х/ф Жмурки. Вопрос?

barmaley

перемещено из Для свободного общения



Там один из бандюков (которого Панин играет) постоянно таскал с собой папку с бронепластиной. И когда они играют с другими бандюками, он прикладывает папку к голове и нажимает спуск. Ну вроде как пластина его должна спасти.
Вопрос? А какие были бы последствия, если бы выстрел произошёл?
То есть выстрел из пистолета практически в упор, в пластину прижатую к голове.

Sergii

Будет очень, очень-очень больно 😀

------------------
Сергей.

kinjal

Смотря, что за оружие. От мелкокалиберного спортивного хорошее сотрясение мозга, от 44 Магнума разможенная пластиной башка.

Tippmann

Тут много разных опций 😊
Какой пистолет, допустим ПМ, значит 300 джоулей (грубо).
Если пуля отдаст всю энергию пластине, то мы получаем удар пластиной по голове с энергией джоулей 250 (минус деформация пули). Далее сотрясение ГМ, трещина в черепе. Плюс возможен перелом шеи. Это в случае, если пластина не деформировалась. Например титановая.
Если пластина стальная, то будет деформация и с другой стороны пластины появиться бугор, вот он проломит череп.

Думаю, что чела после таких фокусов однозначно увезли бы в 03.

Filanarhist1

Вопрос? А какие были бы последствия, если бы выстрел произошёл?
Помню точно был револьвер. По-моему ОЦ-01 «Кобальт» под патрон 9х18 последствия после попадания приведены выше. Так или иначе пробовать не стоит 😛

Сивутя

вы ещё забыли учесть папку.
А это, возможно, миллиметров 5 смягчающего материала со стороны головы.

Я не спец, но, думаю, всё-таки шансов выжить (Пусть и с сотрясением и здоровенной гематомой) всяко больше, чем без папки 😊

Yep

мозгов там нет - ничего не будет, шишка максимум

Сивутя

Yep
мозгов там нет - ничего не будет, шишка максимум

и то верно 😊

prosstak

Yep
мозгов там нет - ничего не будет, шишка максимум
+1!

vikzar

ну живой останется, всяко лучше чем без этой папки..

Ivan_Medvedev

Я не спец, но, думаю, всё-таки шансов выжить (Пусть и с сотрясением и здоровенной гематомой) всяко больше, чем без папки
Тоже не спец. Шансы на выживание (с травмой или контузией) повышает и возможное отклонение пули. Верно?
Но для этого надо не по нормали стрелять и не прижимать.

L0Ki

В "жмурках" самый прикольный момент, когда третий труп, которого в ванную тащут, руки поджимает под голову, чтобы не биться башкой по полу.

Sergii

Ivan_Medvedev
и не прижимать.
Угу, а то кабум будет 😊

------------------
Сергей.

NE

Страшный фильм, кстати... Не знаю, чего уж там нашли комичного. Мне больше ужастик напомнило.

Sergii

NE
Страшный фильм, кстати... Не знаю, чего уж там нашли комичного. Мне больше ужастик напомнило.
Просто наверное Вы не застали то время, сейчас можно над этим и посмеяться...

------------------
Сергей.

NE

Гы, в том-то и дело, что застал... Правда, никакого участия не принимал. А вот знакомым пришлось не очень, поэтому так и говорю, что страшный.

Sergii

NE
А вот знакомым пришлось не очень
Ну так каждый сам выбирает свой путь, я вовремя понял что "быстрые деньги" просто так не бывают. А вот большая часть друзей/одноклассников так навсегда и осталась там...

NE
поэтому так и говорю, что страшный.
Не, страшный это "Груз 200" если смотрели, а это так, хоть и черная но комедия.

------------------
Сергей.

Tigger

NE
Страшный фильм, кстати... Не знаю, чего уж там нашли комичного. Мне больше ужастик напомнило.
"Криминальное чтиво" тарантиновское смотрел ? Стиль тот же. Криминальная чёрная комедия.

Узернаме

Покрайне мере реальнее чем "Бригада"-. Только сцены с паяльником в какой-нибудь ж$пе не достает... А то хрень романтическую насочиняют, а молодежь потом думает, что в коллективе рэкетеров можно авторитета добиться без крови :-D

Tigger

Меня другое в сём фильме удивило. Эпизод с вытаскиванием пули. Пофиг, что там одним извлечением свинца не обойдёшься (внутренние органы штопать надо, да брюшину промывать от говна из порванных кишок); дык наркоз же, наркоз ! Нахрена им было пользовать водку, когда рядом лежал чемодан чистейшей геры ?..

kinjal

Подсесть боялись 😊

Hunt049

Tigger
Меня другое в сём фильме удивило. Эпизод с вытаскиванием пули. Пофиг, что там одним извлечением свинца не обойдёшься (внутренние органы штопать надо, да брюшину промывать от говна из порванных кишок); дык наркоз же, наркоз ! Нахрена им было пользовать водку, когда рядом лежал чемодан чистейшей геры ?..

Ну, то-ж кино! Не читать же лекцию про асептику и антисептику!
А наркоз было бы сделать прикольнее, как делали его в до Пироговские времена, т.е. били колотушкой по башке - и всё. И не было такой специальности - анастезиолог. 😊

Sensemann

Помимо травмы башки, я думаю, можно еще рикошет в руку получить.

barmaley

L0Ki
В "жмурках" самый прикольный момент, когда третий труп, которого в ванную тащут, руки поджимает под голову, чтобы не биться башкой по полу.

Так в самом начале, если присмотреться, все трупики дышат. И все такого приятного розового цвета. 😀

По теме: ИМХО Мне кажется, что шейные позвонки бы ему сломало от удара. Нет?

Узернаме

Да... светская беседа текла неспешно, собеседники смаковали кажный факт поучительной истории... Кстати в "Содате удачи" не помню номер видел статью про "Пуля дура в кино и литературе" -чёт такое. Там описан случай когда паталогоанатом пополняя свою коллекцию с жмура снял череп, там в затылочной кости оказалась пуля 5.6мм. Фишка в том, что "экспонат" когда ещё был живым челом жил с этой пулей. Фотография кстати прилагалась. Костная ткань её уже "затянула". наверное он как раз "под наркозом" находился опосля кабака... да и стреляли возможно из "стреляющего устройства ", знаете -были (есть) такие -под шриковую ручку маскируют

Майор

Tippmann
Какой пистолет, допустим ПМ, значит 300 джоулей (грубо).

А что, с ПМ можно в русскую рулетку играть? 😊

Майор

NE
Страшный фильм, кстати... Не знаю, чего уж там нашли комичного. Мне больше ужастик напомнило.

Черный юмор. Прямой и наглый закос под Тарантино.

Майор

Да... светская беседа текла неспешно, собеседники смаковали кажный факт поучительной истории.

Не. Это не смаковать. 😊 Вот я как то описал в деталях обстановку как набирал пост на КПК в приват одной участнице Ганзы на месте самоубийства способом выстрела из дробовика себе в голову под подборок (ну сделал я там свое, чем было заняться? 😊 ) - попросили быть скромнее.
Вот это уже смаковать 😊
Хотя я тогда не со зла. Просто один участник восхитился теми, кто куски разорванной человеческой плоти после терактов собирают - вот мол какие это наверное это особенные люди.


GSR

Да вы чего, мужики? Сцена с лечением как раз самая прикольная 😊 Сразу "Криминальное чтиво" вспомнилось...

Как они там, цитата по памяти:
"Доктор, в косухе и берцах"
-Мне разуться?
-Не стоит, у нас тут неприбрано... (а там все кровищей залито)
-Да-а, действительно, спасибо, что предупредили.
"раненый с дивана, слабым голосом"
-Я вам не мешаю?
😛

------------------
Что такое невозможно? Невозможно штаны через голову надеть, а все остальное - было бы желание.

fedor

Tigger
"Криминальное чтиво" тарантиновское смотрел ? Стиль тот же. Криминальная чёрная комедия.

Мой любимый фильм. 😊

Узернаме

В моей коллекции смешных видеофильмов окромя выше указанного присутсствует ещё один шедевр: "Карты. Деньги. Два ствола". Тут вам и реклама огневой мощи ручного пулемета (абсолютно без жертв....), и хохмы для любителей пневматики, и даже темка для знатаков и коллекционеров антикварного охотничьего оружия...

Tigger

Узернаме
и хохмы для любителей пневматики,
Ну, будь у укурков что-то магнум-класса, бандюкам в клетке пришлось бы кисло.

fedor

Узернаме
"Карты. Деньги. Два ствола".
Тоже любимый фильм. 😊
А ещё "Большой куш"
И все эти три фильма в переводе Гоблина, конечно. 😛

Прохожий

Узернаме
Да... светская беседа текла неспешно, собеседники смаковали кажный факт поучительной истории... Кстати в "Содате удачи" не помню номер видел статью про "Пуля дура в кино и литературе" -чёт такое. Там описан случай когда паталогоанатом пополняя свою коллекцию с жмура снял череп, там в затылочной кости оказалась пуля 5.6мм. Фишка в том, что "экспонат" когда ещё был живым челом жил с этой пулей. Фотография кстати прилагалась. Костная ткань её уже "затянула". наверное он как раз "под наркозом" находился опосля кабака... да и стреляли возможно из "стреляющего устройства ", знаете -были (есть) такие -под шриковую ручку маскируют

В Германии ( не помню точно) хранится в музее череп путевого обходчика. Мужик неудачно спрыгнул с вагона и попал головой на рычаг стрелки. Голова рычагом пробита насквозь, а-ля плакат "смерть гитлеру" кукрыниксов, наискосок... мужик не только выжил, но и прожил с этой железякой в голове еще десяток лет (тоже не помню точно сколько там прожил - но более 10 лет вроде). Доктора ручку просто обрезали с обеих сторон, но вынимать не решились - так мужик и жил...
Опять же Кутузов - пуля прошла через череп насквозь... Так что мозги - не главное 😛...

Tmanl

Tigger
Меня другое в сём фильме удивило. Эпизод с вытаскиванием пули. Пофиг, что там одним извлечением свинца не обойдёшься (внутренние органы штопать надо, да брюшину промывать от говна из порванных кишок); дык наркоз же, наркоз ! Нахрена им было пользовать водку, когда рядом лежал чемодан чистейшей геры ?..
а у врача был толи кокс, то ли быстрый - хз что он в ванне, пока руки мыл принял.

Майор

Опять же Кутузов - пуля прошла через череп насквозь...

У Кутузова пуля (свинцовый шарик примерно 16 мм) вошла в одну глазницу, обогнула череп по внутренней стенке между мозгом и черепом с разворотом почти на 180 градусов и ее извлекли из виска около другого глаза.
В Львовском политехе был преподаватель, что на Курской дуге получил пулю в лоб. Вышла из затылка. Прошла между двумя полушариями мозга. Лечился, комиссовали. Потом высшее образование и т.д. В 96 лет был еще полностью вменяемым и подвижным стариком.

Desert Eagle

Ну, по теме думаю, что Панину в любом случае несладко пришлось бы, ведь папка наверняка промялась бы, и прямо в височную кость... А вот для пули "эфиопского" он её и забыл! а в таком случае, думаю, спасла бы, если бы в руку не попало.
А касаемо анестезии - простите, запить анальгин водовкой - там так накрыть должно, что хоть кишки разматывай, лишь бы сердце выдержало.

Onkel Gustav

Desert Eagle
[I]Ну, по теме думаю, что Панину в любом случае несладко пришлось бы, ведь папка наверняка промялась бы, и прямо в височную кость... [I]
А что он памятник ? и шея и голова и рука у него железные ?
Не забывайте про динамику .. 😛
Получил бы стальной "папкой" по голове и вместе с ней слетел бы с табурета ..
И не знай от чего было бы бoльшее сотрясение : от удара папки об голову или от удара головы об пол .. 😛

Леша

Tippmann
Тут много разных опций 😊
Какой пистолет, допустим ПМ, значит 300 джоулей (грубо).
Если пуля отдаст всю энергию пластине, то мы получаем удар пластиной по голове с энергией джоулей 250 (минус деформация пули). Далее сотрясение ГМ, трещина в черепе. Плюс возможен перелом шеи. Это в случае, если пластина не деформировалась. Например титановая.
Если пластина стальная, то будет деформация и с другой стороны пластины появиться бугор, вот он проломит череп.

Думаю, что чела после таких фокусов однозначно увезли бы в 03.

Думаю, вы забываете про закон сохранения импульса. Пластина на 2-3 порядка тяжелее пули, а значит ее скорость будет не более 2 м/с. А учитывая, что у папки был амортизирующий слой - это как быстрым шагом ударится головой в шлеме об стенку 😊 У меня кстати знакомый видел, как при задержании какого-то нарка он вырвался из рук СМ, и с разбега незащищенной головой об киоск. И так раза 3-4 😊
Вобщем, вполне себе велика вероятность, что скорая не понадобиться.

Tmanl

Леша
Пластина на 2-3 порядка
это в 100-1000 раз. Думаеться, 9-ти килограммовую он таскать бы не стал, а вот кило - нормально..

Узернаме

"А касаемо анестезии - простите, запить анальгин...": кстати ранение было в живот. Пить при таком ранении вроде бы опасно...

Desert Eagle

Кстати, верно! Ковыряли ему, правда, правое подреберье, вероятно край печени, но всё равно верно.

Mozgun

У меня был дедушка знакомый - с пулей от нагана в лобной кости. Приятеля дед родной, чекист бывший. Лет 20 пулю носил, наган почистил неудачно (или удачно?). Нормальный дед был, в шахматы делал нас с приятелем как гроссмейстер...

Леша

Tmanl
это в 100-1000 раз. Думаеться, 9-ти килограммовую он таскать бы не стал, а вот кило - нормально..

6-ти 😊
И при этом скорость пластины была бы (даже при 100% передаче энергии) 0,3 м/с.

Страшила мудрый

barmaley
Вопрос? А какие были бы последствия, если бы выстрел произошёл?
То есть выстрел из пистолета практически в упор, в пластину прижатую к голове.

Был как-то по ТВ сюжет о тренировке СОБРа. И было там у них такое упражнение: один держит на вытянутых руках над головой специальный щит, а второй с 5-ти примерно метров в этот щит из ПМ стреляет. Так вот, в момент попадания пули щит даже чуть-чуть не дёргался! А вы говорите - голову бы размозжило! Конечно, у щита масса побольше, чем у той пластины - но наверняка и пластина не сильно бы дёрнулась. Ну разве что от 45-го калибра. Ну, шишку бы набило.

Страшила мудрый

Леша
Пластина на 2-3 порядка тяжелее пули

Массу пластины вычислить не сложно. Кубический сантиметр стали весит примерно 8 грамм. Площадь стандартной папки формата А4 - 600 квадратных сантиметров. При толщине пластины в 5 мм. её объём будет 300 куб. см., вес - 2,4 кг., при толщине в 3 мм. - 180 куб. см. и 1,44 кг. соответсвенно.

Desert Eagle

Вы считаете, что это заслуга щита, а не СОБРа?

Страшила мудрый

Desert Eagle
Вы считаете, что это заслуга щита, а не СОБРа?

Какие бы ни были сильные руки у СОБРовца, но от удара, который якобы размозжит голову, щит полюбому бы дёрнулся!

Леша

Страшила мудрый

Массу пластины вычислить не сложно. Кубический сантиметр стали весит примерно 8 грамм. Площадь стандартной папки формата А4 - 600 квадратных сантиметров. При толщине пластины в 5 мм. её объём будет 300 куб. см., вес - 2,4 кг., при толщине в 3 мм. - 180 куб. см. и 1,44 кг. соответсвенно.

У него вроде поменьше, чем А4 была папка, а вот толщина имхо не меньше 10 мм.

Onkel Gustav

Леша
У него вроде поменьше, чем А4 была папка, а вот толщина имхо не меньше 10 мм.

папка для бумаг формата А4 :

PS:
у меня была с двумя пластинами из титанового сплава ...
Но носил как правило не в руках , а на животе - ремень на шее..

Mihoshi

дюжев блин прекрасен %)

Новгородец

***Ну, по теме думаю, что Панину в любом случае несладко пришлось бы, ведь папка наверняка промялась бы, и прямо в височную кость... А вот для пули "эфиопского" он её и забыл! а в таком случае, думаю, спасла бы, если бы в руку не попало. ***
Спасла бы точно. В войну за пояс засовывали лопатку саперную.
Щит СОБРовский штука более серьезная, чем папка и тяжелая.

***А касаемо анестезии - простите, запить анальгин водовкой - там так накрыть должно, что хоть кишки разматывай, лишь бы сердце выдержало. ***
А если пуля не глубоко вошла (с перепугу мышицы сократились 😊), могли именно так и вытаскивать...

Новгородец

А фильм классссссный! + Криминалное чтиво.

barmaley

OFF Жаль у нас нет передачи "Разрушители мифов". Можно было бы им предложить.

Desert Eagle

Какие проблемы, милорд? В галилео напишите! 😀

vikzar

сейчас по рен-тв идёт...прикольный

Desert Eagle

Зато урезанный.

vikzar

это как? что там вырезано?

Desert Eagle

Ничего особенного, просто версия "адаптированная" для максимально широкой публики: пара незначительных диалогов вырезана, пара сцен насилия. Я полную версию только в интернете смотрел, собственно и вам, если интересно сравнить, рекомендую. Впервые про такую интересную практику я узнал на примере фильма "Терминатор 2", купив (точнее, получив в подарок) vhs c пометками "коллекционное издание", "полная версия".

vikzar

Спасибо, обязательно посмотрю и сравню.

Boland

Mihoshi
дюжев блин прекрасен %)

И Серебряков тоже неплох...

Nostromo

"Эфиоп" стрелял в Панина из серьезной "пушки", с расстояния пары метров, пуля, по идее, должна была все внутренности разворотить (если полуоболочка), или навылет (если оболочка), а ее "на коленке" и без особых последствий для раненого извлекли. Не верю (как Станиславский). Имхо.

fedor

Nostromo
пуля, по идее, должна была все внутренности разворотить (если полуоболочка), или навылет (если оболочка), а ее "на коленке" и без особых последствий для раненого извлекли. Не верю (как Станиславский). Имхо.
Дык патроны-то наверное барнаульские... 😛

Desert Eagle

Кстати верно, Серёга по фильму везде таскался с чем-то кольтообразным, из него Баклажан его и зацепил, и расстояние, действительно было не ахти. Кстати несколькими минутами ранее из того же пистолета Панин простреливает навылет голову "левому" участнику разборок, при этом НИКАК не зацепив (окромя брызг) Баклажана, сидящего по опасной траектории!
Вывод: кольт, для экономии дефицитных иноземных сорокапяток кормили мелканом. 😊

Северный Воин

barmaley
Вопрос? А какие были бы последствия, если бы выстрел произошёл?
То есть выстрел из пистолета практически в упор, в пластину прижатую к голове.

Из того которым стрелялись? скорее всего сотрясение мозга. причем хорошее такое..

Северный Воин

Вывод: кольт, для экономии дефицитных иноземных сорокапяток кормили мелканом.
Кстати для съемок походу использовали Браунинг ГПДА газовый.

Узернаме

Вчерась у подруги жизни вечерял-ночевал, дак вот её пацаненок (мой кореш) в возрасте 5 лет и пару мес. весь вечер тыкал мне в лоб игрушечным "Вальтером П38" и орал "говори по-русски!" , "На пол! Это налет" и всё в том же духе. Раньше за ним такое не набюдалось (играл с машинками в ДТП и угоны). Расследованием установлено: новую игру в детсад занесли пацанята после недавнего просмотра фильма...."Жмурки" , разумеется.

Desert Eagle

Надеюсь, в том детском саду среди детей нет негритят...

Квик

"Сынуля, не испачкайся тут! Маманька заругает" (С) Жмурки.

UDAnarxist

Случайно забрел сюда. ЕМНИП, в "жмурки" в фильме играли с малокалиберным револьвером (22lr, если вообще не short). И пластина в папке по толщине недетская. Жизнь бы спасла, ну контузило конечно б, но всяко не фатально. Револьвер совсем коротыш вроде, стволик ни о чем.
В детстве из стыренного у старшаков самодельного стволика гладкого (~8-10см) из тисков стреляли МК патронами посредством удара молотком по закраине. Так вот древко хоккейной клюшки с 20см не пробивало насквозь. Клюшку деражали руками, и вполне она нормально держалась, хоть и лет нам было по 10-12 тогда.

aleks6

А если не малокалиберный, ствол подуло бы или нет? Он же его прижал к папке.


UDAnarxist

кмк - не подуло бы. но на истину не претендую.



перемещено из Для свободного общения

alexkevin

в фильме играли с малокалиберным револьвером
Откуда видно?Партнерам Панина по игре башку пробивало навылет.

Тера

Походу очень похож на 38 кал. по ходу фильма патрики на столе проскальзывали, револвер похож на вот этот.

aleks6

Вроде крупнее чем 22LR

goblis

38SP выстрелы с расстояния 1.5 метра пластина свободно прислонена под небольшим углом к бревну центральная -свинцовая пуля .крайняя -оболочка с притупленным концом .

goblis

Толщина не менее 3х мм может 4 .

barmaley

Да, тут явно сотрясением не отделаешься.

Ник123

Раз пять нарывался на этот фильм, так и не осилил весь посмотреть.