Купил Хауду - небольшой отчет

Давно приглядывался к Хауде, но не как к оружию самообороны, а больше из эстэтических соображений - девайс уж очень готичный 😊)) Купил случайно - ехал в Химках мимо охотничьего магазина и во мне проснулась мысль Хочу Хауду, сказано-сделано - в магазине они были по 18 500 - поскольку цена везде ща примерно такая, решил не тянуть кота за фаберже и купил, а заодно и пару десятков патронов. Цена 125 рублей за штуку немного огорчила, но что не сделаешь для себя любимого 😊)) Выбирал из двух имеющихся в наличии обрезов, в итоге остановился на том, чей цвет дерева мне показался более симпатичным, т к оба были изготовлены весьма качественно на мой взгляд. А потом был подарок правительства - 4 выходных и я поехал в деревню, не забыв кинуть в багажник свой арсенал: помповый Бекас 12-го калибра, ПСМ-ыч и свежеприобретенную Хауду, которую после покупки заботливо расконсервировал и смазал. Полигоном для пострелух послужила заброшенная лет 40 назад деревня - ноусэры туда не заходят, проехать можно только на тракторе или на моем жыпе 😊)) Для начала решил понять можно ли попасть в агрессора из Обрезыча - 4 выстрела с 5-6 метров по мишени на листе А4 показали что можно и очень даже неплохо - 4 дырки легли в круг 15 см - зачотная кучность подумал я и решил проверить что у нас с силой кастрированного 12-го калибра - пара выстрелов по достаточно прочной доске меня немного разочаровали, я ожидал большего... Хотя... Проанализировав вмятины стало ясно что подобное можно сотворить приличным молотком, причем нанося удар со всей дури - не забываем что шарик диаметром 21 мм и весом 6 с чем-то грамм работает не на проникновение, а на аццкий удар. Пару раз выстрелил по бутылкам с 4 метров - оставил 2 кучки битого стекла, еще раз отметил отменную прицельность, мой ИЖ 78 9Т рядом не валялся. Что удивило меня в Хауде - это полное отсутствие отдачи и очень тихий выстрел, не раскатистое БААББАААХ, присущее полноценному 12-му калибру, а какое-то ахтунговое ПУК. По поводу отдачи есть мысль, что не последнюю роль сыграл немалый вес оружия, про звук есть только одно предположение - 3 зуба в стволе работают как глушитель 😊)) 2 дня назад потащил приобретение в ЛРО - у тети, оформляющей оружие, от увиденного девайса по началу немного округлились глаза и чуток отвисла челюсь 😊)) Наверно впервые увидела такое 😊)) На всякий случай предупредила меня, что носить ЭТО надо в кобуре, в машине в бардачках и под сиденьем не ныкать - чревато конфискацией. Пообещал купить телогрейку и ушанку, а обрез носить за поясом как реальный кулак 20-х годов прошлого века 😊))

ЗЫ В целом покупкой доволен - Хауда мне просто нравится.

Дык известный факт что Хауда слабее макарыча.

А с покупкой поздравляю!

Спасыб за поздравления!

Фактом можно считать ощущение тушки после выстрела в нее из Макарыча и из Хауды, а пока это предположение)))

Забыл сказать - после 8-ми выстрелов из стволов гари вычистил немерено.

Так, думаю, что ежели из 200-джоулевого ФлэшБолла стрелять по доске,
то повреждений и того меньше будет... почему? Шар огромного диаметра,
мягкий, тягучий, с большим пятном контакта... но импульс у него конский,
на попу сажает стабильно, судя по видео и инфе.

А по поводу "пука" вместо "буха" из Хауды, то всё в Ваших руках. 😀

Леха 4х4
Спасыб за поздравления!

Фактом можно считать ощущение тушки после выстрела в нее из Макарыча и из Хауды, а пока это предположение)))

Забыл сказать - после 8-ми выстрелов из стволов гари вычистил немерено.

Вы бы все же сделали испытание на сравнение. Раньше, когда она только появилась, глубина вмятины на железе автомобильном у хауды была чуть меньше или такая же как от Мака. Может сейчас изменилось что-тро... Хотя такими патронами по 120 рублей хрен постреляешь.

js
А по поводу "пука" вместо "буха" из Хауды, то всё в Ваших руках.

Ядреный круглый напильнег в наших руках 😊

Леха 4х4

Ядреный круглый напильнег в наших руках 😊

Зачем оставлять следы? Есть способ проще.
Правда, при этом есть шанс дизассемблирования Хауды... но что ж поделать...

mr. Green
Вы бы все же сделали испытание на сравнение. Раньше, когда она только появилась, глубина вмятины на железе автомобильном у хауды была чуть меньше или такая же как от Мака. Может сейчас изменилось что-тро... Хотя такими патронами по 120 рублей хрен постреляешь.

Сравнительные отстрелы по ведрам, справочникам, деревяхам будут, но позже, мне только во вторник отдадут разрешение с вписанной Хаудой - Химкинское ЛРО не самое шустрое.

js
Зачем оставлять следы? Есть способ проще.
Правда, при этом есть шанс дизассемблирования Хауды... но что ж поделать...

Глаза загорелись нездоровым блеском. Что за способ?

Леха 4х4
Глаза загорелись нездоровым блеском. Что за способ?

там патронник по длине как у обычного 12го. Кстати к бекасу подаютса текримовские патроны травматические. только хауда говорят развалитьса может от случайного обмена...

Mihoshi
там патронник по длине как у обычного 12го. Кстати к бекасу подаютса текримовские патроны травматические. только хауда говорят развалитьса может от случайного обмена...

Странно, раньше у хауды патронник был 35 мм.

js
Ну, Вы в школе сложение проходили? Вот об этом и речь.

А поподробнее плиз

Разве? Ну пластик гильз как правило хорошо режетса а в текриме куча лишнего места.

mr. Green
Странно, раньше у хауды патронник был 35 мм.

Вечером попробую запихнуть в Хауду патрон 12х70, в камасутре написано что патронник 35 мм.

Леха 4х4

Вечером попробую запихнуть в Хауду патрон 12х70, в камасутре написано что патронник 35 мм.

Вы эта, поаккуратнее, она разваливается от мощных патронов... Бывает так...

С патронником всё просто - 35мм отполировано под гильзу 12х35, а остальные 35мм оставлены в черновой сверловке.

Слушайте, граждане, а это хорошая идея! 😊 Насчёт травматических патронов 12 калибра, с резиновой пулей.

Может попробует кто ( у кого есть Хауда и гладкоствол 12 калибра ): купить пачку патронов 12/70 ( Рекорд например: http://www.strelok-kmv.ru/khz12tp.html или Техкрим: http://www.arh.ru/~orujie/texkrim/table1.html#4 ) и попробовать "уменьшить" длину гильзы до 35 мм - интересно получится, или нет? Насколько я понимаю данном патроне не один, а три резиновых шарика, значит - два "выкидываем", а один оставляем. Вроде ж должно получится?... Вот только не знаю насчёт навески пороха - не придётся ли её уменьшать?

САМО СОБОЙ - ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ПАТРОНЫ ТОЛЬКО ДЛЯ ТРЕНИРОВОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ ( по мишеням, для отработки и тренировки, так сказать ).

Мне кажется, это не будет являться чем-то противозаконным? Или я неправ?...
А то ж, блин, разоришься так - по 100-120 рублей за патрон к Хауде платить. 😞
А травматические патроны к гладкостволу 12 калибра стоят не в пример дешевле ( например, в том же Климовске 14 руб. 50 коп ( Техкрим 12/70 с резиновой пулей )).

Может попробует кто-нибудь?... А потом поделились бы, так сказать - получилось, или нет.
Просто сам давно уже присматриваюсь к Хауде, но цена на неё ( а особенно на патроны! ) - пока останавливает от покупки оной.

Хауда в кабуре! Это 5 баллов ! ;-)

Герман, ты в своём уме? 😊
В травматическом патроне 12х70 есть пластиковый пыж-контейнер или просто пластиковый пыж. А шарик около 18 мм - свободно вкатывается и выкатывается без пыжа-контейнера. Что с пыжом и зазором делать будем?

Намного проще использовать родной стреляный шарик повторно.

Кстати, думается, для тренировок есть очень бюджетный способ тренировки. 😊
Этот способ основывается на особенностях конструкции Хауды.
Естественно, сам не пробовал, никому не советую и никому не скажу. Даже в РМ 😊

носить ЭТО надо в кобуре, в машине в бардачках и под сиденьем не ныкать - чревато конфискацией.

mr. Green
Вечером попробую запихнуть в Хауду патрон 12х70, в камасутре написано что патронник 35 мм.

Вы эта, поаккуратнее, она разваливается от мощных патронов... Бывает так...

Дык я это - тока запихну патрон и вытащу, типа проверка потенциальных возможностей обреза 😊 Представляю что будет если выстрелить дробью из ствола с тремя зубами 😊

Agent_FBI

носить ЭТО надо в кобуре, в машине в бардачках и под сиденьем не ныкать - чревато конфискацией.

Это с какого это уха?

За что купил, за то и продаю - так мне сказала тетя из ЛРО.

dik201
Герман, ты в своём уме? 😊
В травматическом патроне 12х70 есть пластиковый пыж-контейнер или просто пластиковый пыж. А шарик около 18 мм - свободно вкатывается и выкатывается без пыжа-контейнера. Что с пыжом и зазором делать будем?

Намного проще использовать родной стреляный шарик повторно.

А что, там действительно резиновые шарики находятся в пластиковом контейнере?... Просто у меня есть несколько пачек травматических патронов ( пуля, картечь ) 20/70, так там резиновые шарики ( в пулевом патроне ) без всякого "контейнера" находятся в гильзе.

dik201
Кстати, думается, для тренировок есть очень бюджетный способ тренировки. 😊
Этот способ основывается на особенностях конструкции Хауды.
Естественно, сам не пробовал, никому не советую и никому не скажу. Даже в РМ 😊

biathlon
Слушайте, граждане, а это хорошая идея! 😊 Насчёт травматических патронов 12 калибра, с резиновой пулей.

Может попробует кто ( у кого есть Хауда и гладкоствол 12 калибра ): купить пачку патронов 12/70 ( Рекорд например: http://www.strelok-kmv.ru/khz12tp.html или Техкрим: http://www.arh.ru/~orujie/texkrim/table1.html#4 ) и попробовать "уменьшить" длину гильзы до 35 мм - интересно получится, или нет? Насколько я понимаю данном патроне не один, а три резиновых шарика, значит - два "выкидываем", а один оставляем. Вроде ж должно получится?... Вот только не знаю насчёт навески пороха - не придётся ли её уменьшать?

Чот я очкую 😊 Хоть конструкция и выглядит монстрово (все из металла), но на подобные эксперименты я пока не готов - здоровье дороже "ценного опыта" 😊))

biathlon
Хорошо сказал.
Типа - я знаю, но никому не скажу.

Уж не замена ли стволов на "где-то раздобытые и отпиленные" от ИЖ 43 подразумевается, да простит меня модератор за вольнодумие 😊

Вряд-ли... Дима про такую ерунду даже думать не станет. 😊
Видать придумал что-то дельное и интересное, но будет молчать как партизан. 😊

Блин, посмотрел сейчас - а действительно, диаметр резинового шарика в травматическом патроне 12/70 - 18 мм. Т.е. получается тупо взяли резиновую "пулю" от патрона 20/70 и, не долго думая, "снарядили" ей ( ими ) травматический патрон 12/70.
Так что, действительно, получается что шарики эти должны быть в контейнере каком-то ( в отличие от 20/70 ).

А сколько там диаметр резинового шарика в патроне Хауды?... 21-21,5 мм?...
Выходит 3-3,5 мм "не хватает"... 😞
Т.е. проблема где взять резиновые шарики диаметром 21-21,5 мм, ИМХО.

шарик 21 мм вроде.

Леха 4х4
так мне сказала тетя из ЛРО.

И хватит о незаконном.

Леха 4х4
шарик 21 мм вроде.

Или что, шарики такого диаметра стали выпускаться только "вместе с Хаудой"?...

James Bond
И хватит о незаконном.

Ведь владельцу гладкоствола 12 калибра не запрещено самостоятельно снаряжать патроны.
Вот он и будет их снаряжать к своему гладкостволу.

А если владелец сей ещё имеет в пользовании Хауду, то почему ему нельзя на тренировках пострелять подобным патроном? Только на тренировках.
Естественно, больше ни о каком ином применении сих патронов и речи быть не может.
И то - всё это лишь из-за того, что штатный патрон к Хауде неимоверно дорог. Как им тренироваться?...

biathlon
И то - всё это лишь из-за того, что штатный патрон к Хауде неимоверно дорог. Как им тренироваться?...

После каждого выстрела роняя скупую мужскую слезу 😊))

biathlon
Ведь владельцу гладкоствола 12 калибра не запрещено самостоятельно снаряжать патроны.

biathlon
И то - всё это лишь из-за того, что штатный патрон к Хауде неимоверно дорог. Как им тренироваться?...

Неужели использование калибра не предназначенного для данного оружия Не является грубым нарушением правил ТБ?

Правила ТБ - это не закон. Все что касается закона я описал выше.

mr. Green

Неужели использование калибра не предназначенного для данного оружия Не является грубым нарушением правил ТБ?

Ну если нельзя даже в "тренировочных целях", тогда больше не буду об этом говорить вообще.

Странные, блин, у нас законы всё-таки... 😞 Дикие какие-то, как при феодальном строе живём - это низзя, то низзя!
Зайдёшь порою в раздел "Короткоствольное оружие" и просто поражаешься - до чего же цивилизованно живут люди.

Извините за ОФФ.

biathlon
- это низзя, то низзя!

Так помоему сертифицированные травматические партоны переснаряжать тоже нельзя 😊

И снаряжать патроны для травматики вроде тоже нельзя, хотя ХЗ.

biathlon
Зайдёшь порою в раздел "Короткоствольное оружие" и просто поражаешься - до чего же цивилизованно живут люди.

mr. Green

Так помоему сертифицированные травматические партоны переснаряжать тоже нельзя 😊

И снаряжать патроны для травматики вроде тоже нельзя, хотя ХЗ.

Не вроде а ЗАПРЕЩЕНО!

James Bond

Не вроде а ЗАПРЕЩЕНО!

Ну я этим не балуюсь, поэтому точно не знаю. %)

Дело не в том, баловаться ли нет, а в том, что нужно знать законодательство. Тогда и глупых вопросов поменьше задавать будете.

А патроны к Хауде продавать по 100-120 рублей - это нормально?!
Да это тоже дикость какая-то, ИМХО.

Травматический патрон 12/70 ( пусть и в пластиковой гильзе, но с тремя резиновыми шариками ) стоит 14 рублей с копейками.
А патрон 12х35 к Хауде - 100-120 рублей. Это что, гильза металлическая дороже чуть-ли не в лесять раз, нежели пластиковая?!

Дикость! ИМХО.

biathlon
А патроны к Хауде продавать по 100-120 рублей - это нормально?!

Герман, успокойся.
Из оружия под 10х22Т стреляют 9ммРА и никто не парится, а тут...

патроны 410-го калибра тоже стоят недешево по сравнению с 12-м...

James Bond
Дело не в том, баловаться ли нет, а в том, что нужно знать законодательство. Тогда и глупых вопросов поменьше задавать будете.

James Bond
Дело не в том, баловаться ли нет, а в том, что нужно знать законодательство. Тогда и глупых вопросов поменьше задавать будете.

А где, конкретно в каком законе прописан запрет на переснаряжение травматических патронов?

mr. Green
Закон об оружии в памяти освежите!

dik201
Из оружия под 10х22Т стреляют 9ммРА и никто не парится, а тут...

Преступник не тот кто совершил преступление, а тот кто попался 😊))

James Bond
Дело не в том, баловаться ли нет, а в том, что нужно знать законодательство. Тогда и глупых вопросов поменьше задавать будете.

Помоему, это Вам стоит освежить закон об оружии. Вот что говорится в законе:

"4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему."

Другими словами из этого закона как раз вытекает, что переснаряжать можно сколько угодно раз, хоть 1000. Пересыпать пороха, да, нельзя.

как при феодальном строе живём - это низзя, то низзя

Почему КАК??? Извиняюсь за офф.

Ладно... Это действительно сотрясание воздуха с моей стороны. 😊
Поэтому прекращаю.

А вот немного интересно мне стало - возьму, да "полазаю" ( как будет время ) по всяким там Постановлениям правительства, законным и подзаконным документам, а то и в юридической консультации нашего форума спрошу - неужели нет в нашей стране законов, которые могли бы ( в судебном порядке ) "привлечь к ответственности" всех этих барыг-спекулянтов. Ну не верю я, что цены у нас можно "ставить на всё от балды", ни с чем, и ни с кем не считаясь при этом.

Просто вот какая интересная картина получается: полностью "металлические" патроны к нарезному длинноствольному оружию в розницу продаются по 5-10 рублей ( или я не прав? ), а травматический патрон к Хауде - за 100-120.
Это как же понимать?... 1000-2000 процентов прибыли "накручивается" на них?
А как же они "оформляют" всё это документально, как налоги платят с этого? Вообще - как возникают ( откуда, на каких этапах ) такие бешенные проценты? И разве возможно сие в нашей стране?
Вот и хочется узнать...
Возможно ли официально, по закону так сказать, прекратить весь этот барадак, или над потребителем и дальше будут "измываться как захотят"? 😞

mr. Green
Вы в закрытой теме тоже услышали звон, да не поняли где он. Популярно для вас. не прочитавшего Закон об оружии:

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Юридические лица, производящие оружие и патроны к нему, должны обеспечивать безопасность производства, контроль за производством, соответствующее качество выпускаемой продукции и ее сохранность.

Каждая единица изготовленного оружия, за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, должна иметь индивидуальный номер.

Боевое ручное стрелковое оружие, за исключением опытных образцов, изготавливается только для поставок государственным военизированным организациям, а также для поставок в другие государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

biathlon
Возможно ли официально, по закону так сказать, прекратить весь этот барадак, или над потребителем и дальше будут "измываться как захотят"?

Хоть в 5 руб за патрон.

Типун мне на язык, но что-то китайских "товарисчей" на российском оружейно-травматическом рынке нет.

Хотя я бы не рискнул стрелять китайскими патронами...

Ну почему же... по такой цене оптом КСПЗ-тренировочные покупались.

James Bond
Легко. Любой производитель может начать производить свои патроны сертифицировав их и установив свою цену. Хоть в 5 руб за патрон.

James Bond
[B]mr. Green
Вы в закрытой теме тоже услышали звон, да не поняли где он. Популярно для вас. не прочитавшего Закон об оружии:

[B]

Да знаю я это все, что вы думаете, я до последних глав дошел а эту не вычитал? Производство, это совершенно другое. А я спрашивал про ПЕРЕСНАРЯЖЕНИЕ. А это разные вещи. Для этих дел описано именно то, что я привел, что, дескать вгреют за изминения ТТХ патрона или оружия.

mr. Green
Опять 25!!!

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей.

Ваше переснаряжение = производство

Фактически в рамках закона вы остаетесь только если возьмете новый заводской патрон - разберете его и обратно соберете. Измеенение любого параметра патрона = хоть замена шарика с соседним патроном - это его производство.

biathlon
Ну вот я и хочу это понять - возможно ли "накручивать до бесконечности" отпускную цену?

Какова отпускная цена патрона Хауды?

James Bond
Фактически в рамках закона вы остаетесь только если возьмете новый заводской патрон - разберете его и обратно соберете. Измеенение любого параметра патрона = хоть замена шарика с соседним патроном - это его производство.

Так зачем менять если все есть, я про это и говорю.

biathlon
так может быть пришло время Генеральной Прокуратуре "заняться" этими "махинациями"?
Тем более, вспомнив недавние "слова" Президента нашей страны о борьбе с коррупцией...

Дык это, а где тут коррупция? Это НЕ ЕСТЕСТВЕННАЯ МОНОПОЛИЯ. Хочешь - пользуйся, не хочешь - не пользуйся, а выбери другое. Так что ничего незаконного я тут не вижу.

mr. Green
Так зачем менять если все есть, я про это и говорю.

James Bond

Дык это, а где тут коррупция? Это НЕ ЕСТЕСТВЕННАЯ МОНОПОЛИЯ. Хочешь - пользуйся, не хочешь - не пользуйся, а выбери другое. Так что ничего незаконного я тут не вижу.

Например, если то же самое сырьё - перепродаётся "самим-себе" несколько раз ( через какие-то специально открытые самим же "коррупционером" ( через "посторонних" лиц-учредителей ) "подставные" фирмы-посредники ), при этом - в разы повышается "окончательная" цена на сырьё ( или на какие-то промежуточные производственные составляюшие ), а в итоге - искусственно "накручивается" завышенная цена уже и на готовую продукцию, а государство не получает "львиной доли" налогов в бюджет с этих "махинаций" ( к кому "в карман" поступают эти денюшки объяснять, наверное, не стоит ). Схема то известная более-менее.

Ну не верю я в "официально разрешённую" ( и "проходящую по всем документам" - "без сучка и задоринки" ) прибыль в 1000-2000 процентов!
Как-то сомнительно это... Если не сказать по-другому.

James Bond

Какова отпускная цена патрона Хауды?

Тогда возникает резонный вопрос - откуда такая "бешенная" разница?

Что, гильзу для Хауды золотом покрывают, или может быть порох для неё специально привозят из Америки? А может быть шарики резиновые так дорого стоят в нашей стране? Так нет же ( стоимость травматического патрона 12/70 - тому подтверждение ).

Да патрон к хауде могут продавать хоть за 1000 р., и ничего незаконного в этом не будет. отпускную цену продукции формирует не производитель, а рынок. Если патроны будут покупать за 120 р., их цену никто снижать не будет, ибо это невыгодно производителю, и плевать ему на себестоимость. Ведь цель любого производителя - получение максимальной прибыли. Это базовые законы рыночной экономики...

А вообще такими вопросами должна заниматься федеральная антимонопольная служба. Но у нее наверняка есть дела поважней, чем регулирование стоимости патрона к Хауде 😀

...в магазине они были по 18 500 - поскольку цена везде ща примерно такая, решил не тянуть кота за фаберже и купил, а заодно и пару десятков патронов. Цена 125 рублей за штуку немного огорчила...

Вот, не на много, но подешевле: http://www.tempgun.ru/price.php ; http://www.ordom.ru/priceonline.php 😊

Покупал Хауду из тех же соображений, внешний вид просто не давал покоя.)
Отстрелял недавно в тире, подтверждаю, что кучность на высоте. Целился и попадал, в то самое место. Много огня и дыма.
Хотелось бы прикупить к нему плечевую кобуру, не менее эстетичную. =)
Свистните плз ,если кто встретит. Или из чего переделать можно с незначительными усилиями.

Покупал Хауду из тех же соображений, внешний вид просто не давал покоя.)

согласитесь - молодцы!... а ТОЗ-106 сколько уже выпускают и пластика так не увидим 😞

Кхе-кхе... Пластик Вам нужен на ТОЗ-ике 106-ом?

Ну тык зайдите в тему "ТОЗ-106, или ностальгия по 20-м годам" и будет Вам счастье. 😊 http://img.allzip.org/g/46/orig/1111599.jpg
Вы только подумали об этом, а ганзовцы уже всё давно осуществили. 😊

Правда мне, если честно, пластик не нравится. Родное дерево ближе...

James Bond

Какова отпускная цена патрона Хауды?

Насколько я знаю, отпускная цена самой Хауды (не с завода, правда, а у оптовика, который обладает эксклюзивом на поставки этого оружия) - около 11 тыс, а патроны - в районе 60 рублей...

biathlon
Я не знаю точной цифры...
Но, допустим, она составляет рублей 80.
А отпусная цена "нарезного патрона", получается, должна быть в пределах 3-7 рублей?

Тогда возникает резонный вопрос - откуда такая "бешенная" разница?

Что, гильзу для Хауды золотом покрывают, или может быть порох для неё специально привозят из Америки? А может быть шарики резиновые так дорого стоят в нашей стране? Так нет же ( стоимость травматического патрона 12/70 - тому подтверждение ).

Герман, я думаю что такая бешеная разница зависит от объемов производства. Нарезных делается в тысячи, а то и десятки тысяч раз больше, чем патронов для ХАУДЫ. 12/35 - новая штука с малыми объемами производства. При таком объеме наверное нерентабельно будет продавать эти патроны по цене нарезных.
Могу ошибаться, но я бывший производственник.

Кхе-кхе... Пластик Вам нужен на ТОЗ-ике 106-ом?

посмотрел я пластик для ТОЗика - не впечатлил абсолютно! цвет и формовка - работа школьника... вот на Хауде совсем другой коленкор!

... не получилось счастья 😞

:(

James Bond
Фактически в рамках закона вы остаетесь только если возьмете новый заводской патрон - разберете его и обратно соберете. Измеенение любого параметра патрона = хоть замена шарика с соседним патроном - это его производство.

Тут с УКН все "по краю ходють"..
Одного "простят-пропустят"/не заметят а другого возьмут и "нагнут".
И тут уже придётся бравировать не знанием нужной стороны закона а наличием денежных знаков (для хорошего адвоката).

Так что УКН без развальцовки самое он ТО!

Пытался засунуть патрон 12/70 в пластиковой гильзе в Хауду - нэ лэзет... Чуть больше сантиметра "лишние"

А какой патрон использовали: пулевой или дробовой?
Просто хочу понять на сколько Вы смогли вколотить в необработанный патронник снаряженный патрон 😊

Дробовой

Писали, что идеально входит патрон 20х70.

Ага, отлично входит, а от 410-ки ещё лучше 😊. А уж мелкашечных насыпать можно - жуть 😊

Если использовали промышленный дробовой, то у него на звезду уходит от 1.2см до 1.5см. При длине обработанной части патронника Хауды в 4см и длине гильзы в 7см получаем 5-8 мм вбивания в патронник...
Патрон туго заходил? А обычной пустой новой пластиковой гильзой мерять не пробовали?

PS. Хочу понять, изменилось ли сверление патронника по сравнению с моим экземпляром.

Это извращение 😊))

Леха 4х4
Это извращение 😊))

А то!
Кстати, у Хауды мушка выкручивается!!! И верхняя прицельная планка срезана под углом - чтобы не создавать острых граней. 😀

dik201
Если использовали промышленный дробовой, то у него на звезду уходит от 1.2см до 1.5см. При длине обработанной части патронника Хауды в 4см и длине гильзы в 7см получаем 5-8 мм вбивания в патронник...
Патрон туго заходил? А обычной пустой новой пластиковой гильзой мерять не пробовали?
PS. Хочу понять, изменилось ли сверление патронника по сравнению с моим экземпляром.

Патрон заходил свободно, когда осталось запихать 1 см - усилие резко возросло - без молотка не вбить 😊)) Вначале подумал, что уперся в первый зуб, вытащил патрон, посмотрел в ствол, до зуба расстояние явно больше 7 см.

dik201
Кстати, у Хауды мушка выкручивается!!!

Мушка Хауды неопасных размеров по сравнению со стволами 😊

Так ведь завальцованный дробовой патрон около 55-60мм.
Если не сложно, померяйте пустой пластиковой нестрелянной гильзой полированный патронник.
И кстати, у Вас на Хауде также зубы стоят?
http://img.allzip.org/g/46/orig/1057983.jpg

А то все сомневаются 😊

Расположение зубов такое как по ссылке, но форма вроде другая - без плавных подъемов от стекок ствола, хотя не уверен - разглядеть сложно.

Так возьмите стандартный шопол с пластиковым ершиком от 12К и отдрайте стволы 😊. А потом фонариком 😊
Всех (кроме меня) смущает расположение зуба ближе к дульному срезу. У Вас такая-же форма зуба?

Вечером гляну.

Стволы хорошо отдраены 😊

Как изыскания? 😊 Форма зубов повторилась?

Фонарика дома не нашел))) На свет внимательно смотрел в стволы, карандашом пощупал зубы, стопроцентно не уверен, но похоже что зубы такие как на чертеже.

пробовали мы использовать гильзу
естественно обрезали и вставили капсюль.
срезали 3 см.
гильза пустая.
жахнули нормально.
могу завтра померять точно как там патронник.

так бабахинг может стать дешевле..... но при неудачном стечение обстоятельств его продолжительность может затянутся годика на три

длина патронника до начала конусного сужения 43мм

ай-яй-яй

Леха 4х4
в магазине они были по 18 500 - поскольку цена везде ща примерно такая, решил не тянуть кота за фаберже и купил, а заодно и пару десятков патронов. Цена 125 рублей за штуку немного огорчила, но что не сделаешь для себя любимого 😊)) .

Доброго всем времени суток! 😊

Город Ухта, республика Коми.
Оружейный магазин "Талион"; "Обрезыч" - 20 000 р., патрон к нему - 120р.

Двадцать штук!!!! ????? 😛ipec:

Без комментариев.

В подмосковном Темпгане Хауды в дереве по 15 тыс, в пластике - 12.5 тыс.

В Люберецком Арсенале есть варианты с буковой и ореховой ложей. Буковая стоит около 15т.р.
С уважением.

То же озаботился покупкой Хауды, вот только денужку подкоплю :-) В Екатеринбуге Хауда стоит 17500 и б\У в том же магазине 14500. Патроны 100р.
То что тому кто писал о высокой цене и законности оной, могу сказать, что ЗАКОНА о предельной стоимости у нас не существует. Как предприниматель я могу установить на свой товар ЛЮБУЮ с потолка цену. Я не имею ввиду социально значимый товар.
Как бывший "мент" скажу о самодельных патронах: да производство запрещено, НО если докажут, поймают... покажите мне хоть одного сотрудника милиции , который бы уверенно посмотрев на патроны к той же Хауде, сказал- да, самопал. Да ни кто не знает как ини выглядят. Кто может Вас проверить: сотрудники ППС, участковые, опера, ГИБДД. Да покажите Вы им разрешение на хранение оружия, лицензию, документ на само оружие и ВСЁ ! Патроны ни кто НЕ будет рассматривать! Хоть у Вас их полный багажник ( "на стрельбище еду, господин офицер" ) А вот если Вы кого то пораните из этого патронного самопала, тогда и будет Вам неприятность. Не вздумайте таскать оружие заряженными самопальными патронами (жизнь полна неожиданностей. вдруг на вас кто нападёт?)- приехали на полигон или ещё куда, что бы пострелять, тогда и заряжайте, стреляйте на здоровье.

Чисто теоретический вопрос: - резиновый шарик из Техкримовского патрона 12 калибра и патрона хауды - одинаковы? Для пострелушек патрон можно укоротить, не порвет "обрез"?

Разные. 18мм (Рекорд - 17.6 мм) против 21 мм.
Фото для сравнения ( на дульном срезе 18 мм) http://guns.allzip.org/topic/77/287093.html

Значит, можно попробовать. Пуля меньшего диаметра должна спокойно проходить через зубы.
В одно время у меня был дефицит дешевых патронов - пробовал стрелять из "наганыча" резиновой 7-мм картечью, извлеченной из техкримовских патронов. В качестве вышибного заряда использовался холостой патрон. Шарик в "зубах" не застревал.

dik201
В подмосковном Темпгане Хауды в дереве по 15 тыс, в пластике - 12.5 тыс.

В Подмосковье цены вполне себе, страшно представить сколько хауда будет стоить во Владике.

Честно говоря, стрельба из "Хауды" меня не впечатлила - после пальбы из дробовика и даже осы - тихий хлопок. По "убойности" же... 😞
Зато впечатлила представителя тира, который осторожно поинтересовался происхождением сего предмета, но был успокоен документами на оную.

ИМХО: годится для коллекции и "давления на психику" противника.

Combatant
Честно говоря, стрельба из "Хауды" меня не впечатлила - после пальбы из дробовика и даже осы - тихий хлопок. По "убойности" же... 😞
Зато впечатлила представителя тира, который осторожно поинтересовался происхождением сего предмета, но был успокоен документами на оную.

ИМХО: годится для коллекции и "давления на психику" противника.

Убойность на чем испытывали?
Я вот по пластилину стрелял - разницы с Есаулом и хорошими 9ММРА не заметил.
А дробовики разные бывают. Я вот из Сайги 12К стрелял - совсем другой звук по сравнению с ИЖ-27 😊 Особенно на соседних номерах 😊

dik201

Убойность на чем испытывали?
Я вот по пластилину стрелял - разницы с Есаулом и хорошими 9ММРА не заметил.
А дробовики разные бывают. Я вот из Сайги 12К стрелял - совсем другой звук по сравнению с ИЖ-27 😊 Особенно на соседних номерах 😊

Вот Вы и ответили на свой вопрос: "разницы с Есаулом и хорошими 9ММРА не заметил". А раз так, то зачем изделие весом в несколько кило, с двумя зарядами и большими габаритами? Если "Стражник" или "Оса" превосходят это изделие по "убойности" (прошу прощения за термин), то "Хауде" самое место в коллекции и не более. Повторяю: сугубо мое ИМХО. Само изделие мне нравится, но мне и мои ММГ нравятся.

Кстати, при всей своей коллекции ношу постоянно только МР78-9ТМ и "Стражник". Зимой могу носить "Стример".

P.S. Кстати, вот как ее носить по городу? Спрашиваю серьезно. Покупать футляр от скрипки не хотелось бы.

Вот Вы и ответили на свой вопрос: "разницы с Есаулом и хорошими 9ММРА не заметил". А раз так, то зачем изделие весом в несколько кило, с двумя зарядами и большими габаритами? Если "Стражник" или "Оса" превосходят это изделие по "убойности" (прошу прощения за термин), то "Хауде" самое место в коллекции и не более. Повторяю: сугубо мое ИМХО. Само изделие мне нравится, но мне и мои ММГ нравятся.
Кстати, при всей своей коллекции ношу постоянно только МР78-9ТМ и "Стражник". Зимой могу носить "Стример".
P.S. Кстати, вот как ее носить по городу? Спрашиваю серьезно. Покупать футляр от скрипки не хотелось бы

Combatant

Вот Вы и ответили на свой вопрос: "разницы с Есаулом и хорошими 9ММРА не заметил". А раз так, то зачем изделие весом в несколько кило, с двумя зарядами и большими габаритами? Если "Стражник" или "Оса" превосходят это изделие по "убойности" (прошу прощения за термин), то "Хауде" самое место в коллекции и не более. Повторяю: сугубо мое ИМХО. Само изделие мне нравится, но мне и мои ММГ нравятся.

Кстати, при всей своей коллекции ношу постоянно только МР78-9ТМ и "Стражник". Зимой могу носить "Стример".

P.S. Кстати, вот как ее носить по городу? Спрашиваю серьезно. Покупать футляр от скрипки не хотелось бы.

Фраза была Ваша:" По "убойности" же... 😞"
Т.е. Вы ничего не сказали толком, только 😞 поставили. Вот я и спросил, на чём испытывали убойность. Что до пластилина, то по проникновению Хауда сравнима с "теми самыми", а вот по площади удара - разница колосальная. В испытаниях уже выкладывал фото - можете посмотреть. И напишите о своих испытаниях.

Что до носки по городу, так ружья тоже особо не поносишь. Хорошо возить в машине. А вот у Глеба Хауда очень хорошо поместилась во внутреннем кармане жилета. Можете его спросить.

kostik251077
если что в руках дубина весом 1.5 кило

Если бы 😊
2.1 кг
Полустальная дубинка.

Serge72

Доброго всем времени суток! 😊

Город Ухта, республика Коми.
Оружейный магазин "Талион"; "Обрезыч" - 20 000 р., патрон к нему - 120р.

Двадцать штук!!!! ?????

Без комментариев.

г.Москва, Атлетико-2 в дереве 197**р.

а в инете всегоь 9 тыр.

Mihoshi
а в инете всегоь 9 тыр.

Да кто спорит... Только там вроде доверенность нужно оформлять по новым правилам и доставка тоже стоит да и время занимает...

не стоит эта игрушка больше 10ки. Она признатьса и 7 не стоит, но за раритетность так сказать. Имхо "смерть председателя" намного эфективнее, проще и дешевле купить, больше патронов магазинная, патроны не дорогие.

Есть "смерть председателя". Душа хочет классику 😊

Недавно был на сколковском.
Видел там сие чудо за 20к+. Точно не помню - но волосы встали дыбом.
И там же лежала в пластике. Лично мне в пластике напомнило чем-то чудомега бластер из футуристических фильмов).
Штука, безусловно, харизматичная. Но ИМХО только для души.

А раз так, то зачем изделие весом в несколько кило, с двумя зарядами и большими габаритами?

dik201

Фраза была Ваша:" По "убойности" же... 😞"
Т.е. Вы ничего не сказали толком, только 😞 поставили. Вот я и спросил, на чём испытывали убойность. Что до пластилина, то по проникновению Хауда сравнима с "теми самыми", а вот по площади удара - разница колосальная. В испытаниях уже выкладывал фото - можете посмотреть. И напишите о своих испытаниях.

Что до носки по городу, так ружья тоже особо не поносишь. Хорошо возить в машине. А вот у Глеба Хауда очень хорошо поместилась во внутреннем кармане жилета. Можете его спросить.

Испытывал на "авто и цены". Надеялся на эффект "Осы", но не получилось.

Мне Хауда самому нравится, потому и купил, но для коллекции. Впрочем, если Вы используете ее для самообороны, то значит у Вас есть на то возможности. К сожалению я просто не могу ее таскать с собой. Было бы прикольно принести ее в офис, но реакция у сотрудников была бы как у операционистов в банке, когда туда врывается грабитель. 😊

Ростов-на-Дону, магазин "Тайгер", 14000р в пластике, патроны там же 110р.
цена хорошего помповика, сайги, про тозика я вообще не заикаюсь.
есть о чем говорить? нет, ну конечно если бы в лицухе было 15-20 строчек, можно было бы и купить при внезапном приступе ганофилии.

matrozello
Ростов-на-Дону, магазин "Тайгер", 14000р в пластике, патроны там же 110р.
цена хорошего помповика, сайги, про тозика я вообще не заикаюсь.
есть о чем говорить? нет, ну конечно если бы в лицухе было 15-20 строчек, можно было бы и купить при внезапном приступе ганофилии.

А зачем сравнивать несравнимые вещи по цене?
Вот газюки и практически идентичные им резинострелы отличаются по цене в разы.
Как только "обрезали" ружьё и перевели это изделие в другой класс ( резиностел), так цена уже не сравнима с "исходником". Ибо разные вещи по сути.

Интересно, кто нибудь пробовал сравнить патроны 12х35 и 12х70 с резиновой пулей при стрельбе из гладкоствольного оружия?

стрелял из ТОЗ-106 резиной - фуфло полное долго смеялись.
ИМХО Хауду возьму как резинострел для походов и сплавов по местам где ружжо брать нельзя - заповедники и заказники. От медведя конечно отстреляться не получится, но шальных людишек попугать в самый раз. Да и просто на природу с друзьями выехать - тоже штука прикольная - токо патроны дорогие блин 😞

Брошу свои 8 копеек: наблюдал как мужик в "Кольчуге" на Варварке спрашивал про газовые патроны ("ну такие с желтым пыжом") и сильно-сильно удивлялся ответам продавца 😊 😊

По непроверенной информации. патрон 12х35 при стрельбе из гладк-го ствола развивает гораздо большую энергетику чем "родной" патрон кал. 12х70 с рез. пулей.

Это смотря как проУКНить 😊

Стандартные патроны из заводских упаковок.

По непроверенной информации. патрон 12х35 при стрельбе из гладк-го ствола развивает гораздо большую энергетику чем "родной" патрон кал. 12х70 с рез. пулей.

Черт, вот только спросить хотел, неужели никто не попробовал из гладкого этим патроном.

Какая длинна ствола, система оружия и дульное сужение?

система оружия

Ясно что не самозарядка и не помпа.

ИЖ-43, ИЖ-27.

снайпер-177

Ясно что не самозарядка и не помпа.

Мне совсем не ясно. Кто мешает подавать по 1 патрону, сразу в ствол?

што то паша из абакана погнал не в тему. Причем тут чок при стрельбе резиновой пулей? Или хотя бы смайлики ставить надо. А то ведь люди нормальные читают. Ещё подумают чего нибудь не того.

1. Ник мой не в честь города. 2. Я никого никуда не гнал. Я не пастух да и баранов здесь не вижу.
3. На мощности выстрела резинкой диаметром 23мм из ружья с каналом ствола 18мм отразится как наличие/отсутствие чока, так и длинна ствола (от 43 до 75 см на популярных моделях). А равно и система оружия (хотя, ИМХО в меньшей степени).
4. Вы всегда при отсутствии конструктива переходите к оскорблениям?

да што же сдесь все такие нежные то?! Я ЧЕМ ВАС ОСКОРБИЛ? Вы в самом деле думаете что миллиметровый чок даст какую то разницу при стрельбе резиной??? У вас есть гладкоствол? Или для перезарядки сайги нужно много энергии? Там же не свободный затвор, а энергия газов, поэтому потери на мощности НЕТ!!!с миллиметровым чоком стреляют КАЛИБЕРНЫМ "АЗОТОМ" и все нормально.

bazylev2
Я ЧЕМ ВАС ОСКОРБИЛ?

bazylev2
Вы в самом деле думаете что миллиметровый чок даст какую то разницу при стрельбе резиной???

bazylev2
У вас есть гладкоствол?

bazylev2
Или для перезарядки сайги нужно много энергии?

Ладно, хватит пожалуй.

имея несколько ружей вы до сих пор думаете что для резиновой пули диаметром 23мм есть разница будет чок или нет?! Да и насчет обреза. Известно ли вам что ТОЗ-106 ГОРАЗДО ТОЧНЕЕ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ПУЛЕЙ ЧЕМ САЙГА 20КАЛИБРА С ГОРАЗДО БОЛЕЕ ДЛИННЫМ СТВОЛОМ. И как минимум не уступает в мощности. А откуда у вас ПМ. Или вы сотрудник органов или вы маленько врете. 😊

Вы о чем вообще? Мы вообще про разные вещи говорим. Про точность я НИЧЕГО не спрашивал. Я оперировал только понятием мощность. Если вы считаете, что снаряд (не важно дробь, картечь, пуля, сталь, свинец, резина...) при прочих равных условиях летят из ствола длинной 10, 50, 150 см с одинаковой скоростью, то советую подучить МЧ. Тоже касается диаметра канала ствола. Как думаете, почему при рассверливании чока в травматике несколько увеличивается мощность?
Что касается точности ТОЗ и Сайги... Может Сайга кривая, может вы из нее первый раз стреляли. Касательно мощности: механизмы разные. И всеравно, с длинным стволом сайга будет мощнее. Особенно с легким снарядом. "Поздравляем вас гражданин, соврамши!" 😊

ПашаАБАКАН
И всеравно, с длинным стволом сайга будет мощнее. Особенно с легким снарядом.

Что, кстати, наглядно было показано в статье М.Трушечкина в "МР" (номер не помню какой), лежит вот тут http://saiga-410.narod.ru/samokrut2.htm

Konst18
По непроверенной информации. патрон 12х35 при стрельбе из гладк-го ствола развивает гораздо большую энергетику чем "родной" патрон кал. 12х70 с рез. пулей.

Интересно былоб бахнуть с сайга этим патроно, на предмет перезаряда 😊

ну а насчет личного ПМа то как? Чего молчим? Кстати тогда у ВСЕХ саег стволы кривые получается.

и ещё почему тогда при равном патроне МР78ТМ НАМНОГО МОЩНЕЕ ЧЕМ МР79ТМ? или вы с этим тоже не согласны?

товарищу давшему ссылку насчет сайги-вы сами по этой ссылке заходили? Зачем выкладывать понт?

bazylev2
ну а насчет личного ПМа то как? Чего молчим?

bazylev2
Кстати тогда у ВСЕХ саег стволы кривые получается.

bazylev2
и ещё почему тогда при равном патроне МР78ТМ НАМНОГО МОЩНЕЕ ЧЕМ МР79ТМ? или вы с этим тоже не согласны?

bazylev2
товарищу давшему ссылку насчет сайги-вы сами по этой ссылке заходили? Зачем выкладывать понт?

bazylev2
товарищу давшему ссылку насчет сайги-вы сами по этой ссылке заходили? Зачем выкладывать понт?

Понты тут не при чем. Там есть сравнительная таблица с массой пуль и скоростью. Таблица N2. Точку ща ток заметил и поправил.

Konst18
По непроверенной информации. патрон 12х35 при стрельбе из гладк-го ствола развивает гораздо большую энергетику чем "родной" патрон кал. 12х70 с рез. пулей.

интересная статья, только я не уловил связи с тем вопросом по которому у нас с Пашей была дискуссия. Что в статье удивило, то это вывод о пригодности чудо-пули для самообороны. Самооборона на 35 метров? Или дело в относительной слабости стандартного боеприпаса 410калибра. Когда брал себе СМЕРТЬ председателя была шальная мысль ВЗЯТЬ САЙГУ в 410калибре. Вроде на АКМ похожа. Но присутствующие "спецы" дружно отговорили, показав две пули 20 и 410 калибра. Впечатлило надо сказать. Насчет меткости:из своего ТОЗа пулей СТРЕЛА от РЕКОРДА на 30 метров стоя без упора я стабильно попадаю в бутылку 0.33.

bazylev2
Что в статье удивило, то это вывод о пригодности чудо-пули для самообороны.

bazylev2
Когда брал себе СМЕРТЬ председателя была шальная мысль ВЗЯТЬ САЙГУ в 410калибре. Вроде на АКМ похожа. Но присутствующие "спецы" дружно отговорили, показав две пули 20 и 410 калибра. Впечатлило надо сказать.

bazylev2
Насчет меткости:из своего ТОЗа пулей СТРЕЛА от РЕКОРДА на 30 метров стоя без упора я стабильно попадаю в бутылку 0.33.

что есть и дробовые в 410 калибре? И сколько же дробин скажем 00( 4.5мм ) туда влазит? Если не ошибаюсь 410=10,5мм примерно?!у меня 5 патронов 4+1 но можно сделать и восьмизарядный магазин. Зато гарантийно безотказный девайс. И очень компактный. И можно с одной руки по пистолетному стрелять.

bazylev2
что есть и дробовые в 410 калибре? И сколько же дробин скажем 00( 4.5мм ) туда влазит? Если не ошибаюсь 410=10,5мм примерно?!у меня 5 патронов 4+1 но можно сделать и восьмизарядный магазин. Зато гарантийно безотказный девайс. И очень компактный. И можно с одной руки по пистолетному стрелять.

А еще тозик можно заряжать патронами по одному. Выдергивая их из патронташа или просто из кармана. При должном навыке - скорострельность падает несильно.

А еще тозик - куда более разворотистый. В машине, например.
А еще - нет нужды искать выброшенную гильзу.
А еще - тозик ест любые патроны. Хоть пули, хоть дробь, хоть резину.
Пластик, картон, латунь - тоже без разницы.

biathlon
Тогда просто не понятно ( и жаль одновременно ) - почему нельзя было снарядить травматические "пулевые" патроны 12/70 резиновыми шариками именно такого диаметра ( если они "существуют в природе" ) - и не надо было бы использовать никаких "дополнительных" пластиковых контейнеров?

Или что, шарики такого диаметра стали выпускаться только "вместе с Хаудой"?...

Видел такие шарики в Лачуге на волоколамке. Позиционируются, как шарики для рогатки.

насчет ТОЗ106супротив САЙГИ полностью согласен. ТОЗ хавает любые патроны. И размер конечно аналогов не имеет.

не забываем о запрете стрелять со сложенным прикладом с тоза

Mihoshi
не забываем о запрете стрелять со сложенным прикладом с тоза

Запрет относится к оружию, имеющему емкость магазина более 10 патронов.

Цитирую

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

если бы после "более 10 патронов" было "или" - тогда есть запрет по любому из признаков.
Но в законе - запятая.

Что по смыслу - означает
"1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов И(!) имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"

Т.Е. совокупность признаков.
Емкость более 10 патронов и длина менее 500 одновременно.
Если один признак есть, а другого нет - оборот такого оружия не запрещен.

О как, то есть ничто не мешает мне снять блокиратор с сайга ибо там всего 8 патронов?

Mihoshi
О как, то есть ничто не мешает мне снять блокиратор с сайга ибо там всего 8 патронов?

Российский ЗоО допускает такую возможность. Поскольку в закне - есть разночтение.
Например, в ЗоО Кахзахстана - все более однозначно.

Цитирую

"Статья 7.Запреты, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему
1. На территории Республики Казахстан запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия и патронов к нему:
1) огнестрельного длинноствольного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, позволяющую сделать его длину менее 800 мм, и при этом не теряется возможность производства выстрела;
2) гражданского огнестрельного оружия, позволяющего вести огонь очередями;
3) огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
4) холодного оружия типа кистеней, кастетов, клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются при длине клинка и лезвия более 90 мм, и других предметов ударно-дробящего и колющережущего действия;
5) патронов с пулями бронебойного, зажигательного или разрывного действия, со смещенным центром тяжести;
6) оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электрической энергии, радиоактивных излучений и биологических факторов;
7) газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению уполномоченным центральным исполнительным органом Республики Казахстан, осуществляющим руководство в области охраны здоровья граждан, газового оружия, способного причинить вред средней тяжести здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра.
2. Запрещается:
1) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно- исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъекцированием объектов животного мира;
2) приобретение гражданами пневматического оружия калибром более 4,5 мм;
3) установка на служебном и гражданском оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и ночных прицелов;
4) пересылка оружия;
5) ношение оружия гражданами - участниками митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетов и других массовых публичных мероприятий;
6) ношение оружия в открытом (незачехленном) виде в общественных местах;
7) ношение оружия без разрешения в качестве принадлежности к национальному костюму.

Вот видите - в законе РК отдельный пункт, ограничивающий длину оружия.
А ограничения по емкости магазина - нет вовсе.

Далее
ЗоО РК составлен более грамотно, нежели российский.
Каждый пункт включает в себя запрет только по какому-то одному признаку.
Будь то длина, тип боеприпаса, или конструкция ножа.
В законе РФ - два пункта пытались объединить в один.
Т.е. ограничение одновременно по двум признакам.
Не имеющим между собой какой-либо взаимосвязи.
Т.е. изменение длины оружия не влияет на емкость магазина и наоборот.
За исключением того случая, когда оружие имеет неотъемный подтвольный магазин, выступающий за срез ствола.

Единственное исключение, которое приходит на ум.

Приведенное исключение еще раз подтверждает приведенное мною правило.

Ограничение ЗоО РФ на оборот оружия распространяется только на оружие, имеющее оба признака(длина и емкость) по совокупности

"Закон - что дышло. Как повернул - так и вышло."

фактически любой грамотный адвокат сможет легко в суде опротестовать протокол составленный за такое "нарушение"? Это радует. Осталось дождаться прецедента.

bazylev2
фактически любой грамотный адвокат сможет легко в суде опротестовать протокол составленный за такое "нарушение"? Это радует. Осталось дождаться прецедента.

Вот результаты

Попадания от резиновой пули 410 (ТК красные) из сайги-410К-02 и 12х35 из Хауды и МР-133(710)

Вмятины от 410 в сравнении с пробоинами от Стримера с АКБС.

Кстати, из МР-133 стреляли с 6 метров, а из Хауды с 0,5.

Сколько не рылся в поиске - итого:
везде крохи информации, потом вопросы по перезарядке, затем срач 2-х или 3-х законников, обсасывающих в который раз пункты одних и тех же статей, и тема дохнет... Уважаемые, укажите пожалуйста ссылку на что-нибудь более информативное, думаю тогда хаудоводов значительно прибавится...

Holeg_M
Сколько не рылся в поиске - итого:
везде крохи информации, потом вопросы по перезарядке, затем срач 2-х или 3-х законников, обсасывающих в который раз пункты одних и тех же статей, и тема дохнет... Уважаемые, укажите пожалуйста ссылку на что-нибудь более информативное, думаю тогда хаудоводов значительно прибавится...

А какие вопросы? Чё надо то?

Anonim
А какие вопросы? Чё надо то?

Holeg_M
может в детстве не наигрался

Ага, только сами мы их делали 😊

Holeg_M
Здравствуйте. Просто заманался уже. Есть МР-79-9ТМ, но стреляю редко и собираюсь его сливать. А вот хауда, как пикниково-походный девайс чем-то привлекает (может в детстве не наигрался). Хочется по-подробнее узнать про: надёжность; убойная дальность; тесты на добровольцах; случаи реального применения; все пишут про применение в качестве дубинки, но что-то нигде не видел, чтобы кто-то пробовал лупить ею хотя-бы по резине (просто сам занимался фехтованием на клинковом оружии и мне жалко становится бедную хауду). Ну вроде как-то так...

Траматическое оружие, которое может сделать только 2 выстрела без перезарядки не может быть основным. Хаудой Вы наверняка напугаете местное население в походе, но если придется стрелять, то не факт, что у Вас получится отбиться. Купите себе Хауду в дополнение к имеющемуся.

А никто не пробовал померять останавливающее действие выстрелом по лежащему кирпичу, типа "на сколько сдвинет"? Величину к абсолютным единицам привести сложновато, но вот сравнить с какойнить другой травмой вполне можно, а то всё пробиваемость, да пробиваемость. Мб хауда из тапок вышибает 😊

Ну да, еслиб хауда ещё и пробивала, то чото стрёмно из такой шайтан-трубы по человекам стрелять.

red14_88
А никто не пробовал померять останавливающее действие выстрелом по лежащему кирпичу, типа "на сколько сдвинет"?

Меряли люди импульс и скорость патронов на маятнике с трубой, наполненной пластилином, года полтора назад тема была тут.

Ну, если патронами для травмы разных калибров, стрелять из рогатки по пластелину, то хауда однозначно в лидерах 😊

Holeg_M
Ну да, еслиб хауда ещё и пробивала, то чото стрёмно из такой шайтан-трубы по человекам стрелять.

Если стрёмно - не стреляй вообще! Я чё-то не представляю, как можно надёжно остановить плохого человека и при этом не использовать ничего "стрёмного"???!! Разве что закрыться в туалете и вызвать милицию...

bazylev2
что есть и дробовые в 410 калибре? И сколько же дробин скажем 00( 4.5мм ) туда влазит?

impeller
А еще тозик можно заряжать патронами по одному. Выдергивая их из патронташа или просто из кармана. При должном навыке - скорострельность падает несильно.
А еще тозик - куда более разворотистый. В машине, например.
А еще - нет нужды искать выброшенную гильзу.
А еще - тозик ест любые патроны. Хоть пули, хоть дробь, хоть резину.
Пластик, картон, латунь - тоже без разницы.

Кто что думает про выстрел из Хауды дуплетом? Эффективность будет выше?

dmitserpuhov
Кто что думает про выстрел из Хауды дуплетом? Эффективность будет выше?

Тот чел так и не смог фото вывесить, а словами кидаться может каждый...
Так что тот случай не факт. Неизвестно чем вообще стреляли.

По моему экземпляру могу сказать следующее:
Глеб стрелял, ничего не разорвало, я - десяток дуплетом... Всё в норме.

Судя по тому, что с нескольких метров разлёт между шариками 5-10 см, то дуплет будет достаточно эффективет.

Да ,из Терминатора дуплетом ни как не полочится, зачит у Хауды есть своя фишка!

?

На предыдущей странице -повреждения доски - на верхнем снимке справа отверстие от Хауды? Сквозное? Толщина доски? Стволы и зубы гладкие или есть что полировать?

Адоникам
Да ,из Терминатора дуплетом ни как не полочится, зачит у Хауды есть своя фишка!

А толку? У Вас два патрона в Хауде. Вы оба тратите на одну цель. Все, у Вас в руках разряженное оружие, перезарядка которого затруднена.

Combatant

А толку? У Вас два патрона в Хауде. Вы оба тратите на одну цель. Все, у Вас в руках разряженное оружие, перезарядка которого затруднена.

У Вас в руках Терминатор, у которого после первого выстрела заклинило гильзу - в руках заряженное, но не дееспособное к выстрелу оружие...

По пламени из стволов не определишь наличие дуплета...
Да и иногда полезнее вложить все силы в первый удар 😊? Если противник один. А если несколько, то ошеломить остальных последствиями дуплета и воспользоватся несколькими вариантами: делать ноги, перезарядить, использовать как дубину (металлическую) 😊

dik201

У Вас в руках Терминатор, у которого после первого выстрела заклинило гильзу - в руках заряженное, но не дееспособное к выстрелу оружие...

По пламени из стволов не определишь наличие дуплета...
Да и иногда полезнее вложить все силы в первый удар 😊? Если противник один. А если несколько, то ошеломить остальных последствиями дуплета и воспользоватся несколькими вариантами: делать ноги, перезарядить, использовать как дубину (металлическую) 😊

Вот поэтому ни Терминатор, ни Хауда не являются моим единственным оружием при носке. Хотя, если честно, Терминатор мне нравится больше - в руках лежит как-то удобнее. Хауда у меня на ПМЖ в сейфе.

Кстати, о стрельбе: думаю, что одного выстрела в пах или в лицо из Хауды будет достаточно. Чего дуплет делать?

Кстати, вспомнил, что один раз при стрельбе из неудобного положения была осечка из-за того, что курок при выстреле был немного заторможен одеждой, т.е. банально за нее зацепился. Капсуль был наколот. При повторном взводе курка был отстрелян в штатном режиме.

dmitserpuhov
На предыдущей странице -повреждения доски - на верхнем снимке справа отверстие от Хауды? Сквозное? Толщина доски? Стволы и зубы гладкие или есть что полировать?

Сквозное пробитие от МР-133 длиной 710мм патроном от Хауды. А рядом просто вмятина от Хауды. Доска 20мм, ящик от патронов.

Спасибо.

Тут поговорили с полковником разрешительной...
Говорит, что есть случаи переделки хауды под нормальные 12*70. Это вообще возможно? А то спорить я с ним не стал 😊
На мой взгляд там придётся все менять.

Crew
переделки хауды под нормальные 12*70

Я тоже так считаю, но, говорит, есть любители...

да уж, количество дураков неисчислимо.... (с)Ньютон.

Вообще, на сколько я понял, хватает идиотов, которые покупают легально РС и переделывают в КС. Их логику я понять вообще не могу.

Не только РС, но и газовое. И потом идут его сбывать!

DENI
Не только РС, но и газовое. И потом идут его сбывать!

русский бизнес:украсть ящик водки, водку вылить ,сдать бутылки и набухаться шмурдяком в винарке по 40 копеек, и сесть в тюрьму еще до кучи....

Crew
Весь прикол в том, что своё легальное переделывают.

наверное еслиб попилил купленый у деда гладкоствол и отморозился что типа нашел-получил бы меньше..... идиота кусок..

DENI
И потом идут его сбывать!

Своё?!!! 😀 )))))))))))

С ума сойти!))))

Это же как людям деньги нужны, значит 😊

THE STIG
Это же как людям деньги нужны, значит

Все имеет предел, даже вселенная, и только дурость человеческая беспредельна. 😀

ПашаАБАКАН
Зато Сайга, как правило, более надежна при подаче патронов (многократно обсуждалось), имеет магазин гораздо большего обьема, гораздо более высокую скорострельность, возможность сделать несколько выстрелов с одной руки (например если вторая травмирована или удерживает телефон, ключи от машины, сумку...).

ОФФ. Паша,тозик прекрасно кушает магнум в 20к.Пробовали. Ток нах это не нужно.
У каждой системы свои плюсы.

Combatant
дурость беспредельна