

finder00, ты забыл в нашей региональной теме дать ссылку на хронограф, дай пожалуйста. Нельзя ли его во вторник приобрести ???

А почему Псм-ыч мощнее Мака?Ведь поидее ствол короче, наоборот должен быть слабей...

всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет.... ???

Nick Rimer

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как 😛ipec:

Абсолютно воспринимать результаты не стоит.
Строго говоря, навеска патронов немного гуляет и как на самом деле легла фишка никто пока не знает. А вот с погрешностью 15-20% можно согласиться, ИМХО.

Предварительный вывод: Стример, Т10 и МР-78 в пределах статистической достоверности по мощности равны, ИМХО.

Удачи!

Не послучается процитировать, но напишу сам: от автора - "...брали по три выстрела, чтобы свести к минимуму разброс..."
Так вот, чтобы свести разброс параметра к минимуму, трех выстрелов недостаточно. Следует делать существенно больше (ну, хотя бы десяток). Если проблема в патронах, то могу предложить свое участие (предоставлю пару-тройку сотен КСПЗ "Убойные" и пару сотен АКБС) Также имеется, если есть интерес для сравнения, некоцаный Хорхе-стальной и Сталкер.

ag111
Дульный срез у Т-10 некрасивый 😞 Но брать надо 😊 Но все 10 строчек заполнены 😞

K100
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет.... ???

Я уже предлагал написать диссертацию по внутренней баллистике резинострелов. 😉 Отзыв гарантирую 😊 План экспериментальных работ накидаю 😊 но руководителя надо брать из профильного института.

Ствол резинострела должен в первую очередь обеспечивать высокий КПД использования пороха, а условия сгорания весьма специфичны. Нужны высокоскоростные пороха, которые населению предпочитают не давать.

Nick Rimer

В общем Стример зарулил Т10, хотя отрыв не очень большой.
ЗЫ Изначально считал, что Т10 из-за длинного ствола даст результат лучше, однако-же вот как 😛ipec:

Отрыв большой если использовать родной боеприпас в Т10, так он на уровне Сталкера где также используется 10х22. А вот если что в один что другой пихать им не предназначенное то результаты приближаются к Стримеру

K100
всо таки , верит нехочется. Кевин /wасп же имеет ствол на 50% короче Т10. как там могут бит в принципе те же параметри и та же кучност ?
фызика же непозваляет.... ???

Спасибо, очень интересно, еще Хорька с новым стволом бы в эту компанию.
Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?

ydmy
Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?

Как раз все понятно. При малых навесках и малом сопротивлении шарику порох не горит, КПД маленькое. Пороха досыпали, появилось давление, КПД выросло. А в 78 много уходит на трение в стволе. Для Васпа нужен быстрогорящий порох, но тогда такими патронами 78 порвет.

кагда создавали Т10, бил образец с стволом 8мм. он неработал. отсуствовала отдача, и небило перезарядки

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы геллеал:
[Б]Внутренний диаметр ствола WАСП - около 8,6 мм.

[/Б][/QУОТЕ]

K100
кагда создавали Т10, бил образец с стволом 8мм. он неработал. отсуствовала отдача, и небило перезарядки

Надо было сужение у патронника сделать, для обеспечения высокого давления форсирования. А вообще это полноценная диссертация, без шуток.

2: nbx
Никита, огромное спасибо за КРАСИВЫЕ фото дульного среза Т-10. А то фоткают тут всякие, как ни попадя... 😊 Я пистолет не ждал, в обсуждении почти не участвовал, но все равно обидно, что сами выпросили имитацию дулного среза 45-го калибра, а теперь недовольны.

Я не выпрашисвал, я из эстетических соображений оцениваюто ,что вижу.

Пожадничали, и 9 мм бы хватило. 😉

ag111
Дульный срез у Т-10 некрасивый 😞 Но брать надо 😊 Но все 10 строчек заполнены 😞

finder00, ты забыл в нашей региональной теме дать ссылку на хронограф, дай пожалуйста. Нельзя ли его во вторник приобрести ???

я ж дал ссылку. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=9490
свяжись с автором темы, думаю, что он сможет с тобой во вторник пересечься

urkich
могу предложить свое участие (предоставлю пару-тройку сотен КСПЗ "Убойные" и пару сотен АКБС) Также имеется, если есть интерес для сравнения, некоцаный Хорхе-стальной и Сталкер.

ну давайте в след. раз встретимся, думаю, это будет уже в тире в центре и отстреляем сколько захочется 😊

Shiper
А почему Псм-ыч мощнее Мака?Ведь поидее ствол короче, наоборот должен быть слабей...

ag111
Я не выпрашисвал, я из эстетических соображений оцениваюто ,что вижу.

finder00

я ж дал ссылку.

А вот ссылки ты и не дал 😉

officer11820
неужели дополнительный маленький зуб у патронника так влияет на скорость пули?

На скорость пули у МР-79-9Т влияет не только третий зуб, но и малый диаметр канала ствола.

На мой взгляд, не делалось одной важной вещи- шарики не проверялись на целостность. Но для этого надо больше времени, а вчера все как- то скомкано получилось, и дополнительное оборудование в виде пулеулавливателя, из которого быстро и удобно извлекаются шарики. Например, большая сковородка, заполненная пластилином и установленная за хроном.
Хоть мой МР показывал очень достойные, на мой взгляд, результаты хорошими покупными патронами, есть ощущение, что шарики-таки рвет.

2 Файндер: мож по свиным ребрам отстреляемся в том же составе?

Если бы шарики рвало, хрон бы не смог замерить.

James Bond
Если бы шарики рвало, хрон бы не смог замерить.

И что бы ему помешало?

Две половинки шарика. Хрон мерят пролет только одного предмета, если в момент замер проходит еще один - выдает ошибку. Именно поэтому не возможно замерить скорость у Лидера. Он даже на частички пороха реагирует. Поэтому мы зачастую бумажный экран ставили у дульной части.

А... У меня шарики рвало не до конца, а как-бы бабочкой, на две неравные части. Полного разрыва не происходило.

Сегодня продолжили сравнения 2-х Т10 с 2-мя Хорхе Мк3

Результаты на нескольких разных партиях патронов от разных производителей вполне сравнимы. В пределах статистической погрешности можно утверждать, что они примерно равны по мощности.

Отстреляли Т10 с двух рук по мишени
на 5 метрах Т10 показал кучу ~ 6 см, причем рассеивания равномерные от точки прицеливания 😀
Хорхе не отстреливали.

Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22. 😞
Но другой T10 стрелял без проблем. 😊
Вылез еще один баг с магазином Т10. После снаряжения 6-ти патронов решил подбить патроны вперед. Легкий удар о коленку и все 6 патронов вылетели из магазина. Будьте аккуратнее с магазином!
Удачи!

Has No Name
2 Файндер: мож по свиным ребрам отстреляемся в том же составе?

на след. или через неделю куплю переносной хрон, на нем и протестим 😊
предлагаю встретиться в тире на Красных воротах, там можно будет и пулеуловитель соорудить, да и по ребрам можно пострелять...
и, самое главное, там гораздо теплее 😊 😊 😊
единственный минус - аренду надо платить - 1 тыс. руб в час со всех...

А что Хорхе со стволом Мк-3 уже вышел? Хорхе 2-го поколения СР? И почему его не отстреливали?

Вышел. Отстреливали, если вы не заметили - результат на два поста выше.

У меня с шариками такая же история - он летит восьмеркой - оо, половинки до конца не рвутся. И еще гильзы не отсматривали, но вроде бы все целые были, дутые конечно, но целые.

надо придумать нормальный пулеуловитель. я бы предложил в коробку положить старую подушку, накрытую чем-нибудь, что шарик не пробьет...

при таких скоростях... 😊 Какую нибудь кевларовую тканьку?

Hot Gun
при таких скоростях... 😊 Какую нибудь кевларовую тканьку?

5-10 слоев брезента, думаю, будет достаточно

Да коробка с ТИЦами.

С ТИЦами выковыривать потом замучаешься... а тут если шарик не пробьет ткань, он будет сам скатываться вниз, теоретически.
И плюс ТИЦ может добавлять повреждений шарику, т.е. результат будет нестопроцентно чистый.

ага. лучше чтоб не выковыривать, нам же после каждого выстрела надо шарик доставать и осматривать.
в идеале, конечно, его еще и взвешивать потом, что получать точное значение энергии пули...

ИМХО придется делать конус и легкие подпружиненные дверцы. Чернильница непроливайка.

ТОгда еще проще. Коробка (любая) в коробку кладется резиновый коврик (от авто) - все, ничего выковыривать не придется, а от рикошета спасет коробка.

James Bond
ТОгда еще проще. Коробка (любая) в коробку кладется резиновый коврик (от авто) - все, ничего выковыривать не придется, а от рикошета спасет коробка.

только от столкновения с таким ковриком, шарик может дополнительно рваться...

На любом мебельном производстве за бутылку вам вынесут хоть Камаз обрезков поролона - и будет вам Щастье! 😊

Прохожий_007
На любом мебельном производстве за бутылку вам вынесут хоть Камаз обрезков поролона - и будет вам Щастье! 😊

Не будет. Поролон раскрошится в миг.
Лучше обрезки кевлара.
Удачи!

В идеале это должно быть что-то толстое мягкое (подушка, поролон кстати да, оч хорошо будет) накрытое сверху легкой но очень прочной тканью, чтобы она не травмировала пульку, но и при этом не рвалась. Я думаю что-то типа такого - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4
Навскидку вот нашел характеристики - http://www.vtm-belt.com/tefl/aram/
А здесь тоже много полезного про арамид - http://www.splav.ru/new/main_r.php?page_file=press/bron/bron.htm

И тогда это будет многоразовая установка, а не на один раз популять 😛

OL KAY
Поролон раскрошится в миг.

Хотя, наверное, это был особенный Советский поролон,
секрет изготовления которого уже утерян во тьме веков.

James Bond
Вышел. Отстреливали, если вы не заметили - результат на два поста выше.

Официально вышел? В конфе завода об этом ни слова.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Tallervo

Официально вышел? В конфе завода об этом ни слова.

Предпродакшен образец ИМХО

Прохожий_007
Когда-то очень-очень давно,
когда деревья были большие,
а мониторы маленькие,
а пульки для пневматики можно было купить
только очень задорого в уличном тире,
сделанном из старого троллейбуса,
я использовал именно поролон для пулеуловителя,
чтобы пульки можно было использовать несколько раз.
И никуда он не раскрашивался.

Хотя, наверное, это был особенный Советский поролон,
секрет изготовления которого уже утерян во тьме веков.

Когда-то, когда мониторов еще не было, а были маленькие дисплеи, и я водил детей стрелять в старый троллейбус. Весной выбросил 2 коробки, когда-то набитые мной поролоном, и расстрелянные Ганзовцами в хлам. Удачи!

Hot Gun

Предпродакшен образец ИМХО

Типа Бета версия?;-)

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

OL KAY
Весной выбросил 2 коробки, когда-то набитые мной поролоном, и расстрелянные Ганзовцами в хлам

Типа Бета версия?;-)

Подождите про Хорхе. Я так понимаю КСПЗ выбрал несколько иную чем АКБС тактику - молча все подготовить, протестировать, а только потом заявить о новинке. Так что ждем, ждем, ждем... 😛

молча все подготовить, протестировать, а только потом заявить о новинке

Aryan
Если так, то правильно делают...

Конечно! Разве не самое правильное сначала протестировать, получить результат и потом его обнародовать, а не НАОБОРОТ...

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

colt 911
Это я так понял автор второй тип ствола Х называет Мк3?

Hot Gun
а только потом заявить о новинке

James Bond
О чем??? 😀

😛
ну... о новой модификации, пусть так. )))

James Bond
Третий

Интересно

Тема ОБ ОТСТРЕЛЕ.
Вопросы к КСПЗ задавайте в ИХ разделе.

Мужики, по Хорхе-2 я и так написал случайно больше, чем знал...
Подождите, из пресс-релиза КПСЗ все официально узнаете, в феврале выйдет.
Больше ни слова.
Удачи!

Спасибо, хоть ясность внесли некоторую 😊

WASP, я гляжу, прикольная штучка! Маленький, а не сильно уступает остальным!!!
finder00, а по ТИЦу его не отстреливали? Очень интересен результат!!!

OL KAY
Один из Т10 постоянно клинил и на 9РА, и на 10х22. 😞
Но другой T10 стрелял без проблем. 😊

а в клинящий не ставили магазин от неклинящего?

SMILE
WASP, я гляжу, прикольная штучка! Маленький, а не сильно уступает остальным!!!
finder00, а по ТИЦу его не отстреливали? Очень интересен результат!!!

ТИЦ - эрзац-замена хрону. на кой он нужен, если есть хрон???

А вот нет у меня хрона, а посравнивать хочется!

ydmy
Спасибо, очень интересно, еще Хорька с новым стволом бы в эту компанию.
Странно, что Wasp серьезно проигрывая МР-78 практически на всех патронах, вдруг догоняет его на 25 партии, там ошибки нет?

наверное в хороших покупных патронах более быстрогорящий порох, потому на таком стволе и догоняет. Ошибки нет.

Denis_ch

наверное в хороших покупных патронах более быстрогорящий порох, потому на таком стволе и догоняет. Ошибки нет.

+1
Удачи!

finder00

на след. или через неделю куплю переносной хрон, на нем и протестим 😊
предлагаю встретиться в тире на Красных воротах, там можно будет и пулеуловитель соорудить, да и по ребрам можно пострелять...
и, самое главное, там гораздо теплее 😊 😊 😊
единственный минус - аренду надо платить - 1 тыс. руб в час со всех...

А что это за тир на Красных Воротах? Стоимость аренды не смущает.

Нет чтоб в этот вторник собраться, вечерком ??? 😞

urkich
А вот нет у меня хрона, а посравнивать хочется!

ну вы смотрите, мы е не просто так отстреливаем разные пистолеты. именно для сравнения и отстреливаем...

Has No Name

А что это за тир на Красных Воротах? Стоимость аренды не смущает.

ну просто тир. дистанция 50 метров.
мы там последнее время через субботу собираемся.
а я - каждую субботу стреляю 😊

ag111
Нет чтоб в этот вторник собраться, вечерком ??? 😞

а тир до 6 работает по будням 😞
посему - никак не получится туда попасть... все же работают...
во вторник вечером посидеть можно где-нибудь 😊

finder00

ну просто тир. дистанция 50 метров.
мы там последнее время через субботу собираемся.
а я - каждую субботу стреляю 😊

Это не тот, что на Доброслободской?

Has No Name

Это не тот, что на Доброслободской?

нет. прям на садовом кольце

Результаты впечатляющие, спасибо! А МР78 просто порадовал - 548 м/с. Я когда из своего стрелял, в лесу, за городом 😊, так офигел от звука выстрела, еще подумал, что боевой ТТ тише стреляет. Испытания подтвердили впечатления.

По поводу пулеуловителя. Не понял - зачем он нужен. Стрелять можно в емкость с водой (бочку и пр.), сверху. И "пули" легче искать.

finder00
ну просто тир. дистанция 50 метров.
мы там последнее время через субботу собираемся.
а я - каждую субботу стреляю

А можно присоединиться в субботу? Очень хочется сравнить Т10 и Сталкер на Техкриме обычном и АКБС 50Дж. По моим предположениям они должны вровень идти.

SMILE
а по ТИЦу его не отстреливали? Очень интересен результат!!!

alex_p

А можно присоединиться в субботу? Очень хочется сравнить Т10 и Сталкер на Техкриме обычном и АКБС 50Дж. По моим предположениям они должны вровень идти.

в ближ. субботу я буду там один. вернее, вдвоем.
и будем только на 50 метров пулять. потому лучше в следующую, когда опять тусовкой соберемся...

finder00

Глеб, нам бы пересечься, я одну ручку к ПСМ обещал в Екатеринбург отвести. Никто посидеть не собирается ??? Буду жить в Измайлово.

ag111

Глеб, нам бы пересечься, я одну ручку к ПСМ обещал в Екатеринбург отвести. Никто посидеть не собирается ??? Буду жить в Измайлово.

да не вопрос. звони, заеду 😊

Глеб и Саша когда посидеть??? 😀

James Bond
Глеб и Саша когда посидеть??? 😀

завтра, вроде как 😊

результаты хорошие слов нет! Т-10 ожидаемо! зачет короче!)))) приятно что наконец-то в нашей стране начали появляться достойные образцы! Может и ижмех глядя на конкурентов качество поднимет. Очень на это надеюсь!

хрен он чего поднимет.
он же продает почти полный аналог прославленного ПМ

оТТо
хрен он чего поднимет.
он же продает почти полный аналог прославленного ПМ

А по мне, так если у хорьхе будет хороший новый ствол, то для меня выбор очевиден!

san4es
Жалко что Т-10 пока мало в России! Иначе продажи макарычей резко упали бы! вот тогда возможно! Поживем увидим в общем! Сори за оф!

А кроме Ганзы реклама Т10 где нибудь проходила? Многие продавцы о нём даже не слышали.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч"
Евангелие от Луки 22:36

Зачем на рекламу тратиться, пока по ганзе разойдется. Да и отработать надо.
Удачи!

Лично я не встречал! Может в дальнейшем что то и проскочит!

san4es
Иначе продажи макарычей резко упали бы! вот тогда возможно! Поживем увидим в общем!

А что спрашивать - то. И так известно число Т10 которые будут поставлены в РФ.

-mp-
Спросите у К100(Ярослава) насколько долго он пришел в Россию..

James Bond, а вы бы взяли себе Т-10? вашего мнения я к сожалению на форуме не видел!

Нет не взял и брать не буду. Он мне просто не нужен...

Вот по этому и я взял себе вчера стример. Потренироваться в стрельбе я езжу загород. и стреляю не резинками. А Т-10 ИМХО пистолет именно для тренировочной стрельбы.

Денис, сибестоимость мр79-3600р,мр78-4200р.Насколько рентабельно производство Т10 я не знаю.

-mp-
Денис, сибестоимость мр79-3600р,мр78-4200р.Насколько рентабельно производство Т10 я не знаю.

гмммм. что-то где-то либо вас, либо нас обманывают 😊
высока себестоимость то...
скорее это отпускная цена, так ведь?

Отпускная! мне рассказывали. а верит или нет х.з!

Я знаю о этой отпускной цене. И знаю какова численность общей партии Т10 в РФ. (если не внусут изменения).

ЗЫ. И чоень хотел бы что бы ИМЗ учел мои змечания по расширению своего ассортимента, которые я изложил в профильном разделе.

san4es
Вот по этому и я взял себе вчера стример. Потренироваться в стрельбе я езжу загород. и стреляю не резинками. А Т-10 ИМХО пистолет именно для тренировочной стрельбы.

finder00
высока себестоимость то...
скорее это отпускная цена, так ведь?

James Bond
Тренироваться надо из того, из чего собираетесь самообороняться или с чем работать. Лично мне для самообороны достаточно моего Иж-79-9Т и АПС-М.

По стоимости - как давно следящий за рынком газового оружия в РФ, скажу - цена в магазине любого газовика во все времена составляла 120-150$. Что 6п42, что, потом, Иж-79.

-mp-
Денис, сибестоимость мр79-3600р,мр78-4200р.Насколько рентабельно производство Т10 я не знаю.

Вложились бы немного в оснастку, для обеспечения стабильности производства и качества вварки вставок, было-бы чуть дороже, но меньше брака и возвратов от подутостей.
А концептуально, планируете ли переходить на вставки по схеме Т10, или Стримера, т.е. с максимальным зазором и смещенные к патроннику для удлинения стабилизирующего участка ствола и повышения кучности?
Дульнозарядность исключит чок.
Удачи!

Прохожий_007
Когда-то очень-очень давно,
когда деревья были большие,
а мониторы маленькие,
а пульки для пневматики можно было купить
только очень задорого в уличном тире,
сделанном из старого троллейбуса,
я использовал именно поролон для пулеуловителя,
чтобы пульки можно было использовать несколько раз.
И никуда он не раскрашивался.

Хотя, наверное, это был особенный Советский поролон,
секрет изготовления которого уже утерян во тьме веков.

Прекрасный верлибр -
и по форме, и по внутренней теме! 😊
Вы где-нибудь публиковались со стихами или прозой?

Kn.Mishkin
Прекрасный верлибр

Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

finder00
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

и где?

finder00
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

Это на ИЖе или МР-ке?
Удачи!

Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

А я как дурак купил себе АКБСовских патронов 😞. Правда не стрелял, но деньги-то уже потратил 😞.

finder00
Кстати, на моем ПСМыче уже заметно подутие...

Подутие небольшое - менее 0.5 мм заметно сразу за первым зубом, вверху. Затвору не мешает. Появилось именно после этого отстрела.
Стрелять не мешает, потому пока забью. Сдохнет - и фиг с ним. Не сдохнет - пусть стреляет 😊

OL KAY
Это на ИЖе или МР-ке?

КМ
А я как дурак купил себе АКБСовских патронов . Правда не стрелял, но деньги-то уже потратил .

gelleal
Похоже, из "мелких" только WASP не дует?

Товарищи, неужели МР-79 выдаёт такие же характеристики, как служебный пистолет МР-471 (скорость пули)? http://www.baikalinc.ru/ru/company/112.html
Что-то не верится. А какой был использован хрон?

хрон был правильный, собственно, отстрел по деревяшке показал то же самое 😊

А можно марку (хрона)? 😊 Ну прямо-таки сомневаюсь. Хотя МР-471 был испытан на ТК наверняка, но всё же.

ИБХ-722

Подутие небольшое - менее 0.5 мм заметно сразу за первым зубом, вверху. Затвору не мешает.

Глеб, у меня такое подутие пережило уже примерно 300 выстрелов патронами не слабее 50 дж КСПЗ...
ИМХО не будет нашим МР-78 ничего, если конечно по помойкам не шариться.

Немо

Глеб, у меня такое подутие пережило уже примерно 300 выстрелов патронами не слабее 50 дж КСПЗ...
ИМХО не будет нашим МР-78 ничего, если конечно по помойкам не шариться.

шарился я по ним, родимым...
немало шарился...
в общем, посмотрим что будет дальше 😊

у меня настрел уже около 200-т всякими, но только из магазина, пока не подуло.. но тенденция неприятна, - есть чувство неизбежности.

finder00
Вот основные, заслуживающие внимания, реультаты
...

Добрый день!

Подскажите - есть ли у кого-нибудь данные отстрела на хроне Наганыча Р-1 с хорошими покупными патронами?
Хочется сравнить Р-1 с новыми резинострельными пистолетами при стрельбе хорошими патронами.

Подутие небольшое - менее 0.5 мм заметно сразу за первым зубом, вверху. Затвору не мешает. Появилось именно после этого отстрела.
Стрелять не мешает,

Фотку можно? А то у меня похоже тоже 😞.

На фото ничего не увидишь...
Прощупывается кончиками пальцев.

У меня как раз "визуально просматривается отсутствие цилиндричности".

Mago

Подскажите - есть ли у кого-нибудь данные отстрела на хроне Наганыча Р-1 с хорошими покупными патронами?

отстреливали Р-1 по деревяшке, сравнивая с другими травматиками - показал наихудший результат, даже помоечными патронами...

КМ

Фотку можно? А то у меня похоже тоже 😞.

вечером дома, если не забуду - сделаю.
постелял в выходные еще - 100 техкрим 50 Дж, 100 КСПЗ убойные, 20 АКБС, и странные, найденные около гаража, на них были странные надписи типа 0.32 в кол-ве 10 шт 😊
подутие вроде увеличилось, но затвору не мешает. продолжаю убивать...

А я эту хрень заметил после первого (!) выстрела обычным Техкримовским патроном. Не найденым на помойке, а купленным в ор. магазине.

finder00

постелял в выходные еще - 100 техкрим 50 Дж, 100 КСПЗ убойные, 20 АКБС, и странные, найденные около гаража, на них были странные надписи типа 0.32 в кол-ве 10 шт 😊
подутие вроде увеличилось, но затвору не мешает. продолжаю убивать...

сурьёзный подход...

Eldar_77
сурьёзный подход...

Глеб.... давайте мы вас сделаем министром гражданского оружия, а вы всех изготовителей\имортёров заставите проверять оружие "ресурсными" патронами!!!!!!!Пороверять на тему умирания!
Вам респект 😊

black
Глеб.... давайте мы вас сделаем министром гражданского оружия, а вы всех изготовителей\имортёров заставите проверять оружие "ресурсными" патронами!!!!!!!Пороверять на тему умирания!
Вам респект 😊

да я и сам бы проверял, чтоб поизводителю это не доверять 😀
Согласен - делайте меня министром 😀 😀 😀

Согласен - делайте меня министром

отстреливали Р-1 по деревяшке, сравнивая с другими травматиками - показал наихудший результат, даже помоечными патронами...

А не кто не пытался испытать на хроне Лидер с однопульными патронами?

Меряли, если не ошибаюсь. Около 43Дж

finder00
хрон был правильный, собственно, отстрел по деревяшке показал то же самое 😊

Хочу тоже попробовать замерить скорость разных патронов своего резинострела, имею в наличии хронограф Chroni Master M1, на каком расстоянии от дульного среза пистолета будет правильно делать замеры?!
На нарезном оружии в зависимости от калибра, замеры проводят на расстоянии два-три метра, здесь методика та же?!

С уважением, Александр.

На нарезном оружии в зависимости от калибра, замеры проводят на расстоянии два-три метра, здесь методика та же?!

максимум 1 метр...